Данная тема, сразу предупреждаю, может быть воспринята очень болезненно достаточно многими читателями. Да, она в очередной раз связана с Белоруссией, но теперь речь пойдет и о России в том числе. Очень надеялся, что не придется такое публиковать, но похоже назрело.
Для начала коротко зафиксируем, что мы уже писали в наших ключевых статьях ранее, дабы не повторять много раз одно и тоже с самого начала:
В данной статье мы подробно рассмотрели ошибки допущенные Лукашенко, которые привели к текущим событиям, а именно грубое нарушение общественного договора, выводы по которым Лукашенко, кстати, и не сделал. Также упор идет на конкретные факты, по которым со стороны официальных властей Белоруссии нет никаких опровержений, что вызывает большие вопросы, ибо будь у Лукашенко ответы на них, логично бы было их предоставить.
А здесь мы подробно рассмотрели ошибки, которые допускают наши российские ура-патриоты и пропагандисты, поддерживающие Лукашенко. Составлен список неудобных вопросов, от которых так сказать "очень сложно отвертеться".
В этой статье, написанной еще месяц назад, дается глубокая характеристика процессов и анализ ошибок, приведших Белоруссию к сегодняшнему состоянию. Также рассматриваются пути выхода из кризиса в контексте русла действий, которые может предпринять Россия, а именно проявить функцию арбитра между с одной стороны нарушившим общественный договор Лукашенко и, в связи, с этим потерявшим доверие со стороны населения, а с другой стороны народом Белоруссии, выразившим справедливый народный протест против откровенных преступлений, совершенных Лукашенко и его окружением.
Данная модель позволила бы России стать Спасителем в глазах населения Белоруссии и автоматически решить все вопросы, касающиеся перспектив договоренностей о Союзном государстве - договоренности, реализацию которых саботирует сам Лукашенко. Иными словами, словами Россия, убирая Лукашенко, может реализовать свои интересы гораздо продуктивнее и с высокой долей поддержки населения, нежели с Лукашенко.
Напротив, чрезмерное заигрывание с Лукашенко, а также транслирование в информационное поле идей о том, что в Белоруссии майдан, а протестующие дураки и предатели (то чем занимаются наши российские ура-патриоты, в том числе выступающие на российских государственных СМИ) ведет исключительно к росту антироссийских настроений в Белоруссии, росту стены непонимания между русскими и белорусами и радикализации событий в целом. Это, в свою очередь, крайне выгодно Западу, который использует ситуацию для себя и якобы предлагает белорусам руку помощи в борьбе с режимом Лукашенко (который реально нарушил общественный договор), при этом в среде населения Белоруссии западными инфо-каналами запускается идея, "что Путин поддерживает тирана Лукашенко, а значит Путин сам против народа и такой же плохой как Лукашенко".
Это вкратце.
Теперь давайте подробно рассмотрим ситуацию, как она воспринимается с различных точек зрения, а также потенциальные возможности, которые открываются для каждой из сторон событий.
1. Лукашенко и его окружение Как мы уже разбирали ранее в наших статьях (и придется повторить еще раз) - Лукашенко типичный представитель элиты позднего "застойного" СССР - элиты, которая принимала деятельное участие в развале Союза с целью передела ресурсов в свою пользу, когда им пришло осознание, что СССР так или иначе развалится.
Лукашенко типичный олигарх не лучше Березовского, Ходорковского, Порошенко и Коломойского и им подобных представителей олигархической элиты постсоветского пространства образца "девяностых".
В России таких товарищей было много, между ними шла ожесточенная борьба за передел сфер влияния. Закончилось тем, что в среде элиты и населения пришло осознание, что такая борьба приведет лишь к разрушению страны. Появился запрос со стороны общества на развитие. Эпоха 90-х в России сменилась приходом Владимира Путина, положившего конец "семибанкирщине" - всех бывших олигархов встроили в систему и лишили возможности напрямую влиять на государственную политику. Путин выступил арбитром между политическими кланами 90-х, оформил консенсус договоренности между кланами по модели: "Вы можете решать свои задачи, но вот есть правила, вот государство - это не трогайте". Тех, кто не стал договариваться либо сами ушли, либо были приняты меры принудительного характера (яркий пример - Ходорковский).
На Украине такого консенсуса построить не удалось, государство скатилось в состояние перманентной олигархической борьбы - одни олигархи выжимают других и так по кругу.
В Белоруссии же, в силу небольшого размера государства, Лукашенко (типичному представителю олигархата) удалось вытеснить все конкурирующие кланы в ходе конституционной реформы 1996 году, к которой имеется множество вопросов о ее легитимности, и стать единоличным олигархом всея Белоруссии.
В модели Лукашенко власть является высшей ценностью, а раз так, то ради высшей ценности можно пожертвовать всем. Глубоко заблуждаются те, кто утверждают, что Лукашенко большой патриот, действует по зову души, радеет за народ. Все это не более чем красивые картинки в рамках идеологической линии, выстроенной Лукашенко. На самом деле это классический олигарх образца 90-х годов, дорвавшийся до пика своей карьеры.
Многовекторность Лукашенко, а также упорное саботирование подписания договора о Союзном государстве объясняется его глубинным страхом перед Путиным, ведь как мы разбирали ранее, Лукашенко ничем не отличается от тех же Березовского, Ходорковского. Путин же в состоянии поставить Лукашенко в стойло, будь Белоруссия в составе России, он бы это сделал непременно. Отсюда и заигрывания Лукашенко с Западом, поддержка Лукашенко националистических движений в Белоруссии - отражение стремления Лукашенко защититься от России и лично от Путина.
Не зря Лукашенко перед выборами дал интервью (а вот и текстовая версия) известному украинскому русофобу Дмитрию Гордону, в котором неоднократно говорит, что при Ельцине было проще, а на Путина постоянно жалуется, что он не такой открытый, что себе на уме и в таком духе.
Вот некоторые выдержки из интервью Гордону. Рекомендуем прочитать:
* Слова Дмитрия Гордона выделены жирным черным. Обычным шрифтом выделены слова Лукашенко. Красным выделены слова Лукашенко, на которые стоит обратить внимание, а также заголовки.
1. Об отношениях с Ельциным
Вы знаете, конечно, это влияло негативно на наши отношения, но это было сказано и забыто. Вот он сказал: Ельцин – и через минуту он забыл. Встречаясь с ним, мы все равно… мы с ним всегда были на "ты". По его требованию. Он старше меня намного был, но он от меня требовал: "Не называй меня на "вы". Мы с тобой на "ты". И он искренен в этом отношении был. У нас были хорошие с ним отношения.
2. О Ельцине и Путине – Александр Григорьевич, а вы понимаете, почему Ельцин выбрал в преемники именно Путина? И не жалел ли он об этом потом? – Да, я понимаю, но я об этом говорить не буду. Не хотелось бы мне влезать в их отношения. А то, что он сокрушался и жалел, – так я же у него часто бывал. – Жалел? – Это было очень часто. Я его пытался успокоить. Ну, надо понимать: знаете, ведь Ельцин был такой: властолюбивый – человек. А Путин же тоже не подарок.
3. О Путине и Лукашенко – В чем вы еще похожи с Путиным? Что общего у вас? – Нет, мы с Путиным вообще не похожи. – Ха-ха! – Мы похожи только тем, что мы мужики. – Что вы оба – президенты. – Вот, Дмитрий, мы с ним – мужики. Со всеми вытекающими отсюда последствиями. Вот тут мы похожи абсолютно. А все остальное: и наше воспитание… Ну, образование и у него, и у меня гуманитарное. Он – и доктор… кандидат экономических наук, но хотя юрист. Я экономический факультет заканчивал – правда, наукой не занимаюсь и диссертации не пишу. В этом отношении где-то какая-то схожесть есть. Но мы с ним абсолютно разные люди. Абсолютно разные.
4. О будущем Путина – За последние годы между Россией и Беларусью были и нефтяные, и торговые, и продуктовые войны. Россия постоянно давит на Беларусь. Вот Путин может остаться президентом до 2036-го года… – Нет-нет. Это вы выдумали, это вы придумали. Никогда Путин не будет президентом до 2036 года! И вот я вам 100% гарантирую… Во-первых, все зависит от ситуации, от обстановки. – Да. – А она – видите какая. И лучше не будет. Естественно, все будут валить на Лукашенко, на Путина, на Гордона, если он будет руководителем. Ну, мы первые. Мы – главы государств, поэтому будут валить. Путин не будет держаться, как я говорю, посиневшими руками за власть. Он найдет вариант того, чтобы к власти пришли люди или человек, который продолжит тот путь развития России, который существует сейчас.
5. Об украинских корнях Лукашенко – То есть вы немножко украинец. – Да. Но не немножко. "Немножко" не бывает. Немножко украинцев не бывает. Это крепко: украинцы. – Вы часто об Украине думаете? – Вот я очень люблю… Я очень люблю Украину. Я вообще Украину по внешнему, по территории, по природе могу сравнить – и то с натяжкой – с Францией. Вот что-то похожее есть. Но Украина душевная. Во Франции нет той души.
6. О задержанных россиянах (якобы ЧВК Вагнера) – Бандитов этих задержали. – "Вагнеровцев". Да. – И так далее, и так далее. Вы заметили, что накануне всего… Ну, мы же получали информацию. – Конечно. – В Мозыре задержали одного… – Конечно. – Там задержали, там, там. Мы видели, с кем они связаны. Связаны. Мы контролировали их полностью. Мы знаем, с кем они созванивались, откуда получали команды – из России, кто давал эти команды. Мы уже видели, что тут чего-то жареным пахнет. Мы понимали в контексте международных отношений, что нам спокойно жить не дадут.
7. Об объединении России и Белоруссии – Для Владимира Владимировича Путина, на мой взгляд, было бы крайне важно и легитимно, чтобы снова стать президентом, не нарушая российской Конституции, чтобы образовалась объединенное такое государство: Россия и Беларусь – и он стал президентом. Правда ли, что за то, чтобы вы пошли на этот шаг, он вам предлагал пост спикера Госдумы объединенного государства? – Неправда. Во-первых, потому что я бы никогда на это не согласился. И не столько потому, что это… я завскладом не буду. Я заведующим складом не буду, но это не главное. – Алексей Венедиктов сказал мне прямо в интервью, что после встречи в Сочи с Путиным, где Путин в очередной раз вас обрабатывал, вы взяли его за пуговицу и сказали: "Ты знаешь, я готов стать вице-президентом объединенного государства. А ты президентом. На год. А следующий год я президент, ты вице-президент". Было? – Нет. Леша, как всегда, экстравагантен и придумывает разные вещи. Я никогда бы на это не согласился, знаете… Если уж в вашу конспирологию поверить, в политике: особенно с Россией – этого никогда бы не было. Было б одно государство, но чтоб президент, вице-президент – и через год размен произошел – вы в это верите? – Я верю во все. Может быть все. Я знаю, что в политике может быть все. – Нет. Этого бы не было никогда, потому что я бы как минимум в это никогда бы не поверил. Во-первых. А во-вторых, чтоб вы понимали, вот в эту объединенку – это невозможно. Если бы даже я согласился на объединение на самых выгодных условиях для Беларуси – в Беларуси это уже не воспримут. – Не воспримут. – Не воспримут. Народ к этому не готов и никогда уже… Народ перезрел. Это было 20 лет тому назад, 25 возможно: когда распался Союз. – Сейчас – нет? – Сейчас – нет.
8. Об отношениях с Западом – Александр Григорьевич, вас называют последним диктатором Европы. Почему? – Старая информация. Последним диктатором Европы меня называли очень давно. Кликуху эту мне дала Мадлен Олбрайт, тогдашний госсекретарь США. Наверное, что я не совсем вписывался в стандарты демократии Запада тогда. Сейчас они поняли, что, наверное, какое-то рациональное зерно в политике Лукашенко есть, и тот порядок и стабильность, которые существуют в Беларуси, – это не совсем плохо. После всяких желтых, зеленых, розовых жилетов, которые бомбят сейчас. В Америке много проблем! Попробовали дисциплинированные немцы ввести изоляцию повторно – смотрите, что происходит там. – В Берлине? – В Берлине. И так далее. Поэтому, наверное, потихоньку, потихоньку как-то этот тезис исчез. И в шутку, когда с Владимиром Владимировичем Путиным встречаюсь, я ему говорю: "Слушай, Володя, я уже не последний диктатор Европы". А он на меня: "Неужели ты думаешь, что это я?" Я ничего не сказал.
9. Лукашенко: Бабарико и Цепкало поддерживаются Россией – У меня есть устойчивое ощущение, что Россия не хочет, чтобы вы снова стали президентом Беларуси. И мало того, мне говорили, что и Бабарико, и Цепкало являются проектами Кремля и финансируются россиянами. Это так или нет? – И так, и не так. Во-первых, я не сказал бы, что Россия не хочет, чтобы Лукашенко был президентом. Хотелось бы не хотеть. Почему? Потому что они не знают: а другие будут податливее? А другие будут лучше, чем Лукашенко? У них есть сомнения. Что абсолютно точно: это наклонить, поставить хотя бы на одно колено и сделать более податливым. – Но Лукашенко своей неуступчивостью надоел россиянам, как вы считаете? – Конечно. Что тут говорить? Не россиянам, а руководству России. – Бабарико и Цепкало имеют отношение к России? – Абсолютное. – И финансируются Россией? – Больше чем финансируются. Там огромные деньги закачаны через "Газпром". Порой даже и "Газпром" не знал, какие деньги расходуются на эти выборы.
10. Лукашенко: Тихановскую "ведут" российские политтехнологи – У вас нет ощущения, что эту миловидную женщину: Светлану Тихановскую – вслепую использует тот же Кремль? – Я слишком далек от того, чтобы использовал ее Кремль. А вот те, кто Кремлю рапортуют и подпевают, – они, конечно, в какой-то степени используют. И мы же задержали конкретных людей в Беларуси. Кроме этих боевиков, мы задержали которые ведут их. Политтехнологи известные. – Они из России? – Россияне.
11. Еще раз об обидах – Но вам обидно как президенту суверенного государства, что таким образом другое государство демонстрирует пренебрежение к законам Беларуси и вмешивается в ее внутренние дела? – Это не просто обидно – это недопустимо и отвратительно. Особенно если это происходит со стороны твоих родных друзей.
12. О карьере президента – У руля государства вы уже 26 лет. Больше вас в Европе не правит никто. Вам это постоянное напряжение не надоело? Не хочется уже все бросить и пожить для себя? – Нет, я не знаю другого образа жизни. Я не знаю. Это очень тяжело, поверьте. Это очень тяжело. Это белка в колесе. Но хотелось бы бросить, если бы я знал что-то другое. Но я в этой жизни все время. Это уже мой образ жизни. Поэтому я думаю над этим. Поэтому сразу отвечаю вам на вопрос. Я думал часто над этим. Я даже не представляю. Хорошо, вот я не президент – а что делать с утра? Я даже этого не представляю! Ну представьте: вся моя жизнь в этом. Вся моя сознательная жизнь с 38-ми лет. Поэтому я не представляю. Когда у меня спрашивали однажды где-то в Гомеле – я, наверное, этим и займусь, если вдруг... Я сказал, что я буду лечить людей. Лечить людей! Психология. Лечение. Хирургов у нас хватает. Психологически спасать людей от психоза, от паники. От того, чтобы люди спокойнее жили в этой жизни. Вот здесь я бы, наверное, еще чего-то попробовал.
13. О том, кто "обижает Белоруссию" – Александр Григорьевич, я вам благодарен за очень интересную беседу. Я очень хочу как человек, который искренне любит Беларусь... И у нас в Украине, поверьте, все любят Беларусь. У меня старший сын на четверть белорус. Я очень хочу, чтобы в Беларуси было все спокойно, чтобы не стреляли, чтобы никто эту прекрасную землю не захватывал, никто не покушался на нее. И в моем понимании залог стабильной Украины – это в том числе и стабильная Беларусь. – Вы абсолютно правы. Я точно так понимаю. Если в Беларуси будет спокойно, быстрее и в Украине придет мир и спокойствие. Быстрее. Если нас здесь перевернут, то... – И вам придется несладко. – Нам несладко. И Украине будет от этого не лучше. Как минимум не лучше. Я бы даже сказал, что будет хуже. Вы должны понимать, что... Вот мы видим, что Россия же не однородная. Упрекать, что там против Беларуси, вот уже фронтом они идут, монолит и прочее, – чепуха полная! Я подозреваю в отдельных... Не хочу.... – Ястребы. – Да. Я подозреваю отдельных: не хочу их фамилии называть в публичном пространстве... Они это чувствуют. Я им сказал: "Поймаю – оторву яйца!" – Да? – Да! Я их все равно поймаю. Я их отловлю. Они несолидно поступают. – Они в руководстве России? – Они бегают туда, согласовывают – и начинают крутить. Они в среднем звене. Или, допустим, вы говорите: "Вагнер". Мы же знаем, кто возглавляет эту структуру. – Конечно. – Женя Пригожин. Я его так и называю: Женя. Вы не представляете: у нас с ним добрейшие отношения. Добрейшие. Когда я приезжал раньше к ним, он меня встречал. Он мне лучшую бутылку вина где-то найдет, передаст, подарит. Если мне где-то какая-то поддержка надо – он в общепите, в ресторанах хорошо разбирался. Я говорю: "Приедь в Беларусь, помоги". Он приезжал, помогал и прочее. Мне, конечно, очень печально, что вот эти "вагнеровцы" с ним связаны. Но с другой стороны, думаю: ну он же игрушка в чужих руках. Не он же принимает решения. Да, он это организовывает. У него бизнес – он платит им, наверное, и так далее. Знаю я, как это. Но не он это. Чуть-чуть повыше. Заместители министров. Некоторые по Беларуси побегали – не получилось. И вот им надо доказать, что "вот мы Беларусь тепленькую принесем и бросим к какой-то кремлевской башне". Понимаете, я это вижу. Поскольку это не душевно... Они на нас не смотрят даже, эти люди, как на врагов. Ну да, деньги могут заплатить за работу.
