Сделать стартовой  |  Добавить в избранное  |  RSS 2.0  |  Информация авторам
           Telegram канал ОКО ПЛАНЕТЫ                Регистрация  |  Технические вопросы  |  Помощь  |  Статистика  |  Обратная связь
ОКО ПЛАНЕТЫ
Поиск по сайту:
Тендеры и госзакупки Маркетинговые исследования Бизнес планы Авиабилеты и отели
Регистрация на сайте
Авторизация

 
 
 
 
  Напомнить пароль?



Акция! Пропаганда России. Присоединяйся! ОКО ПЛАНЕТЫ


Навигация

Реклама


Загрузка...

Важные темы
Работа Дмитрия Медведева над «ошибками» страны...
Управление, как реальность: кое-что о Фурсенко, образовании...
Новые реалии методологии управления
Алекс Зес: Тезисы управления
США:У нас мало времени! Час расплаты близок!
Л.Ларуш: Америка рухнет первой. "Мы входим в период бунтов"
Теоретическая география


Анализ системной информации

» » » god: Кое что о надсистеме

» god: Кое что о надсистеме
30-05-2013, 11:09 | Политика / Социальные явления | разместил: god | комментариев: (46) | просмотров: (8 088)

Недавно с коллегами на работе зашел интересный разговор, суть вопроса на который они не могли получить ответа заключался в следующем: "Почему плохие люди, не всегда получают заслуженное наказание?".

 

В классической дуальной модели восприятия мира (белое-черное, добро-зло) сложно найти ответ на этот, казалось бы, не простой философский вопрос. Попробуем рассмотреть данный вопрос с точки зрения Триады управления, суть триадной модели в данном случае заключается в том, что помимо полюсов (добра-зла, белого-черного) и всего что находится между полюсами мы осознаем и принимаем существование целей и задач надсистемы или как выразились бы многие простым языком "путь бога".

 

Далее если ты идешь по этому пути, придерживаешься целей и задач надсистемы, адекватно выбирая решения и дороги на этом пути, то надсистема о тебе позаботиться. Если пойдешь против, сначала подставит подножку или даст по голове, а будете упорствовать спишет и придется начинать все сначала. Думаю если постараться, сейчас многие могут вспомнить примеры из личной жизни, в которых четко подтверждается это правило, надо только уметь видеть эти "подсказки".

 

Учитывая и принимая любые кризисы как потенциальные точки роста системы, можно понять и осознать обучающую функцию, казалось бы, на первый взгляд условно плохих вещей и событий в нашей жизни. Но если убрать все отрицательные явления, система лишается возможности развития. Думаю и в этом случае большинство сможет привести пример из своей жизни, когда жизнь как бы "догоняла его" давая подзатыльник мотивировала к развитию, шагу вверх. Хотя если у человека не достаточно опыта, то такой подзатыльник может привести и к откату назад, шагу вниз.

 

Законам природы все равно, понимаете ли вы их, учитываете ли. Они как надсистема в любом случае вас учтут.

 

Вернемся к поставленному в начале статьи вопросу, думаю теперь понятно, почему многие условно плохие люди живут хорошо, они выполняют свою функцию в надсистеме.

 

Также хочется привести простой пример, важно адекватно реализовывать свои качества в надсистеме. Простое качество агрессивность, есть вариант выйти на улицу и бить лица прохожим, при этом в рамках надсистемы (государство), это не адекватно и вас задержат или убьют в уличной драке. Но есть и адекватный вариант, пойти заниматься например боксом, и использовать данное качество на ринге, стать чемпионом и быть любимым надсистемой (государством). По сути человек выражающий одно и то же качество но, учитывая интересы надсистемы либо отрицая их имеет два противоположных результата. Более подробно об этом в моей статье Типы мировоззрения.



Источник: "Око планеты".

Рейтинг публикации:

Не нравится +10 Нравится





Комментарии (46) | Распечатать

Добавить новость в:

 
Уважаемый посетитель, Вы зашли на сайт как незарегистрированный пользователь. Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться либо войти на сайт под своим именем.

 


Загрузка...







  1. » #46 написал: Dik (30 мая 2013 19:25)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментария 202
    Рейтинг поста:
    0
    \Почему плохие люди, не всегда получают заслуженное наказание?\

    Не стоит перекладывать на Бога функцию полицейского. Сами люди должны делать многое, в т.ч. наказывать.

    от god:
    В том то и дело, что перед этим они должны осознать свою функцию в "боге", и взять на себя ответственность в границах своей компетенции.

       
     


  2. » #45 написал: Prototype (30 мая 2013 17:28)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 116
    Рейтинг поста:
    0
    Выскажусь и я.

    Если понимать под Богом персонифизацию наивысшего порядка вещей во Вселенной, то у каждой формы на определенном этапе существует определенная цель. И у нас, у людей, тоже есть такая цель. Слово "грех" с греческого переводится как "мимо цели", "промах". А т.н. "плохие поступки" - те поступки, которые изменяют сущность людей в сторону, противоположную движению к цели. Их надсистема не наказывает ? Они наказывают себя сами каждый раз и автоматически. Но, т.к. движутся вниз, а не вверх - то даже не осознают этого. Не увидят даже самые явные знаки.

    Под целью нашей жизни я вижу взращивание, кристаллизацию в человеке некой тонкой субстанции, философского камня, тела огненного нетленного. Души.
    (Видео)ТЕЛО ОГНЕННОЕ НЕТЛЕННОЕ
    Сферы из очень чистого света. Того, что излучает, создаёт, дает жизнь. Того, из чего когда-то вырастет Звезда и наполнит светом и жизнью целую звездную систему, галактику.

    Которая может вырастти из того зернышка, которое называют частичкой духа святого, божественной искрой, которую каждый при рождении получает от источника.
    (Видео) Источник. Камень Алатырь.

    А может потухнуть совсем. Человек, утратив свою че(я)сть, достоинство, уже не связан с истоком, не может жить под "Божьим водительством" т.к. перестает чувствать. Не может без достоинства достичь цели.

