Участник битвы за Сталинград рассказывает о фильме Федора Бондарчука СТАЛИНГРАД
Александр Федорович Фень: Ну, что я Вам скажу? Фильм тяжелый, но это не Сталинград. Показаны разбойные действия. Там были аттракционы борьбы между красноармейцами и гитлеровцами. Давайте теперь по порядку обсудим, потому что правду знать надо - так нельзя. Я в Сталинграде был командиром танка. Это было август, сентябрь и октябрь. Это тот период, когда немецкие войска подходили на севере, и частично на юге к Волге. Так, все снабжение шло через Волгу. Реку Волгу мы не увидели. Засняли в Балтийском море или где-то, но это не река Волга была. Ничего нет. Вот, сидим вот в развалинах, и вот это все происходит. Где противник и где наши войска - вы видели в этом фильме? Вы сумбур видели - вот и я тоже.
Там, где описано "бои за каждый город шли", так надо этот дом показать. Дома они ни одного не показали. Бои шли не внутри - внутри шли это, если в цехах заводов. Это уже под конец - ближе, когда немцы уже сюда подошли, именно, когда к Волге вышли. Жители Сталинграда, вот немцы уходили с той стороны. И муж, и жена, дети - этих пацанов было уйма, вот 13, 14 лет. И один из них был связным у меня - тракторозавод, до моего танка. И они ж пацаны - они там по кустам бегают, бегают - увидят, когда там танки подходят, когда там люди готовятся. Приходят на завод, докладывают, а руководитель завода посылает: "Иди, сообщи, этим танкистам,о том что немцы готовятся к наступлению". Но он ходил с автоматом, а еще я ему дал автомат немецкий трофейный. Он уже гранаты умел бросать. Вот, помощь, какая, от них была - от этих ребят. Ничего же этого не показано. Один раз с этим мальчиком, когда он пришел сообщать, а уже немцы пошли в атаку. И, видим, немцы залегли перед забором, недалеко. И, вот, когда мы подползли, а немцы лежат, и мы туда: "Та-та-та-та-та!", и гранат бросили - немцы подхватились, думали, что тут большая контратака. И, когда они подхватились из-за забора, ополченцы двинули - и немцы убегать. И вот помогали вместе с этим ополчением удерживать эти рубежи. Кто поступил на службу, вот медсестер сколько было, снайперов-женщин сколько было. А нам взяли двух показали. Но одна, хоть положительная, а другая - то отрицательная. Ну, зачем он этот фильм построил на вот этом вот негативном явлении?
Ведь наши женщины не такие в Сталинграде были! Что он хотел показать? Ведь мы видим что? Немец какой-то, значит, нашу шлюху нашел какую-то. Живет, и он эту шлюху любит и защищает. А наши никак его не убьют. Он расстреливает всех, и только под конец, погиб. Что хотел Бондарчук этим показать? Какие немцы хорошие? Лучше, чем наши воины? Непонятно для меня - я сомневаюсь в честности, в его политической правильной направленности, что он хотел показать правду. Сомневаюсь. Это не годится так. Вот только в 64-ой армии 600 девушек - снайперы были. Они располагались на острове посередине Волги, и уничтожали тех, кто в офицерской форме, в первую очередь, ходил, показался - вот они туда и попадали. Так не этот же болван его обучал за ... винтовкой, а призывали, организовывали учебу. При этом за Волгой их учили. За Волгой.
Девочки шли - кто связисткой, хотя может она и не понимала, ее научили, но она помогала. Выполняла роль медсестры, если она это могла. Не могла быть медсестрой - она санитаркой шла туда. Шли помогать везде - вот это все наши девочки там делали. Их были тысячи - таких ребят, таких девчат! Вы видели, чтоб наших солдат кормили или не видели в этом кино? А я ведь каждый день получал пищу из котла! Каждый день - утром и вечером. А утром давали и еще сто грамм давали ворошиловские. Но я не пил, а Сачкарев-сибиряк - то и мое выпивал. И мы нормально питались. Я не знаю, как мог он этот эпизод обойти? Это же есть позор нашей Красной Армии, что вот такое бедствие было*. Люди голодные - это понятно: магазины разбиты, ничего нет, где они будут это доставать - это возможно. У немцев укрытие - как та дурочка нашлась - сомнительное явление. Правда об обеспечении Красной Армии, ее частей и подразделений нормальным питанием не показано, а она была. А это ж людям надо понимать. Никто никем не управлял, никто. Вот ходят все в бушлатах, всем, да в том. Барюшкаются, все там делают. А управления, руководства никакого ж не видно в этом фильме. Вот это, что они все жгут, жгут, жгут - вот этого не было. Самолеты над Сталинградом не пикировали. Они летали, вот там, наверху. Причем, 5 километров высоту брали, не ниже. И над нашими танками закопанными летят, и гудит - армада летит. Мы же их дразнили, когда я в госпитале был. Он летят, и немцы, говорят: "Везу, везу, везу, везу" - гул такой. Очень тяжело - морально очень тяжело воздействует. И выбрасывает бомбу. Мы в люке сидим. Вот, я наблюдаю - отрывается оттуда куча бомб. Посередине одна большая какая-то, а кругом 4-5 штук - мелкие бомбы. Вот смотришь куда они летят. Когда они ближе подлетают - люк закрываем и сидим. И ждем: попадет в танк или не попадешь в танк. Это одна сторона. Я вам рассказываю, как человек, который воевал, который видел своими глазами, что боев - показаны они тут не так как надо, не так грамотно. Вот это строили все, вот это деньги туда угробили, а толку с этого никакого нет. И то, что его пытаются представить на Запад - как они оценят. Я возражаю, и я возмущаюсь. Какой же Сталинград? Где наша Победа? Он ее не показал. Тогда зачем он фильм заснял? Захотелось ему показать вот этот разврат? Разброд этот? Непонятно.
