Сделать стартовой  |  Добавить в избранное  |  RSS 2.0  |  Информация авторамВерсия для смартфонов
           Telegram канал ОКО ПЛАНЕТЫ                Регистрация  |  Технические вопросы  |  Помощь  |  Статистика  |  Обратная связь
ОКО ПЛАНЕТЫ
Поиск по сайту:
Авиабилеты и отели
Регистрация на сайте
Авторизация

 
 
 
 
  Напомнить пароль?



Клеточные концентраты растений от производителя по лучшей цене


Навигация

Реклама

Важные темы


Анализ системной информации

» » » От Sarkey: Об отличии патриотизма от "ура-патриотов" (Голосование)

» Ваше мнение
Согласны ли Вы с мнением автора?

Всего проголосовало: 868

 
 


От Sarkey: Об отличии патриотизма от "ура-патриотов" (Голосование)


5-10-2014, 12:15 | Политика / Аналитика событий в России | разместил: Swarm | комментариев: (129) | просмотров: (18 890)

Кургиняшка
Администрация я не понимаю ваше высказывание про ура патриотизм,человек или патриот Родины или предатель. Будьте умнее, хватит в каждой теме оскорблять людей называя их в кавычках, это Вас не красит.Откуда только Вы нахватались такого словесного оборота? Не было бы ура-патриотов как Вы нас называете - не было бы Дня Победы 9 Мая. А может Вы хотите что бы мы все стали толерантными геями?

Ну прочитайте, наконец, в тех же словарях русского языка, что именуется "ура-патриотизмом". Отличие - очевидно. Ура-патриоты бывают двух типов:
1. Те личности, которые под видом патриотической маски, зарабатывают себе "общественное признание", что ставится первичной целью. Затем это используется для нужд личного обогащения. По сути, они делают деньги на выражении "своей позиции" (продают себя так сказать). Яркий пример - Кургинян.
2. Люди, искренне считающие, что действуют на благо страны. Но в силу отсутствия понимания природы внутри-общественных процессов, своими действиями приносят системе вред. "Искренне хотели сделать лучше, но получилось как всегда". Яркий пример - Стрелков.
О Стрелкове я уже писал в своих прошлых комментариях, также писал и Алекс. Будучи отличным полевым командиром, он полез в политику высокого уровня, где не является специалистом, и попал под ура-патриотический проект. Где он сейчас ведет деятельность сродни Дугинской. Если, кто забыл, то сей деятель, обвинял Путина в отсутствии решения по вводу войск на Донбасс. Сейчас Стрелков с ним в одной упряжке.

Суть в том, что результат работы ура-патриотов очевиден - развал системы управления, ибо в данной сфере нужны специфические знания. Кухарка не может управлять государством, как бы она в душе не любила свою страну. Не потому что она этого недостойна, а задачи управленца на уровне страны, выходят за рамки ее компетентности. Когда человек претендует на деятельность за рамками границ собственной компетентности, то критические ошибки неизбежны. Если такое происходит в высшем эшелоне власти (а все ура-патриоты стремятся лезть туда), то эти ошибки несут угрозу всей системе, цена чего была познана народом России уже неоднократно. Надеюсь, ход мысли понятен?

Если говорить о массах, то идеи ура-патриотов принимаются за счет их простоты и доступности. Во-вторых, они имеют оттенок мифического, что массовое сознание отлично кушает, устав от обыденности своей жизни. Но за всеми словами ура-патриотов, стоит примитивнейшая идея - разделение всего окружающего на "черное" и "белое". При этом не учитывается сложность общества и его процессов. Когда то, что кажется "белым", может в итоге сгубить миллионы, а кажущееся "черным" наоборот. Во-вторых, для успешной реализации чего-либо, важны "окна действий", когда условия позволяют достичь нужного результата. В-третьих, в современном управлении, необходима длительная работа над формированием условий - закладок для проведения нужных сценариев. Учитывают ли это ура-патриоты? Ответ очевиден, что они даже не задумывались о проблеме.

 

* При цитировании и копировании

ссылка на Око Планеты, приветствуется.



Источник: Око Планеты.