    В современном кинематографе таких людей символически изображают как ходячие мертвецы, зомби, вампиры. Т.е. те, кто утратили свой Дух, и стали только материальны. В них нет света. Они только берут, а не дают. Только потребляют. Их помыслы лишь о материальном. Т.н. "плохие люди".
    (Видео) Утрата искры духа.

    Но они и создаваемые ими явления необходимы для эволюции. Как отличить добро от зла, если никогда его не видел, не испытывал, не боролся. Не познал и не подчинил его в себе, убив своего личного Минотавра в лабиринте нашей жизни, сохранив при этом алую нить Ариадны, свой огонь - чтобы выйти назад из лабиринта.
    (Видео) Тесей и Минотавр

    Зло - это как та внешняя сила типа марсиан, которая сплотит человеческую цивилизацию для дальнейшей эволюции. Недаром ведь уже столько лет готовят массовое сознание людей к иноземному вторжению, мнимому или срежиссированному - не суть важно.

       
     


  3. » #44 написал: Стас (30 мая 2013 11:55)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментария 34
    Рейтинг поста:
    0
    жалко "плюсики" за посты ставить нельзя, очень много хороших. Более чем согласен с ответами и рассуждениями тов. Art'a, поскольку философия буддистов ближе всех остальных к славяно-арийской ведической культуре (вере), к коей собственно себя отношу :)

    p.s. - а "жалобы" можно оставлять, одно из проявлений "пути" надСистемы? :)

    от god:
    В ближайшее время будет проведено обновление портала, попробуем учесть ваши пожелания. Насчет жалоб, это скорее регулирующий механизм, портал активно развивается и помощь адекватных читателей никогда не помешает.

       
     


  4. » #43 написал: olgiz (30 мая 2013 11:30)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 1425
    Рейтинг поста:
    0
    Модель реальности и сама структура знаний зависит от ракурса восприятия информации, обусловленного структурами сознания воспринимающего. Так что в этом "диспуте" уважаемого собрания правы ВСЕ: каждый со своей "точки зрения". Истина, как всегда, ГДЕ-ТО ТАМ, в N-м измерении, где ВСЕ ТОЧКИ - КАК ОДНА, где модель реальности наиболее аутентична.

    от god:
    Любое предположение является истиной, но в определенных граничных условиях, абсолютных истин не бывает, т.к. не бывает абсолютных условий.

       
     


  5. » #42 написал: ny4e (30 мая 2013 09:40)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментарий 661
    Рейтинг поста:
    0
    Тоже как - то представлял цивилизацию которая пришла к обществу без недовольных, все счастливы, сыты, с высоким уровнем самосознания, и что в итоге получается? Это утопия! Такая цивилизация просуществует недолго после кульминации развития, - пропадёт ядро толкающее её вперёд и люди деградируют, ведь сама жизнь - это движение.

    от god:
    Теоретически это возможно, но для этого необходима внешняя сила, с которой возможна конкуренция в рамках развития, например Марсиане. fellow


    --------------------
    Предлагаю предложить предлагать предложения!

       
     


  6. » #41 написал: eau (29 апреля 2013 16:55)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    Предложу немного другой взгляд на триаду. Поскольку существует явная зависимость трактовки понятий "добро" и "зло" от понимания "цели", то для более наглядного понимания триады возможно представить шкалу "добро-зло" как функцию от цели. При такой трактовке триады становится очевидным происхождение сентенции "цель оправдывает средства". Остается только выяснить совпадает ли выбранная цель с Целями надсистемы. При этом, конечно, остается открытым вопрос о субъектности "надсистемы". Если надсистема является проявлением неких объективных законов природы, то критерием соответствия целям надсистемы может служить "критерий успешности", выражающийся в преобладании одних сообществ над другими. В этой связи возникает парадоксальная (с точки зрения русского человека) ситуация: Западная цивилизация явно следует в направлении Цели надсистемы, т.к. добилась подаваляющего преобладания над другими сообществами. Следует ли в таком случае сопротивляться законам природы и подставляться под удары надсистемы?

       
     


  7. » #40 написал: russe (3 декабря 2012 14:43)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментарий 41
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: russe
    от god:
    Вы хотите сказать что 10000 и 100000 лет назад нравственность была так же универсальна как и сейчас? Универсальна ли она везде на нашей планете в наше время? Или изменились условия и нравственное и безнравственное тоже менялось с учетом времени?


    - Вне всяких сомнений. За мизерный период в 100000 лет Млечный Путь не совершил даже одного оборота. Как может повлиять на мировую константу "сотворение" какой-то особой, локальной нравственности на людоедской планете в дальнем углу галактики?
    Ее просто игнорируют и облетают стороной, как приснопамятный четвертый блок ЧАЭС, а со временем и "саркофаг" соорудят, чтобы не разводить заразу по окольному пространству-времени.

       
     


  8. » #39 написал: russe (3 декабря 2012 12:57)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментарий 41
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: russe
    Безнравственность - принципиальное нежелание определяться во мнениях, что есть добро, что есть зло.

    от god:
    Классический дуадный взгляд, все зависит от условий, в некоторых местах в Африке до сих пор считается нормальным есть людей.


    Нравственность универсальна, как и безнравственность. Поставьте себя на место упомянутой африканской закуски и Вам все станет ясно. Все остальное - от лукавого, неважно, как ему имя - Люцифер или Яхве, а может быть, Ваал с Асмодеем

    от god:
    Вы хотите сказать что 10000 и 100000 лет назад нравственность была так же универсальна как и сейчас? Универсальна ли она везде на нашей планете в наше время? Или изменились условия и нравственное и безнравственное тоже менялось с учетом времени?

       
     


  9. » #38 написал: Ибо (3 декабря 2012 07:13)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 7
    Рейтинг поста:
    0
    ...В классической дуадной модели восприятия мира (белое-черное, добро-зло)...

