ПолносТью согласен с тобой.
Спасибо за стихи.
Интересно-в школе ненавидел стихи,а в армии научился любить и теперь собираю мне понравившиеся и вошедшие в душу.
Так сказать сборник для моей востребованной души))

Этой песне уже лет за 30 .По крайней мере.
Только стандарты автоматизации и робототизации на производствах
при СССР был намного больше.
Тогда другие были критерии и ориентиры.
Сейчас всем заправляет "барыш".

Если будет выгоднее,чтобы цемент-бетон месили и копали котлованы бригады таджиков и другой неквалифицированный контингент - то будьте уверены - таджики будут востребованы!
А производство экскаваторов,подьёмных кранов и бетомешалок будет простаивать половину рабочей недели.
Ибо - "свободная рука рынка"!

С положением дел на местах знаком не понаслышке.
Знаю,что говорю. С конца 80-х годов шёл откровенный саботаж и деградация производства.

С другой стороной медали,представленной на сайте "Сделано у нас" - тоже знаком.
Но если начать вспоминать,сколько и чего мы безвозвратно потеряли и какого бы положения бы достигли к нынешним годам - без "катастройки" - это просто слов никаких не хватает.
Слёзы и мат в горле колом.

==========================================




Наталия Нарочницкая: «Почему я с Путиным?»





«Перестроечное»

Загублено,затеряно,
Замазано,забелено.
Без цели обесценено,
Заменено давно.

Отжили,отыграли мы
Былыми идеалами.
Но стали мы бывалыми-
Кой-что обретено.

И за кого мы приняты?
Ведь многими не поняты.
И оттого так заняты,
Что изучают нас.

Едва ли без пристрастия
Нас разрисуют красками.
Своё ж лицо под масками
Всеобщности для масс.

Другая жизнь объявлена-
Фильтруем,что отравлено,
И вновь глядишь затравленно
Порой вокруг себя.

А бьют,как будто милуют.
Действительность постылая-
Публично изнасилуют-
А скажут,мол,-любя...

Клубится пыль дорожная.
Берусь за невозможное-
Быть может жребий брошенный
Падёт и на меня.

1987г.

Всё что надо у нас есть.
Можно заказать хоть "чёрта"и всё исполнят и найдут.
Абсалютно всё можно купить и заказать-принесут,доставят,
построят,вставят.
А самому неинтересно?Своими руками?Для души,для себя лично?Вот это я сделал и не хуже мастера?
Работал токарём,слесарем,электрослесарем,клал плитку и кафель,работал с металлопрофилем,с "болгаркой" умею обращаться,с газонокосилкой,штукатурил,маляр,кирпич кладу,вот только сваркой ещё не сдружился,и даже пробовал себя в вязании на полуавтомате и даже ковры делал и с женой пробовал вышивать картины,акварель и маслом интересно,выжигал,по дереву резцом.И ещё чего до фига.
А что вы интересно после работы делаете?
Книги допустим и я читаю,раньше вообще слишком много.

А нсчёт китайцев-да пусть кроличные норки делают-мне что до них.
Чтобы дом построить,да для себе,для нашей местности и климата где бывает от -32,до +42 нужен дом как термос,что и делаем +фундамент должен не меньше месяца устояться на земле а иначе со временем начнёт трескаться ,трещины пойдут и начнут расширяться.Ветра бывают очень сильные-степь таки.Моему дому около 60 лет скоро будет и стоит как скала и без капремонтов,только обои переклеиваем.
А в городах--25 лет без капремонта-о ужас и чуть не под снос.Сам жил в новый дом переходил и через 20 лет-этот дом стоит как старичок сгорбленный,какой то горем убитый,квёлый.,как кот облезлый.

Так в этом и есть дремучесть на переферии. В большом городе просто приходишь в супермаркет и берешь с полки все что нужно. А на переферии нужно уметь все делать руками.