Рейтинг публикации:

Нравится28




Комментарий от sarkey:

Отдельно закрепляю важные комментарии из обсуждений

 

Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ
Саркей поднял очень важную тему. Псевдо патриотизм именуемый ныне ура патриотизмом имеет весьма древние корни уходящие еще в народничество. Идет он от иллюзорных представлений о народе. Большинство комментаторов от ура патриотии упорно связывают с термином народ лишь низшие социальные классы с которыми заигрывают обращаясь к ним как корням общества, что само по себе является примитивной дурью. Эту традицию создали еще народники, позднее она была развита большевиками и доведена до полного идиотизма. Не удивительно что весьма большая часть находится в этой иллюзии , ведь советское общество питало эту идею. На самом же деле народ это общее образование в которое входят все социальные классы общества. Т.е и чиновники и олигархи, полиция и манагеры, дворники и все другие профессии и слои составляют народ. Он не сводится к примитивным представлениям о народе как о обездоленном классе. Такое представление несет в себе тучи ошибок , что в итоге делает представителей такого примитивного понимания народа неспособными к какому либо обьективному анализу явлений связанных с народом, приводит к подмене реальных процессов иллюзорными конструкциями. Что мы собственно и наблюдаем в постах.
Народ на деле сложное обобществлено социальное явление, имеющие многочисленные социальные внутренние структуры и как явление не сводящимся к сумме слагающих его элементов. Его необходимо анализировать как единое явление, не разделяя его на социальные ниши. Этот синергетический обьект для анализа требует особого типа мышления и знания методологических подходов для работы с такими обьектами имеющими элементы субьектности. Мы на ОКО даем необходимую методологию подхода, однако для ее освоения требуется отказ от привычного типа мышления, требуются большие усилия над собой чтобы понять материал. Вместо этого часть ура Чапаевых начинает мямлить привычные им представления и наивно предполагая что на своем примитивном багаже они смогут анализировать подобные обьекты. Ничего кроме профанства при этом не происходит. В том то и беда ура патриотов их утопление в иллюзиях при полнейшей безграмотности в анализе сложных процессов. Завтра мы продолжим говорить на эту тему в статье продолжении разговора начатого Саркеем.

 


Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ
Цитата: коба
в настоящее время отсутствуют условия необходимые для успешного переворота солидарны и западные спецслужбы и ФСБ РФ

Эта иллюзия весьма типична в определенной среде (кстати абсолютно идентична иллюзиям украинских силовиков в окружении Януковича в 10-12 годах, что не удивительно так базовые аналитические школы идентичны и имеют общую историю ) идет она от незнания в данной среде методик работы сил занимающихся процессами дестабилизации. Наши силовики отстают от реальных процессов лет на 5, это связано не с тем что они не профессиональны, а с тем что применяемые методики выходят за рамки их компетенции и должны отрабатываться иными структурами которые пока не созданы в России.

Прямой провал аналитики силовиков произошел на Украине когда в течении полугода были разрушены все иллюзорные концепции глазьевских "умников". К чему это привело все хорошо знают, и этого печального сценария легко можно было избежать о чем мы не раз предупреждали задолго до событий, но тогда предупреждение не было услышано и осознано. Сейчас мы видим аналогичную слепоту в развитии процессов уже внутри России в которой угроза дестабилизации нарастает семимильными шагами так как глубокого анализа причин украинских событий так и не было проведено. К сожалению без изменения кадрового состава аналитиков Кремля ждать какого либо прорыва в понимании ситуации пока не приходится. Неверно оцениваются угрозы , отсюда делаются иллюзорные выводы которые в свою очередь поддерживаются внешним адептом через свою агентурную сеть в виде ободряюшей "правильной информации ". Что касается Стрелкова. Проблема этого неплохого, но не выдающегося комбата, комплекс Наполеона, что позволяет использовать его на потребу внешнего адепта. Учитывая то что Стрелков многократно нарушил законы устраивая самовольные расстрелы, его ждет печальная судьба либо трибунал либо через озвучивание многочисленного компромата на него обнуление его статуса.