    У каждого человека восприятие мира, понимание добра и зла различны. Они зависят от его образ-ования, духовного раз-вития.
    Зло (от зело) суть чрезмерие, выпадение из божественной гармонии, разбалансировка, потеря курса, энергии, о-грехи в пути. Добро - лад, гармония, любовь, мера. Божественная мера начинает восприниматься при открытии сердца человека. Наши сердца, в большинстве, закрыты сегодня, неладны, аритмичны.

    ..мы осознаем и принимаем существование целей и задач надсистемы или как выразились бы многие простым языком "путь бога"...

    Ноосфера Земли, со всеми ее сущностями, божками, демонами, бесами, джинами порожденными людьми, тоже надсистема. Мы, в первую очередь, управляемы ею/ими. То есть мы все идем путем бога, околоземного, как правило. Независимо от того, осознаем мы это или нет. Длинными, кривыми дорожками идем, получая подзатыльники. Если говорить о наивысшем управленце мироздания, об объемлющем организме Вселенной, то лучше использовать Бог с большой буквы, как принято в русском языке. Чтобы воспринимать его сигналы, или точнее сказать, сигналы из более высоких не-бесных сфер, надо нам поработать над собой хорошенько. Развить/включить волю, интуицию, разум. Настроить наши внутренние приемники сердца и органы повыше на более тонкие и гармоничные вибрации. Возлюбить, короче говоря.

    ...думаю теперь понятно, почему многие условно плохие люди живут хорошо...
    ...Но если убрать все отрицательные явления, система лишается возможности развития...


    Понимание хорошей жизни, то же что и понимание добра и зла - у каждого свое, и зависит от развития человека, от той надсистемы, которую человек улавливает, которой он управляем, созвучен. Для кого-то, хорошей жизнью является поедание трупов животных и питие ядов, например. Понять, кто ваш управленец и куда он вас ведет,можно по своему душевному и физическому состоянию, по частоте получаемых подзатыльников. Убирая отрицательные явления из жизни, проявляя волю, слушая сердце мы переходим под более высокие контуры управления. И мы не лишаемся возможности развития, а наоборот усиливаемся. Выезжаем из бездорожья на шоссе, образно говоря. Ускоряемся, повышаем энергетику, ибо Меньше грешим-ошибаемся.Это относится как к отдельному человеку личности, так и к более крупным системам, таким как община, страна, человечество.

       
     


  10. » #37 написал: russe (3 декабря 2012 04:36)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментарий 41
    Рейтинг поста:
    0
    Безнравственность - принципиальное нежелание определяться во мнениях, что есть добро, что есть зло.

    от god:
    Классический дуадный взгляд, все зависит от условий, в некоторых местах в Африке до сих пор считается нормальным есть людей.

       
     


  11. » #36 написал: Ворон2011 (2 декабря 2012 16:36)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Алекс Зес

    Редкий бред, по крайней мере я столько не выпью)


    Отвечу известной цитатой: Многие вещи нам не понятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий.
    Осознание трёхполярности требует кардинальной переналадки самого процесса мышления. И тогда бредом станет само деление на "плохо" - "хорошо".
    Я Вас понимаю. Вы меня - нет. Только не надо задаваться вопросом "кто прав". Любой ответ не него будет ложен.
    Лучше почитайте "Основы многополярности" Вас.Вас. Ленского и "Реальность нереального" Вас.Вас. Налимова. Идеально было бы походить к ним на семинары, но это уже невозможно.

    И вот такой вопрос: Если мир априори гармоничен, находится в равновесии, то почему хорошие люди в массе своей живут так плохо и постоянно страдают? Почему "чем сильнее Господь любит - тем более ужасным испытаниям Он подвергает праведников"?

       
     


  12. » #35 написал: Ворон2011 (2 декабря 2012 15:21)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: god
    Из вашего комментария я так и не уловил где по вашему я допускаю элементарную ошибку в базисе, попробую более развернуто описать модель.


    Отвечаю взаимностью. :)
    Имеются несколько несовместимых, но дополняющих одно другие, пониманий тройственности.
    Первое - самое простое, вырастающее из бинарности. На множестве из крайностей {"чёрное", "белое"} выделяют третью точку со средним значением - "серое". Формально получается троичность. Однако все точки этого множества лежат на одном отрезке.
    Второе - Упомянутое множество {Ч, С, Б} заменяют непрерывной шкалой от Ч к Б ,но оставляя акцентуацию на опорных точках
    Но оба описанных понимания троичности есть не более чем минимальное усложнение дуальности. Их можно сравнить с детскими игрушечными часами: большая стрелка на 12, маленькая на 6. И как не крути эти стрелки (не ломая, конечно) - из плоскости циферблата они не выйдут. Как на том же самом месте останется и ось, вокруг которой они вращаются.
    Потому я считаю, что первые два понимания троичности, хотя и имеют право и место быть, по сути являются количественно, но не качественно, усложнёнными версиями бинарности.

    Третье понимание: Если Вы знакомы с основами полноцветной печати, то Вам известно, что такое RGB. Red, Blue, Green - три цвета, на которые разсеивают базовый белый. ЦМИК - тоже три цвета, но "потрошат" уже базовый чёрный.
    Вот эти цветовые схемы, позволяющие воспроизвести практически любой цвет - и есть самая простая схема троичности. Ни в РГБ, ни в ЦМИК, недопустимо менять любой из цветов. Это три вектора, несовместимых по условиям их существования.
    Где на цветовой круговой диаграмме добро? Или зло? На ней любой цвет может иметь как минимум, так и максимум интенсивности. Быть от предельно тёмного, до максимально светлого. Следовательно бинарное дробление в тройственных схемах банально не работает: оно там равномерно распределено по всему полю и выделить "злые" или "добрые" области не представляется возможным в принципе.

