Велехов: В таком случае, Елена, возможно ли, что перспектива вмешательства Масхадова или Закаева как-то торпедировала решение о штурме?
Милашина: Да, да, я в этом уверена. Эту версию первой выдвинула североосетинская парламентская комиссия
Нет, Елена, нет. Все ходы записаны. Эту версию первым выдвинул гражданин Закаев, ваш соратник и друг. Сказал он это еще 6-го сентября 2004 года. Вот он выступает на сайте, который содержится на деньги "Мемориала", то есть на американские деньги.
А интервью берет так называемое "Общество российско-чеченской дружбы" - прочеченская пропагандистская контора, основатель которой был первым, кто сел по 282 статье. Челышева, которая сейчас там орудует и Кесаева - подруги, кстати.
Вот они вместе, на встрече с русофобом Гавелом
Как тесен мир, правда, Елена?
И они стали разрабатывать очень плотно эту информацию о возможном приезде Масхадова и Закаева, вовлечения их в переговоры, они опросили и Аушева и Дзасохова к тому времени и всех, кто был в это вовлечен. Всё это подтвердили точно, на официальных допросах, связывались с Закаевым, связывались с Масхадовым.
Кто связывался с Масхадовым? Североосетинская комиссия? И где про это можно почитать?
И я думаю, что вполне реальным был прилет Закаева, именно о нем говорил Дхасохов за час до штурма и именно это вот решение договоренности Дзасохова, Мамсурова, Аушева с Закаевым, тире Масхадовым и их озвучка Дзасоховым, видимо, я не думаю, что она была согласованная, и повлияла на то, что штурм, который был бы в ночь с пятницы на субботу, сто процентов был бы с пятницы на субботу, случился в дневное время.
Елена, стой, раз-два!
Дзасохов этого не говорил и не мог говорить физически. Пояснить почему? Докладываю.
Когда Дзасохов выступал в ДК перед родственниками?
За час до взрывов? Нет, Елена, не за час.
Вот сообщение РИА Новости о выступлении Дзасохова:
Время 11:22. Само выступление началось в 11 часов, то есть за два часа.
Сообщение о привлечении новых фигру - от 2-го сентября, это он про Аушева.
А теперь внимание: звонок Закаеву, в котором зашла речь о коридоре, был сделан в 12 часов, то есть после выступления перед родственниками.
Из показаний Дзасохова на суде:
На второй день в 9 утра, или даже позже немножко, в 12, он сказал, что «я передал» Нет, это в 12 было. А в 9 часов это по Лондонскому времени.
А вот из доклада той самой осетинской комисси, на которую ссылается Елена:
12.00. А.Закаев сообщает А.Дзасохову о готовности А.Масхадова при определенных условиях прибыть в Беслан.
Заметьте, это висит не где-то, а на сайте Марины Литвинович - партнерши Милашиной!
Вот Тотоонти, член осетинской комиссии говорит на суде про разговор с Закаевым:
Из показаний Израила Тотоонти и Дзасохова, мы узнали, что контакт с Масхадовым был установлен. Более того, из официального разговора Закаева с первым помощником вице-спикера северо-осетинского парламента потерпевшим и суду стало ясно, что Масхадов и Закаев дали согласие прибыть в Беслан. об этом Закаев сообщил Дзасохову в телефонном разговоре в 12.00
Как Дзасохов мог говорить родственникам в 11 часов то, чего он еще сам не знал?
Нельзя впихнуть невпихуемое, Елена.
Это, во-первых, позволило спасти огромное количество заложников - само то, что это было днем. И во второе...
Велехов: То есть, не было бы счастья, да несчастье помогло.
Милашина: Ну, если это можно сказать, что повезло. Если бы вообще не было штурма, возможно, вообще бы все дети остались живы...
Велехов: Ну этот вариант, как вы сами говорите, не рассматривался...
Милашина: Просто первый день - вы мне не дали договорить - террористы, Дзасохова и Зязикова, которых они требовали в школу, обещали по 150 детей. Зязиков готов был идти, ой, Зязиков испугался и спрятался и исчез, а Дзасохов готов был идти, его не пустил Паньков. Ему просто запретили, сказали: пойдешь - расстреляем на месте. Арестуем.
Действительно, такие разговоры велись в школе самим Полковником.
Только вот это говорилось не переговорщикам, а заложникам.
Полковник - искусный манипулятор, он все три дня внушал заложникам, что они никому не нужны. Милашина продолжает его дело.
Что до Дзасохова - ему запретили идти в школу сами террористы. Они так и заявили: по-одному не пустим - расстреляем. Идти должны четверо. На третий день ждали Аслаханова, чтобы пойти в школу втроем.
Велехов: Что тоже доказывает вашу версию о том, что никакой вариант кроме силового, не рассматривался.
Милашина: Нет, никакой вариант кроме силового... Силовой вариант должен был состояться в ночь с пятницы на субботу - это понятно. Ночь все следы уничтожила бы.
Милашина приписывает свои сокровенные мысли Оперативному штабу. Либеральная идеология - она родственная бандитской и воровской. Вот бандиты и воры не любят оставлять следы.