И Стрелков и Кургинян весьма мелкие фигуры в этой игре, финансирование донецко-луганских событий вела и ведет семья Януковича, остающаяся разумно в тени до времени. Исполнители при этом будут меняться, но они никогда ничего не решали в этом процессе. Именно поэтому Стрелкова отстранили от дел. К сожалению партия войны так и не поняла что происходит и по прежнему пытается действовать в новых условиях методами прошлого века. Отсюда провалы за провалами за которые кстати придется еще отвечать. Благо Путин обладая особым чутьем и практикуя метод сдерживания и противовесов не собирается бегать на поводу у этой команды (ииенно поэтому появился Сурков как противовес партии войны и применяемых ими методов). Но надо понимать все опасности исходящие от этой группы где комплекс Наполеона в следствии особенностей профессиональной деятельности весьма распространен, именно они греют ура патриотию на волне которой мечтают отжать власть, как им кажется уже навсегда и окончательно ликвидировав всех "неправильных" в их понимании, после чего непременно наступит "процветание". Если бы все было так просто..

На деле же не понимая реального хода процессов они по сути работают на внешнего адепта (а значит против себя самих) умело использующего их комплексы и неадекватность условиям на свою потребу. И Стрелков и Кургинян тут весьма яркие примеры. Системе нужны как воздух иные кадры дабы уравновесить ситуацию и создать механизмы противовеса нарастающей угрозе ура дестабилизации активно взращиваемой партией войны в окружении Путина. Явно Путин видит опасность, однако пока он не нашел еще эффективного решения этой проблемы, отчасти и потому что находится в информационной блокаде определяемой своим окружением. Проблема эта сложная и она есть часть общего комплекса угроз и ошибок допущенных в том числе и самим Путиным в последние годы когда увлечение экономическими методами затмило необходимые решения в других сферах. Тем не менее существуют возможности преодоления данного кризиса без проведения тотальных кадровых чисток, лишь путем формирования условий и об этом мы еще подробно поговорим.

 

Мак Сим
Термин "Ура-Патриот" - глубок и интересен. Теперь есть определение для тех, кто страдает шапкозакидательством. Хотя точнее - провокатор. Но эмоциональная окраска термина "Провокатор", не позволяет применить его к искренне заблуждающемуся человеку.
А вот Ура-Патриот..... Тут совсем другой компот.
Сам термин отлично показывает точку начала заблуждения. Собственно "Ура". Мы кричим Ура, когда бежим в атаку или переживаем всплеск эмоций. То есть это импульсивная реакция. С узким вектором действия. Кратковременная.
Затем идет слово "Патриот". Тут объяснять особо не надо. Слово "Патриот", на мой взгляд, всегда было сопряжено с неким подвигом, нелегким служением, жертвенностью. Окутано ореолом почета за деяния. Что-то труднодостижимое.
Поверьте, каждый хочет назвать себя Патриотом. Но в душе, предчувствуя все трудности, не каждый готов встать на этот Путь.... Долгий он.
Но назвать так себя хочется. Многие, очень многие прячут от этих трудностей себя любимых.
Но поддаются трендам. И желают побед без их участия. Желают благ от страны, но не пошевелятся ради ближнего. И не поступятся малым, ради высшего.
И вот они, не желающие видеть сложные взаимосвязи современного мира, хотят всего быстро и сразу.

Получается нестыковка в сознании:
Ура - быстро, на подъеме, вперед, победа, всплеск.
Патриот - долго, трудно, почетно, большое благое дело, опасное занятие, долгая борьба, самопожертвование.

Нестыковочка. Но она четко определяет начало неверного пути. А именно падение в "Ура". Отказ от широты взгляда. Отказ от необходимости разбираться в процессах. Стремление упростить картину мира до простого и понятного "Ура". Нежелание думать и принимать сложность взаимосвязей в мире.
Назови его Ура-Патриотом, он сразу понимает суть выражения.
Так что термин верный.