Тем, кто не смотрел интервью, очень рекомендую посмотреть его для понимания свойств натуры Лукашенко и не строить иллюзии по его поводу.
Касаемо окружения Лукашенко, то оно зачищено до предела от каких-либо мыслей критики в адрес Лукашенко и служат исключительно в качестве ретрансляторов решений Лукашенко. Перед этим, кстати, он давал не менее провокационное интервью "Эхо Москвы", которое дал Лукашенко 24 декабря 2019 года.
Вот некоторые выдержки из интервью "Эхо Москвы". Рекомендуем прочитать:
1. Касательно "31 карты Союзного государства" А.Лукашенко― Главное. Основа — экономика. Ну и оборона, дипломатия. Мы же тоже этим занимаемся, чем и отличаемся от Евразэс. А 31-я карта — план завершения строительства, крыша над национальными органами. А.Венедиктов― Вы это отложили? А.Лукашенко― Мы вообще исключили разговор на эту тему еще в Сочи. Но кому-то хочется. И все по-своему, особенно через правительство… Недавно прочитал: Дмитрий Анатольевич об этом высказался. Он не был в Питере на переговорах, поэтому не знает даже слов, которые сказал ваш президент. Дословно. В Питере, когда мы остались…
2. О том, что Россия может потерять Белоруссию
А.Лукашенко― Нет, я так не сказал. Я сказал, что Россия не хочет и боится потерять Белоруссию. А потеряет или нет — не дай бог, конечно. Как я понимаю «потеряет»: это не значит, что шел по дороге, что-то уронил. Если Беларусь вообще отвернется от России и будет проводить не то что самостоятельную политику, нам очень сложно это будет сделать. Если она отвернется, понятно, куда на отвернется. А.Венедиктов― А почему она может отвернуться? А.Лукашенко― Слушайте, если вы будете нас призывать постоянно, постоянно, начиная от газовой трубы, нефтяной и прочее. И каждый год под новый год мы будем этим заниматься. Все было, Алексей, на ваших глазах. И если вы будете нам все время писать и говорить в вашем виртуальном мире, что мы у вас нахлебники, что мы гиря на ногах, что мы вот-вот вам все отдаем, а вы вот такие-сякие, — то мы скажем: спасибо, не надо. Я попросил, чтобы мне сейчас справку принесли. Я ее Путину, когда остались мы в узком кругу, без СМИ, прочитал. Чего стоит нам Россия. А.Венедиктов― То есть? А.Лукашенко― Вы всегда нам говорите… А.Венедиктов― ...что вы нам стоите.
3. Об ухудшении отношений Белоруссии и России
А.Лукашенко― <...> И всегда Россия была инициатором этого. Понятно, почему. Ну, не надо тебе объяснять, почему Россия заинтересована в теснейшем союзе окружающих… Я главное скажу. Так вот если мы или кто-то в этот союз вступает, он что вступает ради того, чтобы хуже было? Нет. А у нас с какого-то момента нашего союзного строительства и евразесовского здесь всё пошло вниз. А.Венедиктов― С какого момента? Где что случилось, где не срослось? А.Лукашенко― Вы знаете, это постоянно было. Постоянно было, год за годом. Сменилась у вас власть. Со времен, когда вокруг Владимира Владимировича прагматики образовались, рыночники. Они считали: «Да ну, чего там, мы проживем без всех, Беларусь нам не надо, будем потихоньку-потихоньку её прессовать. Экономика у них хороша. Давайте цены на энергоносители повышать». И так далее. Но не в этом главный результат сегодня. Минус 9 миллиардов долларов дефицит в товарообороте. То есть мы у вас покупаем на 9 миллиардов долларов больше, чем продаем. Это причина американо-китайского конфликта. Вот у них торговая война…
4. Об угрозе Белоруссии со стороны России
А.Венедиктов― Угроза возрастает, с вашей точки зрения, суверенитету? А.Лукашенко― Нет, я этого не чувствую. Давайте рассуждать. Есть ли эта угроза со стороны, как некоторые говорят, России? Слушайте, в этой ситуации что, России еще одна головная боль нужна? Нет. Россия, конечно, будет действовать аккуратно, осторожно. И угроза появится тогда, опасная угроза, когда у нас будет совсем плохо с экономикой, когда людям невозможно будет всё это вынести. Единственная причина, пока я у власти. Пока я у власти, это единственная угроза. Что касается Запада… Да, но если Россия… ну, вдруг, как у нас тут некоторые говорят, да и у нас, попробует нарушить наш суверенитет, — ну, вы знаете, как отреагирует не только мировое сообщество… Они уже окажутся втянутыми в войну. Этого уже Запад и НАТО не перенесет, потому что они сочтут это за угрозу им. В этом смысле они в чем-то будут правы. Это с этой стороны. Если с той стороны. Я просто рассуждаю как обычный человек (и те только обычный). А.Венедиктов― Как обычный президент. А.Лукашенко― Да, да. Вот представьте, на Западе. Ну, что такое Западу захватить — мы формы знаем, как можно наклонить страну — Беларусь. Вы понимаете, что это непосредственная угроза уже суверенитету России. Что такое ракеты, грубо говоря, малой и средней дальности под Смоленском, и что такое там, далеко в Польше. Как-то я президенту об этом сказал. Он говорит: «Ну, конечно. Что 2 тысячи километров до Москвы — а что под Москвой сразу». А.Венедиктов― То есть вы форпост России. А.Лукашенко― Естественно. Вот это я и сказал на последних переговорах. Сейчас вот справку принесут. Наталья, мне нужна эта справка с миллиардами. Я так и сказал, что мы сегодня выступаем форпостом России. И задал президенту вопрос: Ты же не допускаешь того, что мы пропустим танки на Москвы, если они оттуда пройдут? Ну, образно. Как историк опять же…
5. О Великом Княжестве Литовском
А.Лукашенко― Практически да. А.Венедиктов― А литовцы ваши братья белорусские? А.Лукашенко― Конечно, братья. Учитывая особенно, что мы были когда-то в Великом княжестве Литовском. Это было белорусское государство, и литовцы там были, часть поляков. Белорусское. Как историк вы должны знать. И никто не оспаривает сегодня. Я не говорю о Речи Посполитой потом. И, конечно, мы очень близки, у нас корни там. У нас там женились, особенно на северо-западе люди, некоторые еще и одинаково разговаривают с литовцами. Куда от этого денешься. А.Венедиктов― То есть братья. А.Лукашенко― Да.
6. О военных базах России
А.Лукашенко― Это важно. Читаю дальше, чтобы вы знали. Военное сотрудничество. У нас на территории Беларуси две военных базы Российской Федерации, высокотехнологичные базы. Сколько вы заплатили нам за это время после распада Союза за эти две базы? А.Венедиктов― Тайна государственная. Не знаю. А.Лукашенко― Ноль. А.Венедиктов― Ничего себе тайна. А.Лукашенко― Нет, это не тайна. Ноль. За Байконур, к примеру, только официально, мы знаем, вы платите около 200 миллионов долларов за то, чтобы запускать оттуда ракеты. Советская база… ну, база, это база. Еще и город содержите украинский. Вы у нас за это нам за это не платите. Почему? Потому что я никогда не настаивал на этом. Потому что оборона белорусов и россиян — даже не русских, а всех россиян — это святое. У меня язык не поворачивался это сказать. Но это же стоит денег? Стоит.
7. О газовом вопросе
А. Лукашенко― Я не запугиваю. И люди это в России должны понимать, что капризные люди столько не работают, даже столько не живут. В чем заключается мой каприз? То, что я сегодня торгуюсь и веду переговоры, даже не торгуюсь. Не с моей подачи вынесли на уровень президента эти вопросы. Я часто критиковал правительство России, прежде всего, за то, что выталкиваете эти вопросы на наш уровень и мы перед Новым годом вместо того, чтобы встретиться с моим другом, близким Владимиром Владимировичем Путиным, взять рюмку водки или самогона я привезу с Беловежской пущи. Выпить и друг другу руки пожать. Мы начинаем собачиться. Так это же моя жизнь сегодня. Как можно организовать экономику, если нам говорят: 152 доллара должна быть цена на газ. Да она не может быть, потому что там мы без таможенной пошлины торгуем. Мы не можем. Ну а потом я вообще сказал на последних переговорах, когда торговля шла по нефти особенно, говорю: «Ну хорошо. Давайте цены ваши, мы будем платить». Но если рынок в 25 миллионов тонн нефти и в 22 миллиарда кубов газа российский рынок уйдет куда-то, вы на меня не обижайтесь. Они мне говорят: это вам будет дороже. Газ. Газа хватает. Это будет дороже нефть и газ. Я им говорю, когда вы начали собачиться с Украиной по транзиту газа, что вы сделали? А. Венедиктов― Построили обход. А. Лукашенко― Южный и Северный поток – это десятки миллиардов долларов, вы видите, к чему это еще приводит. Этот еще неизвестно, что будет дальше. Но вы плюнули и начали это делать. Я точно так поступлю. Владимир Владимирович, я точно так поступлю. Я буду искать альтернативу. А ее все равно надо искать. Я это не скрываю. Я это от руководства России не скрываю. Правильно, слушайте, вы как нефтяник или газовик. Реверс нефти что такое – да, я могу, это самый дешевый маршрут, через Польшу они предлагают это, взять саудовскую нефть или американскую. Что дешевле. С рынка. В Гданьске. По трубе завезти реверсом, у меня три трубы нефтепровода «Дружба». С Россией. На первом этапе я забираю одну трубу. И реверсом поставляю на НПЗ. Северный и Южный – у нас два мощных НПЗ. В этом году полностью закончили модернизацию. Глубина переработки как в Европе. У вас один такой завод, по-моему, только в России. Я забираю эту нефть и перерабатываю. Пойдет нормально – я заберу реверсом вторую трубу. У вас останется одна. Вы поставляете, по 70 миллионов тонн по этим трубам качаете нефть на премиальный западный рынок. Если я забираю две трубы, ну 60 скажем, миллионов, 60 на 3 – 20, у вас останется для прокачки 20 миллионов, но не 60.
8. Про обиды и прочее
А.Венедиктов―: Последний вопрос. 20-й год, год президентских выборов, год того, как эти 30 протоколов будет дорабатываться, прорабатываться… Вы обычно очень оптимистичны или показываете, что вы очень оптимистичны. Когда общаюсь с вами, у вас вот… А сегодня я почувствовал, что у вас есть, я не скажу, обида — неправильное слово — не раздражение, а есть такая нотка пессимизма, как развиваются российско-белорусские отношения. Что это за нотка и как ее переиграть?
А.Лукашенко― Вы зря отошли… Здесь не столько даже пессимизм. Может быть, вы и правы…
А.Венедиктов―: Я ищу слово.
А.Лукашенко― Вот вы сказали обида — вот я бы не стал это отрицать. Мне просто обидно, что спустя моих 25 и Путина 20 лет мы находимся на этом раздорожье. Вот этого у нас быть не должно было. И что очень опасно сейчас, очень опасно, когда вы — больше, конечно, в СМИ, даже не в ваших виртуальных и не на «Эхо Москвы», вы знаете, вот эти федеральные, которые у нас идут, — вы обижаете белорусов.
Когда начинаете чего-то считать… Когда ты эту справку прочитаешь, ты согласишься со мной. Сразу отвлекаясь, скажу про справку. Я когда читал Путину — «У тебя это откуда?» Тут некоторые оценочные, поэтому я в конце сказал: «Хорошо, делим напополам, чтобы вы только понимали, что и мы тоже вам оказываем соответствующие услуги». Не важно, это будет 200 миллиардов долларов за 10 лет или это будет 100 миллиардов долларов. Здесь все-таки большие суммы и большие проблемы. И вы обижаете не только меня… Ну, чего, я? За день меня могут 3 раза могут обидеть и 4 раза порадовать или 5 раз обидеть и 2 порадовать. Ну, наша жизнь. Даже тебя, политика и журналиста.
А не надо обижать своих людей. Ведь мы положили на алтарь нашей Победы каждого третьего. Еще не все ушли из этой жизни. И у них таких как мы — поколение, оно же еще о-го-го какое, — они же так воспитаны. Вот я… не знаю, насколько у тебя это советское осталось…
9. О независимости Белоруссии
А.Лукашенко― Да, к сожалению. Но в том ключе, как у вас он лежит, я в этом не участвую. И участвовать никогда не буду, и я это сказал вашему президенту. Более того, мы этот вопрос сняли два года назад, полтора. В Сочи первый раз я ему прямо сказал: «Я никогда, спустя 25 лет своей президентской жизни… Всё, хватит, я наелся, я не царь. Я пахарь. Ну, не на галерах, но пахарь. Мне хватило, чтобы ради того, что мне где-то в России дадут должность в парламенте».
Слушайте, какая дикость, какая глупость. Этого никогда не будет и быть не может. Даже если меня осудят и в наручниках туда посадят — этого не будет! По многим причинам, начиная от личностных качеств моих и заканчивая политикой моей. Мне то, что вы делаете, неприемлемо по многим позициям. И ты это знаешь, лучше других. И знаешь, по каким позициям. Я не могу отойти от этой политики. И, наевшись за 25 лет, чтобы еще посидеть где-то там, в Москве или, слушай, на обочине в Подмосковье, 2–3 года добавить к 25 — стоит ли это?
Это моя личная позиция. Но есть еще государственная. Первое независимое суверенное государство в истории. Ты это знаешь как историк. Мы никогда не были суверенны и независимы. Я его построил со своим коллегами. И даже ты где-то к этому причастен.
Ну, разве я, как я недавно говорил, в гроб, в ящик должен его положить и похоронить? Этого не может быть. Как, создав свое дитя, я его могу похоронить. А вот выстраивать союз наш, даже попытаться союзное наше государство и слепить его так, чтобы мы не задели интересы ни россиян, ни белорусов, мы должны сделать. И, может быть, когда-то не мы (а может, мы), наши дети в силу каких-то обстоятельств придут к тому, что это будет единое государство, — ну, и хорошо, если это примут наши народы. Только люди, Алексей, только народ, только он — и наш и россияне — могут решить эту проблему. Я буду исходить железно из этого. Нет, не получится — я положу этот портфель, пусть кто-нибудь попробует сделать больше. Это искренняя моя позиция.
В ходе последних событий Лукашенко как обычно проявил свойства своей натуры - убрал всех своих оппонентов на выборах, в этот раз даже не стал делать какого-либо прикрытия, действуя открыто, грубо. Что касается протестов, то Лукашенко, в силу своих личностных особенностей, искренне испытывает обиду на общество: "Ну как же так, я для них тут стараюсь, а они - холопы - посмели выступать против меня".
Другое дело, что такая логика давно устарела еще несколько веков назад, но Лукашенко продолжает жить в той парадигме, где он Барин (Батька), а все остальные его крепостные.
Также касаемо Лукашенко очень рекомендуем почитать следующие материалы:
В этих двух публикациях имеется хорошая подборка антироссийских заявлений и действий со стороны Лукашенко.
2. Население Белоруссии
Белорусы, по своей натуре очень терпеливые и, можно даже сказать, консервативные. В течение 20 с лишним лет основная масса населения свыклась с тем, что Лукашенко находится у власти, и особо не выступали против и даже ценили заслуги Лукашенко в течение первых 10-15 лет правления. Но времена меняются и та система, которую выстроил Лукашенко уже объективно перестала отвечать запросам развития. С одной стороны, колхозы и государственные предприятия это очень хорошо, отсутствие безработицы это хорошо. С другой стороны, необходимо развивать новые отрасли, проводить реформу системы управления, новые экономические проекты, проводить санацию и ликвидацию убыточных организаций. Ничего этого в Белоруссии не делается. Лукашенко выстроил систему зыбкого равновесия, при котором рентабельные предприятия поддерживают откровенно убыточные; мнимое стремление всех трудоустроить привело к тому, что штат многих предприятий чрезмерно раздут, что снижает общую эффективность.
В итоге вся экономика Белоруссии построена не как сделать лучше, как развиваться, а "лишь бы не было хуже". Такой ущербный подход создает иллюзию стабильности, но на деле происходит постоянное отставание Белоруссии в развитии, накопление ошибок и диспропорций - благодатная основа для мощного кризиса.
Кому интересно рекомендую почитать статью: Николай ЛЫСЕНКОВ: «Скоро и бураки будут зерном считать». В статье дается характеристика сельскохозяйственной отрасли Белоруссии и ее проблем - той отрасли, за которую Лукашенко постоянно "топит".