А кто гордиться то? (хотя почему бы не гордиться работой конструктора, дизайнера или программиста). Я просто хотел сказать, что в современном городе структура занятости существенно изменилась. Да, неквалифицированный труд при роботизированном производстве есть, но доля начеления, которая им занимается постоянно падает. Большенство же населения элементарно нечем занять и они вынуждены идти в обслугу - работать разнообразными "менеджерами". Или вот новая профессия: "секс-тренер" (http://oko-planet.su/politik/newsday/160326-britaniya-uzakonila-professiyu-seks
-trenera.html).

Сколько вам нужно человеко-часов, чтобы построить деревянный или кирпичный дом? А вот китайцы строят многоэтажный отель за 6 суток: https://www.youtube.com/watch?v=-XiTmj5-s3g

Мне странно слышать про дремучесть хоть прежнюю,хоть сегоднейшую на переферии.
У нас все всё умеют и починить авто,станки,оборудование,компы и прочее.Ну а что могут в городах-чем они хвастают?
На робототизированных процессах они следят за ходом исполнения 70%(ну окромя техников,связистов,програмистов)и обычные болванчики принеси,подай,пошёл нах.
И чем гордиться то.С воими руками то-по клаве стучать или в туалете поддержать- пописать.
Конкретно-дом построил?дерево посадил(ну разве что всунул,высунул и сына или доню посодействовал).
Узкоспециализированны а некоторым и лопату не доверил и шастают советчиками консультантами по продажам,курьерами или окончив престижное что то требуют несусветные оклады и сразу всё не имея за душой кроме пустых теорий и пустых знаний ничего,и даже хотения работать.
Теория и практика отличаются друг от друга в корне,стыкуясь в процессе работы и наборе опыта.
Даже все техновинки хоть военные,хоть гражданские всегда сырые и требуют обкатки-а у нас сразу вынь да положь раз я закончил вуз,а нет-значит власть плохая,обчество и все все все.Дармоеды.
Вот и пускай торгуют вениками,лифчиками и никакие они ни офигенные умы утекающие за рубежи.Г...о плывёт по течению,куда прибьёт,а умы у нас всегда пробьются как ни гнобь их...
А то гонору стольку,а делов кучка дерьма в унитазе.
Но зато правда "квалифицированная"

Могу подметить. Часто паяют сидят любители, у которых нет проф-пригодности к этому. Сборка - тоже самое. Программисты прошивок - это те же пайщики, которые просто разобрались в теме и прошли через основной закон - хочешь научиться писать код, бери и пиши код. ЧПУ станки - если есть желание. без проблем можно разобраться как его прошивать, как писать сценария и программы. Конечно, ПО некоммерческого масштаба не выйдет, так как там форм фактор времени куда больше потрачен, если перевести на человеко часы, но для частных нужд все будет работать.
В любом случае - квалификация это опыт и труд. Без труда не будет и опыта. И ни какой инструмент тут не поможет. Начертить стропилу длиной в 16 метров, и мансардный этаж - полностью открытый, без ригелей, стоек, каркасных сооружений под слабые точки - дизайнер может.
Да и не придумали еще, что бы роботы укладывали мягкую кровлю, металл. крыши деревянные? Стропильные системы сами не складываются.
Во, не доводилось правда делать, но видел - дранку укладывали солому. Там в стропила ригеля врубали в ласточку все, и сами стропила - в замок в маурлат врублены. Дранку - вообще частник. сам ее производит. Сам придумал станки. Сам все реализовал.

Я вот одно не понимаю. Почему у нас так? Смотришь у Финов - у них это престиж. Финская чаша, топоры. Там на заводских площадках только бревна калибруют машинами. А Канадцы? а Чехи?