 

aslav
Вы правы, спору нет. Но ведь информация должна быть доступна и понятна максимальному числу людей, открывать им глаза, пробуждать разум. Людям нелегко отключить эмоциональный фактор, когда встречается данный термин. Вот уверен, замени Вы в статье фразу "ура-патриот" на фразу, к примеру, "горе-обалдуи" - и число согласившихся с Вами было бы больше.

Я понимаю Вашу озабоченность. К сожалению, у ряда читателей фраза "ура-патриот" невольно ассоциируется с образом советского солдата (настоящего Патриота), который шел в атаку со словом "УРА!!"
Уже до этого говорил и сейчас повторяю - эта ассоциация неверна. В нашем контексте приставка "ура" означает верховенство эмоций личности, которое ставится выше настоящего патриотизма. Вторая часть фразы - "патриот" означает маску, которой личность (осознанно или нет - неважно) прикрывает свои внутренние качества.
Ура-патриоты мыслят однобоко и упрощенно - не имея реальных знаний о процессах в обществе и основ управления, имеют амбиции претендовать на звание "профи" по этой теме, опираясь в большей степени на эмоции-желания, а не глубинный анализ происходящего и его, в частности, причин. Для многих ура-патриотов свойственно стремление, чтобы все проблемы решались сходу и нахрапом с использованием "дедовских проверенных методов", без учета того, что они уже устарели и лет как 30-40 назад перестали работать. Например, в среде ура-патриотов сейчас распространено мнение, что настоящее перемирие является предательским, ибо нужно было продолжать наступление "до Днепра". Но при этом ими вообще не учтен тот факт, что ЛДНР не имеет необходимой поддержки населения вне территории своего присутствия, особенно за пределами Донецкой и Луганской областей. Перемирие является единственной (других нет в принципе) возможностью зафиксировать те территории, что находятся под контролем ополчения, и далее работать над снижением накала русофобии в остальных регионах Украины. Но ура-патриотам на это плевать - им шашки подавай.
Точно также ура-патриоты безграмотны в отношении идеи о "пятой колонне" как источнике проблем. Во-первых, начнем с того, что в силу своей неграмотности в вопросах управления, не им судить о критериях "кто есть предатель". Во-вторых, т.н. "борьба с олигархами" (за что ратуют ура-патриоты) в сегодняшних условиях недопустима, когда стране на фоне нестабильности у границ, экономического спада - не хватало еще обострения внутриэлитного противостояния. В третьих, крупный бизнес, является двигателем современной экономики (а не паразитом, как думает существенная часть ура-патриотов), ибо бизнесмен - это, в первую очередь, управленец, который несет ответственность за свою долю в секторе экономики, намного эффективнее, чем делал бы государственный чиновник. Активы бизнеса - позволяют наполнять бюджет с уплаты налогов, привлекать спрос на специалистов, развивать науку и прикладные технологии, в чем заинтересован бизнес ради обеспечения конкурентной способности.
Ура-патриоты, на самом деле, ничего не стоят по сравнению с теми же олигархами, которых обильно критикуют и обвиняют в причастности к "пятой колонне". И несут серьезную угрозу для стабильности общества на данный момент.

 

sas_vish
Нужен ЛИДЕР НАРОДА, а не УПРАВЛЯЮЩИЙ ГОСУДАРСТВОМ

Это ошибочное утверждение, и отстало от реалий лет на 50, как минимум. Нужен не "лидер народа", а система людей, несущих функции управления в своих нишах деятельности, обладающие знаниями о методах управления и реализующих их на практике (именно это и будет критерием для вхождения личности в корневые структуры, а не создание очередного "гос.комитета управления"). И коммуникативные площадки для обмена информацией, опытом и принятия решений. На западе эту роль имеют закрытые орденские организации. Для России с одним отличием, что знания будут доступны изначально для всех.

serg32756
Если чеченца обидели он лезет в драку, ему по барабану, тюрьма, значит тюрьма, убьют значит убьют, семью убьют - хай на всё воля Аллаха братан, да.