Как ночь может уничтожить следы, например, взрыва - известно только Елене.
Я боюсь, огромная тогда была бы цифра заложников погибших... Если можно сказать, повезло, что штурм был днем - остались следы, которые они теперь не могут уничтожить, потому что всё заснято на видео, все заснято на фото... Всё запротоколировано. Они сейчас усиленно реконструируют школу, и в первую очередь, делая мемориал, заложили все следы попадания танков, гранатометов... вот первое, что сделали, самое важное.
План реконструкции несколько лет согласовывался с потерпевшими. Все следы Елена могла тщательно отснять и предъявить.
Не предъявила ни одного - восьми лет ей показалось мало. На деле же школа начала разрушаться - штукатурка обвалилась вообще вся, полы и потолки, сделанны из дерева - сгнили. Там стало опасно находиться. У школы даже поставили пост охраны, чтоб дети не лазили и не переломали себе ноги.
Я сам неоднократно был в этой школе и видел всё своими глазами.
Но это уже поздно, потому что всё высчитано до миллиметра, всё посчитано с математическими и физическими законами, всё сведено и всё доказано. В этом смысле они опоздали и в этом смысле, можно сказать, что повезло тем, кто хоть как-то, но пытается привлечь или назвать виновных за ту трагедию, которая произошла в Беслане и могла не произойти.
Елена, видимо, считает других идиотами, а себя очень умной. С ее слов, власти очень боятся, что следы преступления кто-то увидит и поэтому 8 лет не ведет ремонт школы, давая возхможность всем желающим зафиксировать эти следы. Когда все желающие эти следы зафиксировали и посчитали с "математическими и физическими законами", то власть спохватилась и решила все скрыть.
Ничего не путаю?
Велехов: Официальная версия говорит о том, что все террористы были уничтожены, ну кроме одного, который... самого при этом какого-то завалящего, в буквальном смысле слова, который...
Милашина: Которого мы так и не знаем, как его задержали до сих пор. Как он появился из рукава.
Надо стенограммы читать, Елена. Там сам Кулаев рассказыват, как его задержали:
Упала решетка, вылез, поднял руки, погрузили в БТР и отвезли в жуткие подвалы Лубянки™.
Велехов: Да, да, который предстал перед судом. На ваш взгляд: Террористов было 32 или больше?
Милашина: Вы знаете, по показаниям заложников, террористов было больше. Было больше женщин, были странные группы, одетые в халаты. Нашли только халаты от них. В черных.
Где в материалах дела можно увидеть описание этих халатов?
Была странная группа славянской внешности людей и об этом говорят несколько заложников, причем, явно не сговаривались. Были женщины-снайперы. Это все следует из материалов заложников. Мне очевидно. Я не могу это доказать, поэтому это всего лишь мое убеждение, мое мнение, что было несколько групп террористов, они присутствовали в самом Беслане накануне захвата уже. Они, конечно же, не приехали в Ингушетию по той дороге из Малгобекского леса. Это, кстати говоря, доказал суд по ингушским милиционерам. Никакого лагеря в малшобекском лесу не было, за что и оправдали ингушских милиционеров. Потому что халатность, что они его не обнаружили, когда нечего было обнаруживать, она не доказалась во время этого судебного следствия и из оправдали.
Нет, Елена, оправдали их не потому, что суд доказал, что лагеря не было.
Оправдали их потому, что никто из местных этого лагеря не видел, в том числе, лесник. Это так местные говорят. Говорят ли они правду - неизвестно. Так вот, "не видел" и "не было" - это разное.
Прокурор не смог доказать халатность - это не то же самое, что суд доказал отсутствие лагеря. Из этого лагеря даже снимки есть. Тут и Ходов и Хучбаров и Басаев
Поэтому террористы попали в Беслан разными группами, я думаю, что на разных машинах, безусловно на нескольких машинах и захват провели чрезвычайно, в общем, подготовленно, что в общем-то отличает все военные акции, которые готовил Басаев. Басаев - великий стратег. Жаль, что не на нашей стороне, жаль, что так получилось...
Велехов: Был и на нашей.
Милашина: Да, ну когда-то, может быть. Но это надо ему отдать должное... и это, знаете, не я... это не мои слова. Если почитать нальчиковское дело и характеристики, которые дают Басаеву фсбшники, специалисты военного дела, официальные вполне люди... Такие слова - ВАУ! Как о Герое России просто говорят. Террорист он - безусловно, а военный стратег - безусловно. Вот, к сожалению, на нашу голову...
С каким придыханием она говорит о Басаеве! Кумир и учитель!
Видеовставка:
При всем нашем официальном и «бытовом» антиамериканизме мы очень любим сравнивать себя с Америкой, к месту и не к месту. Так вот здесь это сравнение будет уместно. Беслан стал нашим, российским 11 сентября — национальной катастрофой, испытанием для всех, и прежде всего для власти.
После 11 сентября власти США кардинально усовершенствовали систему национальной безопасности, провели тщательнейшее расследование, выявили преступников и пустились за ними в погоню по всему миру, достав всех, в том числе совсем недавно главного — Усаму Бен Ладена. После 11 сентября 2001 года в Соединенных Штатах не было ни одного теракта.