Разумеется, белорусы далеко не тупые и своими глазами видят эти проблемы. И, если в нулевые годы все шло еще хорошо, и у Лукашенко действительно была поддержка большинства, то череда кризисов (2008-2009, 2011, 2014-2015, 2020 годах) все больше заставляли население задуматься о верности того пути развития, по которому ведет Белоруссию Лукашенко. Но это только экономический фактор.
Не зря мудрецы еще в античный период поняли, что народу требуется не только "хлеб", но и "зрелища". Нельзя кое-как накормить всех и уйти почивать на лавры, надменно ожидая, что тебе все обязаны по гроб жизни. Общественные процессы устроены несколько сложнее, и народ нужно не только кормить, но генерировать новые смыслы развития, чтобы население ощущало динамику развития. Мы уже писали, что такая же проблема существует и в России, но что говорить про Белоруссию - в Белоруссии такой повестки нет и близко. Лукашенко сводит все смыслы либо к прошлому, либо к идее "давайте растить картошку". Такой примитивизм уже не работает в настоящее время, особенно в среде молодого поколения. Поэтому поддержка Лукашенко все больше и больше падала последние годы.
Я уже не говорю про "многовекторность политики" Лукашенко, который в лучших традициях Оруэлловского "1984" постоянно мечется между Россией и Западом, порой по несколько раз за месяц. То он чуть ли не готов воевать с Россией и грозит России НАТО, а через несколько дней говорит о дружбе навек и готов воевать уже с Западом. Народ Белоруссии постоянно видит этот диссонанс, когда с одной стороны Лукашенко едет в Москву на Парад Победы, а затем, спустя какое-то время заявляет, что Россия спит и видит, чтобы поглотить Белоруссию.
Как это воспринимается внутри? Лучше всего могут ответить сами белорусы, но явно в этом нет ничего хорошего. Такие метания Лукашенко в разные стороны определенно сыграли не последнюю роль в размывании базы его сторонников, когда ни сторонники сближения с Россией, ни сторонники западного курса развития более не желают воспринимать Лукашенко в качестве своего представителя.
Совсем неудивительно, что на последних выборах Лукашенко реально набрал не более 50% голосов избирателей (это максимум, а скорее всего гораздо меньше в пределах 20-30% реальных голосов) Подробно мы это разбирали здесь. Но Лукашенко это не устраивало, он хотел показать "абсолютную победу", поэтому нарисовал все 80% голосов.Хотя всем и так понятно, что 80% там не пахло и близко. Иначе зачем он с такой поддержкой арестовал всех своих ключевых оппонентов на выборах.
Это была его фатальная ошибка. Столь жесткого нарушения общественного договора население уже не могло выдержать и вышло на улицы. У Лукашенко еще оставался шанс - дать народу выплеснуть пар, а затем успокоиться. Вместо этого он то ли ведомый страхом, то ли чувства безмерной власти "все и так мое здесь по праву" пошел дальше и применил грубую непропорциональную силу. Людей грубо избивали, не разбираясь, кто провокатор, кто мирный протестующий, а кто вообще прохожий, идущий, например, с работы. Причем силовики избивали людей с особой жестокостью, не ограничиваясь побоями при самом задержании. Избиения продолжались в автозаках и изоляторах временного задержания. Вся информация об этом есть - здесь.
Всю суть нарушения общественного договора Лукашенко можно выразить цитатой Никколо Макиавелли:
"Государю нет необходимости обладать всеми добродетелями, но есть прямая необходимость выглядеть обладающим ими. "
Проблема Лукашенко в том, что не обладает добродетелями, но даже не позаботился о том, как он воспринимается обществом, действуя показательно открыто и крайне грубо, что было воспринято населением как крайняя степерь презрения в свой адрес со стороны Лукашенко.
Народ уже не мог выдержать этого. Начались масштабные акции протеста. Лукашенко полностью утратил статус лидера. И, если раньше отношение к нему было "Ну правит, и ладно, что поделать", то теперь Лукашенко стал восприниматься как тиран и кровопийца, подобие Калигулы. Но вдобавок еще слабый как личность, безумец бегающий с автоматом после того как мирные протестующие сами разошлись по домам.
И, несмотря на ряд попыток раскачать ситуацию, протесты в Белоруссии носят исключительно мирный характер. Люди приходят на демонстрации, поют песни, гуляют по улицам (особенно в выходные), но не топчут те же газоны, собирают мусор, а вечерами расходятся по домам.
При этом наблюдается очень высокая степень децентрализованности действий со стороны населения Белоруссии. Согласно, сервису мониторинга dze.chat имеется свыше 1000 телеграм-чатов (из них 70% сконцентрированы в Минске), где белорусы объединяются подъездами, дворами, кварталами для координации своих действий и взаимопомощи друг другу. Можно, конечно, заявить, что это все организовал Запад, и каждый чат управляется извне. Но нельзя не признать, что это совершенно новый способ самоорганизации и его требуется осмыслить в контексте методологии управления.
Подобная модель самоорганизации, кстати, может быть весьма эффективной не только для решения задач, связанных с протестами, но использоваться как модель самоорганизации для иных задач местного самоуправления и управления коллективными явлениями в рамках городов-мегаполисов, в которых, как подмечают некоторые, многие люди не знают друг друга, даже если живут десятилетиями в одном подъезде - иными словами стать одним из инструментов работы с "гражданским обществом" - модный ныне термин в российской науке о государственном управлении. Одним словом, очень интересный инструмент и его требуется как следует проанализировать и осмыслить. Мы этим, кстати, планируем заняться, забегая чуть вперед, и написать отдельную статью по данной тематике.
Кстати, такие чаты очень сильно сплотили многих людей в Минске. Люди не только выходят на марши протеста, но собираются дворами, устраивают вечеринки, решают бытовые вопросы и т.д.
Как я уже говорил в начале этого блока статьи - никто не ответит лучше о том, что чувствуют белорусы, чем сами белорусы. Поэтому очень рекомендую ознакомиться со статьей нашего читателя Donadell, проживающего в Могилеве, и приславшего нам статью с обзором по восприятию ситуации "изнутри".
Особенно, в подтверждение сказанного мною выше, обратите внимание на следующую выдержку:
Но даже предварительно анонсированный разгон предварительно анонсированных протестов не стал бы катализатором тех событий, что уже стали историей. В далеком 96-м году на улицах Минска протестующие переворачивали милицейские машины, и вели себя гораздо менее мирно, когда Лукашенко переписал под себя конституцию и послал на три буквы парламент, подготовивший ему импичмент. Но и это мы пережили, примирились, и до сих пор все соблюдали сложившийся статус кво. Все прекрасно понимали, что начальник - вор и преступник, и система, им выстраиваемая все эти годы насквозь состоит из прикорытников и коррупционеров. Но пока он соблюдал общественный договор - его терпели.
Все знают: страшен гнев терпеливого человека. А когда терпел целый народ?
Лукашенко нарушил общественный договор. И, на этот раз, слишком грубо и слишком неприкрыто. И нарвался на силы, которые он никак не ожидал не то, что встретить - он даже не подозревал (и, вероятно, до сих пор не подозревает) о их существовании. Он столкнулся с процессами, которые заложены не в конституции и в нормативных актах, которые он может изменять и подстраивать под себя. Он столкнулся лбом с законами природы и мироздания. При нападении хищника, стаи птиц, рыб, пчел, муравьев и многих других животных и насекомых ведут себя так, словно они обладают коллективным разумом, реагируя на опасность не по-отдельности, а согласованно - всей стаей. Причем, у них нет каких-то вербальных или невербальных сигналов и знаков, координирующих коллективные действия. А решения, тем не менее, принимаются мгновенно и безошибочно.
Здесь вступает в силу закон самоорганизации материи. Природный коллективный разум не признает условностей общественных договоренностей, придуманных кем-то законов и норм существования внутри государства просто потому, что кому-то так выгодно и проще управлять массами. Это не фундаментальные законы природы, которые будут работать, даже если в них перестать верить. Это продукт несовершенного человеческого ума. Хищник проявил агрессию - и получил закономерную реакцию атакованной популяции.
Да, есть много внешних игроков, которые только рады воспользоваться ситуацией и возглавить протестные настроения. Как со стороны Европы, Америки и даже далекого Китая, так и со стороны России. Но пока, белорусы внезапно для самих себя осознали, что все они - народ: и умные, и не очень, и богатые, и не очень. Произошел эволюционный скачок в национальном самосознании не благодаря, а вопреки. То, над чем бьются успешные менеджеры со своим модным тимбилдингом, над чем корпят философы и идеологи всех стран и времен, произошло из-за нескольких ударов милицейской дубинкой.
Причем, этот процесс еще далек от стадии своего завершения. Как иммунная система борется с чужеродными клетками, так и общество, не считаясь с потерями, “выдавливает” из себя все то, чем оно не является. Оно выдавливает не только самопровозглашенного президента и злых омоновцев. Оно выдавливает из себя все, что не заложено в нас природой.
3. Оппозиция Белоруссии
Оппозиция Белоруссии это достаточно условное явление. Проблема Белоруссии, как мы уже писали ранее в блоке "Лукашенко и его окружение", заключается в том, что он выжег все поле какой-либо конкуренции, стремясь как можно сильнее замкнуть власть на себя, не давая альтернативам проявить себя. Проводя системный анализ белорусской оппозиции, можно сразу отсечь "ручную оппозицию" Лукашенко - те силы, которые лишь играют роль оппозиции, будучи на самом деле фигурами-"спойлерами", выполняющие функцию создания иллюзии альтернативы, легитимизируя фигуру Лукашенко.
Далее идут, разумеется, прозападные группы влияния. На самом деле в этом нет ничего удивительного. Запад освоил уроки "мягкой силы" и стремится реализовать свое влияние везде где это можно. Западные группы влияния можно условно (потому что они тесно переплетены) разделить на континентально-европейские, ориентированные на Германию и атлантические, ориентированные на Лондон/Великобританию в качестве конечного бенефициара своих интересов - последняя наиболее "опасная" группа влияния, так как именно Лондон стоит большинством цветных революций и переворотов в целях конечной реализации своей нео-колониальной политики. Кому интересно, очень рекомендую почитать статью Англосаксонский неоколониализм. Часть I: Роль Британии в государственном перевороте против Трампа (статья, которую я же и переводил для публикации на Портале).
Данные англосаксонские группы влияния обеспечиваются через широкую сеть фондов, пускающих свои корни в государственные структуры, СМИ, бизнес, общественные организации и т.д. Аналитические центры Великобритании ведут постоянный мониторинг состояния общественного сознания, событий и условий и в нужный момент, когда условия созревают, то включаются в работу (продвигают нужных людей, форсируют те или иные события, формируют мнение необходимое достижению целей Лондона и т.д.). Еще раз рекомендую почитать материал выше для более полного понимания.
Но тут я хочу сделать важную оговорку. Лукашенко, как писал выше, будучи олигархом по своей природе, боится России и Путина, так как на подсознательном уровне понимает, что Путин с радостью его уберет, как только настанет момент в интересах как России, так и народа Белоруссии. По этой причине он заигрался с многовекторной политикой, впустил на территорию Белоруссии множество западных организаций, позволив развернуть им свою деятельность, надеясь, что это будет его в "страховкой от Путина" в определенном смысле слова.
Наконец, третью часть белорусской оппозиции представляют собой представители белорусской элиты; осознающие, что путь, которым Лукашенко ведет страну - ведет ее к пропасти. Среди этой части оппозиции имеются элементы как ментально ориентированные на Россию, так ориентированные на Запад, так и нейтральные элементы. Данная часть оппозиции наиболее конструктивная. В ее число входят как государственные служащие, ряд руководителей силового блока (особенно из числа армии), часть руководства предприятий (бизнес элита), общественные, культурные, религиозные деятели. Данная часть оппозиции наиболее адекватная и единственная, несущая конструктив. Но в тоже время и наименее организованная в силу отсутствия в Белоруссия какой-либо системной оппозиции (альтернативы) Лукашенко.
При этом большая часть представителей этой группы оппозиции никак не проявляют себя публично, опасаясь мер давления и иных угроз со стороны официальных властей. Но именно с этой категорией оппозиции можно и нужно работать России, выстраивать влияние, вести мониторинг и поиск потенциальных элементов, вокруг которых можно бы было сформировать группы российские группы влияния в белорусском обществе, а также адекватные альтернативы самому Лукашенко.
Среди проявивших себя фигур этой части оппозиции можно отметить такие фигуры как Виктор Бабарико, Валерий Цепкало, Мария Колесникова - из штаба Бабарико. Кстати, Виктор Бабарико в одном из своих интервью говорил в позитивном ключе об интеграции с Россией:
Есть такое высказывание: политика — это концентрированное выражение экономики. И исходя из этого я могу точно сказать, что какие бы ни были решения по углубленной интеграции, Беларусь как самостоятельная страна всё равно проиграет — либо в политической сфере, либо в экономической. Как она может выиграть? Я не вижу перспектив. А люди выиграют однозначно. С позиции обыкновенного человека, любая история, объединяющая и облегчающая жизнь с точки зрения переездов, единых норм и правил, использования инфраструктуры и так далее — однозначно «за». И это необходимо понимать. Мне кажется, став частью России, большинство из них скажет радостно «наконец-то!». Скажут, поверьте!
Жена арестованного Валерия Цепкало - Вероника Цепкало также недавно сделала весьма интересное заявление относительно России:
«Я считаю, что господин Путин Владимир Владимирович, он человек довольно-таки образованный, он человек интеллигентный, он видит все своими глазами, он видит, что происходит в Беларуси, какое протестное движение у нас сейчас развернулось. И мне кажется, что если бы Владимир Владимирович занял позицию народа Беларуси — а позиция народа Беларуси — это отход Лукашенко от власти, — то для нас Владимир Владимирович был бы национальным героем, потому что он бы поддержал прежде всего волю большинства граждан Беларуси».
Здесь же я считаю очень важным привести отрывок интервью Марии Колесниковой, который она дала изданию "Лента" незадолго до ареста:
Есть мнение, что белорусская оппозиция выступает за разрыв союзных отношений с Россией. Вам не показалось, что такая радикальная программа оттолкнула от вас значительную часть пророссийски настроенных граждан? Если смотреть на ситуацию изнутри, так не скажешь. Надо понимать, что у Координационного совета нет никакой программы, на сайте есть резолюция с совершенно иным содержанием — тремя требованиями. О том, что у оппозиции есть какая-то программа, я узнала из СМИ, к которым нет доверия. Потом мы начали расследовать, как она появилась. Оказалось, что программа была создана в конце мая и находится в архиве. И каким-то образом она через четвертый ресурс ведет к сайту Тихановской. Это манипуляция. Никакой программы, кроме озвученной резолюции, у нас нет. В таком случае какими вам видятся отношения с Россией? Позиция состоит в том, что единственный человек, который не может наладить отношения с Россией, — действующий президент. Потому что мы все прекрасно помним молочные, газовые и другие войны, проблемы с российским бизнесом, который приходит в Беларусь, а его потом кидают.
Беларусь находится в центре Европы, между Россией, ЕС и Украиной. Для нас поэтому очень важно, чтобы мы со всеми партнерами сохраняли взаимовыгодные, прагматичные отношения. И, конечно, позиция главы государства, который три месяца говорил, что мы представляем «руку Кремля», а потом сам бежит за помощью в Кремль, свидетельствует о манипуляциях в отношении оппозиции, связанных с ее взглядами на отношения с соседями. То, что заявляет Лукашенко, не соответствует действительности. Как вы думаете, почему Лукашенко обратился за помощью к Путину? Потому что он боится. Пытается показать, что его вроде как могут защитить. Но даже по реакции и самого Путина, и его пресс-секретаря Дмитрия Пескова это не так очевидно. Если российский коллега Лукашенко говорит, что на улицах мирные протесты, людей надо слушать и искать с ними компромисс, то это, наверное, знак. Или когда Путин отмечает, что Лукашенко обращался к нему за помощью, — он дает понять, что белорусский лидер бессилен в сложившейся ситуации. О том, что он бегает по центру Европы с автоматом в руках, в странной одежде, когда рядом стоят сотни тысяч мирных граждан, с которым он не может поговорить, — я вообще молчу.
Позиция достаточно адекватная, и уж никак не похожа на заявления, которые транслировались в период украинского майдана. С такими позициями, которые я привел выше России нужно обязательно входить в контакт и работать.
Действия Лукашенко, кстати, в первую очередь ударили именно по более-менее адекватной оппозиции, представители которой в Координационном совете оппозиции были либо незаконно выдворены с территории Белоруссии, либо арестованы (последнюю арестовали Марию Колесникову). Проблема в том, что данные аресты никак не стабилизируют ситуацию. Более того дают "зеленый свет" наиболее радикальным элементам. Не случайно, что после ареста Марии Колесниковой свой голос активно подала известная русофобка Светлана Алексиевич. Лукашенко своими действиями сам расчищает дорогу подобным элементам.
При этом против той же Алексиевич - Лукашенко уже ничего сделать не сможет. Его к ней не допустят на пушечный выстрел, так как ее по сути, в буквальном смысле охраняют послы европейских государств.