Не сравнивайте уровень межличностных разборок и процессы геополитики. Типичная ошибка масс - это то, что они на отношения в политике высшего уровня накладывают "кухонное восприятие" проблем. Не все так просто.
И да, лезть в драку, не самый лучший вариант, независимо - поссорились Петя с Васей (или еще кем там) или поссорились две геополитические державы. Умение находить компромиссы, извлекая из этого выгоду (желательно еще для обеих сторон) - высший пилотаж управления. Стремление драться - чаще недостаток, чем достоинство.
К сожалению, не все это еще поняли.

serg32756
ПОБЕДА ИЛИ СМЕРТЬ! Увы но это так.

Яркий пример линейного мышления. Вот к чему я говорю, что не стоит упрощать геополитику до сравнений с межличностными конфликтами. Если Вася набил Пете морду, то Вася победил и все ок (хотя тоже не факт).
Если Россия сейчас введет войска на Украину или ополчение начнет сейчас наступление на области "большой Новороссии", где население настроено против России в своей массе, то это неизбежно обернется поражением. Удержать влияние методами одной военщины (военной победы) на сегодня невозможно, ибо придется либо уходить, либо вводить диктатуру против воли населения, проживающей на данной территории. А это сделает ополчение ничем не лучше т.н. "хунты".
Более того обязательно выльется в дестабилизацию самой России в итоге, чего и добивается противник.

 

Очень верное замечание от нашего читателя. Рекомендую.

DmitriyDonskoj
На мой взгляд, отличие патриота от ура патриота, в том что первый любит Родину, а второй ненавидит её врагов. В военное время это - то что нужно. В мирное время это опасное явление, сродни автоимунному заболеванию. За высказывание не совпадающее с линией патриотизма вы становитесь чуть ли не кровным врагом. А если такие люди находятся у власти, то это грозит вам репрессиями(Сталинские тому пример). Вторая опасность заключается в том, что ненависть слепа и сектор обзора у ура патриота сужается до линии вымощенной лозунгами, мыслит он цитатами и рассуждает черно-белыми крпасками. Третья опасность таится в легкости маскировки под ура патриота, с соответствующим получением профитов. СССР по моему и умер от того что создан был патриотами (создание имеется ввиду не провозглашение, а индустриализация, электрификация и борьба с безграмотностью) - ведь был-бы Сталин не патриотом, просрали бы ВОВ! Но благодаря ура патриотизму к власти пришли люди больше заботтившееся о собственном благе, и со временем дорога вымощенная лозунгами привела к краху СССР. А генсек (который Горбачев) вполне по этим лозунгам долез до верхушки и спокойно по этим же лозунгам спустился, никоим образом не пострадав. Хотя в крахе страны виновен именно он.


 

Хочу обратить внимание на один момент, чтобы не  возвращаться:

Myermakov
Это является методически неверным с чисто прагматической точки зрения, поскольку основной задачей любого сайта (портала) является не только информационная роль, но и донесение определнной точки зрения и попытка убедить читателей, склонить их к своей точке зрения и , в конечном итоге, увеличить число своих сторонников.
Уверяю вас, что большинство читателей данного ресурса (незнакомые в общем-то вам люди) - люди мыслящие, откровенных невежд здесь нет. Поэтому подчеркнуто уважительное отношении со стороны редакции и терпение к мнению. даже неверному, на ваш взгляд пойдет только на пользу сайту, и послужит общему делу, которому этот ресурс и посвящен.

Третий раз цитирую самого себя в этой теме. Уже отвечал:
sarkey
Отношение к читателям на Портале - адекватное, каким оно и должно быть. С другой стороны, когда один и тот же читатель после подробного ему ответа, задает одни и те же вопросы, и возмущается, когда его просят внимательно читать Портал, ибо на его вопрос уже ответили, то это уже клинический случай. Портал не является "справочным бюро", где с каждым будут сотрудники персонально нянчится. У нас нет на это времЕнных возможностей. Тем не менее на большинство задаваемых вопросов, мы стараемся отвечать подробно. Нужно уметь воспринимать и анализировать информацию.

 

Sackshyne
"Теория" легко ложащаяся на простые лозунги - это повод насторожиться. Деструктивные идеи "затачиваются" именно под простые и понятные лозунги, т.к. для таких идей важна массовость (массовый психоз), и не важны последствия - люди не любят признавать свои ошибки, и будут упорствовать даже после того, как станет ясно, что были обмануты.