А что вы знаете об строительстве?
Ну окромя бетономешалок,кишок которыйе загоняют бетон из миксеров в специально приготовленные РУКАМИ каркасы из арматуры и скурученные РУКАМИ и посталеннные чтобы бетон не растекался формы из пластика и крепления вырубленные топором или на пилораме?Специальные подпорки и опять жеж каркас из ручного труда "квалифицированного".И работал на стройках военных и могу сказать что 50-на-50 техники и ручного труда везде.
И даже не смешите про квалификацию где делают микросхеммы и процессоры.Кто должен доставлять,выгружать,нести,всовывать и выносить,упаковывать,грузить и это офигенно квалифицированные кадры.Не смешите мои тапочки.
Не ероште транду,она и так смешная.
Даже стуча по клаве или суча мышью-вы делаете ручной труд-а не кто то мысленно только губами шевелит и оно сомо выдаёт.
Да и представь я буду строить дом себе и буду вызывать миксер из города за 300 км!! это что то.Есть свои кирпичные завода.Кста-у нас каждый всё может-и плитку и кирпичи класть,и кирпичи,и варить,и крышу крыть,и штукатурить,малярить.Эконом класс так сказать.
И есть спец материалы-и металопрофиль,блоки,пена,бетономешалки-не такие дремучие-и сами строим,когда сами,а когда и друзья,родня,а когда и спецы опять жеж доморощенные а не гастабайтеры безрукие и не надо клясть что то не так некоторым,потому что делаем для себя,для детей-тепло,качественно и уютно.
Это вам не пепелаци выдумывать.
А тоже люблю вечное-могу вечно смотреть на звёзды,на огонь,воду и как другие работают.

Незнаю как у вас, а у нас таджики бетон руками в бетономешалка мешают. Да так, что потом кирпичом обкладывают стены бетонные, что бы не рухнули. Я уже молчу про замесы длиною в 10 минут, где весь бетон уже раз слоеный просто.

Не знаю пока как в больших стройках, но частный сегмент - это геморой. Люди нанимают, просят консультации - даешь, составляешь план, проект. И на тебе! Там уже гастролеры. Это ладно. Пусть так. Но потом, когда эти люди просят придти и устранить дефекты выпадающих окон и дверей и просят сделать это почти даром - это ужас. И главное не понимают объем работ. Что - окно это обсада + само окно. А не торцы бревен и прибитая на саморезы рама. Или провода, напиханные между бревен, а дом то усадку даст... А спецы с отоплением? Я видел даже как полипропилен на подачу в дровяном котле подведен.
Даешь профессионально советы , и толку нет. Какое то полное не уважение. Если мы обсаду делаем циркулярками и минимум бензопилой (распиловка проема, и то присматриваюсь к сабельной пиле) - все красиво, шлифуем, строгаем. Даже наличка внутри не нужна. Так нет! Делают черти знают что. дешевле на сто рублей, а потом просят придти и посмотреть.
Ps. Решает главный сайт или буклет. Я видел. как дом из клеенного бруса рубили на месте. Именно рубили, без всякой технологии и техники. Углы дома продуваются, и даже ни какой силикон не помог. Про бревна, где матицы и перевязки длинной 6+6 зарублены в пол дерева... и скручены саморезам - я молчу. а когда говоришь про сковородень , ласточкин хвост и лица такие - та этож первобытный век!
Честно? Обидно. Я ведь раньше считалось мастерство по вырубке сковородня - подсунут туда бумажку, или нет. И деды чаши рубили в 15 минут, да так - что там мох от давления вываливался. Не то, что сейчас. Некондиционный лес, с 80% влаги. И потом дыры в чашах с руку. Я знаю человека, бывший американец, он занимается рубкой домов по старым технологиям, своим само собой. И спрос хороший И люди идут к нему. учиться этому делу.

Дык и у нас не столица.посёлок.Недалеко в 11 км центр нашего района-18 тысяч человек и рядом несколько десятков посёлков,хуторов от 300 человек до 1,5 тысячи.
Врачи доморощенные.Дети наши выучившись-приехали и теперь здравят нас.
Не всегда всё гладко,но нам хватает.Если серьёзно особо-то в Краснодар.У моей жены были операции-здесь и вполне серьёзные,рад что удачно.
Ещё раз повторяю-свои доморощенные дети,и у нас в посёлке терапевт,фельдшер на 1,тысяч-свои.
Если ждёте варягов-то зря-лучше сматывайтесь,значит вы вымирающие.
И нас зарплата у них невысокая,а тянутся сюда.