И вот говорят: "А Вам страшно было увидеть?" А кто тогда об этом не думал. Ну, мне приятно было, когда первый выстрел, и в окно влетел снаряд. Я думаю: Вот, пламя оттуда вылетит". А оно не только пламя, а и пыль вместе с пламенем. И так все окна туда прошел, потом назад пошел нижний этаж. И тут мне сигнал: "зеленая ракета". А что это значит? Они поднялись с криком "Ура!", и в этот дом. А я вот наблюдаю левее - немцы, ну, может, 18-20. Куда бегут? А к этому дому, который уже там наши солдаты воюют в нем. На помощь. А у меня - никакой команды мне никто не дает. Вот, в первый раз принимаю самостоятельное решение. Из пушки осколочным снарядом "ба-бах!" в эту кучу - легли, не видно. Помолчали, опять поднялись. Снова - второй снаряд туда. И больше уже никто не поднимался, потому что поняли, - если, кто живой остался, не раненый - никакой, то додумался лежать, чтоб я не видел, иначе будет крышка.
* Из контекста видно, что речь идет, о показанном в фильме.
Как раньше некоторые сказали, что "ветеран фальшивый". Нет, ветеран не фальшивый. Это генерал-майор в отставке, участник битвы за Сталинград - Александр Федорович Фень. Потому упустить его мнение считаю некорректным. Приношу извинения, что ранее удалил ссылки на данное видео в соответствующих статьях. Полностью согласен со сказанным ветераном о фильме. Сняли редкостную пакость. Слов нет... Похоже на идеологический саботаж, другое объяснение сложно подобрать. Иначе как, например, объяснить сцену из фильма, где русский мальчик "зигует" немецкому офицеру, а тот его бьет в ответ? Тем более она никак не вписывается в смысловой сюжет.
1 декабря 2008 года отметил 85-летие генерал-майор Фень Александр Федорович - ветеран Великой Отечественной войны и Вооруженных Сил СССР, активный помощник музея в воспитательно-патриотической и научно-просветительной работе, автор книги «Освобождение Минска».
Александр Федорович Фень родился в Черкасской области, украинец. С августа 1942 года
сражался на фронтах Великой Отечественной войны, участник Сталинградской и Курской битв, освобождения Украины, Молдавии, Беларуси и Прибалтики, командир танка, танкового взвода, роты, начальник штаба танкового батальона в 5-й гвардейской танковой армии. Войну окончил в Гдыне в должности заместителя командира танкового батальона. За годы войны капитан А. Ф. Фень лично уничтожил 12 немецких танков, был 4 раза ранен, дважды горел в танке. За освобождение нашей республики в составе 31-й бригады 29-го танкового корпуса был награжден орденом Александра Невского.
После окончания Военной академии бронетанковых и механизированных войск в 1951 году до 1979 года служил в Вооруженных Силах СССР на различных должностях, в том числе командиром тяжелого танкового полка в Белорусском военном округе. После увольнения по выслуге лет проживает в Минске, активно занимается общественной работой, много внимания уделяет патриотическому воспитанию молодежи. С 2003 года состоит в Военно-научном обществе при Центральном доме офицеров, настойчиво занимается обобщеним опыта Великой Отечественной войны. Награжден 7-ю орденами и 28-ю медалями.
Уважаемый посетитель, Вы зашли на сайт как незарегистрированный пользователь. Чтобы писать комментарии Вам необходимо зарегистрироваться либо войти на сайт под своим именем.
Россия восстанет из пепла и сила ее возмездия будет столь велика, что содрагнётся все человечество. И не будет места на Земле, где сможет укрыться враг России.
» #29 написал: Ведмедь (5 ноября 2013 09:43) Статус: |
проблема не касается точности/неточности, никто не требует все детали один в один воссоздавать. Фильмы такого рода должны передавать дух победы, достигаемой через героизм и доблесть русских воинов. Что несмотря на все мыслимые и немыслимые тяготы - мы, в лице наших предков, выиграли это сражение. Этого в фильме ничего нет и близко. Понятно, что фильм должен быть современным, но он должен передавать чувства сражающихся того времени. Цель - создать понимание у современного поколения важности событий того времени. Иначе смысла снимать нет.
Да, ведь главное - в людях. Легенда №17 мог быть про что угодно: хоккей, футбол, жизнь рабочего с завода, или тот же Сталинград. Главное - какие люди показаны. В Легенде - это тренер и молодой спортсмен, люди с любовью к Родине, принципами, волей, характером, силой духа! А в Сталинграде?.. Взрывы и развалины - это еще не подвиг силы духа и воли над обстоятельствами. Законы жанра таковы, что без развития - сильного, положительного - личности главного/главных/ героя нет хорошего фильма/книги и тд Сначала люди, победившие себя и обстоятельства, потом - все остальное. Чтобы подражать им захотелось, чтобы гордость была за свой народ.
» #28 написал: соВЕСТЬ (5 ноября 2013 06:00) Статус: |
"На съёмки фильма "Сталинград" потратили 30 миллионов долларов, на декорации 120 млн. рублей. На исторических консультантов не потратили ни копейки."
http://mediasapiens.tv/?p=29092
Александр Федорович Фень:"... Это не река Волга. Зачем фильм построили на негативном моменте. Что хотел показать Бондарчук?"