Такие вот "помидоры". С другой стороны, Лукашенко как раз выгоден сценарий именно радикального майдана. Мы об этом уже неоднократно говорили ранее на страницах Портала. Картинка, что это "народный протест" Лукашенко крайне невыгодна, так как ставит под сомнение его легитимность, а значит вопрос о сохранении власти. А картинка, что это "майдан, организованный врагами" оправдывает все прегрешения, в том числе в вопросах грубого применения силы.
Кстати, в своем интервью Гордону Лукашенко прямым текстом заявлял, что Бабарико и Цепкало поддерживаются из России и их финансируют через структуры Газпрома.
Обязательно обратите внимание на этот момент. По сути, это закладка, которую он может "вспомнить" в будущем, когда маятник его "многовекторности" качнется в сторону Запада. Но об этом более подробно рассмотрим уже в следующем блоке:
4. Запад (англосаксы)
Западные (а в данном контексте правильнее говорить англосаксонские) силы имеют давнюю колониальную историю. Хотя и принято считать, что британской империи больше не существует (а де-юре ее не существует), англосаксам удалось трансформировать свою систему управления и пережить формальную "гибель империи". Хотя и формально Великобритания это всего лишь островное государство возле Европы, на деле влияние Великобритании распространяется широко за его пределы.
Это только первая часть в большом цикле, запланированных нами переводов материалов Института Ларуша (США). Эти материалы подробно раскрывают механизмы влияния, используя которые, англосаксам удается держать под контролем существенную часть процессов, происходящих в мире, в частности, процессов, происходящих в США.
По материалам статьи отчетливо видно, что Великобритания в своей политике опирается на сеть аналитических центров, отвечающих за осознание доступных для реализации Целей и выработку стратегий, направленных на формирование и использование условий в тех или иных зонах британских интересов. К системе аналитических центров примыкает разветвленная, децентрализованная сеть фондов, проектов и организаций, выполняющих те или задачи. В большинстве случаев данные организации работают тихо; занимаясь мониторингом, сбором и анализом информации, а также формированием спящих групп влияния в государствах-мишенях.
Ключевым моментов в понимании методологии англосаксов (и вообще методологии современного управления) является то, что они в своей работе используют естественные природные процессы (а общество, как бы мы не считали, является частью природы).
Вот несколько примеров:
1. В качестве примера, предположим, у нас имеется валун на вершине горы. Валун находится в крайне неустойчивом положении и уже начинает падать. Но мы можем выбирать толкнуть его вправо или влево, достаточно лишь усилия руки. От того, куда мы его толкнем будет зависеть камень кажется на одном склоне или на другом. Вроде бы действие небольшое, но разница колоссальная.
2. Еще один пример - переохлажденная дистиллированная вода, которая может оставаться в жидком состоянии при отрицательной температуре в метастабильном состоянии. Но стоит немного потрясти эту воду или бросить в нее крупинку - так в воде запустится процесс кристаллизации, и она превратится в лед.
3. Другой пример уже относится к социальным системам - поле сражения. Солдаты сидят в окопе в ожидании атаки, нервы находятся на пределе. Достаточно одному пойти в атаку с криком "Ура, за Родину!" и все идут за ним в атаку. В другом случае точно такая же ситуация, ожидание атаки, нервы на пределе и вдруг паникер кричит "Танки! Спасайся!" и бежит в сторону тыла, а за ним остальные. И вроде бы все одинаково, ничего не изменилось. Но, в первом случае, солдаты идут в бой, а во втором в панике оставляют позиции. Всего лишь небольшой толчок в ту или иную сторону, а результат прямо противоположный.
Общество еще более сложная система, чем примеры рассмотренные выше, но ведет себя в целом схожим образом. Лукашенко своими действиями (неадекватная многовекторная политика последних лет, грубый арест соперников на выборах, фальсификация выборов) грубо нарушающими общественный договор ввел общество в перенасыщенное состояние подобное переохлажденной жидкости, а в довершение крайне грубо и непропорционально применил силу, запустив ту самую кристаллизацию - народный протест со стороны большинства населения Белоруссии. Все состояние общества иное. Откатить это Лукашенко уже не получится как бы он ни старался. Кристаллизация в масштабах общества это децентрализованные объединения населения, стачкомы, дворовые и квартальные чаты, о которых мы писали выше. Общество приобрело другое качество, которого не имело, скажем, несколько месяцев назад.
Англосаксы видят этот процесс (который изначально естественный) и ведут работу над тем, чтобы вклиниться в этот процесс, создают свои центры кристраллизации, а также работают над тем, чтобы изменить вектор народного протеста в целом в том направлении, которое выгодно англосаксам. Разумеется антироссийское направление. И тут ситуация уже подобна камню, а еще лучше сказать Чаше Весов - положив небольшой груз на очень чувствительные весы можно сдвинуть весь механизм весов в нужную сторону. С одним нюансом - обратить Чашу Весов вспять гораздо сложнее, если вообще возможно.
К сожалению, наши российские ура-патриоты вовсю помогают англосаксам в этом, оскорбляя белорусов, называя их "майдаунами", "предателями", "преступниками", прозападниками и т.п. Большинство белорусов при этом имеют позитивное отношение к России, принимают важность связей с Россией; но вместо поддержки видят, как их по-черному унижают российские пропагандисты, в том числе с государственных каналов, а также множество рядовых комментаторов ура-патриотов в социальных сетях, подхватывающих версию о майдане в Белоруссии. Это все ведет к росту антироссийских настроений и работает на руку англосаксам. Прозападные каналы в белорусском информационном поле, в свою очередь, транслируют картинку, что Путин, мол, решил безоговорочно поддержать Лукашенко (хотя в реальности мы не знаем о чем были переговоры Путина с Лукашенко и ряд сигналов говорят, что нет такой поддержки). Эта картинка повторяется многократно и ведет к усилению антироссийских настроений. Таким образом, ура-патриоты сами по своей дурости являются предателями и делают вклад в Чашу Весов на сторону англосаксов, в виду незнания как работают законы Природы.
Небольшой иллюстрирующий пример, какие идеи высказывают ура-патриоты в социальных сетях. И таких комментариев пишутся сотни тысяч на разных каналах и ресурсах. Это, кстати, реальный пример комментариев взятых с Youtube канала одного из множества ура-патриотов:
- Собрать всех "прокладочников" и продемонстрировать Западу как массово уничтожает боевой "Новичёк" отработанный материал. - Финансирование падает.А бесплатно только дураки там тусят - Наконец-то шабош фриков и бездельников исходит на нет. Дастали уже хоть валерьянку пей. - Ну и хорошо.Дуракам не удалось испортить стране жизнь. - Этих бастующих лохов надо жёстко штрафовать ,пусть поднимают экономику страны, а то нини , ни учиться ни работать. - Наконец-то энтузиазм дебилов сходит на нет, достали уже своими шоу бесноватых. Быть Добру! УРА!!! - Всех протестующих в Польшу танцевать польку- краковяк - Всё, шекели закончились, протестутки сдулись, несколько нехтаноидов толерантной ориентации, в надежде на подачку, таскаются с прокладками своими, пока доблестный Белорусский ОМОН их не повинтит, вот и весь протест. Да здравствует Белорусский ОМОН! Работайте жёстче, братья! - В Беларуси наверное пишется инструкция по противодействии майданов - Скорей бы их поотлавливали....они уже всем надоели
Возможный сценарий: "Сделка Лукашенко с Западом"
Следует отметить достаточно нестандартную игру Запада в отношении самого Лукашенко. В отличие от того же Януковича Запад не бросился в первые же дни изобличать Лукашенко, хотя в случае с Лукашенко случаев применения насилия было на порядки выше, чем в известных событиях на Украине. Но Запад молчал. И даже сейчас они не торопятся вводить против Лукашенко санкции.
Трактовки такого заявления могут быть разными, но одной из них является то, что Лукашенко еще дают время - окно возможностей.
В этом ключе интересны действия и самого Лукашенко. На днях он заявил, что перекрыл границы с Польшей и Литвой, но на самом деле этого сделано не было:
Еще раз хочу подчеркнуть - это все недавние новости, уже после выборов и начала протестов.
Опять же трактовать можно по-разному. Но существует критически высокая вероятность, что Лукашенко оставляют окно возможностей для того, чтобы в решающий момент "метнуться на Запад".
При этом, разумеется, как можно сильнее подставить Россию в виду высоких ставок на процесс.
Например, как Вам такой сценарий: в один "прекрасный" момент Лукашенко заявляет, что в период выборов Россия оказывала на него давление, угрожала переворотом (тут он может вспомнить историю с ЧВК), более того заявит, что он вообще не причастен к той жести с избиениями прохожих и мирных протестующих в первые дни протестов, а это делалось под давлением России или того хуже...
Не зря имели место быть вбросы о якобы присутствии российского ОМОН в Белоруссии в те самые дни.
Разумеется это будет откровенной ложью, но Запад вполне может его поддержать в этом случае. Причем такой перевод стрелок с одновременной поддержкой Запада позиции Лукашенко способно дезинтегрировать протесты, и Лукашенко сможет удержаться у власти, пусть и таким извращенным способом. При этом Белоруссия станет антироссийской.
Вы, конечно, можете сказать, что это невозможно и Батька не способен на такое грубое предательство. Я тоже считаю такой сценарий маловероятным, но не стоит забывать, что Лукашенко готов пойти на все, если это сохранит ему власть; при этом Путина он боится больше, чем Запада. А такая провокация очень хорошо ложится в канву методов, которыми действуют англосаксы + есть сигналы, что Запад дает Лукашенко окно возможностей. Такая вот комбинация. При этом реализация данного риска будет иметь воистину катастрофические последствия для России как во внешней политике, так и во внутренних процессах. А то, что это ложь и может звучать как полный бред, то не волнуйтесь. Англосаксам это не в первой уже. Это я тут могу писать немного "коряво", потому что пишу статью в одиночку и немного тороплюсь, а там поработают маркетологи, отшлифуют фразы, сделав их красивыми для слуха и запустят машину пропаганды - западных СМИ. Уже так делали и с Крымом и со Скрипалями и с "новичками", и запросто сделают это же со "старичком Лукашенко", если это лежит в русле их целей. Такую возможность Лукашенко необходимо купировать со стороны России.
При всем при этом нельзя забывать, что в случае с Украиной, что в случае с Белоруссией - конечная цель удара Запада это Россия. И, если с Украиной у них не получилось запустить дестабилизацию внутри России, то Белоруссия это их ключевой козырь нанести решающий удар по России. Более того, сроки которые дали Лукашенко до 5 ноября практически точь-в-точь совпадает с датой выборов в США - еще одной важной зоне интересов для англосаксов.
Поэтому мы просто обязаны написать о таком риске. Очень надеемся, что лица принимающие решения в России относительно белорусского направления просчитывают этот риск, и принимают меры по его купированию. В противном случае, нас ждут огромные проблемы. Даже небольшая вероятность такого сценария требует тщательного изучения и действий по его недопущению. При этом, судя по поступающим сигналам, вероятность данного сценария высокая. Более того для Лукашенко это, можно сказать, единственный шанс сохранить свою власть путем сделки с Западом и переводом стрелок на Россию.
Но даже, если конкретно данная провокация не сработает, то это не отменяет общей проблемы - риска постепенного скатывания населения Белоруссии к антироссийским позициям в виду отсутствия, видимой для белорусского обывателя, поддержки от России - ведь мало ли что происходит в кулуарах за закрытыми дверями, главное как это подается в информационном поле (а информационное поле Белоруссии пока принадлежит либо структурам Лукашенко, либо прозападным, вроде той же Nexta). А также за счет продолжающейся истерии ура-патриотов. В этом (информационном) направлении также необходимо работать, создавая пророссийские центры кристаллизации в Белоруссии.
5. Россия
Хотя и Россия, формально, для Белоруссии является внешним игроком, хочу особенно подчеркнуть это, но на самом деле Белоруссия де-факто является частью России с точки зрения информационных, социокультурных, родственных связей и геополитических процессов в целом. Наивно полагать, что Белоруссия это некое отдельное государство, поэтому происходящее в Белоруссии это внутреннее дело белорусов. Белорусы по сути те же русские.
В этом контексте события в Белоруссии являются внутренними в Большой России. И имеют прямой потенциал воздействия на внутренние процессы Российской Федерации.
Для англосаксов, которых мы рассматривали в блоке выше, Белоруссия является лишь "открывашкой" для полноценного входа на внутреннее российское поле. Лукашенко же по своей самодурости распахнул дверь в "предбанник", запустив процессы дестабилизации. И, если в Белоруссии, речь идет о действительно народном протесте, вызванном преступными действиями властей, и который англосаксы стремятся перехватить в угоду своих геополитических антироссийских целей, то заход в Россию будет производиться майданными технологиями - напоминаем, что майдан это ситуация, когда протесты раздуваются целенаправленно и искусственно при отсутствии реального повода.
Относительно внутренних процессов России в настоящий момент прозападными структурами влияния сформирована следующая смысловая связка:
"Белоруссия <-> Хабаровск <-> Отравление Навального". Давайте проанализируем эту связку более детально.
По Белоруссии мы более-менее уже разобрались - ключевой посыл западных структур внутрь России по Белоруссии заключается в идее, содержание которой буквально следующее: "Путин поддерживает Калигулу Лукашенко, а белорусы это братский народ, те же русские - следовательно, Путин ничем не лучше Лукашенко по отношению к народу России".
Эти идеи уже транслируются российскими либеральными рупорами, в частности "Новой Газетой":
Также постепенно начали раскручивать проект Валерия Соловья - создателя телеграм-канала "Nexta RU". Кстати, сегодня они провели акцию в Москве. Акция прошла малочисленной, 100-200 человек максимум. Тем не менее, это лишь вопрос раскрутки. Подаются примерно следующие идеи
Значимость трансляции белорусской повестки внутрь России имеет следующие аспекты:
1. Та самая деструктивная идея о том, что "раз Путин поддерживает тирана Лукашенко, то он против народа", о которой уже неоднократно писалось выше.
2. Направленность на создание в белорусском обществе обратной поддержки российской несистемной оппозиции. В частности, уже неоднократно наблюдал, как на митингах в Минске носили портреты Навального, а также лозунг, дословно "Саша, выпей чаю! Путин угощает". Это все работает лишь на закрепление и усиление связки.
3.Ура-патриотическая ловушка. К примеру, нам на Портале все сложнее и сложнее доносить наши доводы до ура-патриотов в условиях, когда в Минске все больше кадров с теми же портретами Навального. А на фоне, когда российские несистемщики начинают протесты уже в России с лозунгами против Лукашенко еще сложнее. Получается замкнутый круг - российскому информационному полю все сложнее соскочить с "иглы ура-патриотической пропаганды". Ура-патриотическая истерия ведет к росту антироссийских настроений в Белоруссии, а также обострению процессов внутри России, и все сложнее донести мысль, что в Белоруссии народный протест. Ура-патриоты получают обратное подкрепление. В итоге это все имеет риск привести к тому, что народный протест в Белоруссии выродится и трансформируется в реальный майдан, и ура-патриоты будут с пеной у рта доказывать, что они были правы. Не осознавая при этом, что они сами своими действиями и глупостями предопределили такой исход.
Рекомендую перечитать этот третий пункт выше еще раз, если до конца не уловили мысль. Это критически важно. А то найдутся товарищи, которые скажут "Нас же не предупреждали", так вот предупредили более чем конкретно.
4. Сам белорусский кейс протестов, а именно методы организации посредством децентрализованных чатов по дворам, кварталам и микрорайонам при отсутствии явных лидеров протеста может быть использован в потенциальных выступлениях (уже не народного протеста как в Белоруссии, а майдана) внутри России.
Касаемо Хабаровска также не менее интересно. Протесты в Хабаровске начались после ареста губернатора Сергея Фургала и продолжаются уже третий месяц по сей день. При этом, если на первых акциях протеста, основными лозунгами было требование освободить Фургала, то теперь к ним вовсю присоединились общеполитические лозунги, направленные против федеральной власти, Путина, в поддержку Белоруссии и Навального. Звучали также отдельные сепаратистские лозунги, призывающие к независимости Хабаровского края.
Вся история с Фургалом и хабаровскими протестами возникла на ровном месте по причине нарушения консенсуса "Не трогать элиту за старые грехи". Могли бы его взять за новые нарушения, а потом навесить те обвинения, по которым его задержали - не было бы никаких проблем.
Мы на Портале уже публиковали анализ по данной ситуации
Для тех, кому неохота рыться в материале (хотя рыться в информации это главное качество для любого, кто претендует зваться аналитиком), я выделяю ключевую суть статьи:
В случае с Фургалом мы наблюдаем очень своеобразный эффект, когда криминального местного вождя вдруг возлюбили неестественной любовью и страстью народные массы. Но вдруг ли?
Начиная с середины двухтысячных власть добилась, методами баланса и противовесов, успехов в консолидации элит. Однако сами эти элиты пришли из 90х, со всеми вытекающими... У всех представителей нынешней элиты старой закалки есть свои скелеты в шкафу. Выжить в «славные» 90е было очень непросто. Те кто не играл по тогдашним кровавым правилам либо поступали на пополнение кладбищенского бюджета, либо пропадали с тем же результатом, либо шли под тотальное разорение и вытеснение из элит. Те кто остался на плаву, по определению, имеют очень неприятные факты в своей истории.