XOKKA,
Чтож, видимо у вас в малых городах и деревнях до сих пор середнина прошлого века и все делают руками. А у нас тут в городах даже бетон мешают бетономешалками и заливают бетононасосами. А из кирпича давно ничего не строят - слишком дорого.

Живу в райцентре, в ЦРБ большая нехватка врачей: нет детских врачей, хирургов, гинекологов, терапевтов, рентгенолога и т.д.
Сам участник программы поддержки молодых специалистов на селе, поэтому немного "в теме". Мне, как молодому специалисту АПК, помощь оказали намного меньшую, но не в этом дело (я очень рад и такой), а в том, что я обязан был купить жилье именно там, где я работаю, а врачи и учителя - нет. Они просто получили по одному миллиону. Останутся ли они в селе после пяти лет? Думаю, ответ отрицательный.

Вы правда не жили тогда и не слышали ни про что?
И как живут в малых городах и селениях?
Мы без сопливых и безо всяких субботников моем,чистим,убираем дворы,подьезды,в отличии засанных подьездов больших городов.
Если надо то помогаем соседям которые немощны,если конечно они не против потому что обижаются на то что мы думаем что они немощны.Очень мало вы знаете о стране негородской-ну окромя того что там быдло,токари,алкаши и деградирующие.
У нас кстати могилки ухоженны всех,даже тех у кого уже не осталось никого или уехали.Кладбища ухоженны как котовы причандалы.Да и весной убирается вся территория.
А гастарбайтеров нету-они там где есть бааальшие деньги(хотя они их не получают,но в малых городах и селениях их нет,здесь работать надо а не огибаться и делать вид что работать надо)И насмотрелся на гастарбайтеров-руки из откуда то растут,но их берут потому что дёшево.
Пусть уж вам лучше подгузники меняют от стройки,до метлы-мы как нить сами.
И если надо то поедут(поедем) как в Крымск,как искать пропавших,или пожар.В этом не сомневайтесь.
Мы не легионеры,не гастарбайтеры и не временные жители-это моя страна и моя жизнь,мои предки здесь жили сьтроили,любили и мне нет места нигде кроме "ЗДЕСЬ И НАВСЕГДА"-как бы трудно не было.
И насчёт роботов-лапша на уши-работал по союзу и вахтам-и что роботы и особо спецтехника-кладёт кирпичи,заливыает бетон,штукатурит и другое-это не завод по изготовлению микросхем или процессоров...
Даже тоннели бить-техника помогает,но большинство это золотые руки и умение-а техника всего лишь помщник наравне с нами-но не более.

Вот про ту новость не знал,что эти врачи,рвачи так смогли(а вообще то трудно было ожидать другого от робокопов).
Хотя фейк-тогда видео было что получили квартиры и обустроились-РАЗНЫХ ДАЛЬНИХ СЕЛЕНИЯХ РАЙОНАХ-и делать в селениях 5 врачам нечего окромя терапевта и фельдшера.Ведь кое как не поработаешь,мало того не те времена и по судам затаскают,но можно и по сопатке получить-не заржавеет.Их любят,лелеят,защищают,но за кое как и получат по полной.

В наше село (райцентр) приехало 5 врачей, получили по миллиону рублей и .... все купили жилье в ГОРОДЕ. Как-нибудь "отработают" 5 лет и свалят. Обидно как-то за сельских жителей.

Надеялся, что посмотрев фото прикоснусь к той эпохе - ан нет, "зацепили" только бригада рабочих и купающиеся на стройке дети....

Сейчас, в отличие от тех времен, у нас конкуренция за любую работу. И всю неквалифицированную работу с удовольствием делают гастарбайтеры. Они, конечно, недовольны своей жизнью, но от работы не отказываются.
А кто вам мешает выйти на суботник или устроится на ту же стройку и дружно всем коллективом, например, в отпуск поработать? Вам еще и денег заплатят. Или, например, можете собрать народ и дружно разгрести дворы и улицы от снега.

А неквалификационные работы на субботнике?
А просто уборка рабочего места?
Например и квалифицированные рабочие при незанятости в случае поломки или вынужденного простоя не выгрёбывались и ,не гребовали красить заборы,мелкий ремонт или чинить крышу,или помощь населению-спокойно и даже с радостью от монотонной работы и постоянного присутствия на своём рабочем месте брались за всё дружно и коллективно делали и неквалифицированную работу.
Школьные и студенческие годы работали в стройотрядах и на селе,в самый закоулках нашей необьятной Родины))
Может кому то и не нравилось,но знаю многих-которые с удовольствием вспоминают эти времена.
Дикость конечно для современности,но как грится у каждого дня свои заботы.

Неквалифицированных рабочих я вижу на представленных фотографиях:
18, 19, 21, 27.

НЕЕ вы ей Богу как дитё маленькое)))
Вы про 60 годы пишете как про средние века.
Где вы видели там неквалифицированных рабочих,вы ещё напишите что на лошадях пахали,вручную АЭС,ТЭЦ,плотины строили,при помощи кирки,лопаты,тачки и какой нибудь матери))
Ракеты запускали вручную пендалями,на танках педали стояли и крутили ногами как рикши.
Пили до работы,во время работы,и после работы.
Странные представления как о древнем египете.
Сообща можно поднимать страну,жить-а уж дома лично,индивидуально с поражениями и победами горевать или радоваться.
Отдельно можно только самому с собой в шахматы играть и выиграть на ходы опережая противника.
Вы слышали песню Варум "городок"-вот так и жили и дверей не запирали.
Были и станки ЧПУ(сам сперва токарем был) и в армии связистом,и в шахте-не было неквалифицированных рабочих.
И техника ешё сейчас послужит и даже в чём то лучше сегоднейшей и надёжней.
Сейчас ничего нового не придумали в принципе-только усовершенствовали прежнее и уже смотришь ты новаторы а вы предки отсталые.
Всё гениальное и гении стоят на плечах прежних людей.

Всем моим знакомым приходится работать и они не могут себе позволить сидеть днями на тусовках.


Хм, а вы можете перечислить, какие виды работ на современной стройке требуют неквалифицированного труда? Возьмем, например, прокладку трубопроводов. Нужны экскаваторщики, способные зацепится на любом склоне и выстро вырыть траншею требуемой формы. Вы считаете это неквалифицированным трудом?

Роботы - это станки с ЧПУ - основа современного промышленного производства. Без них не обходится сегодня ни одно кункорентоспособное предприятие.


Я об этом и пишу. Да мы робокопы, которым неведома роскошь общения. Но это следствие смены технологического уклада и обратной дороги нет.


Сейчас все решают профессионалы, оснащенные соответствующей техникой. Я об этом и писал.


Точнее лучше менеджером, юристом или бухгалтером в Москве.

Это вы про какую страну написали сейчас?
Вы бы хоть очки розовые сняли.
Молодёжь которая сидит днями за компом или тусовках.,и где вы видели профессианалов из молодёжи в строительстве,вахтах,и где не нужна не квалифицированая рабсила-какие роботы?Вы не из кремневой долины часом?
С пьянками и гулянками страну восстановили,общность,общение глаза в глаза-роскошь которая не знаете вы робокопы.
Не нужны стройки?А кто ж строит на олимпиаде,мосты,дороги ,покоряет арктику,нефть в тайге\,в горах,полезные ископаемые-и это всё роботы?
А молодёжь современная учится-ага на менеджеров,юристов и бухгалтеров.Как собак нерезанных развелось.
Как то в новостях ,что в какой то области за уралом-дают квартиру и миллион тому (толи медикам,толи педикам)кто поедет в село дальнее и отработает 5 лет.Пяток лохов нашлось-а вся кодла институтская,университетская смеялась-да ну ,лучше кем нибудь но в городе.