    Из третьего понимания тройственности вырастает и 4-е.
    Если представить себе цветовой цилиндр, в котором одно основание тёмное, а противоположное = светлое, мы выйдем на объём.
    Есть игрушка - волчок с чередующимися чёрными и белыми полосами. При вращении создаётся иллюзия что, поверхность волчка разноцветная. Из этого можно понять, что ДЛЯ ОБЪЁМА, т.е. для 3-мерного пространства, в отличие от 2-мерного, для создания полноцветного объёмного изображения и его описания, вообще не требуются такое понятие как цвет. Достаточно будет сочетания поступательного и вращательного движений.
    Надеюсь, не запутал?

    Чтобы совсем просто: Вселенную можно воспринимать как ч/б гравюру, где границы Ч и Б - чётки и не размыты. Можно как ч/б фотографию - с переходами через серый. Можно, как цветной фотоснимок. Можно, как подмигивающую красотку на "японской" открытке. Все восприятия правильные. Во всех есть разные формы троичности и бинарности. Надо лишь научиться отличать одни формы от других: плоскостные от объёмных.
    В Тантре есть тренировка: месяцами только и делать, что находить в окружающем проявления Инь и Ян, доводя это до абсолютного автоматизма. Следующий этап - находить Инь, Ян и Ци (землю). Третий - разделять Инь, Ян, Ци, Активную Инь и активный Ян. В итоге получается полноценное и всестороннее восприятие. Чего желаю всем читающим! :)

    ОТ Алекс Зес:

    Редкий бред, по крайней мере я столько не выпью)

       
     


  13. » #34 написал: Russkiy (1 декабря 2012 18:42)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 1010
    Рейтинг поста:
    0
    god,
    не силён в философии, но вывод из прочитанного сделал: "плохие" люди получают наказание, когда они действительно определяются как "плохие", а что считается плохим на данный момент - выводит всё человечество во всём своём разнообразии, "массовое сознание" так сказать, причём неосознанно по большей части. Некое "среднее арифметическое", А уж насколько эти колебания в ту или иную сторону угрожают существованию человечества - надсистема автоматически холодно подправляет, для неё нет ни плохих, ни хороших, т.е. саморегулируемый процесс?
    А основные религии мира предлагают просто кратчайший путь к уменьшению этих колебаний?

    от god:
    В мире существуют системные ограничения, например мы не можем не дышать или летать без специальных средств, также у людей есть определенное поле выбора, делая адекватный выбор самореализации в надсистеме, мы получаем от неё печенюшки в различном виде, вплоть до нарушений вероятностей, не адекватный - получаем подзатыльники, вплоть до списания. Ведь по сути эгоист и пацифист движим одним и тем же, своим эго, но у одного он - часть себя. У второго, есть готовность помогать другим как своим частям. Более подробно можно почитать в статях Ярослава "Инфанты и герои" или куда ведет нас кризис и О социальном отборе или куда катится этот мир.

    god, благодарю за ответ и ссылки.
    Упрощённо - понял так, что пока число первых будет больше числа вторых, у которых есть готовность помогать другим частям, так и будем лететь в тартарары?

    от god:
    Не обязательно, существуют механизмы, об этом написано в моей статье Корневые структуры: что это такое, для чего они и почему необходимы сейчас (с комментарием от Алекс Зес).


    --------------------
    "Зри в корень!" (К.Прутков)

       
     


  14. » #33 написал: god (1 декабря 2012 18:01)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Редакция
    публикаций 17268
    комментария 6333
    Рейтинг поста:
    0
    Мимолетный прохожий,
    HelenBegin,
    Art,


    Давайте не уходить от обсуждаемой в статье темы, а то можно бесконечно долго вращать сферического коня в вакууме.

       
     


  15. » #32 написал: Art (1 декабря 2012 16:54)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментария 184
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: HelenBegin
    Мимолетный прохожий, сначала сами ответьте: что первично в голограмме?


    Супервопрос! :)

    Но к нему надо бы еще и разъяснение дать. С точки зрения буддистов вся наша видимая Вселенная - это иллюзия, игровая площадка. Абсолютно истинными являются лишь многомерные миры, в котором существуют наши Души и иные сущности Света, напрямую проявляющие собой Бога (миры 7-го измерения и выше).

       
     


  16. » #31 написал: HelenBegin (1 декабря 2012 12:14)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 76
    Рейтинг поста:
    0
    Мимолетный прохожий, сначала сами ответьте: что первично в голограмме?

       
     


  17. » #30 написал: dilph (1 декабря 2012 11:21)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: VIP Пользователь
    публикация 1
    комментариев 385
    Рейтинг поста:
    0
    социум это как организм живет и развивается. с приходом коммуникаций он начал прогрессировать с огромной скоростью, химические процессы начали ускорятся в группах...
    плохие люди(все:убийцы, вороватые чины и т. д.) это бактерии паразиты- какие-то не дают заболеть более опасными болезными общества и помогают дальше жить, а кто-то пытается заразит социум и согнать его в могилу...
    Но она Нам нужна эта зараза на данном этапе развитие нашего особенно государства, что б иммунитет на долго выработался или что б вакцина к ним появилась у нас...

       
     


  18. » #29 написал: Мимолетный прохожий (1 декабря 2012 10:42)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментария 44
    Рейтинг поста:
    0
    Разъясните мне пожалуйста, что с точки зрения триады управления первично: яйцо или курица?

       
     


  19. » #28 написал: Malikus (1 декабря 2012 01:56)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: GudBay
    причем "плохо" не в кавычках как чье-то суждение, а в абсолюте - лишить жизни слабого и беззащитного.

    А с чего взяли что это в абсолюте? Вы фильм Омен смотрели? Не видя ситуацию с высоты невозможно выносить абсолютные выводы, всё относительно.
    Цитата: GudBay
    В животном мире (примитивном, инстинктивном) нет мудрости, этики, совести. Хищник убивая жертву страдает? Нет. Человек - да. Значит параллели проводить не корректно.