Власть поддерживая консенсус не поднимала старые темы, при этом требовала исполнения новых правил и элита это признала. Вы не трогаете старые дела, мы исполняем, как можем, новые правила. В целом стороны не нарушали эту негласную договоренность.
И вот случился Фургал.... Власть вдруг решила вспомнить грехи переходного периода, тем самым власть отменила ранее принятый элитарный общественный договор. Страх обуял всю элиту старого покроя, а это большинство. От Сахалина до Москвы. Элита поняла, она далее «прикасаема». Тем самым своими руками Кремль создал себе настоящую системную оппозицию. Сильную и умеющую организовываться, работать в тени и на свету, еще не забывшую криминальный опыт 90х и не желающую сдавать свои позиции.
Удивительно, но в стенах Кремля явно не ожидали такого ответа хотя он просчитывается довольно легко. Через день после ареста Фургала, я озвучил свою позицию — ждите консолидации протеста. И вот … какое «удивительное» дело, случилось «неожиданное». Уже много раз писалось на страницах портала, необходимо дополнение существующих методов анализа современными методологическими решениями, иначе ошибки начнут сказываться на общественной системе критически.
Здесь, к сожалению, приходиться говорить об ошибке Кремля. Хотя нельзя исключать варианта когда некто в своем большом желании использовать момент и послужить Отчизне, из чисто светлых побуждений, решил в лоб решить вопрос с негодяем Фургалом. Хотя в это верится с трудом. Чтоб без своей пользы полезь в такое шумное дело... В итоге Путину подкинули очень серьезную свинью. Это и подрыв рейтинга и запуск дестабилизации в Зауралье и удар в сторону атомизации регионов против Москвы. Эту тему конечно и радостно подхватят все «закладки» Запада в России. Еще бы, появился влиятельный социальный элитарный консолидированный слой заинтересованный в изменении власти в стране и даже в атомизации регионов от Москвы. Как не сесть на такой подарок Кремля и не начать его юзать по полной. Вот и юзают...
Теперь же история с Хабаровском будет идти неразрывно в связке с событиями по белорусскому направлению.
Теперь же что касается Навального.
Очевидно отравление Навального это специально подготовленная провокация. Версия о том, что это якобы была случайность - не выдерживает никакой критики, так как оно произошло "удачно" на фоне всех остальных событий, идеально дополняя паззлы картины.
Причем англосаксы светятся по уши своим стилем (якобы отравление). Прослеживаются сразу параллели с Литвиненко и Скрипалями.
Кроме этого есть и явный сигнал - в день отравления Навального его, как оказалось, сопровождала некая Мария Певчих, якобы тайная сотрудница ФБК, кстати (!!!), проживающая в Великобритании и прилетевшая в Россию за несколько дней до инцидента с отравлением. После отравления она покинула Россию тем же рейсом, что и Навальный, уклонившись от дачи показаний российской полиции. А затем уже в Германии предоставила бутылки со со следами яда, которые она якобы вывезла из России.
Цели данной провокации по отношению к России следующие:
Внешнеполитическая - направленная на ухудшение отношений между Россией и Германией, в частности, с целью срыва проекта "Северный поток - 2".
Внутриполитическая - движение Навального сильно выдохлось. Если в 2010-2012 годах Навальный воспринимался в определенном образе "Лидера несистемной оппозиции", то в дальнейшем стал не более чем магнитом для маргинальных групп, при этом сам стал "символом вранья". В этом качестве, Навальный во многом был выгоден России как дискредитатор несистемной оппозиции. Любой, кто соприкасался с Навальным и его коррумпированным и лживым "Фондом Борьбы с Коррупцией" терял рукопожатность в адекватном обществе.
Сложившаяся ситуация требовала обновления. И "отравление" пришлось, как нельзя, "кстати".
Теперь Навальный снова в мейнстриме. О нем говорят мировые лидеры, проводят расследование на уровне ООН, российские СМИ тоже постоянно упоминают Навального, причем не в контексте очередной провокации ФБК, а в контексте его состояния здоровья, что в силу свойства человеческой психики вызывает чувство сострадания. Таким образом, Навальный во многом "обелился" (точнее его намелевали побелкой). И его уже номинируют на Нобелевскую премию мира, которую он с высокой долей вероятности получит.
В истории с Навальным также достаточно много непонятно. Например, зачем позволили вывезти Навального в клинику Charite, печально известную своими политическими провокациями? В частности, именно в данной клинике лечился прыщавый Виктор Ющенко, где ему поставили диагноз о якобы отравлении диоксином, что было раскручено и использовано для первого "оранжевого" майдана на Украине в 2004 году.А также почему по прибытии "немецкой делегации" за Навальным не взяли под роспись опечатанные образцы крови и не отправили в пяток-другой международных медицинских лабораторий? Большой вопрос. Можно опять же, конечно, говорить, что в вывозе Навального был некий скрытый план/подтекст, но скорее всего за Навальным просто недоглядели, что сделало возможным англосаксам полноценно развернуть свою провокацию.
Теперь же связка "Белоруссия - Хабаровск - Навальный" живет полной жизнью и еще не раз проявит себя как во внутренних, так и во внешних процессах относительно России.
Происходящие события говорят о том, что англосаксонские структуры продолжают реализовывать свою политику в отношении России. И на этот раз, судя по сформированной связке, они подготовились даже более серьезно, чем в 2014 году. Очевидно, что будут новые события и провокации:
Линдон Ларуш указывает, что есть четыре страны, которые обладают системным экономическим, научным и культурным потенциалом, позволяющим сделать это даже перед лицом финансового коллапса, заново раздутого, огромного экономического пузыря Лондонского Сити и Уолл Стрит. Эти страны - США, Россия, Китай и Индия. Если эти четыре державы объединятся для создания новой денежной системы с фиксированным обменным курсом и направят энергию своего населения на полномасштабное развитие мира, фундаментальные исследования, и колонизацию космического пространства, то они смогут дать начало новому Ренессансу.
Лорды Великобритании понимают данный вызов. В своем отчете они нацелены именно на эти четыре страны в качестве ключевого внешнеполитического направления. Что касается России, то они планируют продолжать свою политику сдерживания, экономической изоляции и политической дестабилизации. По Китаю и Индии у них имеются планы ментального развращения данных стран с последующим включением в свои глобалистские схемы. По Соединенным Штатам у них одна цель: положить конец деятельности Трампа, разрушительной для Великобритании, убрав его тем или иным способом. Источник
При этом, как минимум, 2 истории - негативная связка по Белоруссии и история с Фургалом могли бы и не случиться, да и в истории с Навальным можно было максимально заблокировать возможность реализации провокации (не отправлять в Charite, либо хотя бы взять под роспись пробы анализов с отправкой в несколько международных лабораторий.
Но что случилось, то случилось. Теперь события будут развиваться в негативном ключе и потребуется немало усилий для их купирования. С высокой вероятностью пик дестабилизации по России придется на 2024 год - год выборов, но, возможно и ранее в 21-22 годах, если к тому созреют условия - как мы уже писали выше англосаксы лишь используют естественные процессы, периодически направляя их в нужную сторону, используя инструментарий, основанный на знании законов природы. А все остальное делает уже сама система. И можно сколько угодно кричать про врагов с Запада, но большую часть всех проблем мы создаем себе своими руками вследствие допущенных ошибок, отсутствия понимания как устроены общественные процессы. Точно также 30 лет назал происходил развал СССР в силу недееспособности механизма управления. Запад лишь использовал это в своих интересах, слегка подтолкнув в пропасть в нужную им сторону, а все остальное мы сделали своими же руками.
Также и сегодня, несмотря на то, что качество системы управления современной России на существенно выше советской, мы все также позволяем себе допускать ошибки. Особенно в сферах проявления децентрализованных общественных явлений. Мы продолжаем по старинке полагать, что экономика и деньги способны решить все вопросы; что достаточно накормить всех и будет всем счастье (при этом, накормив население, нужно помимо хлеба, давать и зрелищ, т.е. работать над более высокими потребностями согласно иерархии потребностей Маслоу); что по Белоруссии все можно решить на переговорах с тем же Лукашенко, не работая при этом активно с информационным полем Белоруссии.
Запад же активно ведет работу с массовым сознанием, предлагает людям смыслы, формирует структуры влияния мягкой силы, активно и грамотно использует современные цифровые технологии средств коммуникации, постоянно проводит научные эксперименты в области социальных наук и использует полученные знания в выработке своих стратегий управления.
При этом Россия имеет гораздо больший потенциал. Если бы нам удалось имплементировать методы работы с массовым сознанием и коллективными явлениями, то англосаксы более не смогли бы проводить свои деструктивные операции. Вся суть в том, что хотя они и отлично освоили методы работы мягкой силы, но они все равно остаются в модели неоколониальной политики, все их смыслы лживы, а цели идут вразрез с интересами остального человечества.
Россия способна предложить качественно иные смыслы, направленные на сотрудничество и развитие. В этом я вижу глобальную миссию России. Но для начала необходимо освоить соответствующий инструментарий, создать собственные аналитические центры (как англосаксы их называют think tanks), которые бы занимались выработкой научного подхода к управлению, мониторингом процессов протекающих в обществе; реализовать механизмы социальных лифтов с положительной обратной связью для отбора движителей системы; сформировать сети коммерческих и некоммерческих фондов, организаций и групп влияния в сферах политики (внутренней и международной), экономики, культуры, науки и образовании, в информационном пространстве. Данные системы как раз и будут той самой корневой структурой - дополнительным контуром управления, который наряду с существующим административным контуром сформируют симбиотическую связь и обеспечат России устойчивое развитие - без потрясений и революций на многие годы вперед.
Именно так сделала Великобритания, что позволило ей пережить формальный крах колониальной империи, трансформировав ее в новое качество (на эту тему мы как раз делаем цикл переводов материалов).
Тоже можем сделать и мы, но гораздо лучше, так как Россия не имеет деструктивного колониального груза, а смыслы, которые несет Россия направлены на сотрудничество и развитие, в отличие от Британии, основу существования которой составляет разрушение и подавление других.
ДОПОЛНЕНИЕ от 24.09.2020
Вчерашний день и сегодняшняя ночь оказались очень насыщенными на события.
Имеем следующее:
1. Тайная (необъявленная) инаугурация Лукашенко за закрытыми дверями, о которой не предупредили никого, включая Россию.
При этом был нарушен один из пунктов закона "О Президенте Республики Беларусь", в котором имеется следующая формулировка (смотреть ст. 10):
Церемония принесения Присяги Президентом транслируется по республиканскому телевидению и радио.
При этом же Минюст Белоруссии заявил о том, что инаугурация полностью соответствовала закону. Выкрутились следующим образом:
При этом специальной оговорки о том, что трансляция должна быть в прямом эфире, нет, поэтому в этом случае закон не нарушается.
Но ладно это все мелочи, особенно учитывая куда грубые нарушения закона со стороны Лукашенко, в частности, насильственном выдворении граждан Белоруссии с территории Белоруссии. В частности, недавняя история с митрополитом Католической церкви, о которой мы писали ранее. Я уже не говорю об еще более ранних событиях 1996 года, о которых у нас также имеется публикация.
2. Сегодня произошел очередной виток насилия, схожий с событиями 9-11 августа. Снова жесткие избиения, малоадекватные действия силовиков, избиения машин. Разве что женщин не били ногами на камеру и не стреляли по окнам.
Оппозиция призывает проводить полномасштабную забастовку всех предприятий, а также анонсированы новые марши на выходные. Есть риск дальнейшей радикализации событий как со стороны властей, так и оппозиции. Мы постарались как можно подробнее осветить происходящие события здесь.
3. А теперь самое интересное.
То о чем мы писали в данной статье о риске, что Лукашенко может метнуться на Запад, возможно, начинает находить подтверждение.
По крайней мере, создаются условия для этого.
А именно, то, что белорусские силовики использовали опознавательные знаки цветов российского триколора.
Подробнее можете посмотреть в отдельной публикации на нашем Портале:
Я как, изучающий события с аналитической точки зрения, не могу закрыть на это глаза и пройти мимо.
Тут нужно учесть два фактора: А. Эти знаки с триколором используются силовиками Белоруссии, участвующими в ходе разгона протестов на фоне сложной геополитической ситуации, когда Россию стараются обвинить во всех смертных грехах.
Б. Это использование российского триколора происходит во время (!!!) совместных учений российских и белорусских вооруженных сил на территории Белоруссии. Таким образом, это либо преступная халатность (во что я слабо верю), либо подготовка почвы для будущей жесткой провокации от Лукашенко с целью подставить Россию, и метнуться на Запад - как раз то, что мы писали выше.
Игнорировать этот момент уже нельзя ни в коем случае, и нужно жестко разобраться с этим проявлением. Иначе может реализоваться крайне негативный сценарий, способный реально дестабилизировать ситуацию уже внутри России. Даже, если оценить вероятность сценария как очень низкую (а она на деле высокая), вопрос все равно требует разбирательства в виду тяжести последствий от возможной провокации.
Кстати, нужно отдать должное - оппозиционные каналы, включая ту же Nexta, в этот раз не стали разводить шум про российские войска, а сказали, что это белорусские силовики и попросили прекратить нагнетать шум по этому поводу. В этом плане они, несмотря, на множество спорных моментов, проявили по этому вопросу свою адекватность - в этот раз. В отличие от августовских событий.
Конечно, возможно, и поздравит. Но само заявление достаточно необычное на фоне событий. Обычно таких заявлений не делается "просто так". Это, вероятно, сигнал в сторону Лукашенко и его окружения.
В копилочку для ура-патриотов, которые Путина и Лукашенко чуть ли не в одну линию ставят.
И еще очень рекомендуем ознакомиться с интервью Богдана Безпалько. Автор точно не с улицы, а является членом Совета по межнациональным отношениям при Президенте России.
Для тех, кто продолжает безоговорочно поддерживать Лукашенко, просто прочитайте данные статьи и постарайтесь их осмыслить, раз уж не доверяете тому, что пишем мы, возможно, задумаетесь над тем, что пишут другие.
* При цитировании и копировании ссылка на ОКО ПЛАНЕТЫ обязательна.
Уважаемый посетитель, Вы зашли на сайт как незарегистрированный пользователь. Чтобы писать комментарии Вам необходимо зарегистрироваться либо войти на сайт под своим именем.
» #101 написал: Каталония (25 сентября 2020 12:03) Статус: |
Группа: Модератор комментариев публикации 4 комментариев 6235 Рейтинг поста:
+1
Цитата: Donadell
Наш протагонист в своей инаугурационной речи произнес фразу
Он может говорить что угодно и что угодно под этим подразумевать. Но делать он может только одно - то что указывает Кремль. Ну в смысле если его инстинкт самосохранения ещё находится в рабочем состоянии. Альтернатива пёстрая.
Цитата: Donadell
Что делать России, в таком случае? В первую очередь, не казаться, а быть. Не постулировать, а делать.
Если Лукашенко "кидает", то Кремль к нему очень сильно охлаждается, тем самым получая поддержку оппозиционного пророссийского слоя населения и уже делает ставку на народ (успешных примеров много - Крым, ЛДНР, Сирия).
Цитата: Donadell
Не работает старая система. Ждать, пока наши "друзья" предложат свою новинку, и потом в нее встраиваться - тогда проще сразу поставить на себе крест и не дергаться.
В нашу сферу жёсткого влияния вошли Турция и Катар, ближайшие Американские союзники, ну вот так просто первое что в голову попало. Без шума, без кровопролития и с огромной геополитической выгодой. Кто под кого здесь встраивается? У вас иллюзия жизни по старым правилам, которым Россия якобы слепо следует - их давно уже нет, мир в корне иной.
Разница в том что Кремль молниеносно реагирует там где надо двигаться быстро и годами жуёт резинку там где время работает на нас. Это не обозначает что хладнокровность в каком-либо месте является слабостью, профнепригодностью, тупостью или следованием старых правил.
То есть ситуация обрисовывается не словами "если" или "когда" а "уже".
» #100 написал: aleksiy a (25 сентября 2020 11:00) Статус: |
что России уже нечего дать нового белорусам, нужно ждать или когда в России станет лучше, или когда в Беларуси хуже
Благодарю за великолепный анализ и подписываюсь под всем, что Вы написали, кроме данной цитаты. Интеграция даст белорусам внутрироссийские цены на энергоносители. А ждать мы не можем ввиду активности запада в отношении РБ.
» #99 написал: aleksiy a (25 сентября 2020 10:12) Статус: |
Цитата: Swarm Просто, как говорится, Must Read - для всех, кто продолжает активно топить за Лукашенко, считать его великим пЭтриотом всея Руси и ставит в один ряд с Путиным:
Белоруссия: Токсичный актив? Богдан Безпалько в прямом эфире
Послушал я Богдана Анатольевича. Ничего нового. Лукашенко плохой. Вот и всё. Со всем, что он обычно говорит, я (и думаю все "ура-патриоты") как всегда согласны. Но сегодня я и Путин согласны с Богданом Анатольевичем НЕ ВО ВСЁМ. Дело в том, что Вы и Он провозглашаете лозунг "Пусть рухнет Мир (или Белоруссия), но восторжествует закон. А Господь сказал : "Не человек для субботы, но суббота для человека. Я давно заметил, что Путин не следует советам Богдана Анатольевича, хотя я под всеми ими подписался бы. (Но в последнем интервью - не под всеми) Так давайте не будем мешать Путину и будем исполнять божью заповедь. В конце хочу сказать, что полностью разделяю мнение комментатора "томас" в его посте #93
» #98 написал: cosm (25 сентября 2020 05:24) Статус: |
и Путин не может так просто публично подставить своего коллегу.