В отличие от Америки российская власть лишь воспользовалась нашим «черным сентябрем», Бесланом, в своих интересах. Якобы для наведения порядка провозгласила некую вертикаль управления страной. Сперва отменила прямые выборы губернаторов, а потом и вовсе превратила выборы на всех уровнях в фикцию, лишив оппозицию малейших шансов участвовать в политической жизни, разрушила систему местного самоуправления и освободила власть на местах от ответственности перед народом.
Последствия построения такой властной конструкции мы пожинаем полной мерой. Теракты в России продолжаются, и счет им давно пошел на сотни
И опять Велехов "текстуально" копипастит прошлогодний материал.
Интересно, знает ли Велехов, так любящий сравнивать РФ с США (но приписывающий эту любовь другим) о т.н. "Патриотическом акте", принятом властями США после 9/11?
Что самое смешное, Милашина и выше опровергала и ниже опровергает этот текст, поясняя, что все крупные фигуры бандподполья были уничтожены. Шизофрения - нормальное состояние головы либерала.
Велехов: Лена, ну все-таки какие уроки... какие выводы сделала власть российская из Беслана?
Милашина: Сделали, как ни странно, выводы из этой трагедии все стороны: и власть и общество и потерпевшие. Сделали, конечно, на таком уровне, на каком могут. Они были не исчерпывающими, эти выводы. Власть пошла по пути уничтожения террористов, наконец-таки, подполья. Я еще раз повторю: я не знаю, кого она больше уничтожала, террористов или свидетелей... в лице этих террористов.
Интересно, это только российские власти уничтожают террористов как свидетелей? Что скажет гражданин Велехов об уничтожении Осамы Бин Ладена? Его-то как убили - как террориста или как свидетеля?
Тем не менее, всех уничтожили и... ну многих уничтожили и такого рода захваты заложников у нас за 8 лет больше не происходили. Хотя в Дагестане, на Кавказе они происходят. Но это не глобальные, не такие страшные захваты. И такие же меры, спецоперации жесткие против этих террористов, там на Кавказе... всё это осталось и есть, но Россию это уже не очень волнует. Власть, безусловно, использовала Беслан, когда отменила выборы и усилила свою собственную власть.
Власть усилила свою власть - это главная головная боль либерала. То, что разговоры об отмене губернаторских выборов шли с самого начала их введения - про это Елена не знает. Как и не знает, как эти выборы проходили и к чему приводили.
Например, мэром Владивостока, как-то раз, стал уголовный авторитет по кличке "Вини-пух". Нормально?
Это факт. Вот тут не знаю, было ли это всё спланировано... мне кажется что тут просто подвернулся тот момент, когда общество было просто ошарашено такой трагедией и требовало каких-то действий от власти и власть предложила совершенно идиотское и совершенно политическое действие из совершенно разных... сферы.
Ну почему? Это ведь поле не паханное - доказать, что власти специально устроили Беслан, чтобы отменить выборы. Еще лет на десять писанины хватит.
Но, тем не менее, для власти это было необходимо, власть консолидировала и централизовала власть, лишив регионы возможности выбирать. Теперь мы, в общем, страдаем от этого и сама власть тоже. Потому что это было явно ошибочное решение, но тогда вот...
Велехов: А ситуация с терроризмом, с борьбой с терроризмом это улучшило? Вот именно это возведение вертикали власти, отмена губернаторских выборов...
Милашина: Вы знаете, вот если у нас каждый год происходят серьезные теракты...
Велехов: Вот в том-то и дело!
Милашина: У нас взрывают метро, у нас взрывают аэропорты, у нас всё время чего-то взрывают. Да, заложников больше никто не берет. Это достижение? Заложников, когда берут, то люди хотят разговаривать. Когда взрывают нас смертники - понятно, что уже никто ничего не хочет.
Велехов: Мы сравним: после 11 сентября в Америке просто не было ни одного теракта. Это вот - работа, да?
Велехов - эльф. Что он делает 20 лет в политической журналистике, кроме занятия пропагандой - неясно.
Что, в США есть Кавказские республики с кучей проблем? Что, США 20 лет назад расчленили на части и кто-то продолжает надеяться на расчленение?
А не США ли поддерживает сепаратистов на Кавказе? Не США ли вступались за Бабицкого, связанного с бандподпольем? Он, разве, не на американском радио работал? Не получли ли в США, стараниями Олбрайт и Бжезинского убежища чеченские боевики?
Милашина: Мы тут смеемся: меры безопасности, уровень оранжевой тревоги - но там всё это работает. Это у нас смешно, после теракта в Домодедово поставили везде рамки, теперь ни в один вокзал не войдешь, ни в один... этот... Ну от чего? То есть они толпу вот отсюда переместили сюда - подходи взрывай здесь. Зачем? И стоят эти милиционеры, которые просто вот... плевать, что ты несешь в своей сумке. Ну звенит - и звенит, надоело, целый день звенит.
Елена, определись уже - сумки проверяют или не проверяют?