Мнение жителя Коломны, участника Великой Отечественной войны:
"Я, участник Великой Отечественной войны, освобождал Польшу от фашистской нечисти, штурмовал Берлин, закончил войну на реке Эльбе. Давно, уже не помню когда был в последний раз в кинотеатре. И вот пошел в «Горизонт» посмотреть фильм «Сталинград». Пошел благодаря огромной рекламе и светлому для советского народа названию фильма «Сталинград». Вышел из кинотеатра, мягко говоря, огорченный. Такую белиберду давно не видел. Никакого историзма, никакой героики я не увидел. Ведь битва за Сталинград вместе с битвой под Москвой были началом коренного перелома в ходе Великой Отечественной войне. Решался вопрос судьбы нашего государства. В битве участвовали миллионы. Благодаря героизму воинов, умелому руководству войсками, мы победили под Сталинградом и погнали фашистов с нашей территории. Сталинград стал символом всемирно исторической победой советского народа в Великой Отечественной войне. Что же я увидел у Бондарчука младшего? Взрывы, стрельба, метание по развалинам, купание в ванне, какую-то придуманную любовь, чумазых мужиков и женщин и прочее. Явный расчет на эффект съемок, а не на содержание фильма. Несколько мазков города Сталинграда и все, остальное можно было бы предположить, что бои шли то ли в Бресте, то ли в Берлине, то ли в Ростове на Дону. Какой-то безликий фильм. Никакого историзма, никакого показа героизма воинов, масштабности сражения и не случайно. Как я узнал из сообщения по радио, над содержанием фильма работал человек ничего общего не имевший к войне. Деньги потратили огромные на съемки (30 млн долларов). Сообщают, что кассовый сбор уже покрыл расходы съемок. Просто авторы этой чепухи использовали, еще раз подчеркну, имя Сталинград. Владимир Павлович Кочетков."
http://kolomna-spravka.ru/news/10541
"Это - один из самых известных снимков Второй Мировой войны, он - очень точный символ Сталинградской трагедии. Автор фотографии - Эммануил Евзерихин, он сделан 23 августа 1942 года на Привокзальной площади Сталинграда. Сталинград впервые подвергся массированному авиаудару с 23 по 25 августа 1942 года - на снимке за скульптурной группой шести детей, водящих хоровод, видно здание разрушенного и горящего вокзала. Понятно, почему фотография производит такое сильное впечатление: искалеченные скульптуры детей, как не до конца разрушенная часть прошлой мирной жизни, чудом уцелела среди руин уничтоженных и сожжённых зданий. Ещё большие повреждения фонтан получил в сентябре 1942 года во время ожесточенных боев за здание вокзала, которое несколько раз переходило из рук в руки. Как видно на снимках, сделанных после завершения боев, фонтан получил дополнительные разрушения: скульптуры детей повреждены, у одной из скульптур нет головы. Разрушенный фонтан попал в газеты и кинохронику, в художественные кинофильмы, а в наше время - в компьютерные игры."
В августе 2013 в г. Волгограде восстановили фонтан, но там уже вместо милых детишек теперь водят хоровод вокруг крокодила безэмоциональные комсомольцы. Зачем так?
Фильм придется переснять и доснять как немецкий жених шагает в колонне по Москве, а следом уборочные машины идут.
» #26 написал: Swarm (5 ноября 2013 01:28) Статус: |
Группа: Редакция публикации 12002 комментария 7832 Рейтинг поста:
0
Цитата: darniza
И этот бывший тенор местной филармонии, талантливый парень-любимец публики, сумевший своим подвигом взять последнюю высокую ноту своей жизни - сколько таких прекрасных, подающих надежды ребят сгорело в пламени войны !
Все, это есть. Но оно сильно фрагментированно. Не хватает реальных переживаний героев, передаваемых зрителю, если так сказать. Фильм в этом отношении очень пресный. И про "горящих солдат", это всего лишь короткая сценка секунд на 30-40, без предыстории. Появились неоткуда. Такая сцена может быть в конце фильма, после тяжкого боя, когда у солдат не остается ничего, кроме как пойти в последний бой. Все напутали, начиная с разборок завалов в Фукусиме. Зачем-то "5 мужчин" приплели ни к селу, ни к городу. Очень убого. Хотя думаю "Оскар" он получит, хороший подарок для "партнеров" сделали.
» #25 написал: darniza (5 ноября 2013 00:34) Статус: |
И еще хочу сказать. Я посмотрела этот фильм. Я из семьи ( как уже раньше где-то говорила), кадровых военных. Оба мои деда воевали , были ранены, один дошел до Вены, другой до Берлина, связист и артиллерист. Так вот. Это - хороший, мощно сделанный фильм, вызывающий после просмотра высокие патриотические чувства, благодарность и восхищение подвигом наших дедов, показывающий, что даже в огне и грязи войны не превращаются в камень людские сердца, а если превращаются - то гибнет и весь человек! Атака горящих солдат, перекликающаяся с "Атакой мертвецов" ( поинтересуйтесь историей Первой мировой http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%82%D0%B0%D0%BA%D0%B0_%D0%BC%D0%B5%D1%80%D
1%82%D0%B2%D0%B5%D1%86%D0%BE%D0%B2 ), смерть "немецкой подстилки", сожжение евреев, озверение во время боя - все так , все верно, взят верный тон. И этот бывший тенор местной филармонии, талантливый парень-любимец публики, сумевший своим подвигом взять последнюю высокую ноту своей жизни - сколько таких прекрасных, подающих надежды ребят сгорело в пламени войны ! Умирают все...почти все и нам дается росток надежды в лице этой маленькой девушки, почти подростка, надежды на дальнейшую жизнь, нет, не так, ЖИЗНЬ, в основе которой - вот эти смерти, этот подвиг !