Он это и не сделает. Путина хорошо воспитали. За все время он этого не делал в политических взаимоотношений. Более того, он этого не делал, когда обманывали его. Его крайняя точка это разрыв диалога. На примере Украины.
» #97 написал: feelthebit (25 сентября 2020 00:38) Статус: |
Томас, вот вы пишите о том, что статьи не имеют для вас никакого смысла, мол нет фактов, и т. д. Какая информация для вас имеет смысл и что для вас является фактом? Дзяржаунае тэлебачэнне? Или шоу ваших барьерных юмористов, которые брызжут друг другу в лицо слюнями и соплями в течении 60 минут?? Т. е. реальный по своей природе (не монтаж дешевый) видеоматериал, рассказы реальных очевидцев, полноценных жителей страны, не подходят.. какие еще вам факты нужны? Поделитесь со всеми вашим источником информации, на котором вы формируете свой образ и делаете соответствующие выводы, я думаю, желающих почитать, посмотреть будет много.
» #96 написал: Donadell (25 сентября 2020 00:11) Статус: |
У нашего протагониста нет никакого выбора. Ему надо или подчиняться или умирать. На второе я думаю он не готов идти. Так что будет спокойная и мирная интеграция в ЕАЭС где он подписывает вход без права выхода и продолжает формально президентствовать до глубокой старости. Всё.
Наш протагонист в своей инаугурационной речи произнес фразу "мы находимся на перекрестке". То есть, не нужно быть великим математиком, чтобы понять, что у находящегося на перекрестке, минимум, четыре направления. "Много". Синоним слову "направление" знаете? Правильно. Что и требовалось доказать, собственно.
Что делать России, в таком случае? В первую очередь, не казаться, а быть. Не постулировать, а делать. Пора от теории мировой державы возвращаться к практике, но четко осознавая современные условия и правила игры. А лучше - создавать новые, свои правила. Сейчас весь мир уткнулся носом в мировоззренческий тупик. Не работает старая система. Ждать, пока наши "друзья" предложат свою новинку, и потом в нее встраиваться - тогда проще сразу поставить на себе крест и не дергаться. Когда это будет сделано, к России присоединится не только Беларусь: она станет планетарным центром. Но все упирается не в "когда", а в "если". И это печально.
» #95 написал: Каталония (24 сентября 2020 23:18) Статус: |
Группа: Модератор комментариев публикации 4 комментариев 6235 Рейтинг поста:
+1
Цитата: томас
а также лично я не нашёл в них ответа - "а что дальше", и так и не понял зачем и для кого эти статьи. Вы по большей части занимаетесь поиском "преступлений режима", говорите о том какой Лукашенко плохой, а что дальше? А дальше у вас - "нужно России заменить Лукашенко на Голобородько и белорусы в экстазе войдут в состав России"
Моя теория, которая пока всячески подтверждается, в том что Лукашенко в критический момент был, благодаря грамотной работе врагов, убеждён что "Майдан" ему готовил лично Путин. Его интервью в статье прямо на это указывает.
Комбинация развала этой спецоперации, помощь от России и "нелегетимность" со стороны ЕС, это шоковая терапия. Все эти демонстрации, произволи силовиков, гневная домохозяйка заграницей вообще ничего не значат. У Мадуро ситуация была куда хуже, помощи куда меньше а признание Гуайдо легитимным президентом было практически всеобщим. Результат нам известен. Хуан где-то бегает, клянчит деньги, Мадуро причёсывает усы а Сечин передаёт контроль над Венсуэльскими активами из рук Роснефти в руки Правительства.
У нашего протагониста нет никакого выбора. Ему надо или подчиняться или умирать. На второе я думаю он не готов идти. Так что будет спокойная и мирная интеграция в ЕАЭС где он подписывает вход без права выхода и продолжает формально президентствовать до глубокой старости. Всё.
Цитата: Mendozza
Почему бы и нет. Вон Запад консолидировано это и сделал. А Россия не может? Другое дело, что, вероятно, сыграл личный фактор, и Путин не может так просто публично подставить своего коллегу. Сливать будут тихо.
Запад нам Лукашенко с бантиком сдал своими рычаниями и двиганием тазом. Зачем нам такой им подарок делать?
» #94 написал: Mendozza (24 сентября 2020 21:51) Статус: |
Что по вашему Россия должна была сделать? Обьявить, что выборы сфальсифицированы? Пригрозить Гаагой?
Почему бы и нет. Вон Запад консолидировано это и сделал. А Россия не может? Другое дело, что, вероятно, сыграл личный фактор, и Путин не может так просто публично подставить своего коллегу. Сливать будут тихо.
» #93 написал: томас (24 сентября 2020 20:19) Статус: |
Это да. Очень похоже на срабатывание психологических барьеров. А когда позиция выражена настолько, что ее игнорировать уже нельзя, включается механизм отрицания - похоже мы это и наблюдаем.
После публикации сегодняшних материалов в основном ура-патриоты замолчали, потому что им сказать и нечего по существу. Отдельные товарищи пытаются, но намного реже и выглядят не очень, мягко говоря. Другие, наблюдая это просто молчат "Не хочу же выглядеть посмешищем".
Зато пройдет время, они так и, не сделав выводов, многие (часть, конечно задумается меньшая), начнут писать такую же ахинею по другим вопросам. Это уже не новость. И тут уже каждый из ура-патриотов может решить, сможет ли он изменить свой подход в мышлении, оценки происходящего или так и останется ура-дурнем.
Блин, считайте меня ура-патриотом. Я лично не являюсь ни Лукашенкофобом, ни белорусофилом, свою позицию я уже высказал, она в целом подтверждается, а спорить мне лень. Вы уж извините за критику, но ваша подача материала и комментарии в виде "Лукашенко на кол" и "ура-пэдриоты" лично мне не кажутся писаниной аналитика, а напоминают высказывания зашоренного юноши-максималиста в пубертате. Поэтому лично я, начинаю пропускать их как и материалы политикалньюс и еву лисовскую. Вы можете назвать это механизмом отрицания, я же это называю неумением подать материал. Поэтому вы сколько угодно можете писать "читайте что мы пишем" никто читать этого не будет. Затем, те кого вы называете "ура-патриотами" называются другими замечательными словами - "электорат", а в вашем случае "читатели ваших материалов" и неумение работать с электоратом некрасит вас как аналитика, а неумение работать с читателями - как редактора сайта. Ваши слова напоминают мне другое высказывание - "народ не тот". Берите пример с Путина, он работает с тем, что есть, а не с тем, что хочется иметь. Что касается самих статей, я вам хочу сказать спасибо, за их написание, было интересно читать комментарии к ним. Но некоторые тезисы в статьях были поданы аксиоматично, исходя из ваших размышлений и убеждений, но не основанных на фактах, поэтому и возникают споры, а также лично я не нашёл в них ответа - "а что дальше", и так и не понял зачем и для кого эти статьи. Вы по большей части занимаетесь поиском "преступлений режима", говорите о том какой Лукашенко плохой, а что дальше? А дальше у вас - "нужно России заменить Лукашенко на Голобородько и белорусы в экстазе войдут в состав России"
Но Россия имеет все шансы переиграть Запад, если поддержит запрос населения Белоруссии на обновление системы, надавит на Лукашенко по вопросу применения силы против мирного населения, а также заблокирует ему возможность метнуться на Запад. Тогда Россия будет восприниматься как Спаситель, Старший брат - который заступился в трудную минуту. Народ Белоруссии оказался в крайне тяжелой ситуации, когда все играют свою игру, один хочет безмерной власти, вторые хотят использовать как таран против России; в России пропагандисты вовсю заливают про майдан, а официальные власти России особо не комментируют ничего, хотя идет уже второй месяц.
Именно этот главный тезис вы приводите как аксиому никак не аргументируя а) что Россия может это сделать б) что Россия хочет это сделать и в) что белорусы хотят этого и будут благодарны. Так вот а) какие есть инструменты у России есть для давления лично на Лукашенко? Ответ никаких. Хоть вы и упорно называете Лукашенко олигархом (но тут же утверждаете что чтобы быть олигархом необязательно владеть миллионами, странно но допустим) но на западе нет ни слова о его деньгах, в России он тоже не будет их хранить, так как, по вашему же, он до дрожи боится Путина, поэтому финансовый рычаг отпадает. Апоплексический удар табакеркой рассматривать не будем. Остаются политические рычаги. Что по вашему Россия должна была сделать? Обьявить, что выборы сфальсифицированы? Пригрозить Гаагой? Назначить Гуайдо? Учитывая что Китай сразу признал выборы состоявшимися, Россия тоже признала, Путину нужно было 13 включить заднюю и обьявить выборы сфальсифицированными? И это при том, что Путин из года в год повторяет, что Россия не вмешивается во внутренние дела других стран? Да ладно. Но допустим. Лавров заявил что мы не признаем выборы, что дальше? Дальше Лукашенко достаёт 33 дебила и говорит, Россия вмешивается в наши выборы, вот вам доказательства, задержаны боевики, выборы не признали, ату их, Евросоюз (который до этого тихо выжидал) делает заявление, что Лукашенко демократически избранный президент и вообще душка, белорусы тихо побурчали и поехали окучивать клубнику в Польше (утрирую). Поэтому политических рычагов тоже нет. Теперь б) я, как уже выше говорил, не белорусофил и считаю, что России уже нечего дать нового белорусам, нужно ждать или когда в России станет лучше, или когда в Беларуси хуже, повторяться не буду. По моему мнению большинство россиян индифферентно относятся к белорусам и высказывают поддержку Лукашенко лишь потому, что боятся что в борьбе с Лукашенко им станет только хуже. Тут вы говорите, что белорусам нужно хлеба и зрелищ, а украинцы слева шепчют, что зрелищ им уже достаточно, хлеба бы. Ну и в) можно сколько угодно говорить, что оппозиция за союз с Россией, но нужно несколько отличать предвыборную речь от реала, можно сколько угодно обещать остановить войну, а после выборов продолжать бомбить. Где-то мне попдался материал, в котором показывали какие посты лайками представители оппозиции, что характерно, там небыло постов про союз. Ну и хоть вы и говорите, что флаги не важны, но все-таки это флаг не Российский, а независимой Белоруссии. Что-то я нехарактерно много написал, резюмируя - всегда когда вы хотите написать про то, что нужно работать с головами граждан СНГ, создавать НКО, что Россия делает ошибку, работая только с руководством этих стран помните, Путин говорит, что Россия никогда не вмешивается во внутренние дела других стран, вмешивается только по приглашению руководства этих стран. Можно несоглашаться с этим, ругать его за это, но пока он Президент это факт.
» #92 написал: Swarm (24 сентября 2020 15:56) Статус: |
Группа: Редакция публикации 12002 комментария 7832 Рейтинг поста:
+2
Цитата: Mendozza
Да не будут они читать, чукча не читатель - чукча писатель. Точка зрения, противоречащая их нынешним убеждениям - слишком энергозатратно и настроение портится, тем более, если эти убеждения уже были озвучены публично
Это да. Очень похоже на срабатывание психологических барьеров. А когда позиция выражена настолько, что ее игнорировать уже нельзя, включается механизм отрицания - похоже мы это и наблюдаем.
После публикации сегодняшних материалов в основном ура-патриоты замолчали, потому что им сказать и нечего по существу. Отдельные товарищи пытаются, но намного реже и выглядят не очень, мягко говоря. Другие, наблюдая это просто молчат "Не хочу же выглядеть посмешищем".
Зато пройдет время, они так и, не сделав выводов, многие (часть, конечно задумается меньшая), начнут писать такую же ахинею по другим вопросам. Это уже не новость. И тут уже каждый из ура-патриотов может решить, сможет ли он изменить свой подход в мышлении, оценки происходящего или так и останется ура-дурнем.
» #91 написал: Mendozza (24 сентября 2020 15:24) Статус: |
Вы прочитали материалы или нет, что я Вам пишу третий раз уже? Или продолжаете упорно игнорировать, как уже ранее отметили?
Да не будут они читать, чукча не читатель - чукча писатель. Точка зрения, противоречащая их нынешним убеждениям - слишком энергозатратно и настроение портится, тем более, если эти убеждения уже были озвучены публично. Это уже к психоаналитикам. Заметил, что неким "якорем" является убеждение, что если по гостелевидению сказали, что выборы прошли честно, значит так и было. Если Лукашенко сказал, что набрал 80%, значит так и есть. При этом, игнорируются исторические факты, свидетельствующие о тотальной узурпации всех ветвей власти. Игнорируется пропорция протестов ЗА/ПРОТИВ. Игнорируются зафиксированные колоссальные нарушения, допущенные во время выборов. Ну не хотим это видеть, да, Damkin? Лучше еще какашек подкинуть. Фрагментированное мышление не приведет ни к чему хорошему в дискуссиях и в нормальной реальной жизни. Во власти - возможно, там работают иные законы, где кто сильнее, тот и прав. Этим "правом" сейчас и пользуется вовсю Лукашенко. Вот скажите, Damkin, что вами движет? Каким вы видите ближайшее будущее? И да, вы так уверены, что я какой-то проплаченный агент, это забавно. Мне ни Око, ни саксы, не платят, зарабатываю в совершенно иной сфере, и достаточно, чтобы было время потусить на портале :)
» #90 написал: Swarm (24 сентября 2020 15:01) Статус: |
Группа: Редакция публикации 12002 комментария 7832 Рейтинг поста:
+1
Цитата: aleksiy a
Но считает Лукашенко президентом! Как это укладывается в ваших головах.
Вы прочитали материалы или нет, что я Вам пишу третий раз уже? Или продолжаете упорно игнорировать, как уже ранее отметили?
» #89 написал: aleksiy a (24 сентября 2020 14:51) Статус: |
Но считает Лукашенко президентом! Как это укладывается в ваших головах.
» #88 написал: Swarm (24 сентября 2020 14:09) Статус: |
Группа: Редакция публикации 12002 комментария 7832 Рейтинг поста:
+1
Цитата: aleksiy a
Путин признал выборы честными и состоявшимися. Вы с этим не спорите и одобряете. Я тоже считаю что кухарка не могла победить на выборах. Вы с этим не согласны и клеймите меня "союзником Власова" В психиатрии этот феномен называется "Интеллектуальная амбивалентность"
Еще раз: не убегайте с темы.
Цитата: Swarm
Просто, как говорится, Must Read - для всех, кто продолжает активно топить за Лукашенко, считать его великим пЭтриотом всея Руси и ставит в один ряд с Путиным:
Пока не ознакомитесь с данными материалами, и не сделаете выводов по ним, даже не вижу смысла вести диалог. Первые два материала это интервью Богдана Безпалько, являющегося членом Совета по межнациональным отношениям при Президенте России. Третий материал - это факт в чистом виде. Могу только сказать игнорирование реальности приводит к печальным последствиям.
И мой комментарий #83 не забудьте прочитать.
» #87 написал: aleksiy a (24 сентября 2020 14:07) Статус: |
Цитата: Swarm , честно выиграл выборы Спросите об этом Путина.
Путин признал выборы честными и состоявшимися. Вы с этим не спорите и одобряете. Я тоже считаю что кухарка не могла победить на выборах. Вы с этим не согласны и клеймите меня "союзником Власова" В психиатрии этот феномен называется "Интеллектуальная амбивалентность" От Алекс Зес: Не признавал он их честными. Не надо отсебятины. Он их признал состоявшимися. Мало того, он указал Лукашенко прямо на необходимость диалога. Что кстати он в итоге проигнорировал. Не надо рисовать словами смысла которых вы не понимаете. Так же не надо уклоняться от прямой речи Беспально, который входит в Совет по международной политики при В.Путине. Да вы де факто союзник тех кто хочет через ситуацию в Минске раскачать Россию. Не знание не освобождает вас от ответственности за дурь которую вы несете.
» #86 написал: aleksiy a (24 сентября 2020 13:56) Статус: |
Да что с Вами? Вы больны что ли? Где я писал, что этот негодяй мне нравится? Приводите всегда мою цитату к Вашему комментарию. в противном случае Вы - лжец.
От Алекс Зес: Эко вас прижало под хвост. Вы читаете каким местом что вам пишут? Не надо юлить.
» #85 написал: aleksiy a (24 сентября 2020 13:50) Статус: |
» #84 написал: Swarm (24 сентября 2020 13:55) Статус: |
Группа: Редакция публикации 12002 комментария 7832 Рейтинг поста:
0
Лукашенко боится Путина. Путин это его прокуратор, если можно так выразиться. Запад использует Лукашенко, чтобы нанести удар по России. Прочитайте мой комментарий ниже, и те статьи три штуки. Если же Вы продолжите повторять одни и те же фразы, не читая, что здесь пишется и публикуется. То о каком адекватном диалоге может идти речь.
