От Sarkey: Об отличии патриотизма от "ура-патриотов" (Голосование)

Саркей поднял очень важную тему. Псевдо патриотизм именуемый ныне ура патриотизмом имеет весьма древние корни уходящие еще в народничество. Идет он от иллюзорных представлений о народе. Большинство комментаторов от ура патриотии упорно связывают с термином народ лишь низшие социальные классы с которыми заигрывают обращаясь к ним как корням общества, что само по себе является примитивной дурью. Эту традицию создали еще народники, позднее она была развита большевиками и доведена до полного идиотизма. Не удивительно что весьма большая часть находится в этой иллюзии , ведь советское общество питало эту идею. На самом же деле народ это общее образование в которое входят все социальные классы общества. Т.е и чиновники и олигархи, полиция и манагеры, дворники и все другие профессии и слои составляют народ. Он не сводится к примитивным представлениям о народе как о обездоленном классе. Такое представление несет в себе тучи ошибок , что в итоге делает представителей такого примитивного понимания народа неспособными к какому либо обьективному анализу явлений связанных с народом, приводит к подмене реальных процессов иллюзорными конструкциями. Что мы собственно и наблюдаем в постах.
Народ на деле сложное обобществлено социальное явление, имеющие многочисленные социальные внутренние структуры и как явление не сводящимся к сумме слагающих его элементов. Его необходимо анализировать как единое явление, не разделяя его на социальные ниши. Этот синергетический обьект для анализа требует особого типа мышления и знания методологических подходов для работы с такими обьектами имеющими элементы субьектности. Мы на ОКО даем необходимую методологию подхода, однако для ее освоения требуется отказ от привычного типа мышления, требуются большие усилия над собой чтобы понять материал. Вместо этого часть ура Чапаевых начинает мямлить привычные им представления и наивно предполагая что на своем примитивном багаже они смогут анализировать подобные обьекты. Ничего кроме профанства при этом не происходит. В том то и беда ура патриотов их утопление в иллюзиях при полнейшей безграмотности в анализе сложных процессов. Завтра мы продолжим говорить на эту тему в статье продолжении разговора начатого Саркеем.

Цитата: коба
в настоящее время отсутствуют условия необходимые для успешного переворота солидарны и западные спецслужбы и ФСБ РФ

Эта иллюзия весьма типична в определенной среде (кстати абсолютно идентична иллюзиям украинских силовиков в окружении Януковича в 10-12 годах, что не удивительно так базовые аналитические школы идентичны и имеют общую историю ) идет она от незнания в данной среде методик работы сил занимающихся процессами дестабилизации. Наши силовики отстают от реальных процессов лет на 5, это связано не с тем что они не профессиональны, а с тем что применяемые методики выходят за рамки их компетенции и должны отрабатываться иными структурами которые пока не созданы в России.

Прямой провал аналитики силовиков произошел на Украине когда в течении полугода были разрушены все иллюзорные концепции глазьевских "умников". К чему это привело все хорошо знают, и этого печального сценария легко можно было избежать о чем мы не раз предупреждали задолго до событий, но тогда предупреждение не было услышано и осознано. Сейчас мы видим аналогичную слепоту в развитии процессов уже внутри России в которой угроза дестабилизации нарастает семимильными шагами так как глубокого анализа причин украинских событий так и не было проведено. К сожалению без изменения кадрового состава аналитиков Кремля ждать какого либо прорыва в понимании ситуации пока не приходится. Неверно оцениваются угрозы , отсюда делаются иллюзорные выводы которые в свою очередь поддерживаются внешним адептом через свою агентурную сеть в виде ободряюшей "правильной информации ". Что касается Стрелкова. Проблема этого неплохого, но не выдающегося комбата, комплекс Наполеона, что позволяет использовать его на потребу внешнего адепта. Учитывая то что Стрелков многократно нарушил законы устраивая самовольные расстрелы, его ждет печальная судьба либо трибунал либо через озвучивание многочисленного компромата на него обнуление его статуса.

И Стрелков и Кургинян весьма мелкие фигуры в этой игре, финансирование донецко-луганских событий вела и ведет семья Януковича, остающаяся разумно в тени до времени. Исполнители при этом будут меняться, но они никогда ничего не решали в этом процессе. Именно поэтому Стрелкова отстранили от дел. К сожалению партия войны так и не поняла что происходит и по прежнему пытается действовать в новых условиях методами прошлого века. Отсюда провалы за провалами за которые кстати придется еще отвечать. Благо Путин обладая особым чутьем и практикуя метод сдерживания и противовесов не собирается бегать на поводу у этой команды (ииенно поэтому появился Сурков как противовес партии войны и применяемых ими методов). Но надо понимать все опасности исходящие от этой группы где комплекс Наполеона в следствии особенностей профессиональной деятельности весьма распространен, именно они греют ура патриотию на волне которой мечтают отжать власть, как им кажется уже навсегда и окончательно ликвидировав всех "неправильных" в их понимании, после чего непременно наступит "процветание". Если бы все было так просто..

На деле же не понимая реального хода процессов они по сути работают на внешнего адепта (а значит против себя самих) умело использующего их комплексы и неадекватность условиям на свою потребу. И Стрелков и Кургинян тут весьма яркие примеры. Системе нужны как воздух иные кадры дабы уравновесить ситуацию и создать механизмы противовеса нарастающей угрозе ура дестабилизации активно взращиваемой партией войны в окружении Путина. Явно Путин видит опасность, однако пока он не нашел еще эффективного решения этой проблемы, отчасти и потому что находится в информационной блокаде определяемой своим окружением. Проблема эта сложная и она есть часть общего комплекса угроз и ошибок допущенных в том числе и самим Путиным в последние годы когда увлечение экономическими методами затмило необходимые решения в других сферах. Тем не менее существуют возможности преодоления данного кризиса без проведения тотальных кадровых чисток, лишь путем формирования условий и об этом мы еще подробно поговорим.