Почему никто не встанет с камерой у выхода из любого кинотеатра и не спросит у выходящих из зала людей их мнение ??
Почему вы все так радостно топчетесь по фильму, даже не посмотрев его, и с истерической ненавистью костерите его создателей? Что это? Кто вы? От sarkey:Смотрел фильм, и говорю по конкретным сценам. Фильм не заслуживает названия "Сталинград" как и авторы фильма не заслуживают возможности брать на себя такие картины. Это тоже следствие глубокого кадрового кризиса. Насчет критики, то она идет по существу. Без нее будет только хуже.
» #24 написал: Nina (5 ноября 2013 00:29) Статус: |
Я не видела фильма, возможно, он и вправду нехорош, но всё-таки нельзя требовать от поколения, которое не прошло войну, стопроцентной точности. Ну, не снимет уже никто фильм уровня "Они сражались за Родину", потому что такие фильмы снимало поколение, для которых это было частью биографии. Фильмы о войне 1812 года - не более, чем плоды фантазии сценаристов и режиссеров и вольного пересказа историков. Нет никакой гарантии, что всё было так. Так же и с Великой Отечественной войной - чем больше лет проходит, тем больше искажений. А оставшиеся ветераны очень ревниво относятся к своим воспоминаниям о войне - им часто кажется, что молодежь не в состоянии понять, как и что происходило, и это отчасти верно. Не защищаю Бондарчука, просто поделилась своими соображениями.
От sarkey:Вы читать умеете? Уже четвертый раз пишу, что проблема не касается точности/неточности, никто не требует все детали один в один воссоздавать. Фильмы такого рода должны передавать дух победы, достигаемой через героизм и доблесть русских воинов. Что несмотря на все мыслимые и немыслимые тяготы - мы, в лице наших предков, выиграли это сражение. Этого в фильме ничего нет и близко. Понятно, что фильм должен быть современным, но он должен передавать чувства сражающихся того времени. Цель - создать понимание у современного поколения важности событий того времени. Иначе смысла снимать нет.
» #23 написал: sasha1959 (5 ноября 2013 00:18) Статус: |
и этот фальшивый ? Владимир Иванович Трунин, 90-летний фронтовик-танкист...
https://www.youtube.com/watch?v=bJ7EqINSzOU#t=919
» #22 написал: Swarm (5 ноября 2013 00:07) Статус: |
Группа: Редакция публикации 12002 комментария 7832 Рейтинг поста:
0
Цитата: darniza
Ну устала уже повторять - дедушка фальшивый !
Нет. Не фальшивый. А, впрочем, это и неважно. Содержание фильма таково, что иной реакции участника событий и быть не может. Фильм, к сожалению, провалили. Нет ментального наполнения картины. Нет передачи духа сражения и победы. Страдает образ русских солдат и их отношений с местным населением. Излишняя возня вокруг немца и его пассии, без раскрытия необходимости такой сюжетной линии. Наличие сцен никак не относящихся к сюжету, и его дискредитирующие (мой комментарий под статьей, там писал). Наконец, не показана масштабность событий. Все действие вокруг какого-то "дома". Смешно и бредово. Ощущение, что просто сделали разные сцены, а потом кое-как штопали из них фильм под громким названием "Сталинград". Пора пересмотреть кадровую политику в отношении тех, кто курирует подобные проекты (минкульт). А Бондарчук явно не тот, кому по зубам такие картины. Особенно после противоречивых отзывов о "Девятой Роте". Ему бы фантастику снимать - хорошо получается ("Обитаемый Остров").
» #21 написал: darniza (4 ноября 2013 23:56) Статус: |
Ну устала уже повторять - дедушка фальшивый ! Действительно, есть генерал-майор Александр Фень 1923 года рождения ( то есть ему сейчас 90 лет(!), но ЭТО - актер, загримированный под него ! Ну хоть на форму посмотрите ! Ну или если женщины - на кожу на лице возле ушей, на шею. Ну понимаю что не все наблюдательны - но у вас же есть соседи-старички - сравните !
В ближайшем окружении Президента страны Владимира Путина недовольны результатами работы Владимира Мединского, отвечавшего со стороны Правительства лично за кураторство съемок фильма "Сталинград" Федора Бондарчука.
Как сообщил источник API Владимир Путин ставил персонально перед Мединским задачу сделать всё, чтобы на экраны вышел фильм "прославляющий дух русского народа на примере Сталинградской битвы и несущий патриотический запал в массы". Владимир Мединский с задачей не справился. Именно так сочли в Админстрации Президента и ближнем окружении Президента.
По неподтвержденной информации на совещании в Правительстве посвященном проблемам культуры один из помощников Президента даже произнес гневную фразу: "Мединский должен был сделать всё, чтобы мы сняли патриотический фильм, а не низкопробную беллетристику, в которой русские солдаты выглядят идиотами, а русские женщины проститутками, готовыми за кусок хлеба продать Родину".
Эксперты API не исключают, что эта история может стоить министерского портфеля Владимиру Мединскому, попадающему уже не в первый скандал за время своей работы. По информации источников из Администрации Президента уже начаты консультации по судьбе Мединского и кандидатуре его возможного приемника.
не сочтите за труд спросите у своих детей =О ЧЁМ ФИЛЬМ ?= в двух словах, очень интересно мнение поколения. и можно ещё спросить = ЗА ЧТО ? или ЗА КОГО ? сражались в фильме наши солдаты=
--------------------
deus otiosus
» #14 написал: optimist (4 ноября 2013 21:02) Статус: |
Повторю, "Сталинград" смотрели мои дети, и на них он произвел впечатление. Я считаю, что именно на это поколение и был нацелен фильм. А вот уже последующие фильмы должны нести совершенно другую идеологическую направленность. Если хотите, то это своеобразный перелом в сознании молодежи. Другими словами, чтобы отвлечь молодого зрителя от "аватаров" и прочих 3D-шедевров . В любом случае, я имею право ошибаться.