» #83 написал: Swarm (24 сентября 2020 13:37) Статус: |
Группа: Редакция публикации 12002 комментария 7832 Рейтинг поста:
+1
Цитата: aleksiy a
Я пишу "Лукашенко негодяй" Вы меня выставляете "почитателем великого патриота"
Если Вы заметили, я пишу это не лично Вам, а обращаюсь ко всем ура-патриотам в целом, обобщенная позиция которых такая, которую я иронично изложил во фразе, которую Вы процитировали. Разумеется, среди ура-патриотов есть свои различия, но суть остается общей. А так как наш Портал читают десятки тысяч разных людей, а конкретный комментарий читают сотни читателей, то без обобщения никуда. Обиды не причем здесь.
Вы относитесь к тем, кто признает, что Лукашенко негодяй, но почему-то считаете его ценным для России, и защищаете его, что он якобы никуда не свернет и т.п. Несмотря на эти нюансы, суть не меняется. НО эта точка зрения, которую Вы занимаете также ошибочная и суть не меняется, от того под каким предлогом Вы поддерживаете этого барыгу.
Мы же пишем, что Лукашенко это предатель, более того есть признаки готовящейся мощной провокации со стороны Лукашенко против России. Не зря эти истории с опознавательными знаками (мы, кстати, эту тему будет обновлять, оказалось, что там еще больше странных вещей есть с шевронами, которые уже никак нельзя списать на случайность, так что следите за этой темой в ближайшие сутки).
При этом Россия может спокойно обойтись без Лукашенко, и это будет правильно, так как народ Белоруссии против Лукашенко в своей массе. Приводим доводы. Вы же занимаетесь передергиванием. Статьи наши не читаете, либо читаете, будучи заранее настроенным предвзято, отсюда и не можете понять, что мы пишем; а мы не можем донести информацию до вас.
Лучше почитайте те три материала, на которые я в комментарии ниже дал ссылки. Там автор член совета по межнациональным отношениям при Президенте России. Может, если наша точка зрения до Вас не доходит, то его точка зрения заставит задуматься. Ну и с опознавательными знаками - это уже чистой воды фактология.
Задумайтесь... Еще раз призываю к этому.
А потом мы еще не раз поговорим, но в конструктивном поле диалога. Фактов более чем имеется. Причем то, что мы приводим это лишь малая часть того, что есть. Постоянно всплывает что-то новое. Вы бы могли вот сейчас написать такую же серию статей, аргументируя как мы, ссылаясь на первоисточники, доказывающих Вашу позицию, при этом опровергая нашу позицию? Я думаю что не смогли бы. Так что давайте переходите в более конструктивное русло.
И те материалы все же прочитайте, не забудьте. А то так и будем ходить с Вами по кругу.
» #82 написал: aleksiy a (24 сентября 2020 13:32) Статус: |
для всех, кто продолжает активно топить за Лукашенко, считать его великим пЭтриотом всея Руси и ставит в один ряд с Путиным:
Вот видите! Вы постоянно врёте, приписывая мне (нам) не свойственные свойства. Я пишу одно, Вы комментируете совсем другое. Я пишу "Лукашенко негодяй" Вы меня выставляете "почитателем великого патриота". Я пишу - "Путин гроссмейстер играет фигурой Лукашенко" - вы тупо утверждаете, что я их приравнял. Это подлая тактика.
От Алекс Зес: Вы прямо как Лука, Россия друг, но мы будем дружить с Помпео. Лука негодяй, но мы его поддерживаем и ответственность за сие нести не хотим. Понятно почему вам так нравиться Лука.... Но у сего кадра главное событие в его жизни еще впереди. Вам то зачем сия встреча с доктором Борменталем? Это так, вопрос риторический.
» #81 написал: Swarm (24 сентября 2020 13:20) Статус: |
Группа: Редакция публикации 12002 комментария 7832 Рейтинг поста:
+1
Цитата: aleksiy a
Им играет Путин. Лукашенко уже не шахматист а шахматная фигура.
Я не буду комментировать эту горячку. Лишь процитирую, что писал ниже:
Цитата: Swarm
Просто, как говорится, Must Read - для всех, кто продолжает активно топить за Лукашенко, считать его великим пЭтриотом всея Руси и ставит в один ряд с Путиным:
Пока не ознакомитесь с данными материалами, и не сделаете выводов по ним, даже не вижу смысла вести диалог. Первые два материала это интервью Богдана Безпалько, являющегося членом Совета по межнациональным отношениям при Президенте России. Третий материал - это факт в чистом виде. Могу только сказать игнорирование реальности приводит к печальным последствиям.
» #80 написал: aleksiy a (24 сентября 2020 13:17) Статус: |
И Вы до сих пор со 100% уверенностью утверждаете, что Лукашенко адекватен,
Я везде и всегда доказывал обратное. Но Вам выгодно вешать на нас ярлыки "любовники Лукашенко" и ура-патриотов. Лукашенко как минимум негодяй.
Цитата: Swarm
, честно выиграл выборы
Спросите об этом Путина.
Цитата: Swarm
и играет на поле России
Им играет Путин. Лукашенко уже не шахматист а шахматная фигура.
От Алекс Зес: Лукашенко профессиональный предатель, такими не играют, таких используют. По сути вы поддерживаете генерала Власова, если использовать историческую аналогию, не понимая природу того с кем вы как ура пэтриот заигрываете. Незнание не освобождает вас и вам подобных от ответственности за такое заигрывание. Послушайте интервью Беспалько, это прорыв, когда официальная фигура в политике озвучивает идентичное с нами мнение о ситуации и конкретно по Луке.
» #79 написал: Swarm (24 сентября 2020 12:09) Статус: |
Группа: Редакция публикации 12002 комментария 7832 Рейтинг поста:
+2
Цитата: Damkin
Вам бы подучиться впору, а затем вступать в полемику с бойцами информационных войн
Комментарий, написанный мною ниже, относится также и к Вам, при всем моем уважении. Очень рекомендую ознакомиться с материалами, они крайне важные для понимания.
» #78 написал: Swarm (24 сентября 2020 12:04) Статус: |
Группа: Редакция публикации 12002 комментария 7832 Рейтинг поста:
+1
Просто, как говорится, Must Read - для всех, кто продолжает активно топить за Лукашенко, считать его великим пЭтриотом всея Руси и ставит в один ряд с Путиным:
Пока не ознакомитесь с данными материалами, и не сделаете выводов по ним, даже не вижу смысла вести диалог. Первые два материала это интервью Богдана Безпалько, являющегося членом Совета по межнациональным отношениям при Президенте России. Третий материал - это факт в чистом виде. Могу только сказать игнорирование реальности приводит к печальным последствиям.
» #77 написал: Damkin (24 сентября 2020 11:04) Статус: |
Вот так и раскрывается суть врага – готов из штанов прыгнуть, и в раскорячку ответить обидчику. Но лучше бы не задевал старого бойца западный оболванец. «Западный» - во всех смыслах, в том числе и более западный по отношению к Санкт-Петербургу.
Цитата: Mendozza
Что, нечем крыть? Да, Лукашенко не набрал большинство голосов. Преодолейте свою лень и пройдитесь по десяткам статей на этом сайте, почитав аргументы.
Как оказывается Вы совсем не в ладах ни с логикой, ни с понятием, что такое аргументация. Вам бы подучиться впору, а затем вступать в полемику с бойцами информационных войн. Во-первых, не меряйте всех других на свой аршин: если Вы - по природе не привыкший работать мозгами, а способный только добывать бабло ложью, то это совсем не значит, что и остальные похожи на Вас. Прочитал весь набор статей на Око и комментарии к ним метамыслителей., как говорит один разумный человек, опять же с Око . Вас поучить народной восточной мудрости: «сколько не говори «сахар», во рту халвы не будет. Хаджа Насреддин. Можно написать тысячу статей о хайли лайкли, что и делает западный мир и в том числе и Око-планеты, но «вероятно» никогда не становится фактом. Зазубрите эту истину, безграмотный Вы писака.
Цитата: Mendozza
Я русский человек, живущий уже больше 10 лет в Беларуси. Интересуюсь историей и политикой.
Что из этого факта вытекает – я должен умилиться и сказать, ах Мендозза, какой Вы классный русский. Да мне по барабану какой Вы национальности, главное не пишите вранье и научитесь работать с фактами, а не слушать бабушек и продажных пацанов с нехты. Я Вас не тянул за слова – «фальсификация выборов». Документы на стол, а пока – Вы лгун, врун и работник той же нехты.
Цитата: Mendozza
Из Вашего комментария могу только сделать вывод о Вашей умственной импотенции, а также клинических проявлениях квасного патриотизма со всеми вытекающими.
Остапа понесло… Ах, как не нравится Вам, когда Вас же бьют тем же оружием, которое применяете Вы. Не нравится быть троллем, хотите остаться русским человеком, а не безмозглым простаком, которым легко управлять англосаксу – пишите правду, и только правду. И скажу, Вам, что лучше быть квасным патриотом (со всеми вкусностями родного русского напитка), чем неграмотным западным коко-коловским болванчиком, который пытается анализировать политические события, не понимая сути происходящих событий. Однако надо выполнять заповеди Великих дедушек – «учиться, учиться и еще раз учиться» – Вам Мендозза! И в конце концов научиться работать с документами и фактами, а не предположениями, и хайли-лайклями Да, забыл предложить Мендоззе, прочитать статью "Возможная схема создания Союзного государства" с положениями, которой я полностью согласен и суть предложений не противоречит квасному патриотизму
» #76 написал: Swarm (24 сентября 2020 10:04) Статус: |
Группа: Редакция публикации 12002 комментария 7832 Рейтинг поста:
+1
Цитата: aleksiy a
А за Путина никто не выходил и не выходит. Вывод - "разлюбил" народ Путина, как белорусы батьку
Я Вас уже предупреждал, прекращайте так активно ставить Путина и этого барыгу Лукашенко (который в политическом смысле уже труп) в один ряд. Вы этим самым оскорбляете Путина. Лучше обратите внимание на провокацию с опознавательными знаками силовиков Лукашенко с цветами российского триколора.
Цитата: aleksiy a
А за Путина никто не выходил и не выходит
Потому что в России со времен Болотной не было жестких противостояний. Если нужно, то выйдет и миллион за Путина в Москве сейчас. За Лукашенко выходят три калеки и те непонятно откуда. Плюс долбанутые на голову силовики Лукашенко, которые бы в России банально не прошли бы проф.отбор (сравните как работают силовики в России и Белоруссии). Я уже не говорю про упомянутую выше провокацию с триколором (которая имела место быть дважды в августе и сейчас). И Вы до сих пор со 100% уверенностью утверждаете, что Лукашенко адекватен, честно выиграл выборы и играет на поле России? Если да, то чего обижаетесь, когда Ваши слова называют чушью? Может это Вам стоит прекратить стучать по клавиатуре, а прочитать все материалы, которые мы публикуем, осмыслить, взвесить все факторы и задуматься?
» #75 написал: aleksiy a (24 сентября 2020 09:31) Статус: |
Цитата: aleksiy a Давайте сравним с нашей страной. Кто бузит на улицах наших городов? И где сторонники Путина? Нет их? Значит народ против Путина. Swarm Не нужно рассказывать сказки. Я прекрасно помню как в 2011-2012 годах выходили сторонники Путина на Поклонной, в Лужниках и на Манежной площади.
aleksiy a Так это ж когда было-то! Тогда и батьку в Белоруссии любили всенародно. Но с тех пор сколько было митингов на Сахарова, "прогулок по бульварам", побоищ на Тверской. А за Путина никто не выходил и не выходит. Вывод - "разлюбил" народ Путина, как белорусы батьку.
» #74 написал: Классик (24 сентября 2020 08:34) Статус: |
Нет, я не англосаксонец и не проплаченный. Я русский человек, живущий уже больше 10 лет в Беларуси. Интересуюсь историей и политикой. А также стараюсь анализировать то, что происходит в мире и делать правильные выводы.
Все деревни Белоруссии - это Лукашенко. Там фактически кап. колхозы.Это не по наслышке - это факты. 85% Белоруссии это колхозы-деревни.Когда одна единица хаты имеет коров,кур и т.д..имеет сектор поля для сена, да еще и пенсию во время старики получают. Так что Игорь Георгиевич определил правильное направление вашей политики.
Интересно заметить,что в редакции портала нет особых разногласий и объективная оценка дается со ступеньки, а не с пьедестала, причем с одной и тоже. А при каких же условиях можно собрать единое мнение под один флаг?
» #73 написал: Swarm (24 сентября 2020 02:44) Статус: |
Группа: Редакция публикации 12002 комментария 7832 Рейтинг поста:
0
Обновил статью. В конце статьи дополнение по текущим событиям, связанным с инаугурацией Лукашенко и последовавшим событиям. Рекомендую всем прочитать.
» #72 написал: Mendozza (24 сентября 2020 02:09) Статус: |
Очередной англосаксонский лгун. Хоть один документ, подтверждающий фальсификацию с Вашей стороны. Выпороть бы Вас для того вбить в Ваши головы - нельзя стучать по клаве абы што пришло Вам в голову нельзя хайли-лайкать, как пустобрехливый пес.
Цитата: Damkin
Вы - здесь играете роль провокатора. Мы - живые люди, а не западные оболваненные марионетки, как - Вы.
Эко Вас раскорячило! Разве Вам не известно то, что когда у оппонента кончаются аргументы, начинается переход на личности и вешание ярлыков? Что, нечем крыть? Да, Лукашенко не набрал большинство голосов. Преодолейте свою лень и пройдитесь по десяткам статей на этом сайте, почитав аргументы. Слишком трудно? Может это Вам стоит по клаве перестать стучать? Нет, я не англосаксонец и не проплаченный. Я русский человек, живущий уже больше 10 лет в Беларуси. Интересуюсь историей и политикой. А также стараюсь анализировать то, что происходит в мире и делать правильные выводы. В 2014 топил против Майдана. Поддерживаю Путина. Голосовал за поправки. Являюсь патриотом России, заканчивал русскую школу. Скажу больше, до этих выборов нейтрально относился к Лукашенко. Из Вашего комментария могу только сделать вывод о Вашей умственной импотенции, а также клинических проявлениях квасного патриотизма со всеми вытекающими. Кидание какашками - конечно весело, но как по мне, пустая трата времени из оперы "сам дурак". Не тех Вы в стоило ставите, дружок. Либерда - это там.
» #71 написал: Swarm (23 сентября 2020 22:38) Статус: |
Группа: Редакция публикации 12002 комментария 7832 Рейтинг поста:
+4
И тут еще второй момент. Если бы у нас на Портале не было бы ура-патриотов, то это не решило бы проблемы, так как они писали бы в другом месте, а нам сложнее бы было аргументировать позицию о рисках ура-патриотов. Так что это тоже важное поле работы.
» #70 написал: Swarm (23 сентября 2020 22:31) Статус: |
Группа: Редакция публикации 12002 комментария 7832 Рейтинг поста:
+2
Цитата: feelthebit
Уважаемая редакция, в связи с усложнившейся эпидемиологической обстановкой и ростом числа инфицированных опасным мутагеном, как правило неизлечимо больных, рекомендую, ради сохранения собственного здоровья и здоровой атмосферы на портале, начать соответствующий мониторинг и последующую изоляцию особо опасных и агрессивных носителей вируса.
Пока не особо критично. Они сами свою дурь показывают активно, что заставляет других задуматься. Мы свою позицию разложили по полочкам как в этой статье, так и предыдущих. Каждая статья обильно ссылается на первоисточники, приводятся доводы и примеры. И так из раза в раз. Ура-патриоты продолжают же петь свою песню во многом по той причине, что Лукашенко во многом похож ментально на них. А тут уже вступает в игру жесткий психологический барьер отрицания (одно из когнитивных искажений). С этим нужно работать, да это тяжело. Если просто банить их, то ничего не изменится. Будут только обиды и сопли в стиле либералов "вы не даете нам свободу слова". Мы сейчас баним только за откровенное хамство, либо явную дезинформацию.
» #69 написал: feelthebit (23 сентября 2020 22:26) Статус: |
Уважаемая редакция, в связи с усложнившейся эпидемиологической обстановкой и ростом числа инфицированных опасным мутагеном, как правило неизлечимо больных, рекомендую, ради сохранения собственного здоровья и здоровой атмосферы на портале, начать соответствующий мониторинг и последующую изоляцию особо опасных и агрессивных носителей вируса.
» #68 написал: Swarm (23 сентября 2020 22:11) Статус: |
Группа: Редакция публикации 12002 комментария 7832 Рейтинг поста:
0
Цитата: zayec
У вас нет аргументов кроме "придурки" и "не разобрался". Просто смиритесь, ваши в проигрыше.
Наши аргументы читайте в статьях, список которых приложен в том числе под данной публикацией. Так что лучше промолчите, чем писать ерунду, показывая свою глупость.
» #67 написал: Всеслав (23 сентября 2020 21:54) Статус: |
зачетный бред.... спасибо авторам, посмеялся ... даже разбирать не хочу, такое ощущение, что писали сотрудники нексты...