    Хищник убивает жертву просто так? Нет. Человек - да. Так что параллели корректны

       
     


  20. » #27 написал: ivanborka1965 (1 декабря 2012 00:23)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментарий 121
    Рейтинг поста:
    0
    Интересно, какие термины, понятия, задачи будут фигурировать-обсуждаться при решении данного вопроса В 7-ом тисячилетии??? Отдельное спасибо god и участникам за отнятое у меня время для сна. winked

       
     


  21. » #26 написал: GudBay (1 декабря 2012 00:23)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    "Почему плохие люди, не всегда получают заслуженное наказание?"


    А кто уверен в том что они не получили ранее? До того как стали плохими. Другой вопрос - "почему некоторые люди поступают плохо?" причем "плохо" не в кавычках как чье-то суждение, а в абсолюте - лишить жизни слабого и беззащитного. Мы же в рамках статьи говорим об отношениях между людьми? Да. В животном мире (примитивном, инстинктивном) нет мудрости, этики, совести. Хищник убивая жертву страдает? Нет. Человек - да. Значит параллели проводить не корректно.

    Одни говорят дело в воспитании, можно что-то изменить. Другие - это данность свыше, это "не правильный путь", это вовсе не плохой человек, а просто так кажется, восприятие искажено.
    Цитата: god
    Данная статья показывает как можно решать сложные вопросы, если уйти от дуадной модели видения мира к триадной и не позволяя скатываться в идеализированные крайности.

    "решать" - это давать ответы на вопросы или конкретный результат?

       
     


  22. » #25 написал: russe (30 ноября 2012 23:31)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментарий 41
    Рейтинг поста:
    0
    "Почему плохие люди, не всегда получают заслуженное наказание?"
    - Потому что, плохие люди его не "заслужили". Мир зол со своих истоков, начиная с гидры, пожирающей амёбу. Костями пожирающих и пожираемых выложены горные системы - поднебесные нагромождения донного известняка, поставленные на дыбы наездами континентальных плит, маттерхорны и эвересты, состоящие из насильственных смертей живых существ.
    А вся эта планета с ее пальмами, прибоями и закатами - гигантское кровавое кубло, сотворенное чьей-то злою волей. Что же до нас с вами, созданных этой волей "по образу и подобию" - то мы и есть воплощенное зло и в этом смысле, действительно - венец природы. А еще мы ясно указываем на изначальный характер нашего создателя - каков поп, таков и приход.

    от god:
    Ну и каша же у вас в голове...

       
     


  23. » #24 написал: Malikus (30 ноября 2012 22:30)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: god
    В данном случае я имел ввиду надсистему которую обычно называют словом "бог"... Она не помогает плохим людям, она им не мешает, т.к. у них тоже есть своя важная функция в надсистеме.


    Значит у тебя по определению бог и диавол рука об руку правят миром? Или это вообще одна сущность? Или понятие бог в этом контексте отлично от христианского?

    от god:

    Конечно отлично от христианского и других религий.

       
     


  24. » #23 написал: Swarm (30 ноября 2012 22:05)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Редакция
    публикаций 8039
    комментариев 7150
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Art
    И Человеку, даже имеющему пятимерное сознание, осмыслить ее невозможно. Для этого нужно стать Единым Целым (Богом)

    Единым целым по определению невозможно стать, если оперировать такими категориями. Если вопрос зашел об эзотерике, то им себя можно только осознавать.
    Я Вам не советую уходить от реальности, поскольку даже если предположить, что Ваша модель верна на каком-то уровне(что крайне сомнительно в силу ее однобокости, отсутствия иных вариантов), то она никак не вписывается в рамки отношений внутри общества. Хотя это ваше дело, может просто Вам так живется легче.

       
     


  25. » #22 написал: Art (30 ноября 2012 21:39)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментария 184
    Рейтинг поста:
    0
    Здорово, что завязалось такое обсуждение. И мне тоже захотелось высказаться.

    Система не дуальна, и не является триадой - она многомерна. И Человеку, даже имеющему пятимерное сознание, осмыслить ее невозможно. Для этого нужно стать Единым Целым (Богом). Люди в этой системе элементы огромной мозаики, включающей в себя триллионы разумных существ, живущих на всех планах Бытия (от одномерного и выше). Творец разделился на эти триллионы существ для познания самого себя. И это познание осуществляется путем развития каждого из существ. Развитие Универсума и есть смысл существования.
    Добра и зла не существует. :) Это всего лишь отношение людей к событиям. Причем отношение к одной и той же ситуация разными людьми меняется во всем спектре: от абсолютного зла до не менее абсолютного добра. :)
    И дальше самое интересное: Истинная часть нас - это многомерные существа (которых мы называем Ангелами или Душами). И мы сами придумали и самозабвенно играем на планете Земля в игру под названием - Человеческая цивилизация. И цель этой игры - Развитие многомерных существ путем самопознания и получения опытов Со-Творчества. А потому каждая Душа перед воплощением выбирает для себя игровые ситуации, которые необходимо проиграть для ее личностного развития и развития других Душ. Т.е. каждый человек проживает одно или несколько предназначений. И если человек отклоняется от своего предназначения, то, как писал god (или Бог :)) он "сходит со своего Пути" и надсистема начинает возвращать его обратно. А чтобы игра была "честная" мы, Души, решили установить "завесу" между Умом человека и его Сознанием. Т.е. человек не ощущает непрерывного присутствия Души, не ощущает себя ее неотъемлемой частью. В настоящий момент ситуация изменилась - наступил Апокалипсис, который переводится как Снятие завесы". И в недалеком будущем мы все вдруг вспомним кто мы есть на самом деле. :) Потому и Мировое правительство трясет - они знают что их время закончилось, т.к. осознание себя людьми многомерными существами неизбежно. А значит более никто не потерпит манипуляций над собой. Это всего лишь следующий шаг к Эволюции Универсума (Творца).
    Впрочем это все подробнейшим образом описано во многих методиках Развития человека, в частности, в Йоге.