А г-н Михалков и в фильмах, в основном, мразОту законченную играет - в самый раз для него роли.
Во-первых, Михалков сыграл не последнюю роль в избирательной кампании Путина (так, напоминаю). Во-вторых, он много сделал для возрождения и популяризации отечественного кино, что бы про него не говорили. Ну и потом, к фильму "Сталинград" Михалков не имеет отношения.
По теме. Мне кажется, что фильм превзошел все ожидания, возлагаемые на него. К классическому художественному кино "Сталинград" не имеет никакого отношения, как к историческому тоже. НО. Если учитывать общую атмосферу, которая в последние годы сложилась вокруг ВОВ, когда полуправда смешивалась с откровенной ложью, а имя Сталина употреблялось чуть ли не как синоним Гитлера, то фильм даже немного опоздал. Ну и самое главное, нужно учитывать, на кого рассчитан этот фильм. Что знает новое поколение (особенно вне нашей страны) об этой войне? Воевали Сталин и Гитлер, а победили всех американцы? Только немцев они победили в 45-м, а с русскими пришлось повозиться, пока их не заставили перейти на "демократические принципы США".
Правильно говорил Фурсов: сейчас начнется массовая атака на нашу историю, и нужно не просто быть готовым к этому, но и наносить упреждающие удары. Мне кажется, что фильм Бондарчука все-таки "застолбил" во всем мире тему именно нашей Победы, и имя Сталина теперь будут произносить как минимум осторожней. А переименование Волгограда теперь - вопрос нескольких лет.
А критика никогда не помешает, но нужно учесть, что в свое время Ильинский в роли Кутузова, как и весь фильм Рязанова о войне 1812 года тоже подвергались критике. Да и фильмы Леонида Быкова выглядели тоже мягко говоря "непривычно". В конце-концов, время покажет.
От sarkey:Данный фильм мало отношения к истории имеет вообще, и все перевернуто в нем с ног на голову. Прочитайте статью. Потом говорите. Или фильм не смотрели сами? Фильм смотрели мои дети, говорю и от их имени. Сам пока не видел.
От sarkey:Рекомендую посмотреть и сравнить с содержанием статьи. Правда деньги лучше не платите за него, посмотрите у кого-нибудь, мой совет, ибо разочаруетесь.
» #10 написал: Swarm (4 ноября 2013 20:16) Статус: |
Группа: Редакция публикации 12002 комментария 7832 Рейтинг поста:
0
По просьбам читателей разместил стенограмму. Возможны, небольшие неточности (в ряде мест плохая слышимость). Приносим извинения.
» #9 написал: Камадзи (4 ноября 2013 18:47) Статус: |
Абсолютная БЕЗДАРНОСТЬ. Оба , и Михалков ( патологический сволочь ), и Бондарчук - просто "звездные" детки знаменитых и , действительно, великих родителей. Яблоки упали очень далеко от дерева.
"На детях гениев природа отдыхает(с)" - не нами придумано, однако... А г-н Михалков и в фильмах, в основном, мразОту законченную играет - в самый раз для него роли. Единственное, что мне понравилось - это финал его героя в "Статском советнике". Ну, кто смотрел, тот поймет. Что же до Бондарчука - если его "9-ю роту" я еще как-то переварил (хотя от "афганцев" та-акие отзывы слышал - ой, блин...), то "Обитаемый остров", плюнув и перематерившись, выключил на хрен где-то на 20-й минуте. Хуже, пожалуй, только семеновского "Волкодава" испохабили...
» #8 написал: ny4e (4 ноября 2013 14:19) Статус: |
Фильм не видела,но много просмотрено комментариев людей,которые действительно воевали за Сталинград и не появилось желания смотреть.12-летнему ребенку стараюсь показывать старые советские фильмы о войне и попыталась уговорить и обосновать,почему не стоит смотреть этот фильм,хотя у него было желание,т.к. любит смотреть русские фильмы о войне.
» #6 написал: rameda (4 ноября 2013 11:23) Статус: |
Абсолютная БЕЗДАРНОСТЬ. Оба , и Михалков ( патологический сволочь ), и Бондарчук - просто "звездные" детки знаменитых и , действительно, великих родителей. Яблоки упали очень далеко от дерева. Не пойду смотреть эту дрянь.
--------------------
Горит и кружится планета... ... И только мы, плечом к плечу, врастаем в землю тут!
» #5 написал: Баюн (4 ноября 2013 10:17) Статус: |
Выросло ,,достойное,, продолжение Михалкова.. сноб-,,режиссер,,-бизнесмен, на Наши деньги снимающий фильмы, и странным образом требующий соблюдения авторских прав.. Это как так?? Снял на Наши деньги, жил ел и кушал на Наши деньги, и мы не имеем право смотреть НашЕ же.. Ты нанятой нами же производитель, получаешь за это Наши деньги., а вот продукция принадлежит Нам., и дивиденты тоже принадлежат Нам... а не лишь 13% налогов.. ...рванул в миллиардный Китай на фильмоЧес... Говённый ,,режиссер,,-бизнесмен... Этакий Стас Михаилов в кинематографе, мощнейшая реклама (опять же на Наши деньги), массированый пиар, люди клюют на Это.. и понесся Чес на уже странно Личный карман.