Что еще... какую еще очень циничную штуку поняла власть. Надо платить. Надо платить за горе, за смерть. И если в Норд-Осте принципиальной была компенсация жертвам терактов и родственникам погибших и Трунов больше 50-ти, нет, больше 80-ти судебных заседаний провел - 78, где вопрос компенсации за человеческую жизнь стал ключевым и так и не разрешился, то после Беслана, несмотря на то, что власть дала там по 100 тысяч традиционных за погибшего и меньше-меньше-меньше за тяжело и легко раненого, то уже сейчас дают миллион, два миллиона - это покупка горя.
Велехов: Это после Беслана? Бесланцам то по 100 тысяч дали.
А вот сам Трунов неоднократно заявлял, что бесланцам давали и по миллиону и по два. Врал, поди?
Цитирую:
Пострадавшие от взрывов домов в Москве в 1998-м получили по 5 тысяч рублей, пострадавшие в «Норд-Осте» – 100 тысяч, в Беслане – около 2 миллионов рублей.
Милашина: Да, но Беслану... Как Путин им сказал во время встречи с "Матерями Беслана": ну я же сделал всё, чтобы компании российские... действительно, это факт... перечислили огромные средства для поддержки... в фонд поддержки жерт теракта. Да, тогда они получили наибольшие суммы, после Курска это были самые большие суммы компенсаций, но это были гуманитарные пожертвования. Государство, четко государство дало свои сто тысяч. После этого они задумались. И теперь компенсация за человеческую жизнь стоит у нас, ну минимум, миллион. Но только в избирательных случаях, опять-таки, резонансных. Не во всех. Это не закон. Закон о статусе жертв терактов так и не появился. Хотя государство в таких случаях шло, на то, чтобы решать бесланские проблемы... Например, когда встала проблема, чтобы Бесланчане должны платить налоги за гуманитарную помощь... по сути... когда обучали в лицее Ходорковского детей, они это по-закону, у нас это считается доходом, с которого ты должен заплатить 13%. Когда возникла эта проблема, впервые в жизни власть, верхованя власть отреагировала. Это был президент Медведев, который жестко разрулил этот конфликт и обещал закон о статусе жертв терактов. Так этот закон и не принят, хотя вот эта проблема с налогами разрулилась. Власть делала... На самом деле власть испугалась.
Как обычно, Милашина передергивает, смешивая теплое и мягкое.
В случе с лицеем-прачечной им. Ходорковского, налоги платил сам лицей. Потом он их платить перестал и переложил на родителей учащихся. Подчеркиваю красным: САМ ЛИЦЕЙ. После истерик в СМИ, уплату налогов взяли на себя республиканские власти.
Не Медведев, нет. Мамсуров.
Цитирую:
24 апреля глава Северной Осетии Таймураз Мамсуров распорядился выделить средства для уплаты налога за обучение детей, пострадавших во время теракта в Беслане в сентябре 2004 года. На эти цели будет выделено 1 288 300 рублей.
Велехов: Вы сказали о том, что общество тоже сделало выводы. А какие выводы сделало общество? Мне кажется, что о Беслане у нас... опять же в отличии, я люблю проводить эту параллель и она совершенно очевидна... в отличии от 11 сентября, о Беслане у нас забыло... власть забыла - вы сказали по каким причинам - ей нужно было забыть. Но забыло и общество. Даже политики! Даже оппозиционные политики, так, Беслан только приплетают в каком-то контексте. Или я не прав?
Милашина: вы знаете, за все общество, конечно, говорить сложно. Я помню год... ну точно была вот эта волна помощи, переживания, сочуствие, сострадание и Беслан остался в общем-то в покорке у каждого гражданина России. Но я могу отметить, что огромное, большое, для меня невероятно большое количество представителей этого общества совершили подвиги. Для себя, с мойе точки зрения - действительно подвиг. Если б возможность была - наградила бы. Это, прежде всего, Марина Литвинович. Сделала карьеру как прокремлевский политик, потом оппозиционный политик...
Это прекрасно, правда? Сделала карьеру там, сделала карьеру тут. Это говорит ровно об одном: об отсутствии идеологических и моральных принципов у данного "политика".
Принцип у Литвинович ровно один - бабло. Она работала в мозгопромывочной конторе "Фонд Эффективной Политики". Данный фонд занимался манипуляцией общественным мнением, как и всякие другие политтехнологические конторы. Марина рассчитывала попасть на работу в Администрацию Президента, но ее кандидатуру завернули.
И тогда ее пригрел Леонид Невзлин и Марина начала заниматься пиаром в пользу олигарха Ходорковского.
Абсолютно беспринципная и циничная гражданка.
...которая поехала в Беслан и... настолько вникла в... была затронута этой ситуацией лично, что она сделала очень много для того, чтобы расследование по Беслану произошло. На ее технический, технологический ум... и граждансая позиция, когда она на себя взяла удар и очень испугались тогда ее присутствия в Беслане. Я помню, на первую годовщину, даже по первым каналам ее просто мочили со всех сторон. Она тогда еще мало чего сделала, она только создала этот сайт, тогда она только что нашла деньги, чтобы оплачивать стенограммы на суде - это оказалось чрезвычайно важно, потому что документальные свидетельства.