Термин "Ура-Патриот" - глубок и интересен. Теперь есть определение для тех, кто страдает шапкозакидательством. Хотя точнее - провокатор. Но эмоциональная окраска термина "Провокатор", не позволяет применить его к искренне заблуждающемуся человеку.
А вот Ура-Патриот..... Тут совсем другой компот.
Сам термин отлично показывает точку начала заблуждения. Собственно "Ура". Мы кричим Ура, когда бежим в атаку или переживаем всплеск эмоций. То есть это импульсивная реакция. С узким вектором действия. Кратковременная.
Затем идет слово "Патриот". Тут объяснять особо не надо. Слово "Патриот", на мой взгляд, всегда было сопряжено с неким подвигом, нелегким служением, жертвенностью. Окутано ореолом почета за деяния. Что-то труднодостижимое.
Поверьте, каждый хочет назвать себя Патриотом. Но в душе, предчувствуя все трудности, не каждый готов встать на этот Путь.... Долгий он.
Но назвать так себя хочется. Многие, очень многие прячут от этих трудностей себя любимых.
Но поддаются трендам. И желают побед без их участия. Желают благ от страны, но не пошевелятся ради ближнего. И не поступятся малым, ради высшего.
И вот они, не желающие видеть сложные взаимосвязи современного мира, хотят всего быстро и сразу.

Получается нестыковка в сознании:
Ура - быстро, на подъеме, вперед, победа, всплеск.
Патриот - долго, трудно, почетно, большое благое дело, опасное занятие, долгая борьба, самопожертвование.

Нестыковочка. Но она четко определяет начало неверного пути. А именно падение в "Ура". Отказ от широты взгляда. Отказ от необходимости разбираться в процессах. Стремление упростить картину мира до простого и понятного "Ура". Нежелание думать и принимать сложность взаимосвязей в мире.
Назови его Ура-Патриотом, он сразу понимает суть выражения.
Так что термин верный.

Вы правы, спору нет. Но ведь информация должна быть доступна и понятна максимальному числу людей, открывать им глаза, пробуждать разум. Людям нелегко отключить эмоциональный фактор, когда встречается данный термин. Вот уверен, замени Вы в статье фразу "ура-патриот" на фразу, к примеру, "горе-обалдуи" - и число согласившихся с Вами было бы больше.

Нужен ЛИДЕР НАРОДА, а не УПРАВЛЯЮЩИЙ ГОСУДАРСТВОМ

Если чеченца обидели он лезет в драку, ему по барабану, тюрьма, значит тюрьма, убьют значит убьют, семью убьют - хай на всё воля Аллаха братан, да.

ПОБЕДА ИЛИ СМЕРТЬ! Увы но это так.

На мой взгляд, отличие патриота от ура патриота, в том что первый любит Родину, а второй ненавидит её врагов. В военное время это - то что нужно. В мирное время это опасное явление, сродни автоимунному заболеванию. За высказывание не совпадающее с линией патриотизма вы становитесь чуть ли не кровным врагом. А если такие люди находятся у власти, то это грозит вам репрессиями(Сталинские тому пример). Вторая опасность заключается в том, что ненависть слепа и сектор обзора у ура патриота сужается до линии вымощенной лозунгами, мыслит он цитатами и рассуждает черно-белыми крпасками. Третья опасность таится в легкости маскировки под ура патриота, с соответствующим получением профитов. СССР по моему и умер от того что создан был патриотами (создание имеется ввиду не провозглашение, а индустриализация, электрификация и борьба с безграмотностью) - ведь был-бы Сталин не патриотом, просрали бы ВОВ! Но благодаря ура патриотизму к власти пришли люди больше заботтившееся о собственном благе, и со временем дорога вымощенная лозунгами привела к краху СССР. А генсек (который Горбачев) вполне по этим лозунгам долез до верхушки и спокойно по этим же лозунгам спустился, никоим образом не пострадав. Хотя в крахе страны виновен именно он.

Это является методически неверным с чисто прагматической точки зрения, поскольку основной задачей любого сайта (портала) является не только информационная роль, но и донесение определнной точки зрения и попытка убедить читателей, склонить их к своей точке зрения и , в конечном итоге, увеличить число своих сторонников.
Уверяю вас, что большинство читателей данного ресурса (незнакомые в общем-то вам люди) - люди мыслящие, откровенных невежд здесь нет. Поэтому подчеркнуто уважительное отношении со стороны редакции и терпение к мнению. даже неверному, на ваш взгляд пойдет только на пользу сайту, и послужит общему делу, которому этот ресурс и посвящен.

Отношение к читателям на Портале - адекватное, каким оно и должно быть. С другой стороны, когда один и тот же читатель после подробного ему ответа, задает одни и те же вопросы, и возмущается, когда его просят внимательно читать Портал, ибо на его вопрос уже ответили, то это уже клинический случай. Портал не является "справочным бюро", где с каждым будут сотрудники персонально нянчится. У нас нет на это времЕнных возможностей. Тем не менее на большинство задаваемых вопросов, мы стараемся отвечать подробно. Нужно уметь воспринимать и анализировать информацию.

"Теория" легко ложащаяся на простые лозунги - это повод насторожиться. Деструктивные идеи "затачиваются" именно под простые и понятные лозунги, т.к. для таких идей важна массовость (массовый психоз), и не важны последствия - люди не любят признавать свои ошибки, и будут упорствовать даже после того, как станет ясно, что были обмануты.