    от god:
    Данная статья показывает как можно решать сложные вопросы, если уйти от дуадной модели видения мира к триадной и не позволяя скатываться в идеализированные крайности.

    Цитата: Art
    Данная статья показывает как можно решать сложные вопросы, если уйти от дуадной модели видения мира к триадной и не позволяя скатываться в идеализированные крайности.


    Надеюсь, что будет продолжение. :)

    от god:
    Обязательно будет.

       
     


  26. » #21 написал: Relaxator (30 ноября 2012 19:05)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    А кто нибудь задумывался о целях существования этой надсистемы и целях нашего пребывания в ней? Вот зачем меня воплотили? Зачем дали возможность ходить? Творить? И даже разрушать? Зачем дали возможность любить и страдать? Зачем меня любили мама и папа? Зная как сложно и гениально устроено человеческое тело, в то что человек есть цепочка случайностей как то не вериться.

    от god:
    Бог по определению не познаваем полностью, мы не можем знать что за горизонтом, можем только предполагать. Мне основной функцией человека видится осознание.

       
     


  27. » #20 написал: vedruss (30 ноября 2012 18:38)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 445
    Рейтинг поста:
    0
    параметр времени.
    откат растягивается во времени...
    все будет... но не сразу..))

    от god:
    Голосую за создание новой системы и шаг вперед wink

       
     


  28. » #19 написал: god (30 ноября 2012 17:34)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Редакция
    публикаций 17268
    комментария 6333
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Malikus
    Я не об этом, я о надсистеме, конкретизируй это понятие если можешь. Это эгрегор? Значит их много? Это бог? Тогда почему мы не в раю? Если это поле вариантов тогда каким образом оно помогает "плохим людям"?

    На самом деле систем более высокого уровня много, например государство об этом я писал в прошлой статье Типы мировоззрения. В данном случае я имел ввиду надсистему которую обычно называют словом "бог". Она по определению не познаваема полностью, мы можем только приблизиться к границам её познания. Она не помогает плохим людям, она им не мешает, т.к. у них тоже есть своя важная функция в надсистеме. Другой вопрос как мы можем реализовать свои функции, например мы обладаем качеством агрессивность, можно идти и бить лицо прохожим, но из за не адекватнсти мы получим или от прохожих или будем задержаны полицией и наказаны, либо мы можем под данную функцию выбрать более адекватную реализацию - например занятие боксом. В итоге надсистема помогает тем кто адекватно себя реализует в ней, неадекватных наказывает и списывает. По поводу рая, а он существует? А мы его заслужили? fellow

       
     


  29. » #18 написал: Malikus (30 ноября 2012 17:22)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: god
    Хорошее и плохое в данном случае - условности, все зависит с чьей стороны смотреть. Критерий истины - практика, практика показала что СССР проиграл Западу в холодной войне и был разрушен, во многом причиной тому послужила неспособность критически мыслить. Это разрушение привело к созданию однополярного мира, как следствие научный и информационный скачек, создание интернета и объединение большинства людей в систему через коммуникацию. В связи с этим условия меняются, и прежние модели управления перестают работать. Мы наблюдаем системный кризис и пойдем мы эволюционным путем или революционным зависит от нас, это и есть элемент ответственности. Если посмотреть глобально, то наша задача осознать свои границы в "надсистеме" и взять на себя ответственность в этих границах.

    Да кто бы спорил) Я не об этом, я о надсистеме, конкретизируй это понятие если можешь. Это эгрегор? Значит их много? Это бог? Тогда почему мы не в раю? Если это поле вариантов тогда каким образом оно помогает "плохим людям"?

       
     


  30. » #17 написал: god (30 ноября 2012 17:03)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Редакция
    публикаций 17268
    комментария 6333
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Malikus
    А я думаю это из-за того что плохие люди сами устанавливают себе правила, в отличии от хороших которые живут по общим правилам, потому они естественно сильнее так как ничем не ограничены, ну и соответственно на этом основании считаются плохими.

    Цитата: Янтарный
    Сознание способно определить бытие - только посмотрите во что мы превратились после развала СССР. Это ведь планомерная стратегия.


    Хорошее и плохое в данном случае - условности, все зависит с чьей стороны смотреть. Критерий истины - практика, практика показала что СССР проиграл Западу в холодной войне и был разрушен, во многом причиной тому послужила неспособность критически мыслить. Это разрушение привело к созданию однополярного мира, как следствие научный и информационный скачек, создание интернета и объединение большинства людей в систему через коммуникацию. В связи с этим условия меняются, и прежние модели управления перестают работать. Мы наблюдаем системный кризис и пойдем мы эволюционным путем или революционным зависит от нас, это и есть элемент ответственности. Если посмотреть глобально, то наша задача осознать свои границы в "надсистеме" и взять на себя ответственность в этих границах.

    От Алекс Зес:
    Отлично сказано.

       
     


  31. » #16 написал: Янтарный (30 ноября 2012 16:32)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 1585
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ
    Такие наивные представления ...нелинейны и синергетичны в своей сути.

    Это не моя точка зрения, а Ваша. Вы же приводите мне в пример волков и оленей. Животные по своей природе ближе к нравственности в своей среде, чем человек в обществе людей. Если бы человек был на таком же уровне нравственности, что и животные, ему бы не понадобились ни мораль, ни, тем более, закон. Есть стая, есть место в стае исходя из врожденных данных - все. Чем шире восприятие живых существ, тем сложнее организовано их общество.

    Нет никакой иллюзии разделения, есть отсутствие ответственности, пеняя на природу и надСистему. Сознание способно определить бытие - только посмотрите во что мы превратились после развала СССР. Это ведь планомерная стратегия. И то, что Россия не развалилась в начале нулевых - это тоже стратегия, тактика, тоже сознание, которое определяет бытие. Поэтому, не нужно философствовать особо, чтобы понять, что мудрость и логика - это инструменты, способные корректировать развитие общества, а не инстинкты.