Вот читаешь такое, и скупая мужская слеза стекает по щеке, а сердце переполняется гордостью и радостью, что такие смелые, беззаветные и бескорыстные люди есть в нашей многострадальной стране.
Но всё было немного не так.
Марина Литвинович курировала политиков, которых финансировали Ходорковский и Невзлин. Она работала на выборах СПС и Хакамады, занималась финансированием Яблока. Когда МБХ посадили, а Невзлин сбежал в Израиль, Марину передали Каспарову. Невзлин тогда вкладывался в Каспарова, но денежки любят счет и к Каспарову приставили Марину Литвинович. Денег на пиар каспаровского "Комитета 2008", призванного бороться с Путиным было дадено столько, что Марина, например, прикупила квартирку, стоимостью в 2,5 млн долларов.
На фоне этих цифр, душещипательные расказы про то, как Марина искала деньги на сайт и стенограммы, выглядят несколько неправдоподобно. Было всё немного не так.
Как я уже говорил, тактика Литвинович в то время заключалась в следующем: она брала под "опеку" и идеологически обрабатывала пострадавших в терактах, а потом через них доносила свои идеи до СМИ, к которым у нее не было прямого доступа.
Для такой операции нужна некая группа пострадавших, объединенных в организацию или "комитет". Осенью в Беслане был один комитет - учительский. Там были нормальные люди и Марининых "эмиссаров" (Карпову и Миловидова) просто послали.
Но им удалось вербануть одного примазавшегося к комитету - гражданина Асеева. Марина потом его подтягивала на всякие митинги в защиту Ходорковского и размахивала им как представителем бесланских потерпевших. Комитет "Матери Беслана" сформировался только к зиме. Первой их акцией было перекрытие федеральной трассы "Кавказ" с требованием отставки Дзасохова.
На этот комитет и вышли "нордостовцы", установили контакты и вывели на него Марину. Марина прилетела в Беслан в феврале. Она пояснила комитетским, что бороться надо с Путиным, а не с Дзасоховым, начала вербовочные беседы. В знак солидарности и искренней помощи, Марина взяла у них текст плаката на русском и осетинском языках, с которым ее сподвижники проводили пикет 3-го марта в Москве - полугодовая дата. Кроме этого плаката были те, под которыми потом проходили все "бесланские" митинги Литвинович: "Хватит лжи, Хватит крови, Хватит Путина!"
Литвинович занималась раскруткой "Матерей Беслана" до сентября, пока они не взбрыкнули и не поехали к Путину. Тогда комитет раскололи и создали новый проект "Голос Беслана", который, до сих пор, так усиленно пиарит Милашина.
Так вот, возвращаясь к деньгам.
6 апреля 2005-го года создается т.н. "фонд помощи жертвам террора". Создает его, якобы, Каспаров и даже, якобы, жертвует туда 25 тысяч долларов.
Заведует "фондом" Марина Литвинович. В общем, понятно, что фонд этот фиктивный и создан сугубо в пиар-целях. Мол, посмотрите, какой я хороший - жертвам помогаю. Со слов самой Литвинович, деньги эти тратились строго на пикеты, митинги, издание пропагандистской литературы, в т.ч. "Особого мнения Савельева".
На реальную помощь пострадавшим деньги не тратились. Один раз, со слов Литвинович, был оплачен проезд на поезде на лечение одной потерпевшей - это всё. Ни реквизитов фонда, ни отчетов вы никогда не найдете.
На прямой вопрос: "А не Невзлин ли финансирует фонд?" - Марина ответила, что Невзлин ни в чем не виноват и имеет право переводить деньги в фонд.
Ну так вот... 6-го апреля создается фонд, а 7-го апреля регистрируется домен "Правдабесланару". Дату регистрации можно увидеть в whois:
created: 2005.07.04
Суд еще даже не начался, а у Марины уже все готово. Суд начнется более чем через месяц, первое заседание 17-го мая. Молодец.
В Беслане они наняли студентку, которая сидела в холле суда и писала видеотрансляцию на диктофон, а потом расшифровывала записи и отсылала Марине. Если Елена считает, что на это потребовались какие-то непомерные деньги, которые требовалось искать, то пусть озвучит сумму.
А за стенограммы, конечно, спасибо.
Безусловно, североосетинская Парламентская комиссия. Этого никогда в жизни, а тем более от осетин, которые всегда были с Россией, нельзя было ожидать, что они вдруг встанут и скажут: "Нет, официальная версия - это лживая версия. На самом деле штурм начали наши, а не террористы взорвали школу. Людей погибло из-за этого штурма именно столько, сколько погибло и виновато в этом, опять таки, руководство федеральное и руководство Оперативным штабом. Масхадов мог бы приехать и заложников освободить по крайне мере" - это всё сказала североосетинская Парламентская комиссия.
Велехов: Сказала, Лена, но опять же...
Милашина: Этого никогда не было!
Верно, этого никогда не было. Потому что североосетинская комиссия не вставала и не говорила такого. Доклад, озвученный в парламенте, этого не содержал. А та версия, что лежит на сайте Литвинович, слита туда гражданином Кесаевым в личных пиар-целях к очередной дате. Почему мнение пары конспирологов выдается за мнение всех осетин - нажо спрашивать Елену.