» #4 написал: kagajind (4 ноября 2013 10:10) Статус: |
Приучают, и уже приучили(можно сказать и приручили),нынешнее поколение путем промывки мозга к зрелищным компьютерным играм,типа "танчики",когда взрослые мужчины тратят свою зарплату,играя в эти проматывающие семейный бюджет,игрушки, семьи страдают от этой игромании. Это замена игровым автоматам,которые в свое время всетаки запретили. И идет на фильмы,типа "Сталинград" такой,уже игро-адаптированый народ,чтоб посмотреть не правду,не историю своего народа,своей страны,а так на зрелище, на кровушку,на руки-ноги оторванные. Крови нам крови! А не правды. А Бондарчук,уверена,в юрисдикции США,поэтому и фильм такой и ждет их реакции. Соответственно положительной. По всему видимо небыло никаких консультаций с теми людьми,что прошли войну,прежде,чем писать сценарий и снимать фильм. А в советское время без этого не обходилось. Так как нужны были фильмы,приближенные к правде,к истории. Куда идем?...
От sarkey:Да, там и крови никакой особо нет. Так, показано несколько локаций, в которых протекает основной сюжет фильма. И все.
» #1 написал: optimist (4 ноября 2013 08:56) Статус: |
Материалы предназначены только для ознакомления и обсуждения. Все права на публикации принадлежат их авторам и первоисточникам. Администрация сайта может не разделять мнения авторов и не несет ответственность за авторские материалы и перепечатку с других сайтов. Ресурс может содержать материалы 16+
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 0
комментариев 2717
Рейтинг поста:
https://www.youtube.com/watch?v=gcO9jJac_kE
--------------------
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 128
Рейтинг поста:
--------------------
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 0
комментариев 213
Рейтинг поста:
Да, ведь главное - в людях. Легенда №17 мог быть про что угодно: хоккей, футбол, жизнь рабочего с завода, или тот же Сталинград. Главное - какие люди показаны. В Легенде - это тренер и молодой спортсмен, люди с любовью к Родине, принципами, волей, характером, силой духа! А в Сталинграде?.. Взрывы и развалины - это еще не подвиг силы духа и воли над обстоятельствами.
Законы жанра таковы, что без развития - сильного, положительного - личности главного/главных/ героя нет хорошего фильма/книги и тд
Сначала люди, победившие себя и обстоятельства, потом - все остальное.
Чтобы подражать им захотелось, чтобы гордость была за свой народ.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментария 862
Рейтинг поста:
http://mediasapiens.tv/?p=29092
Александр Федорович Фень:"... Это не река Волга. Зачем фильм построили на негативном моменте. Что хотел показать Бондарчук?"
Мнение жителя Коломны, участника Великой Отечественной войны:
Пошел благодаря огромной рекламе и светлому для советского народа названию фильма «Сталинград». Вышел из кинотеатра, мягко говоря, огорченный. Такую белиберду давно не видел. Никакого историзма, никакой героики я не увидел. Ведь битва за Сталинград вместе с битвой под Москвой были началом коренного перелома в ходе Великой Отечественной войне. Решался вопрос судьбы нашего государства. В битве участвовали миллионы. Благодаря героизму воинов, умелому руководству войсками, мы победили под Сталинградом и погнали фашистов с нашей территории. Сталинград стал символом всемирно исторической победой советского народа в Великой Отечественной войне.
Что же я увидел у Бондарчука младшего? Взрывы, стрельба, метание по развалинам, купание в ванне, какую-то придуманную любовь, чумазых мужиков и женщин и прочее. Явный расчет на эффект съемок, а не на содержание фильма. Несколько мазков города Сталинграда и все, остальное можно было бы предположить, что бои шли то ли в Бресте, то ли в Берлине, то ли в Ростове на Дону. Какой-то безликий фильм. Никакого историзма, никакого показа героизма воинов, масштабности сражения и не случайно.
Как я узнал из сообщения по радио, над содержанием фильма работал человек ничего общего не имевший к войне. Деньги потратили огромные на съемки (30 млн долларов). Сообщают, что кассовый сбор уже покрыл расходы съемок. Просто авторы этой чепухи использовали, еще раз подчеркну, имя Сталинград.
Владимир Павлович Кочетков."
http://kolomna-spravka.ru/news/10541
Сталинград впервые подвергся массированному авиаудару с 23 по 25 августа 1942 года - на снимке за скульптурной группой шести детей, водящих хоровод, видно здание разрушенного и горящего вокзала. Понятно, почему фотография производит такое сильное впечатление: искалеченные скульптуры детей, как не до конца разрушенная часть прошлой мирной жизни, чудом уцелела среди руин уничтоженных и сожжённых зданий. Ещё большие повреждения фонтан получил в сентябре 1942 года во время ожесточенных боев за здание вокзала, которое несколько раз переходило из рук в руки. Как видно на снимках, сделанных после завершения боев, фонтан получил дополнительные разрушения: скульптуры детей повреждены, у одной из скульптур нет головы. Разрушенный фонтан попал в газеты и кинохронику, в художественные кинофильмы, а в наше время - в компьютерные игры."
http://feldgrau.info/index.php/other/7998-fontan-tantsuyushchie-deti-stalingrad-
1942
Декорации фильма, хоровод пионеров:
В августе 2013 в г. Волгограде восстановили фонтан, но там уже вместо милых детишек теперь водят хоровод вокруг крокодила безэмоциональные комсомольцы. Зачем так?