Абсолютно верно. Лозунги, сборы на площадях - это проявление эмоциональной составляющей. Более того толпа (что на площади, что в Интернете) полностью лишается ментальной составляющей. Все происходящее делится на "черное/белое". Скажут толпе "жечь колорадов" - она пойдет это делать. Скажут толпе с другой стороны "резать хохлов" - толпа пойдет это делать.
Представитель лагеря каждой из толп считает правыми только себе подобных, а иных - врагами. Ненависть развивается не сразу, а через серию множества эскалирующих событий. Каждая из сторон считает виновником "начала противостояния" - другую сторону (никто не может бороться во имя зла - аксиома).
В итоге это выливается в колоссальные жертвы и разрушения для обеих сторон на пустом изначально месте.


Комментарии (129) | Распечатать

Добавить новость в:


 

 
Уважаемый посетитель, Вы зашли на сайт как незарегистрированный пользователь. Чтобы писать комментарии Вам необходимо зарегистрироваться либо войти на сайт под своим именем.

  1. » #9 написал: Anatys (21 сентября 2014 13:00)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 65
    Рейтинг поста:
    0
    Редакцию в очередной раз, довольно таки вежливо, попросили относиться уважительно к своими читателям. Причем читателями - это минимум - возможным соратникам и двигателям идей сайта, вот в чем соль. Попросили, на этот раз, в рамках вопроса об ура-патриотизме. Какую реакцию мы видим? Рекадция вновь отдала предпочтение той части вопроса в которой свою позицию считает беспроигрышной. Зачем создавать тогда подобный опрос? ИМХО, убедиться в собственной правоте.
    Что можно сказать об атмосфере на сайте... Хамство со стороны редакторов, видимо не знающих о таком аспекте как психология человека, либо считающих его ничтожным по сравнению с теми проблема изучению которых они себя посвящают (а проблемы действительно первостепенные), отпугивает незакалённых в мат-перепалках товарищей. Любому мало-мальски грамотному психологу, коим я, правда, не являюсь, будет понятно, что человек, получивший громкую оплеуху от носителя определённой идеи, будет относителся к этой идее впоследствии с предубеждением. В итоге, своей же нетерпимостью к неподкованности ваших читателей вы тормозите свое развитие. Нужно в первую очередь быть людьми, а уже потом политологами, аналитиками и т.д.

       
     


  2. » #8 написал: DjoSilver (21 сентября 2014 12:45)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 120
    Рейтинг поста:
    0
    Поставил "нет", хотя в целом с определением ура-патриотизма согласен. Но есть некоторые нюансы:
    1.
    Суть в том, что результат работы ура-патриотов очевиден - развал системы управления...
    Прошу объяснить, когда, где и кто эти самые ура-патриоты, которые развалили систему? Я за свою жизнь, ура-патриотов допущенных к управлению страной, не встречал. А посему, позвольте этот момент Вашего опуса называть манипуляцией.
    2.
    Если, кто забыл, то сей деятель, обвинял Путина в отсутствии решения по вводу войск на Донбасс. Сейчас Стрелков с ним в одной упряжке.
    Что по поводу Стрелкова, то ни разу и нигде мне не доводилось читать или слушать от Стрекова упреки в адрес ВВП. Да, было некоторое раздосадование, некоторые упреки в слабом материально-техническом обеспечении, но, чтобы напрямую... Дайте ссылку, почитаю, послушаю. Надо не забывать ещё о том, что пожалуй мы, да и уважаемый автор тоже, ничего не знаем о предварительных условиях, договорённостях, на которых Стрелков вошёл в Славянск. Возможно он имеет право на некоторые намёки. По этому пункту автор снова частично не договаривает.
    3.
    Но за всеми словами ура-патриотов, стоит примитивнейшая идея - разделение всего окружающего на "черное" и "белое"
    Абсолютно верно, но надо добавить, что для прокладки верного курса нужны ориентиры. Эти две крайности также необходимы в политическом плавании, как маяки и бакены. Просто с ними надо правильно работать. Чего, кстати, как огня боится редакция "ОКА".
    4.
    Во-вторых, для успешной реализации чего-либо, важны "окна действий", когда условия позволяют достичь нужного результата. В-третьих, в современном управлении, необходима длительная работа над формированием условий - закладок для проведения нужных сценариев. Учитывают ли это ура-патриоты?
    Если в ближайшее время все мы не осознаем необходимость действий (см.последнее выступление ВВП), то всем снова предстоит проход через уже пройденные "окна" Как уважаемый автор оценивает последние события, как формирование неких выгодных для России условий или действие власти по ситуации? Для формирования ответа прошу взглянуть на динамику событий 3-х, а лучше 6-ти или 7-ми летней давности.