Кесаев был взят в оборот депутатом Савельевым. Это четко прослеживается и по "текстуальным совпадениям" фразы "природа первого взрыва", придуманной Савельевым и по тому, что Савельев писал предисловие к книжке Тотоонти (помощника Кесаева), да и по свидетельствам причастных.
Велехов: Этого никогда не было, я понимаю, это замечательный сдвиг. Но вот само общество и лидеры этого североосетинского общества, североосетинской, значит... нации... и сами осетины из Северной Осетии - ну а почему они дальше то не пошли? Вот не было никаких ни народных волнений, ни каких-то акций... Для того, чтобы настоять на правде.
Очень горестно либеральному журналисту, что не было народных волнений. Который год лидеры либералов пытаются эти волнения организовать или спровоцировать - и всё мимо.
Милашина: Я думаю, что если даже будет подобная Беслану трагедия в 10 раз больше, никаких народных волнений, безусловно, не будет. Понимете, потому что народные волнения, они никогда не происходят из-за таких трагедий. Потому что все-таки, это трагедия, с которой люди себя не ассоциируют. Она происходит только с теми, с кем происходит. Все остальные... это... м... теория относительности Энштейна, они считают, что не попадут.
Браво, Лена! Это теория относительности Энштейна! Они не выходят на улицу потому, что энергия равна массе, помноженной на квадрат скорости света!
О, боже, что она несет?
Впрочем, учтывая ее познания в арифметике, требовать от нее познаний в физике - нелогично. Она легко путает Теорию относительности с Теорией вероятности.
Велехов: Тут вы извините меня, это да, это вы психологически точное делаете наблюдение, но относящееся исключительно почти к нашей стране. Западное общество ровно по-другому устроено. Западный человек всегда ассоциирует себя с потерпешим и считает, что с ним это может произойти тоже. У нас, увы, другая психология.
Милашина: Когда миллион итальянцев вышли на улицу после Беслана, я всё это помню, всё это понимаю, но я то живу в России...
Велехов: Во Франции выходили тоже после теракта...
Начнем с того, что в Италии не миллион вышел, а 150 тысяч.
Милашина и Велехов стараются не вспоминать стотысячные митинги, прокатившиеся по всей стране.
А зачем это вспоминать? Это же противоречит их постулатам!
Милашина: ...про Россию, да, безусловно. Это в Испании теракты могут привести к смене правительства.
А как в США-то дела обстоят? Многих ли "ушли в отставку"? А что там с Норвегией после бойни, устроенной Брейвиком?
У нас - нет, у нас другая страна жесткого лидерства, жесткой руки и, конечно, у нас больше понимают "мочить в сортире", чем "вести переговоры с террористами". До сих пор Черномырдина, который, я считаю, совершил большой поступок в Буденновске... как и Горбачев в свое время, который совершил большой поступок - вообще, в историческом, в мировом масштабе - у нас этих людей презирают и считают слабаками.
Велехов: Это политики! Это и были настоящие политики! Что Горбачев, что Черномырдин в буденновской ситуации.
Вот оно! Горбачев, доведший страну до краха и Черномырдин, выпустивший Басаева, который и устроил потом Норд-Ост и Беслан - это вот настоящие политики! Это кумиры либералов!
Не то что какой-то там Путин.
Милашина: У нас другой менталитет и надо с этим менталитетом и делать. Поэтому я и говорю, что в этой ситуации я была удивлена, как много людей совершенно разных, совершенно непохожих на меня, тот же Юрий Петрович Савельев, с которым мы расходимся по стольким... начиная от отношения к Сталину, заканчивая отношением к Катыни. Мы расходимся по всем параметрам! И этот человек встал рядом с нами и сделал невероятное! Он доказал всё то, что мы знали.
Велехов: Напомним, опять же, зрителям колоссальную роль Юрия Петровича Савельева в расследовании. Потому что он просто при помощи цифр и математических выкладок доказал, кто и как начал штурм и от чьих выстрелов, от чьего огня погибло большинство заложников.
Напомним, опять же, что Савельев - беспринципоный политшарлатан, такой же, как Милашина, Литвинович, Велехов. Именно в этом они и сходятся. Напомним, что ничего он доказать не смог - его многократно поймали на прямом вранье и невежестве. Как и Литвинович, Милашину, Велехова и прочих.
Подробно его вирши разобраны в этом разделе.
Милашина: Теперь, возвращаясь к вашим вопросам, почему же ничего не произошло, хотя столько людей на самом деле сделали невероятное. У нас есть следствие, у нас есть суд, которые абсолютно подконтрольны власти. Но именно это институты "квазидемократического общества", но тем не менее, демократического, на которые всегда наша власть показывает: "вот есть приговор суда, всё, идите с ними разбирайтесь". Как ты пойдешь разбираться с приговором суда? А приговор суда тебе заранее известен.