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 0
комментариев 186
Рейтинг поста:
Статус: |
Группа: Редакция
публикации 12002
комментария 7832
Рейтинг поста:
Все, это есть. Но оно сильно фрагментированно. Не хватает реальных переживаний героев, передаваемых зрителю, если так сказать. Фильм в этом отношении очень пресный. И про "горящих солдат", это всего лишь короткая сценка секунд на 30-40, без предыстории. Появились неоткуда. Такая сцена может быть в конце фильма, после тяжкого боя, когда у солдат не остается ничего, кроме как пойти в последний бой.
Все напутали, начиная с разборок завалов в Фукусиме. Зачем-то "5 мужчин" приплели ни к селу, ни к городу. Очень убого. Хотя думаю "Оскар" он получит, хороший подарок для "партнеров" сделали.
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Я посмотрела этот фильм.
Я из семьи ( как уже раньше где-то говорила), кадровых военных. Оба мои деда воевали , были ранены, один дошел до Вены, другой до Берлина, связист и артиллерист.
Так вот. Это - хороший, мощно сделанный фильм, вызывающий после просмотра высокие патриотические чувства, благодарность и восхищение подвигом наших дедов, показывающий, что даже в огне и грязи войны не превращаются в камень людские сердца, а если превращаются - то гибнет и весь человек!
Атака горящих солдат, перекликающаяся с "Атакой мертвецов" ( поинтересуйтесь историей Первой мировой
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%82%D0%B0%D0%BA%D0%B0_%D0%BC%D0%B5%D1%80%D
1%82%D0%B2%D0%B5%D1%86%D0%BE%D0%B2 ),
смерть "немецкой подстилки", сожжение евреев, озверение во время боя - все так , все верно, взят верный тон.
И этот бывший тенор местной филармонии, талантливый парень-любимец публики, сумевший своим подвигом взять последнюю высокую ноту своей жизни - сколько таких прекрасных, подающих надежды ребят сгорело в пламени войны !
Умирают все...почти все и нам дается росток надежды в лице этой маленькой девушки, почти подростка, надежды на дальнейшую жизнь, нет, не так, ЖИЗНЬ, в основе которой - вот эти смерти, этот подвиг !
Почему никто не встанет с камерой у выхода из любого кинотеатра и не спросит у выходящих из зала людей их мнение ??
Почему вы все так радостно топчетесь по фильму, даже не посмотрев его, и с истерической ненавистью костерите его создателей? Что это?
Кто вы?
От sarkey: Смотрел фильм, и говорю по конкретным сценам. Фильм не заслуживает названия "Сталинград" как и авторы фильма не заслуживают возможности брать на себя такие картины. Это тоже следствие глубокого кадрового кризиса. Насчет критики, то она идет по существу. Без нее будет только хуже.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 907
Рейтинг поста:
От sarkey: Вы читать умеете? Уже четвертый раз пишу, что проблема не касается точности/неточности, никто не требует все детали один в один воссоздавать. Фильмы такого рода должны передавать дух победы, достигаемой через героизм и доблесть русских воинов. Что несмотря на все мыслимые и немыслимые тяготы - мы, в лице наших предков, выиграли это сражение. Этого в фильме ничего нет и близко. Понятно, что фильм должен быть современным, но он должен передавать чувства сражающихся того времени. Цель - создать понимание у современного поколения важности событий того времени. Иначе смысла снимать нет.
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 10006
комментария 10542
Рейтинг поста:
и этот фальшивый ? Владимир Иванович Трунин, 90-летний фронтовик-танкист...
https://www.youtube.com/watch?v=bJ7EqINSzOU#t=919
Статус: |
Группа: Редакция
публикации 12002
комментария 7832
Рейтинг поста:
Нет. Не фальшивый. А, впрочем, это и неважно. Содержание фильма таково, что иной реакции участника событий и быть не может. Фильм, к сожалению, провалили. Нет ментального наполнения картины. Нет передачи духа сражения и победы. Страдает образ русских солдат и их отношений с местным населением. Излишняя возня вокруг немца и его пассии, без раскрытия необходимости такой сюжетной линии. Наличие сцен никак не относящихся к сюжету, и его дискредитирующие (мой комментарий под статьей, там писал). Наконец, не показана масштабность событий. Все действие вокруг какого-то "дома". Смешно и бредово. Ощущение, что просто сделали разные сцены, а потом кое-как штопали из них фильм под громким названием "Сталинград".
Пора пересмотреть кадровую политику в отношении тех, кто курирует подобные проекты (минкульт). А Бондарчук явно не тот, кому по зубам такие картины. Особенно после противоречивых отзывов о "Девятой Роте". Ему бы фантастику снимать - хорошо получается ("Обитаемый Остров").
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Действительно, есть генерал-майор Александр Фень 1923 года рождения ( то есть ему сейчас 90 лет(!), но ЭТО - актер, загримированный под него !
Ну хоть на форму посмотрите ! Ну или если женщины - на кожу на лице возле ушей, на шею. Ну понимаю что не все наблюдательны - но у вас же есть соседи-старички - сравните !
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 0
комментариев 2717
Рейтинг поста:
Агентство Политических Расследований (API)
http://api-x.livejournal.com/
--------------------
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 105
Рейтинг поста:
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 7
Рейтинг поста:
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Может кто-то знает о каких экспертах идет речь?
Для меня API с давних пор ассоциируется с программированием. Видимо, я что-то упустил в этой жизни.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментарий 151
Рейтинг поста:
Как сообщил источник API Владимир Путин ставил персонально перед Мединским задачу сделать всё, чтобы на экраны вышел фильм "прославляющий дух русского народа на примере Сталинградской битвы и несущий патриотический запал в массы". Владимир Мединский с задачей не справился. Именно так сочли в Админстрации Президента и ближнем окружении Президента.