    От Алекс Зес:

    Как раз беда советского образования отсутствие навыков философствования, отсюда идеализация собственного мудрствования. Мудрость в данном случае и есть осознание, а инстинкт его отсутствие. Хотя вся система действует неразрывно и одно связано с другим, вы же в своих постах все время пытаетесь придумать некую идеализацию разрушая единство процессов и выпячивая то одно то другое свойство системы как абсолют. Это классический идеализированный подход.

       
     


  32. » #15 написал: Malikus (30 ноября 2012 16:18)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    Почему плохие люди, не всегда получают заслуженное наказание?".

    А я думаю это из-за того что плохие люди сами устанавливают себе правила, в отличии от хороших которые живут по общим правилам, потому они естественно сильнее так как ничем не ограничены, ну и соответственно на этом основании считаются плохими. Если бы всё управлялось воздействием некой божественной надсистемой мы бы сейчас жили бы где нибудь в раю) А раз это очевидно не так, то стоит признать что если надсистема и существует то она либо соответствует по своим признакам эгрегору либо являет из себя деструктивное начало а отнють не божественное

    ЗЫ кстати некоторым очень полезно почитать
    Культура письменной речи

       
     


  33. » #14 написал: Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ (30 ноября 2012 16:12)
    Статус: Пользователь Онлайн |



    Группа: Главные редакторы
    публикаций 32767
    комментариев 20558
    Рейтинг поста:
    0
    Янтарный :Алекс, ну, так давайте распустим МВД, раздадим гражданам оружие и пусть они кучкуются, по законам природы. Пример попытки игнорирования и неизбежного кризиса можно осветить?


    Такие наивные представления о законах природы идут у вас от иллюзии некого разделения человека, общества и природы. На самом деле это единое целое. Вне общества нет адекватности человеческих групп, хотя может быть адекватность отдельного индивидуума. Суть общества отражение законов природы на массы людей. Отсюда по мере осознания этих законов и изменения условий через накопление структурных изменений мы изменяем общество. Ваша же точка зрения есть упрощение до примитивности, что не имеет ничего общего с сутью природных явлений. Которые не только не примитивны, но и нелинейны и синергетичны в своей сути.

       
     


  34. » #13 написал: Янтарный (30 ноября 2012 16:05)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 1585
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: olgiz
    В настоящее время направление движения человеческой цивилизации, мягко говоря, в диссонансе с надсистемой.

    Всегда интересовали такие суждения) С чего Вы так решили? Вы поднимались на уровень надСистемы? Мне, конечно же, не нравится то, что происходит, однако в долгосрочной перспективе наша сегодняшняя ситуация может вылиться в утопическую систему с другим мировоззрением.

       
     


  35. » #12 написал: olgiz (30 ноября 2012 16:00)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 1425
    Рейтинг поста:
    0
    "Далее если ты идешь по этому пути, придерживаешься целей и задач надсистемы, адекватно выбирая решения и дороги на этом пути, то надсистема о тебе позаботиться". В принципе верно. Вопрос в том, насколько правильно мы интерпретируем "цели и задачи надсистемы".
    Т.н."плохие" люди существуют просто потому, что тоже - люди. Но надсистема в обычном режиме связей с человеческой системой их просто "не видит": несовпадение частот, информации и т.п. характеристик. Поэтому человек, правильно интерпретирующий цели и задачи надсистемы, будет ходить, спасая людей, среди эпидемии чумы и не заболеет. Если будет постоянно "на связи" с надсистемой. В настоящее время направление движения человеческой цивилизации, мягко говоря, в диссонансе с надсистемой. Разбалансированное сознание порождает резонансное возмущение среды. Так что "плохие" люди служат своего рода катализаторами негативных процессов на планете. Это не наказание - это "как аукнется, так и откликнется": все объекты мира во всеобщих взаимосвязях.

    от god:
    По форме не согласен, но суть верная, в данный момент на Земле имеет место быть системный кризис, одной из причин его возникновения являются изменившиеся условия, глобальные коммуникации через интернет и связи не позволяют прежним колониальным методам управления работать должным образом, следствием этого и является коллапсирование системы. Выхода два, шаг вверх - создание новой системы, шаг вниз - как вариант вбамбливание в каменный век.

       
     


  36. » #11 написал: god (30 ноября 2012 15:54)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Редакция
    публикаций 17268
    комментария 6333
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Янтарный
    Когда в среду продажных чиновников приходит 1 чистый, то через какое-то время он сломается. Как один прутик. Когда же в среду продажных чиновников придет "веник", он не сломается, он их выметет. При поддержке таких же "веников" в различных органах судебной, исполнительной и законодательной ветвях власти.

    Нас сломали планы всяких далласов - ну, так нужно сделать обратное. Я видел "Гардемаринов" - у меня не поднимаются руки воровать даже в самых трудных жизненных ситуациях.

    Да есть те кто, воруют, предают, продают и уничтожают, представим что только такие люди управляют страной, к чему это приведет? Правильно, к её исчезновению, либо через революцию (откат назад) к приходу новых управленцев и элит, но ведь это лишь подтверждает правило... Не адекватные и не адаптивные системы приходят к деградации и разрушению, напротив адекватные условиям и адаптивные развиваются и эволюционируют. С другой стороны имея опыт кризисов, мы может с меньшими потерями их преодолевать, во многом например суровый климат и тип производства труда - земледелие, дал нам востребованный сейчас в глобальном смысле опыт сотрудничества, иначе выжить просто было невозможно.

    Цитата: Янтарный
    Алекс, ну, так давайте распустим МВД, раздадим гражданам оружие и пусть они кучкуются, по законам природы. Пример попытки игнорирования и неизбежного кризиса можно осветить?

    Законы природы не значит жить в лесу, это как устроин мир, какие в нем существуют причинно-следственные связи, таже синергетика например. А то о чем вы говорите - приведет в данном случае к анархии, т.к. как раз нарушит эти законы.