127 судебных инстанций за 8 лет прошли бесланские потерпевшие. 50 судей, 38 из них - осетины, по нескольку раз многие из них отказывали, абсолютно нарушая права потерпевших... на право знать... устанавливать факты, требовать проведения экспертиз, которые никогда не были проведены по делу Беслана.
Заметим, что речь идет не о всех потерпевших, а о секте "Голос Беслана", состоящей из 4 (четырех) человек и опекаемой Новой Газетой и Литвинович.
Если бы стотысячную часть денег, что потрачены на раскрутку этой секты, заплатили третьекурснику любого юридического ПТУ, этих исков просто не было бы. Потому что все они безграмотны и беспочвенны.
Все эти иски являются созданием информационных поводов, которые потом использует "Новая газета".
Никакого другого смысла они не имеют.
Даже судебно-медицинских экспертиз... мы не знаем точную причину смерти заложников. Нет ни одной баллистической экспертизы в деле, хотя такое количество оружия... бой длился несколько часов. Все погибли от взрывов в спортзале, которые сотворили террористы.
Это вранье и я на это указывал выше.
На первом заседании суда озвучиваются заключения судмедэкспертов.
Не устанавливалась причина смерти только в 116 случаях, когда тела обуглились настолько, что установление точной причины заняло бы очень много времени или было вообще невозможно.
Учитывая, что информационная война еще не началась, учитывая, что главная причина гибели в то вермя была очевидной для всех, учитывая, что хранить тела было негде и сил не хватало, учитывая, что родственники осаждали морги и требовали выдачи тел для погребения - вскрытие в этих случаях не производили.
В сложных случаях, для опознания, проводили генетические экспертизы
Всё, официальная версия канонизирована. Потрепевшие даже в конституционном суде... я уж не говорю, сколько раз они были в Верховном суде здесь, в президиуме у Лебедева, в глаза видели. Они Зорькина видели! Они до Конституционного суда дошли! Они пытались новый Закон о терроризме, который был после Беслана, в 2006 году принят, который был, почему-то... стал обратного действия, ухудшающий ситуацию... он приобрел обратное действие, применен к Беслану. Когда бесланцы требовали гражданские иски подали к осужденным осетинским милиционерам, которых осудили и тут же амнистировали за халатность. Потому что они не охраняли бесланские школы, допустили туда террористов, и они были признаны виновными по суду, но бесланцы так и не смогли подать им иск. Ни к ним, ни к МВД. Хотя на тот момент они были сотрудниками МВД, да в общем и сейчас являются сотрудниками МВД. И они дошли до конституционного суда и конституционный суд сказал, что тот закон, который в 2006-м году был принят, о том, что все расходы и компенсации должны террористы погибшие нести... теракт-то случился в 2004-м году в Беслане... что это всё правильно.
И опять вранье.
Во-первых, никакой суд милиционеров виновными не признавал. Дело было закрыто по амнистии и судебного решения о виновности или невиновности не выносилось. Просто прекратили слушания на полпути.
Выше она заявляла, что выплата компенсаций - это "покупка горя". Она говорила про это, как что-то неприличное и аморальное. А Кесаева возмущается новым законом, перекладывающим часть возмещения вреда на тех, кто его причинил. Кесаева не хочет, чтобы ее горе покупал кто-то другой, кроме государства.
И еще: возмещение морального вреда, за которое и билась Кесаева, регулируется Гражданским кодексом, а не Уголовным.
Я же говорю: потратили бы 500 рублей на юрконсульта и не надо бы было ехать в Москву.
127 судебных инстанций! 43 килограмма весила жалоба, отправленная в Страсбургский суд. Это прецедент!
Этой байкой про 43 килограмма уже всю плешь проели. Это может действовать на эмоции, но никак не на разум.
Кто и где оценивает доказательства по весу бумаги?
Никогда, ни одни российские потерпевшие не прошли весь этот путь! Не увидели в этом смысл. И не сделали того, что сделали в Беслане люди. Это подвиг!
Велехов: Это замечательно.
Это прекрасно, да.
Милашина: Это, на самом деле, не самоцель, безусловно.
Это она предваряет обвинения. Потому что это именно самоцель.
Потому что вот сейчас, в Страсбурге, в конце сентября будет вынесено решение о приемлемости жалобы по делу Беслана. Вопросы по этой жалобе... потому что сначала жалоба пересылается российскому правительству, российскому правительству предлагается ответить, чего они думают по этому поводу. Вот, как только российское правительство спросили, что они думают по поводу бесланской жалобы, российское правительство схавтилось за волосы и начало по-страшному прессовать сейчас бесланцев. Их вызывают сейчас на допросы, их передопрашивают, им угрожают, их приводят приводом на допросы, им угрожают возбуждением уголовного дела... уголовной ответственностью за дачу ложных показаний. Их спрашивают: вы видели как стреляли танки и огнеметы? Кто погиб от танков и огнеметов? Вы знаете, что есть уголовная ответственность за ложный донос? Они запугивают людей в Беслане
Предупреждение об ответственности за дачу ложных показаний - рутинная процедура на любом допросе. На суде допросили несколько сотен человек и каждого предупредили об ответственности. Но Милашина про это не писала.
Велехов: А они запугиваются?