       
     


  3. » #7 написал: zimorodok (21 сентября 2014 12:32)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментария 4082
    Рейтинг поста:
    0
    а не слишком ли поспешное заключение насчет Стрелкова? я бы поддержал мнение редакции в отношении другой пары Кургиняну. Стрелков наработал себе авторитет нецеленаправленно, с риском для жизни. он мог быть убит шальной пулей или пулей в спину и не было бы никакого идола патриотизма. с приставкой или без. но он уцелел и его начали поднимать. на относительном безрыбье вариантов было не так и много, а удачливый военноначальник, да еще готовый за идею делать больше, чем можно купить за деньги - это вообще находка. похоже, что до него довели каким оружием он является сам по себе, безотносительно своего желания.

    у него есть свои убеждения, но ценят его не за них, а за целостный продукт этих убеждений - неподкупность и целеустремленность. подобного в практикующей политике не встречалось в России уже давно. чтобы вот так, в зрелом возрасте, стать фигурой государственного значения. такими личностями не разбрасываются. немного есть доблести в том, чтобы загнать ее в ту же глубину из которой она поднялась. для взлета следующей, подобной, может потребоваться еще одна война. и то не факт.

    посему - воздерживаюсь (не определился). в отношении другой фигуры - целиком и полностью за.

       
     


  4. » #6 написал: Swarm (21 сентября 2014 12:18)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Редакция
    публикации 12002
    комментария 7832
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: balch
    Хотелось бы что бы автор подтвердил фактами свои примеры с Кургиняном и Стрелковым.Желательно фактами не дугинского разлива.

    Целью данной статьи было разграничение понятий патриотизма и ура-патриотизма. Если нужны, примеры:

    Насчет Кургиняна, то читайте его биографию. Крутился во множестве проектов и организаций еще с 80-х годов, пытаясь выбить признание для себя. Практически в каждом выступлении (взять даже нашумевшие обвинения Стрелкова в сдаче Славянска) привлекал внимание к своей персоне. Рекомендую почитать следующие материалы:
    Первое
    Второе (это его же интервью, обратите внимание на нижние абзацы)
    Третье

    Со Стрелковым все понятно. Пока он воевал на Донбассе, то выполнял функции, в которых он компетентен. Никаких вопросов нет. Но теперь бросился в политику, и делает типичные ляпы, свойственные ура-патриотам, о чем говорится в статье.
    Тут подборка его сообщений с форума, где он регулярно выкладывает свои "мысли" (читаем последние):

       
     


  5. » #5 написал: Кургиняшка (21 сентября 2014 12:01)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 13
    Рейтинг поста:
    0
    sarkey,Мы говорим о текущем временном срезе и угрозе ура-патриотов в данном контексте



    Саркей - друг мой, срезы в развитии государства были есть и будут всегда и 100 лет назад были люди кто был по разные стороны баррикады. Тех кто вредил движению нации вперед называли предателями. Мы сами ищем для них какие-то новые слова и не более, суть от слов не меняется. Есть незыблемые Образы которые мы облекаем в слова. То что предатели в данном временном срезе являются угрозой я не спорю. Сталин по его понятию к примеру таких людей расстреливал. Не поймите меня не правильно я отнюдь не кровожадный и к расстрелам не призываю)

       
     


  6. » #4 написал: balch (21 сентября 2014 11:50)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментария 424
    Рейтинг поста:
    0
    Хотелось бы что бы автор подтвердил фактами свои примеры с Кургиняном и Стрелковым.Желательно фактами не дугинского разлива.