По неподтвержденной информации на совещании в Правительстве посвященном проблемам культуры один из помощников Президента даже произнес гневную фразу: "Мединский должен был сделать всё, чтобы мы сняли патриотический фильм, а не низкопробную беллетристику, в которой русские солдаты выглядят идиотами, а русские женщины проститутками, готовыми за кусок хлеба продать Родину".
Эксперты API не исключают, что эта история может стоить министерского портфеля Владимиру Мединскому, попадающему уже не в первый скандал за время своей работы. По информации источников из Администрации Президента уже начаты консультации по судьбе Мединского и кандидатуре его возможного приемника.
источник
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 0
комментариев 2717
Рейтинг поста:
не сочтите за труд спросите у своих детей =О ЧЁМ ФИЛЬМ ?= в двух словах, очень интересно мнение поколения.
и можно ещё спросить = ЗА ЧТО ? или ЗА КОГО ? сражались в фильме наши солдаты=
--------------------
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментария 323
Рейтинг поста:
короче - полное гуано , вы с этим не спорите , тогда зачем он вообще?
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Повторю, "Сталинград" смотрели мои дети, и на них он произвел впечатление. Я считаю, что именно на это поколение и был нацелен фильм. А вот уже последующие фильмы должны нести совершенно другую идеологическую направленность.
Если хотите, то это своеобразный перелом в сознании молодежи. Другими словами, чтобы отвлечь молодого зрителя от "аватаров" и прочих 3D-шедевров .
В любом случае, я имею право ошибаться.
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 0
комментариев 2717
Рейтинг поста:
а в фильме, разве есть хоть слово о НАШЕЙ ПОБЕДЕ, или вы фильм не смотрели, но одобряете
--------------------
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Во-первых, Михалков сыграл не последнюю роль в избирательной кампании Путина (так, напоминаю).
Во-вторых, он много сделал для возрождения и популяризации отечественного кино, что бы про него не говорили.
Ну и потом, к фильму "Сталинград" Михалков не имеет отношения.
По теме. Мне кажется, что фильм превзошел все ожидания, возлагаемые на него.
К классическому художественному кино "Сталинград" не имеет никакого отношения, как к историческому тоже.
НО. Если учитывать общую атмосферу, которая в последние годы сложилась вокруг ВОВ, когда полуправда смешивалась с откровенной ложью, а имя Сталина употреблялось чуть ли не как синоним Гитлера, то фильм даже немного опоздал.
Ну и самое главное, нужно учитывать, на кого рассчитан этот фильм. Что знает новое поколение (особенно вне нашей страны) об этой войне? Воевали Сталин и Гитлер, а победили всех американцы? Только немцев они победили в 45-м, а с русскими пришлось повозиться, пока их не заставили перейти на "демократические принципы США".
Правильно говорил Фурсов: сейчас начнется массовая атака на нашу историю, и нужно не просто быть готовым к этому, но и наносить упреждающие удары.
Мне кажется, что фильм Бондарчука все-таки "застолбил" во всем мире тему именно нашей Победы, и имя Сталина теперь будут произносить как минимум осторожней. А переименование Волгограда теперь - вопрос нескольких лет.
А критика никогда не помешает, но нужно учесть, что в свое время Ильинский в роли Кутузова, как и весь фильм Рязанова о войне 1812 года тоже подвергались критике.
Да и фильмы Леонида Быкова выглядели тоже мягко говоря "непривычно". В конце-концов, время покажет.
От sarkey: Данный фильм мало отношения к истории имеет вообще, и все перевернуто в нем с ног на голову. Прочитайте статью. Потом говорите. Или фильм не смотрели сами?
Фильм смотрели мои дети, говорю и от их имени. Сам пока не видел.
От sarkey: Рекомендую посмотреть и сравнить с содержанием статьи. Правда деньги лучше не платите за него, посмотрите у кого-нибудь, мой совет, ибо разочаруетесь.
Статус: |
Группа: Редакция
публикации 12002
комментария 7832
Рейтинг поста:
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Оба , и Михалков ( патологический сволочь ), и Бондарчук - просто "звездные" детки знаменитых и , действительно, великих родителей.
Яблоки упали очень далеко от дерева.
"На детях гениев природа отдыхает(с)" - не нами придумано, однако... А г-н Михалков и в фильмах, в основном, мразОту законченную играет - в самый раз для него роли. Единственное, что мне понравилось - это финал его героя в "Статском советнике". Ну, кто смотрел, тот поймет.
Что же до Бондарчука - если его "9-ю роту" я еще как-то переварил (хотя от "афганцев" та-акие отзывы слышал - ой, блин...), то "Обитаемый остров", плюнув и перематерившись, выключил на хрен где-то на 20-й минуте. Хуже, пожалуй, только семеновского "Волкодава" испохабили...
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментарий 661
Рейтинг поста:
--------------------
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментария 433
Рейтинг поста:
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментария 472
Рейтинг поста:
Оба , и Михалков ( патологический сволочь ), и Бондарчук - просто "звездные" детки знаменитых и , действительно, великих родителей.
Яблоки упали очень далеко от дерева.
Не пойду смотреть эту дрянь.
--------------------
... И только мы, плечом к плечу, врастаем в землю тут!
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 297
Рейтинг поста:
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментарий 151
Рейтинг поста:
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментария 323
Рейтинг поста:
уже пришли и смотрим творения дяди Феди
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 270
Рейтинг поста:
От sarkey: Да, там и крови никакой особо нет. Так, показано несколько локаций, в которых протекает основной сюжет фильма. И все.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментария 323
Рейтинг поста: