По просьбам трудящихся. НЛО, 24-25 сентября 2011, Москва.

Наверное, вы невнимательно читали:

Ранее я попросил читателей внести ясность в некоторые вопросы, возникшие в связи с самолётной версией (пункты а) б) и в)). Повторю ещё раз: буду рад услышать аргументы. Если вам нравится верить, что это самолёты - пожалуйста. Но, если вы хотите донести свою точку зрения до окружающих, - придётся привести аргументацию посильнее, чем  рассказы о прогулках с детьми, курение, стояние в пробках итд, - ибо, к моему сожалению, они таковой не являются.

Не знаю, что вы имеете ввиду под этим термином, поэтому напоминаю: НЛО - это неопознанный летающий объект. Это может быть и самолёт, если его не удаётся однозначно идентифицировать как самолёт. Поскольку объекты на видео не могут быть точно идентифицированы как самолёты, китайские фонарики, боевые беспилотные дроны или корабли пришельцев - они являются неопознанными.

Как же, очень даже задумываюсь. Вот, к примеру, думаю, что сами-то вы отчего-то не испытываете неловкости, навязывая читателям свою точку зрения: самолёты - и точка. А ну как вы не правы, а они поведутся?

Но. Самое главное - не следует считать окружающих вас людей за идиотов, которых хлебом не корми, а только дай попасть под влияние кишащих кругом уфологов и шарлатанов. Уверяю вас, что окружающее не глупее нас с вами, а многие даже и умнее. Надеюсь, кстати, что один такой когда-нибудь развеет мои сомнения относительно самолётной версии, объяснив все мои вопросы просто и элегантно.

Мне кажется спор бесполезен. Вас не переубедить, Вы нашли свою «правду». Ну пусть будет так.

Мое мнение такое, считаю не корректным с Вашей стороны утверждать со 100 проц. вероятностью что это  НЛО и баста. Ведь многие ведутся, а Вы даже не задумываетесь над этим.

Вот тут подумал, окончательно развеять спор возможно только в одном случае. Это собраться людям с двумя противоположными точками зрения и вместе наблюдать. Все остальное сведется к представлению аргументов в свою пользу.

Вот именно, что "окружена трассами" - это значит, что НАД городом ничего леатаь не должно. Ещё раз напомню, что:

а) Расстояние до наблюдаемых объектов не превышает 2-3 километра. Вот ещё одно видео, позволяющее оценить расстояние. До гостинницы "Измайлово", наблюдаемой на видео - 2 километра. До Чкаловского - 22 км (на северо-восток, вне поля зрения), до Шереметьево - 30 км (на северо-запад, вне поля зрения)

б) Аналогичные полёты наблюдаются не только в нашем районе, но и в других районах Москвы, включая центр города. Одно из сввидетельств:

в) Наблюдатели, имеющие возможность оценить траектории полётов этих объектов, говрят о движении вокруг центра города. Одно из свидетельств:

Готовы это объяснить самолётами? Прошу вас, будет интересно услышать аргументы.

К сведению наших читателей: с большой буквы "вы" пишется в: а) официальной переписке б) чтобы подчеркнуть уважительное отношение к тому, к кому обращаются. Хотите заработать уважение окружающих - воздержитесь от пустой похвальбы, доказав делом, что вы достойны бОльшего.

ЗЫ Как я уже говорил, буду только рад, если кто-то предоставит убедительные доказательства того, что на видео - обычные самолёты.

раз ввязались в спор,камеру починить,снять,выложить здесь.

иначе это просто слова.

либо не надо было доказывать свою правоту,либо докажите обратное раз так громко кричите.даже если это самолёты,будте добры ,предьявите их,как это зделал автор видео(у него хоть видео есть,у вас же только ваше ,никому *неизвестное* слово).

или я не прав?

Понимаете в чем дело... Я конечно могу это сделать. Но первое - я очень занят обычно. Если я не на работе, то я в спортзале или в еще одном спортзале. ))) Плюс семья и бытовые дела всякие.
Во вторых - специально снимать то, что я привык видеть по сто раз на дню с самого раннего детства... Я вобщем буду наверное чувствовать себя идиотом. ))
В третьих - В камере уже год как села батарейка в ПЗУ (маленькая такая) и это ее искать надо специально, а времени у меня нет на это. А я вообще не любитель хвататься за камеру и снимать все подряд (о чем написал уже). Посему камера валяется в нерабочем, в связи с севшим элементом в ПЗУ, состоянии и эта ситуация меня нисколько не напрягает.
И на конец... Видео снятое другим не убедит ни в чем того, кто очень хочет себя обмануть. Есть надежда, что человек увидев своими глазами и сравнив со своими записями что-то поймет конечно. Но все зависит от степени желания прикоснуться к "тайне". Пусть даже и выдуманной. ))
Повторюсь еще раз - я вижу такое с детства в большом колличестве над военным Чкаловским аэродромом. Это просто самолеты. Не более. Все живущие вблизи крупных аэродромов просто не обращают на это обилие летающих огней внимания.
Вот и все.

Московская зона вся окружена трассами, вы видите только часть воздушного потока. Кстати, да, забыл про Чкаловский, - тоже там имеется. И странно что вы не периодически видите. Я в ясную погоду днем вижу постоянно там пепелацы. Порой по 3 - 4 штуки одновременно.
Я на небо часто смотрю и все объекты которые видел идентифицировались Летательными аппаратами - самолетами (кроме одно метеорита или спутника, сгорающего в атмосфере). Может благодаря Вашему богатому воображению у Вас большой опыт наблюдения объектов отличных от самолетов?

Также, есть известный сайт, где ребята слушают эфир МВЗ. Уж поверите, если бы что - то летало так часто, на форуме это сообщили бы. Они как раз и коллекционирует скажем так не стандартные ситуации.

от god:

Предлагаю вам самому снять видео и выложить ссылку сюда.

А вот ещё один замечательный наблюдатель, который рад обманываться наблюдением за пепелацами из Шереметьево. Вот здесь отчётливо видно, как немецкий пассажирский борт "Матиас Руст-2" заходит на посадку в Шереметьево-3 (тут и спорить нечего,  - натурально, самолёт с фонариками).

Мы с вами  на брудершафт не пили. Потрудитесь на "вы". Более того, спорить с голосами в вашей голове я не намерен, поэтому сделайте одолжение и последуйте своему обещанию впредь ко мне лично не обращатся.

Андрей! Да полно уже! Я хоть и не особо горю желанием видеть тебя, но готов предоставить тебе свой балкон (который, ты знаешь, выходит окнами на Чкаловский аэродром) для съемок такой же лабуды один-в-один  на один вечер. Причем все это можно снять будет с близкого расстояния. Могу сделать это в память о той дружбе которая накрылась медным тазом в итоге. Ну и чтоб ты сам себе не выдумывал ничего лишнего. Это вредно. Это ведет к расстройствам.
А то, что ты видишь и снимаешь там глядя на восток... Так это и есть Чкаловский грузовой трафик. О котором мы с тобой говорили когда-то. И это не регулярные рейсы. Потому ты и видишь это не регулярно. )) 
Кстати тут над аэродромом и станцией космической связи реально бывает иногда то, что никак не классифицируется как самолеты или китайские шары. Мы с женой за лето видели какую-то хрень дважды. Но... я не любитель хвататься за камеру сразу. Ибо не болен наверное.
Не удивлюсь если ты меня опять забанишь. ))
Но предложение в силе. Правда разговаривать я с тобой не буду. Не хочу.

от god:

У kalkidass нет и не было возможности банить, такое право есть только у редакции. Предлагаю все личные разговоры перевести в ПС.

Погода была разная - иногда на чистом небе со звёздами, иногда в низкую облачность. Возможно, что и в дождь-снег-туман летают, но видимость не позволяет это установить. Журнал не вёл, довольствуясь тем, что на камере есть дата-время.

Пожалуйста не обижайтесь, но прежде чем делать выводы, нужно набраться опыта в наблюдении за чем-то, отличном от самолётов. Говорю так потому, что у меня есть определённый опыт наблюдения как за тем, так и за другим, так же есть небольшой опыт съёмок. Поэтому я с некой долей риска могу различать их как на видео, так и живьём. Не сочтите за похвальбу.

Странно, что вы не заметили мой вопрос. Повторю: "Возможно, вы так же легко обьясните нерегулярность наблюдения этих самых "обходов"? Они, знаете ли, то появляются каждый вечер, то месяцами - тишина. Возможно, я просто не в курсе, что Шереметьево работает только в какие-то определённые дни, а самолёты принимает строго "от заката и до полуночи".

Иными словами, предлагаемая вами версия наблюдения самолётов имеет одно очень слабое место. Любой живущий недалеко от аэропорта человек знает, что борты взлетают и садятся чуть ли не каждые пять минут, и процесс это не прекращается ни днём, ни ночью. Следовательно, если бы наблюдаемые объекты были самолётами, то и наблюдались бы они постоянно - и ночью, и днём. Как вы обьясните активность "самолётов", появляющихся не постоянно и не регулярно? Или тоже самое, но с другой стороны: Если допустить, что это действительно самолёты (должен, кстати, заметить, что настоящий авиатранспорт на самом деле редкий гость в наших краях), то как вы обьясните тот факт, что подобная активность этиз самолётов не наблюдается постоянно а) в светлое время суток? б) в оставшееся время суток?  

Немного странно, что вы не знаете этот самый знаменитый уфологический мем (пришедший к нам, кажется, из фильма "Люди в чёрном" - полагаю, что его видели даже те, кто обычно голливудское кино не смотрит): "Ваши галлюцинации были вызваны преломлением света Венеры в облаке болотного газа" - по сути, это универсальный ответ на любые вопросы об НЛО ;)

Кстати. По поводу определения расстояния, есть гораздо более простой способ его узнать:

1) Дожидаемся пролёта самого жирного пепелаца

2) Фокусируем на нём имеющуюся в наличии оптику (надо ли говорить, что по случаю тёмного времени суток диафрагма раскрыта на полную, и граница глубины резкости невелика?)

3) Дожидаемя светлого времени суток

4) В окружающем пейзаже находим нашей оптикой обьект, выглядящий резко

5) Находим этот объект на гугльмэпс и измеряем расстояние от нас до него

6) PROFIT ;)

Таким образом установлено, что запечатлённые на видео объекты пролетают на расстоянии около 2-3-х километров (в то время как МКАД находится в 7,5 километрах от точки наблюдения). Наблюдения упомянутого ранее коллеги в целом  подтверждают полученные цифры (он значительно ближе).

А вот ваша идея с радиосканером действительно хороша -  было бы интересно послушать, что происходит в эфире во время появления этих огней.

Благодарствую! Штучка действительно интересная, правда я не уверен, удастся ли посадить её на байонет бытовой видеокамеры. Инфракрасная подсветка, правда, вызывает сомнение: подсветишь ей пролетающий мимо пепелац - а он, чего доброго, обидится, и ответит главным калибром.

3.1 В Вашем направлении, работаю рядом с Вашим местом наблюдения, в солнечную погоду я порой насчитываю до 3 –х самолетов. Это те, который просто бросаются в глаза в взгляде на восток.
4. "картина-то всегда одна и та же, за всё время моих наблюдений не изменилось ровным счётом ничего: ни поведение, ни траектория полётов, ни внешний вид" Это еще один косвенный факт, подтверждающий что летит самолет. Сгоняйте вечером на МКАД в том направлении, и понаблюдайте. Вы будете приятно удивлены. Если лень, то решение вашего вопроса ниже по тексту.

ПС. Цитаты в сообщении не распознались. Прошу прощения. 

А двигатель, упёртый соплом в киль - это просто такая конструктивная особенность, своего рода инженерный каприз ;) Не подскажете, что это за модель, и какая компания делает самолёты с подобным расположением силовых установок?

Спасибо, полюбопытствую.

Возможно, вы так же легко обьясните нерегулярность наблюдения этих самых "обходов"? Они, знаете ли, то появляются каждый вечер, то месяцами - тишина. Возможно, я просто не в курсе, что Шереметьево работает только в какие-то определённые дни, а самолёты принимает строго "от заката и до полуночи". И кстати, спасибо, что ограничились рассказом про "полёт на наблюдателя", и не упомянули Венеру в облаках болотного газа ;)

PS Я бы, ребятушки, и сам с превеликим удовольствием все это обьяснил простыми и понятными причинами - да никак не выходит. Оттого и аргументация ваша мне знакома: я сам её точно так же выдумывал, и сам точно тем же и опровергал.

kalkidass,

объект, "элегантно отращивающий нос" - самолёт, просто он летит на снимающего, поэтому сначала видны фронтальные огни, сливающиеся в один. По мере приближения, он разворачивается и тогда уже становится виден весь. ))

Я живу в непосредственной близости от аеропорта. Очень красиво садаятся вечером самолёты - один за другим. Когда самолёт летит" на меня" наблюдаю следущую последовательность: яркий одиночный огонь, несколько минут "зависший" на месте, потом он начинает снижаться и садится. Всё действо занимает минут 10. Причём, в вечернее время очертаний самолёта не видно. Вот вам и нло.

У Тарабанова тоже много самолётов. Но он почкему-то твёрдо стоит на своём. Каждый сходит с ума по своему.) 

По выбору телескопа, бинокля, может здесь помогут  http://www.starlab.ru/forumdisplay.php?f=31

Скорее уж это стадия проекта "Раскрытие". Вот, полюбопытствуйте забавным роликом, если ещё не видели: Проект "Раскрытие".

Шутки шутками, однако интересующимся подробностями я бы рекомендовал изучить выдачу гугля по ключевым словам "проект раскрытие", или (для владеющих вражьим языком\гугльтранслейтом) сходить на http://www.disclosureproject.org/

Это  дельтик ))    всёравно  на  дельтике  над  большим  городом  ))    
В одессе  такое  часто. Но  одесса  по меньше  будет. 

А не говорит ли это о том, что полеты нло над землей перешли в новую стадию? Например  стадию, извеняюсь, пофигизма? Когда уже особо и не важно, видят ли тебя с земли? Летают, так, себе спокойненько, неторопясь все разглядывают, за нашей реакцией наблюдают... ;)

Я бы сказал, что это не вертолёты и не самолёты, ибо эти полёты происходят в драматической тишине. Надо сказать, что в паре километров от меня находится больница с вертолётной площадкой, и звук пролетающего иной раз мимо вертолёта (примерно на том же расстоянии, что и объекты, - насколько можно судить о расстоянии по фокусировке камеры) замечательно слышен. Допускаю, что объекты могут быть вполне земного происхождения, но - с движителем неизвестного ширнармассам принципа действия (возможно, оттого про эти "НЛО" нигде и не пишут).

Более того, известна масса случаев, когда летучее "чёрте что" прикидывается вполне земными воздушными судами. Не так давно, в поисках чего-либо похожего на наблюдаемые мной объекты, набрёл на канал одного товарища из Орегона, который так же имееет привычку фиксировать на камеру чертовщину, пролетающую над его головой. Вот ночная съемка объекта, поведение и внешний вид которого сильно напоминают те, что вижу я:

http://youtu.be/60wyA8H7yNM

А вот дневная съёмка, предположительно того же объекта, тем же автром в тех же лесах Орегонщины:

http://youtu.be/5SDQST8WhVA

Обратите внимание, как эта штука элегантно отращивает нос, хвост и крылья. В итоге получается самый натуральный пассажирский рейсовый лайнер, за исключением того, что единственный его "двигатель" располагается аккурат перед хвостовым оперением. Видать, авторов сего чуда мало волнует тот факт, что хвост "самолёта" сдуло бы реактивной струёй через час-другой полёта.

Игорь Георгиевич, ну вы-то ведь умный человек! Какие могут быть китайские фонарики, летящие встречными курсами на практически одинаковой высоте, да ещё и весело подмигивающие друг другу разноцветными сигнальными огнями? 

Более того, у меня съёмок этих самых китайских фонариков - воз и маленькая тележка. Вот, выложил одну из них под видом появления "red orbs": http://youtu.be/hxucy3jAwW8 - стало интересно, поведётся ли на них народ. Почитайте комментарии, и убедитесь, что людей фонариками не надуришь, да и честно говоря, надо быть слепым, чтобы перепутать их с чем-либо ещё. Более того, в контролируемом с моего балкона "секторе обстрела" есть ещё несколько мест, откуда запускаются фонарики - они известны наперечёт. Есть даже очень близко: через дом от меня ресторан, в котором часто празднуют свадьбы с увеселительным запуском этих самых фонариков (при подходящем ветре они пролетают так, что видно заклёпки на фюзеляже свечку внутри).

Спасибо за заботу и предложение, однако, я бы предпочёл обзавестись собственной оптикой, чтобы использовать её на постоянной основе. Вот от консультации у сведущих в этом вопросе людей я бы не отказался, но в данной теме это оффтопик.

а может беспилотники какие нибудь? Наши вояки вон вроде израильские покупали аппараты... Может они и играются? Бегло просмотрел видео, вроде каких то сверхестественных маневров они не совершают..

У уфохантера Олега Табакова (по ссылки) НЛО пролетает ширину дома. Можно вычислить по секундам:~18 сек. Ширина дома - ~ 40м. Итого имеем скорость движения объекта - ~  2м/сек. Скорость ветра на данной высоте. Скорость ветра на высоте второго объекта равна нулю. Завис. Скорее всего в том районе живет любитель китайских фонарей. Уж на что, я не любитль фонарных версий, но что еще может летать с такой маленькой скоростью (7-10км/сек) - шар, метеозонд (что еще?), уносимый ветром воздушного слоя.

ну тут 2 варианта:либо это НЕ нло а самолеты или вертолеты,и поэтому никто кроме автора не обращает на это внимание и нигде об этом не пишут,хотя не особо похоже на самолеты,либо это корбли-разведчики,а значит ждите рано или поздно боевой десант.Почему боевой?-а кому с нами дружить охота и зачем.

Может у кого из читателей Ока есть телескоп с возможностью подключения фото или видео? Т.к. летают эти объекты у Андрея периодически... Предлагаю если есть дать ему попользоваться для изучения феномена на время. Думаю многим было бы интересно увидеть эти объекты при 80-200 кратном увеличении.

О, ничуть, всё в порядке.

kalkidass,
Спасибо за инфу.
Простите великодушно если обидел:) 

Калки Дас, с вашего позволения, и спасибо за отзыв. Район - метро Семёновская, направление взгляда - на восток. Камера Panasonic NV-GS 500, дрожащие руки - мои, глос за кадром в первом ролике - Эрик Картман из Саус Парка ;)

И кстати, у моего соседа по району, уфохантера Олега Тарабанова, есть гораздо более интересные съёмки тех же самых объектов. Вот, например, весьма впечатляющее дневное видео.

Калки, просто супер:-)
Какой это район? Какой камерой снимаете?
Блин, посмотрел бы я на это в свой телескоп...