       
     


  7. » #3 написал: Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ (21 сентября 2014 11:46)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Главные редакторы
    публикации 32764
    комментариев 24112
    Рейтинг поста:
    0
    Заметка, а вернее справка о ситуации с ура патриотами очень точно показывает что выдавая желаемое за действительно легко оказаться в плену иллюзий. Происходит это потому, как верно отметил Саркей, что компетенцию и знание нельзя заменить одним желанием. Необходима большая работа над собой, что делать ура патриоты категорически не желают, считая что они и так все знают раз озвучивают псевдопатриотические лозунги. Приставка "псевдо" как раз и появляется в момент когда они перестают осознавать границы своей компетенции. Как видим этой болезнью болеют многие, в том числе и легендарный Стрелков. Учиться, учиться и учиться, лозунг который следует напомнить всем горе ура патриотам

       
     


  8. » #2 написал: Swarm (21 сентября 2014 11:38)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Редакция
    публикации 12002
    комментария 7832
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Кургиняшка
    Поставил нет потому что все же мир не делится на черное и белое, даже для ваших ура-патриотов. Человек мнение свое меняет на протяжении всей своей жизни и так примитивно поделить людей мне кажется не правильно) Мир намного сложнее, люди не роботы, я сегодня могу быть ура-патриотом а завтра немного либералом а в каких то случаях диктатором) Извините)

    Это уже иное. И касается личной истории человека. Отношение к жизни может меняться на основе пройденного опыта. Это естественный процесс. Мы говорим о текущем временном срезе и угрозе ура-патриотов в данном контексте.

       
     


  9. » #1 написал: Кургиняшка (21 сентября 2014 11:36)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 13
    Рейтинг поста:
    0
    Поставил нет потому что все же мир не делится на черное и белое, даже для ваших ура-патриотов. Человек мнение свое меняет на протяжении всей своей жизни и так примитивно поделить людей мне кажется не правильно) Мир намного сложнее, люди не роботы, я сегодня могу быть ура-патриотом а завтра немного либералом а в каких то случаях диктатором) Извините) А то что Вы тут описали так это не ура-патриотизм, а не соответствие человека занимаемой должности. Это в мире сплошь и рядом. А бывает и кухарка - философом)

       
     






» Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации. Зарегистрируйтесь на портале чтобы оставлять комментарии
 


Новости по дням
«    Март 2024    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Погода
Яндекс.Погода


Реклама

Опрос
Ваше мнение: Покуда территориально нужно денацифицировать Украину?




Реклама

Облако тегов
Акция: Пропаганда России, Америка настоящая, Арктика и Антарктика, Блокчейн и криптовалюты, Воспитание, Высшие ценности страны, Геополитика, Импортозамещение, ИнфоФронт, Кипр и кризис Европы, Кризис Белоруссии, Кризис Британии Brexit, Кризис Европы, Кризис США, Кризис Турции, Кризис Украины, Любимая Россия, НАТО, Навальный, Новости Украины, Оружие России, Остров Крым, Правильные ленты, Россия, Сделано в России, Ситуация в Сирии, Ситуация вокруг Ирана, Скажем НЕТ Ура-пЭтриотам, Скажем НЕТ хомячей рЭволюции, Служение России, Солнце, Трагедия Фукусимы Япония, Хроника эпидемии, видео, коронавирус, новости, политика, спецоперация, сша, украина

Показать все теги
Реклама

Популярные
статьи



Реклама одной строкой

    Главная страница  |  Регистрация  |  Сотрудничество  |  Статистика  |  Обратная связь  |  Реклама  |  Помощь порталу
    ©2003-2020 ОКО ПЛАНЕТЫ

    Материалы предназначены только для ознакомления и обсуждения. Все права на публикации принадлежат их авторам и первоисточникам.
    Администрация сайта может не разделять мнения авторов и не несет ответственность за авторские материалы и перепечатку с других сайтов. Ресурс может содержать материалы 16+


    Map