Милашина: Ну я вам расскажу про Эмилию Бзарову, активистку "Голоса Беслана", у которой погиб сын, вот 7-го сентября ему было бы 18 лет, десятилетний Аслан. Ее вызвали и привели приводом к следователю... забыла фамилию... был тогда Солженицин, а этих уже не помню... Паршин по-моему и Хулин... что-то... ну, в общем-то, не столь важно даже...
Показательно, что Милашина, которую представляют как могучую расследовательницу, не помнит фамилии следователей. Вот Солженицина она помнит - это культовая фамилия для либерала, ее не забыть.
Они ее спрашивают:
- Кто погиб от огнеметов?
Она отвечает:
- Мой сын.
- Кто погиб от танков?
Она отвечает:
- Мой сын.
- Кто погиб от гранатометов?
Она отвечает:
- Мой сын.
И потом она говорит:
- А вы ведь не знаете точную причину смерти и никогда уже не докажете. Вы же не провели судебно-медицинских экспертиз, это же нарушение. И вот тот факт, что вы не провели ни одну судебно-медицинскую экспертизу нормальную, говорит о том, что вы скрывали оьстоятельства и я поэтому выиграю в Страсбурге.
А вот в предыдущей статье, где она цитировала этот же эпизод, про Страсбург нет ни слова.
Пара слов о Бзаровой.
В школе в заложниках находились:
Ее муж: Казбек Дзасаров.
Сыновья: Аслан и Заурбек Дзасаровы.
Свекровь: Элла Дзасарова.
Погиб только Аслан. Погиб он в спортзале, отец не смог его найти после взрыва. Полностью обгорел. И отца и свекровь допрашивали в ходе суда над Кулаевым.
Судя по тому, что Бзарова выступает под девичей фамилией - она развелась с мужем.
Видимо, гибель сына и развод и повлияли на ее состояние и попадание под влияние Милашиной и Литвинович. Нужен новый смысл жизни и этот смысл ей внушили политшарлатаны.
Вот. После этого они прекратили допрос, они испугались. Потому что Элла Кесаева, руководитель "Голоса Беслана", она во-превых всё это протоколирует, всё это пойдет опять в Страсбург, как свидетелсьтво давления на жителей Беслана, безусловно. Они уже научились не молчать, делать заявления.
Обратите внимание: Милашина вообще не говорит ни о ком из потерпевших, кроме "Голоса Беслана". А меж тем, потерпевшими были признаны более 1300 человек. Милашиной нет дела до остальных, она занимается пропагандой.
Худо-бедно, но российские СМИ, те, которые пока еще не совсем прижали, они пишут и я тоже, с большим удовольствием.
С удовльствием?
Это всё будет... это и есть коммуникация со Страсбургом, понимаете, у Беслана... вот Норд-Ост в декабре прошлого года выиграл в Европейском суде свою жалобу. Всё бы было хорошо... Потому что Европейский суд призанал, что блестящей операции, спецоперации на Дубровке не было. Был пущен газ, отравляющий газ, очень серьезное воздействие оказал... от него погибли люди, которых не спасали. То есть их отравили и не спасали. Но, к сожалению, не смогли доказать нордостовцы тот факт, что вообще сам факт штурма... когда можно было выводить заложников, можно было еще что-то сделать государству в виде переговоров... сам штурм не нарушил их права на жизнь, к сожалению.
И опять ложь. Ни про какой "отравляющий газ" ЕСПЧ не писал, про то, что не спасали - тоже не писал.
Писал про то, что не оказали должной медицинской помощи - так это про другое. Должная медицинская помощь - это понятие оценочное.
Спасали, но совершили ошибки на этапе транспортировки - это было.
Ну и показательно, что Елена горюет по-поводу выполнения требований террористов. По ее мнению, эти требования следует выполнять.
А вот у Беслана совсем другая история. У Беслана у нас кто школу взорвал официально? Террористы. А это что значит? Это - ложь. Но по ходу дела и по ходу вот этого, восьмилетнего уже расследования появляются совершенно неожиданные, странные в общем люди, которые совершенно мне чужды по многим идеологическим вещам, и вдруг они понимают, проникаются и становятся родными и близкими. Это удивительно. Вот этому он меня научил.
Савельев для нее родной и близкий. Родственнички.
Прощание.
Милашина, как журналист - профнепригодна. С фактами работать не умеет, пишет плохо. Именно поэтому она и торчит уже столько лет в Новой Газете. А в Новой Газете журналисты не нужны, там нужны пропагандисты.
Но и с пропагандой тоже все грустно. Из первого "Голоса Беслана" Кесаеву выгнали. Во второй версии "комитета" всго четыре человека и "комитет" не имеет ни регистрации, ни какого-либо авторитета в самом Беслане. Финансирование темы закончено - Невзлин плюнул на Каспарова, а Каспаров выгнал Литвинович. Так, припадками иногда вспоминают, к дате.
Но передача меня порадовала. Я впервые слышу Милашину вживую в таком объеме. Раскрылась она ярче, сверкнула гранями невиданной незамутненности.
Браво, Лена!
Источник: perevodika.ru.
Рейтинг публикации:
|