       
     


  37. » #10 написал: Янтарный (30 ноября 2012 15:08)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 1585
    Рейтинг поста:
    0
    vsejiv,
    Цитата: vsejiv
    Важен не поступок (добрый или злой), а отношение к нему. Вот и всё.

    Все верно. Шлёпну я в подворотне почтальона, который несет старикам пенсию и подумаю - на благо ведь, надСистеме нужно, чтобы я выжил, я ведь отдам 10% в детдом.

    ЗЫ: да, я посмотрел на ситуацию не с позиции жертвы. Так тоже можно, вот это да)

    От Алекс Зес:
    Уголовщина лишь формально часть системы, это деструктивная сила к сожалению существующая обьективно в любом обществе. Если вы себя ассоциируете с уголовщиной то вы уже не часть системы а обьект ее действия. Если вы это осознаете это ваш выбор, но 99.9999..% представителей данного вида это не осознают, и от того есть балласт, который природа использует исключительно как тактическое удобрение и потому не имеющего никаких стратегических перспектив. Вас устраивает такая перспектива? Если бы методологическое образование было внедрено в наше общество желающих быть таким удобрением стало куда меньше. Вопрос внедрения осознания ответственности за выбор и методология принятия таких решений как норма и есть корневой вопрос изменения нашей системы. Не идеализируйте не людей не общество , но и не отрицайте законы природы . Это глупо и самое главное бесперспективно.

    Если бы методологическое образование было внедрено в наше общество

    Я ведь о том же. Нужна в корне иная система образования. Будущее нашего общества - в наших детях.

       
     


  38. » #9 написал: vsejiv (30 ноября 2012 14:56)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 575
    Рейтинг поста:
    0
    Важен не поступок (добрый или злой), а отношение к нему. Вот и всё.


    --------------------
    Не все мусульмане террористы. Но почему все террористы мусульмане?

       
     


  39. » #8 написал: Янтарный (30 ноября 2012 14:36)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 1585
    Рейтинг поста:
    0
    В наших философствованиях мы неизменно будем приходить к Карлу Марксу: «Не сознание людей определяет их бытие, а, наоборот, их общественное бытие определяет их сознание». Эволюцией можно управлять, собственную эволюцию можно направлять. Нужно определить бытие наших детей. Столько миллиардов разворовывают, инвестируют в нерентабельные проекты, инвестируют по кругу в рентабельные проекты ради накопления этих денег. Ну изымите вы десятую часть этих миллиардов из бюджета, создайте систему образования, при которой детям прививаются определенные ценности - пусть смотрят "Гардемаринов" (утрируя).

    Когда в среду продажных чиновников приходит 1 чистый, то через какое-то время он сломается. Как один прутик. Когда же в среду продажных чиновников придет "веник", он не сломается, он их выметет. При поддержке таких же "веников" в различных органах судебной, исполнительной и законодательной ветвях власти.

    Нас сломали планы всяких далласов - ну, так нужно сделать обратное. Я видел "Гардемаринов" - у меня не поднимаются руки воровать даже в самых трудных жизненных ситуациях.

    ОТ Алекс Зес:
    Рекомендую внимательно посмотреть фильм о природных законах регулирования систем на примере волков и оленей: Опыт выживания в лесу. Следовые дорожки зимних псовых. Человеческое общество подчинено природе и ее законам всегда и по определению. Попытка игнорировать ее неизбежно несет кризис человеческому сообществу. Такие иллюзии отрицания и мнимого господства вредны.

    Алекс, ну, так давайте распустим МВД, раздадим гражданам оружие и пусть они кучкуются, по законам природы. Пример попытки игнорирования и неизбежного кризиса можно осветить?

    Я не сторонник борьбы с внутренними врагами. Наша система вполне может эволюционировать в борьбе с неизвестным. Это там, в глубинах наших океанов, космоса и сознания.

       
     


  40. » #7 написал: D3 (30 ноября 2012 14:19)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 170
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: god
    Например если ребенка от всего оберегать и "сдувать с него пылинки", повзрослев и начав взаимодействовать с миром, он в любом случае получит свой урок, но в более жесткой форме.


    Где-то в Индии это уже было...

       
     


» Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
 


Новости по дням
«    Май 2019    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031 

Погода
Яндекс.Погода


Реклама


Загрузка...

Опрос
Как по вашему мнению Украина изменится при президенте Зеленском?




Реклама
Загрузка...

Облако тегов
Аварии и ЧП на АЭС, Акция: Пропаганда России, Америка настоящая, Арктика и Антарктика, Блокчейн и криптовалюты, Воспитание, Высшие ценности страны, Геополитика, Готовим дома, Единая Россия, Импортозамещение, ИнфоФронт, Калита-Финанс, Кипр и кризис Европы, Кризис Белоруссии, Кризис Британии Brexit, Кризис Европы, Кризис США, Кризис Турции, Кризис Украины, Кризис в России, Лекарственные растения, Любимая Россия, Наука России, Неизвестный Путин, Новости Украины, Оружие России, Остров Крым, Правильные ленты, Простонародный лечебник, Сад и огород, Сделано в России, Сильные землетрясения, Ситуация в Сирии, Ситуация вокруг Ирана, Скажем НЕТ Ура-пЭтриотам, Скажем НЕТ хомячей рЭволюции, Служение России, Солнце, Трагедия Фукусимы Япония

Показать все теги
Реклама


Популярные
статьи



Реклама одной строкой

    Главная страница  |  Регистрация  |  Сотрудничество  |  Статистика  |  Обратная связь  |  Реклама  |  Помощь порталу
    ©2003-2019 ОКО ПЛАНЕТЫ

    Материалы предназначены только для ознакомления и обсуждения. Все права на публикации принадлежат их авторам и первоисточникам.
    Администрация сайта может не разделять мнения авторов и не несет ответственность за авторские материалы и перепечатку с других сайтов. Ресурс может содержать материалы 16+


    Map