Интервью с сотрудником Польского института международных дел (PISM) Даниэлем Шелиговским (Daniel Szeligowski)

Polskie Radio: Как интерпретировать тот факт, что украинцы поставили на человека без политического опыта (если не считать таковым перевоплощение в президента страны в телесериале)?

Даниэль Шелиговский: Результат Владимира Зеленского в первом туре выборов — это «желтая карточка», которую украинцы показали своим политическим элитам. Евромайдан пробудил в обществе огромные ожидания, но сейчас люди почувствовали, что за последние пять лет политики этих ожиданий не оправдали. Реформы оказались не такими масштабными, как планировалось, общественно-экономическая ситуация остается довольно сложной в первую очередь из-за войны с Россией, но винят в таком положении дел украинцы по большей части президента Порошенко.

Вполне логично, что этим общественным недовольством воспользовался человек, не принадлежащий к политическому миру. На самом деле, если взглянуть на опросы общественного мнения рубежа 2013-2014 годов, можно увидеть, что уже тогда довольно большая группа украинцев была готова отдать голос за кандидата, не имеющего отношения к политике. Недовольство с тех пор успело усилиться, так что результат Зеленского нельзя назвать неожиданным.

— Это недовольство распространяется на все политические элиты Украины, значит, можно сказать, что общество разочаровалось и в прозападных, и в проевропейских политиках?

— Мы впервые наблюдали ситуацию, в которой основные споры не касались внешнеполитической тематики. Избиратели не делали выбор между Украиной, движущейся к интеграции с Россией, и Украиной, сближающейся с Евросоюзом, а сделали ставку на кандидата, который не связан с истеблишментом, поскольку пропасть между элитами и обществом увеличилась. Масштабы коррупции остаются большими. Простые украинцы каждый день видят на улицах своих городов дорогие автомобили, на которых передвигаются депутаты, и задаются вопросом, почему людям приходится затягивать пояса, а политики этого не делают. В итоге Зеленский оказался человеком, отлично соответствующим общественным ожиданиям.

— Какую точно программу он предлагает, до сих пор сказать сложно. Как восприняли его высокий результат в первом туре на Западе?

— Западные партнеры Киева следят за ситуацией с любопытством и тревогой. Мы наблюдаем совершенно новую ситуацию, какой на Украине никогда раньше не было. Совершенно естественно, что всем хочется лучше узнать нового кандидата, тем более что это не политик, а юморист и шоумен. С другой стороны, неизвестно, что будет, когда Зеленский получит власть. Это связано не с тем, что он что-то скрывает, а с тем, что у него нет четкой позиции по большинству политических, общественных и экономических вопросов. Зеленский пока не сформулировал концепции президентства, и вопрос, представит ли он ее в ближайшие три недели до второго тура выборов. Возможно, какую-то стратегию он предложит только тогда, когда одержит победу.

Понятно, что для тех, кто поддерживает Украину, например, для международных финансовых организаций, ситуация выглядит сложной. На Западе любят стабильность и предсказуемость, а Зеленский выступает полной противоположностью таких качеств. Мы не знаем, что он будет делать. Рискну предположить, что он не знает этого и сам.

— Жителям Украины не нравятся олигархи, но они проголосовали за человека, которого подозревают в тесных связях с Игорем Коломойским — одним из богатейших украинцев и владельцем телеканала «1+1», транслирующего программы Зеленского (сам бизнесмен не скрывал, что поддерживает этого кандидата). Как это объяснить?

— За Зеленского, на мой взгляд, голосовали разные группы избирателей, которых объединило желание отомстить президенту Порошенко. Это граждане, которые сочли юмориста меньшим злом. Его связи с олигархом не мешают им считать, что избрание Зеленского будет лучшей перспективой, чем второй срок Порошенко

Другая группа избирателей, как мне кажется, ассоциирует Зеленского с Василием Голобородько — президентом из сериала «Слуга народа». Эти люди, пожалуй, не в полной мере осознают, что этот кандидат связан с Коломойским. Они верят в телевизионный образ Зеленского и считают, что раз он боролся с коррупцией и олигархами на телеэкранах, то в реальности займется тем же самым. Разумеется, что будет на самом деле, мы не знаем, но это сыграло свою роль, когда люди пришли голосовать.