А что именно в этих фотографиях вызывает у вас ностальгию?
Пьянки - гулянки, гарантированное будущее? Что еще нужно молодежи для счастья? Если просто сравнивнивать фотографии с сегодняшним днем, то улучшения на лицо. Девушки стали стройнее, одеваются лучше, молодёжь думает о будущем, учится, работает не покладая рук.
Не забывайте, мы живем в эпоху, когда "вкалываю роботы". Неквалифицированный труд трудовых масс сейчас никому не нужен, потому что он не эффективен. Сейчас все решают профессионалы, оснащенные соответствующей техникой, что в селе, что на строительстве космодромов. Прощайте народные стройки и поездки на сельхоз-работы и коллективные праздники вместе с ними. Здравствуй индивидуальная работа каждого и личные победы и поражения.

Не глупа, а наивна. Глупость в таком возрасте уже не лечится, а наивность и энергия молодости со временем трансмутируется в силу и жизненный опыт. Уважаемый редактор Дамкин и все ностальгирующие по СССР, смею вам напомнить - жизнь есть борьба, а борьба в свою очередь есть форма реализации эволюции. Этот спиралевидный процесс наблюдается нами как волнообразные смены позитива и негатива. Общество прогрессирует в целом, и потому не стоит расстраиваться, если на нашу долю выпало преодолевать волну на спаде. Все надежды 60-х ещё будут реализованы и даже в более совершенном виде, чем нам тогда мечталось. И никто не сможет в этом остановить Россию. На спаде мы просто не чувствуем свою силу, однако, подъём уже начался…

Тоскливо жить без смысла,а только ради бабла и выпендрежа своего эго.Зарылись как кроты в дзоте и всем дулю кажете-все сволочи ,один я хороший и пошли бы вы все.Весь виртульный мир-интернет затрахали.
А слабо на природу?в волейбол?игры?а слабо на стройку народную?А просто сообща на субботник,на праздник с аккардеоном,гитарой?
А снимки придурковатые-будущие болотники-100%.
Кроме некоторых фото,хотя и они фальш.Кроме спортсменнов и девушки несущей еду с собачкой.
Вот фотки самодельные (ниже коммент)-там настоящее,хотя некоторые и становятся серьёзными при фотографировании.Я больше уважаю именно такие.Классом где то,коллективом с работы,двором,домом-там настоящее -а здесь болотом пахнет,макаревичами.

Молодежь... Какие-то пристаркуватые. Интересно. Бутылки импортные...
Капитализм победил.
Что ребята за идеей соскучились? Тоскливо пахать на буржуев? А?

Георгич. По-моему стоите с фужером справа. Молодой, красивый. Я бы точно мимо не прошла!

В те годы, мне было чуть больше двадцати лет. В те годы я думал, что моя страна в столетие Великой революции будет близка к построению коммунизма.
Мы были молоды, глупы, самонадеяны, у нас была надежда, несмотря на невзгоды тех времен. У нас была цель - стать достойным гражданином великой страны.
Таня, найдешь меня, среди нас молодых в 1964г. Жизнерадостных и уверенных в своем прекрасном будущем? Молодость глупа...

Люди верили, что завтра будет лучше, чем сегодня, и потому были счастливы.

Когда вижу такие фото- так и хочется домой ,назад в СССР.

Старые добрые фото... Молодежь 60-х... Наверное, мечтали о прекрасном будущем: учились, работали, любили, женились, заводили детей. Даже не представляли, что настанут в стране мрачные 90-е, случится развал страны, которая казалась нерушимой. Счастливые лица у молодежи... Какую страну мы потеряли!