» #66 написал: Swarm (23 сентября 2020 21:34) Статус: |
Группа: Редакция публикации 12002 комментария 7832 Рейтинг поста:
+1
Цитата: aleksiy a
Давайте сравним с нашей страной. Кто бузит на улицах наших городов? И где сторонники Путина? Нет их? Значит народ против Путина. А про интернет вообще нечего говорить. На меня в интернете нападали десятки "противников режима". Создавалось впечатление, что за Путина я один.
Не нужно рассказывать сказки. Я прекрасно помню как в 2011-2012 годах выходили сторонники Путина на Поклонной, в Лужниках и на Манежной площади. Это в период Болотной. Причем за Путина выходили более 100 тысяч, раза в 4 больше, чем собирала Болотная. На двух митингах в поддержку Путина я сам ходил. Народу было очень много. И их никто не свозил на автобусах, не было призывов власти выходить за Путина. Просто люди сами проявляли гражданскую позицию.
В Белоруссии, несмотря на то, что протестующих массово задерживают, избивают. А сторонников Лукашенко наоборот возят автобусами из разных регионов, все равно протестующих против Лукашенко на порядок больше.
И не нужно ничего выдумывать.
» #65 написал: aleksiy a (23 сентября 2020 21:31) Статус: |
А теперь как нелегитимный презираемый всеми царек собирается "затолкнуть" страну в федерацию? И самое главное, зачем это ему? Вы же должны понимать, что это будет очаг напряженности в обществе, способный легко пойти на территорию бенефециара. А новый тренд о России-агрессоре будет вовсю раскручиваться заинтересованными лицами. Если ставка на "побунтуют и успокоятся", то это весьма рискованная игра.
Объясните это Путину. А за одно - политологам, аналитикам, политикам, властям. А на меня ваши выдуманные страшилки не подействовали.
» #64 написал: Freeman (23 сентября 2020 21:25) Статус: |
сторонников Лукашенко, несмотря на то, что госаппарат Белоруссии заинтересован в них - практически не видно как на улицах, так и в сети.
Давайте сравним с нашей страной. Кто бузит на улицах наших городов? И где сторонники Путина? Нет их? Значит народ против Путина. А про интернет вообще нечего говорить. На меня в интернете нападали десятки "противников режима". Создавалось впечатление, что за Путина я один.
» #62 написал: Swarm (23 сентября 2020 21:13) Статус: |
Группа: Редакция публикации 12002 комментария 7832 Рейтинг поста:
+1
Цитата: aleksiy a
Разумеется. Он же не Янукович. Послушал Путина и задавил майдан.
Вот из-за таких придурков, как Вы, в Белоруссии начинают расти антироссийские настроения. То, что Вы сказали будет использовано для обвинений в адрес Путина, что, мол, он дал указание избивать людей в Белоруссии. И такие идеи уже вбрасываются в инфо-поле со стороны западных кураторов. А вы своей дурью помогаете им это распространять.
Безумного Лукашенко нужно аккуратно (но не затягивая) убирать и изолировать, а не поддерживать его и тем более, не сажать в одну лодку с Путиным. Лукашенко это разлагающийся политический труп, от которого нет ничего, кроме вони и возможности заразиться, соприкасаясь с ним, говоря простым языком.
» #61 написал: zayec (23 сентября 2020 22:08) Статус: |
Материалы предназначены только для ознакомления и обсуждения. Все права на публикации принадлежат их авторам и первоисточникам. Администрация сайта может не разделять мнения авторов и не несет ответственность за авторские материалы и перепечатку с других сайтов. Ресурс может содержать материалы 16+
Статус: |
Группа: Модератор комментариев
публикации 4
комментариев 6235
Рейтинг поста:
Он может говорить что угодно и что угодно под этим подразумевать. Но делать он может только одно - то что указывает Кремль. Ну в смысле если его инстинкт самосохранения ещё находится в рабочем состоянии. Альтернатива пёстрая.
Если Лукашенко "кидает", то Кремль к нему очень сильно охлаждается, тем самым получая поддержку оппозиционного пророссийского слоя населения и уже делает ставку на народ (успешных примеров много - Крым, ЛДНР, Сирия).
В нашу сферу жёсткого влияния вошли Турция и Катар, ближайшие Американские союзники, ну вот так просто первое что в голову попало. Без шума, без кровопролития и с огромной геополитической выгодой. Кто под кого здесь встраивается? У вас иллюзия жизни по старым правилам, которым Россия якобы слепо следует - их давно уже нет, мир в корне иной.
Разница в том что Кремль молниеносно реагирует там где надо двигаться быстро и годами жуёт резинку там где время работает на нас. Это не обозначает что хладнокровность в каком-либо месте является слабостью, профнепригодностью, тупостью или следованием старых правил.
То есть ситуация обрисовывается не словами "если" или "когда" а "уже".
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 288
Рейтинг поста:
Благодарю за великолепный анализ и подписываюсь под всем, что Вы написали, кроме данной цитаты. Интеграция даст белорусам внутрироссийские цены на энергоносители. А ждать мы не можем ввиду активности запада в отношении РБ.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 288
Рейтинг поста:
Просто, как говорится, Must Read - для всех, кто продолжает активно топить за Лукашенко, считать его великим пЭтриотом всея Руси и ставит в один ряд с Путиным:
Белоруссия: Токсичный актив? Богдан Безпалько в прямом эфире
Послушал я Богдана Анатольевича. Ничего нового. Лукашенко плохой. Вот и всё. Со всем, что он обычно говорит, я (и думаю все "ура-патриоты") как всегда согласны. Но сегодня я и Путин согласны с Богданом Анатольевичем НЕ ВО ВСЁМ. Дело в том, что Вы и Он провозглашаете лозунг "Пусть рухнет Мир (или Белоруссия), но восторжествует закон. А Господь сказал : "Не человек для субботы, но суббота для человека. Я давно заметил, что Путин не следует советам Богдана Анатольевича, хотя я под всеми ими подписался бы. (Но в последнем интервью - не под всеми) Так давайте не будем мешать Путину и будем исполнять божью заповедь.
В конце хочу сказать, что полностью разделяю мнение комментатора "томас" в его посте #93
Статус: |
Группа: Модератор комментариев
публикаций 2390
комментариев 5410
Рейтинг поста:
Он это и не сделает. Путина хорошо воспитали. За все время он этого не делал в политических взаимоотношений. Более того, он этого не делал, когда обманывали его. Его крайняя точка это разрыв диалога. На примере Украины.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 145
Рейтинг поста:
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 112
Рейтинг поста:
Наш протагонист в своей инаугурационной речи произнес фразу "мы находимся на перекрестке". То есть, не нужно быть великим математиком, чтобы понять, что у находящегося на перекрестке, минимум, четыре направления. "Много". Синоним слову "направление" знаете? Правильно.
Что и требовалось доказать, собственно.
Что делать России, в таком случае? В первую очередь, не казаться, а быть. Не постулировать, а делать. Пора от теории мировой державы возвращаться к практике, но четко осознавая современные условия и правила игры. А лучше - создавать новые, свои правила. Сейчас весь мир уткнулся носом в мировоззренческий тупик. Не работает старая система. Ждать, пока наши "друзья" предложат свою новинку, и потом в нее встраиваться - тогда проще сразу поставить на себе крест и не дергаться.
Когда это будет сделано, к России присоединится не только Беларусь: она станет планетарным центром. Но все упирается не в "когда", а в "если". И это печально.
Статус: |
Группа: Модератор комментариев
публикации 4
комментариев 6235
Рейтинг поста:
Моя теория, которая пока всячески подтверждается, в том что Лукашенко в критический момент был, благодаря грамотной работе врагов, убеждён что "Майдан" ему готовил лично Путин. Его интервью в статье прямо на это указывает.
Комбинация развала этой спецоперации, помощь от России и "нелегетимность" со стороны ЕС, это шоковая терапия. Все эти демонстрации, произволи силовиков, гневная домохозяйка заграницей вообще ничего не значат. У Мадуро ситуация была куда хуже, помощи куда меньше а признание Гуайдо легитимным президентом было практически всеобщим. Результат нам известен. Хуан где-то бегает, клянчит деньги, Мадуро причёсывает усы а Сечин передаёт контроль над Венсуэльскими активами из рук Роснефти в руки Правительства.
У нашего протагониста нет никакого выбора. Ему надо или подчиняться или умирать. На второе я думаю он не готов идти. Так что будет спокойная и мирная интеграция в ЕАЭС где он подписывает вход без права выхода и продолжает формально президентствовать до глубокой старости. Всё.
Запад нам Лукашенко с бантиком сдал своими рычаниями и двиганием тазом. Зачем нам такой им подарок делать?
Статус: |
Группа: Эксперт
публикация 1
комментариев 530
Рейтинг поста:
Почему бы и нет. Вон Запад консолидировано это и сделал. А Россия не может? Другое дело, что, вероятно, сыграл личный фактор, и Путин не может так просто публично подставить своего коллегу. Сливать будут тихо.
Статус: |
Группа: Эксперт
публикация 1
комментариев 437
Рейтинг поста:
После публикации сегодняшних материалов в основном ура-патриоты замолчали, потому что им сказать и нечего по существу. Отдельные товарищи пытаются, но намного реже и выглядят не очень, мягко говоря. Другие, наблюдая это просто молчат "Не хочу же выглядеть посмешищем".
Зато пройдет время, они так и, не сделав выводов, многие (часть, конечно задумается меньшая), начнут писать такую же ахинею по другим вопросам. Это уже не новость.
И тут уже каждый из ура-патриотов может решить, сможет ли он изменить свой подход в мышлении, оценки происходящего или так и останется ура-дурнем.
Блин, считайте меня ура-патриотом. Я лично не являюсь ни Лукашенкофобом, ни белорусофилом, свою позицию я уже высказал, она в целом подтверждается, а спорить мне лень. Вы уж извините за критику, но ваша подача материала и комментарии в виде "Лукашенко на кол" и "ура-пэдриоты" лично мне не кажутся писаниной аналитика, а напоминают высказывания зашоренного юноши-максималиста в пубертате. Поэтому лично я, начинаю пропускать их как и материалы политикалньюс и еву лисовскую. Вы можете назвать это механизмом отрицания, я же это называю неумением подать материал. Поэтому вы сколько угодно можете писать "читайте что мы пишем" никто читать этого не будет. Затем, те кого вы называете "ура-патриотами" называются другими замечательными словами - "электорат", а в вашем случае "читатели ваших материалов" и неумение работать с электоратом некрасит вас как аналитика, а неумение работать с читателями - как редактора сайта. Ваши слова напоминают мне другое высказывание - "народ не тот". Берите пример с Путина, он работает с тем, что есть, а не с тем, что хочется иметь.
Что касается самих статей, я вам хочу сказать спасибо, за их написание, было интересно читать комментарии к ним. Но некоторые тезисы в статьях были поданы аксиоматично, исходя из ваших размышлений и убеждений, но не основанных на фактах, поэтому и возникают споры, а также лично я не нашёл в них ответа - "а что дальше", и так и не понял зачем и для кого эти статьи. Вы по большей части занимаетесь поиском "преступлений режима", говорите о том какой Лукашенко плохой, а что дальше? А дальше у вас - "нужно России заменить Лукашенко на Голобородько и белорусы в экстазе войдут в состав России"
Народ Белоруссии оказался в крайне тяжелой ситуации, когда все играют свою игру, один хочет безмерной власти, вторые хотят использовать как таран против России; в России пропагандисты вовсю заливают про майдан, а официальные власти России особо не комментируют ничего, хотя идет уже второй месяц.
Именно этот главный тезис вы приводите как аксиому никак не аргументируя а) что Россия может это сделать б) что Россия хочет это сделать и в) что белорусы хотят этого и будут благодарны. Так вот а) какие есть инструменты у России есть для давления лично на Лукашенко? Ответ никаких. Хоть вы и упорно называете Лукашенко олигархом (но тут же утверждаете что чтобы быть олигархом необязательно владеть миллионами, странно но допустим) но на западе нет ни слова о его деньгах, в России он тоже не будет их хранить, так как, по вашему же, он до дрожи боится Путина, поэтому финансовый рычаг отпадает. Апоплексический удар табакеркой рассматривать не будем. Остаются политические рычаги. Что по вашему Россия должна была сделать? Обьявить, что выборы сфальсифицированы? Пригрозить Гаагой? Назначить Гуайдо? Учитывая что Китай сразу признал выборы состоявшимися, Россия тоже признала, Путину нужно было 13 включить заднюю и обьявить выборы сфальсифицированными? И это при том, что Путин из года в год повторяет, что Россия не вмешивается во внутренние дела других стран? Да ладно. Но допустим. Лавров заявил что мы не признаем выборы, что дальше? Дальше Лукашенко достаёт 33 дебила и говорит, Россия вмешивается в наши выборы, вот вам доказательства, задержаны боевики, выборы не признали, ату их, Евросоюз (который до этого тихо выжидал) делает заявление, что Лукашенко демократически избранный президент и вообще душка, белорусы тихо побурчали и поехали окучивать клубнику в Польше (утрирую). Поэтому политических рычагов тоже нет. Теперь б) я, как уже выше говорил, не белорусофил и считаю, что России уже нечего дать нового белорусам, нужно ждать или когда в России станет лучше, или когда в Беларуси хуже, повторяться не буду. По моему мнению большинство россиян индифферентно относятся к белорусам и высказывают поддержку Лукашенко лишь потому, что боятся что в борьбе с Лукашенко им станет только хуже. Тут вы говорите, что белорусам нужно хлеба и зрелищ, а украинцы слева шепчют, что зрелищ им уже достаточно, хлеба бы. Ну и в) можно сколько угодно говорить, что оппозиция за союз с Россией, но нужно несколько отличать предвыборную речь от реала, можно сколько угодно обещать остановить войну, а после выборов продолжать бомбить. Где-то мне попдался материал, в котором показывали какие посты лайками представители оппозиции, что характерно, там небыло постов про союз. Ну и хоть вы и говорите, что флаги не важны, но все-таки это флаг не Российский, а независимой Белоруссии.
Что-то я нехарактерно много написал, резюмируя - всегда когда вы хотите написать про то, что нужно работать с головами граждан СНГ, создавать НКО, что Россия делает ошибку, работая только с руководством этих стран помните, Путин говорит, что Россия никогда не вмешивается во внутренние дела других стран, вмешивается только по приглашению руководства этих стран. Можно несоглашаться с этим, ругать его за это, но пока он Президент это факт.
Статус: |
Группа: Редакция
публикации 12002
комментария 7832
Рейтинг поста:
Это да. Очень похоже на срабатывание психологических барьеров. А когда позиция выражена настолько, что ее игнорировать уже нельзя, включается механизм отрицания - похоже мы это и наблюдаем.
После публикации сегодняшних материалов в основном ура-патриоты замолчали, потому что им сказать и нечего по существу. Отдельные товарищи пытаются, но намного реже и выглядят не очень, мягко говоря. Другие, наблюдая это просто молчат "Не хочу же выглядеть посмешищем".
Зато пройдет время, они так и, не сделав выводов, многие (часть, конечно задумается меньшая), начнут писать такую же ахинею по другим вопросам. Это уже не новость.
И тут уже каждый из ура-патриотов может решить, сможет ли он изменить свой подход в мышлении, оценки происходящего или так и останется ура-дурнем.
Статус: |
Группа: Эксперт
публикация 1
комментариев 530
Рейтинг поста:
Да не будут они читать, чукча не читатель - чукча писатель. Точка зрения, противоречащая их нынешним убеждениям - слишком энергозатратно и настроение портится, тем более, если эти убеждения уже были озвучены публично. Это уже к психоаналитикам. Заметил, что неким "якорем" является убеждение, что если по гостелевидению сказали, что выборы прошли честно, значит так и было. Если Лукашенко сказал, что набрал 80%, значит так и есть. При этом, игнорируются исторические факты, свидетельствующие о тотальной узурпации всех ветвей власти. Игнорируется пропорция протестов ЗА/ПРОТИВ. Игнорируются зафиксированные колоссальные нарушения, допущенные во время выборов. Ну не хотим это видеть, да, Damkin? Лучше еще какашек подкинуть. Фрагментированное мышление не приведет ни к чему хорошему в дискуссиях и в нормальной реальной жизни. Во власти - возможно, там работают иные законы, где кто сильнее, тот и прав. Этим "правом" сейчас и пользуется вовсю Лукашенко. Вот скажите, Damkin, что вами движет? Каким вы видите ближайшее будущее? И да, вы так уверены, что я какой-то проплаченный агент, это забавно. Мне ни Око, ни саксы, не платят, зарабатываю в совершенно иной сфере, и достаточно, чтобы было время потусить на портале :)
Статус: |
Группа: Редакция
публикации 12002
комментария 7832
Рейтинг поста:
Вы прочитали материалы или нет, что я Вам пишу третий раз уже? Или продолжаете упорно игнорировать, как уже ранее отметили?
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 288
Рейтинг поста:
Но считает Лукашенко президентом! Как это укладывается в ваших головах.
Статус: |
Группа: Редакция
публикации 12002
комментария 7832
Рейтинг поста:
Еще раз: не убегайте с темы.
Белоруссия: Токсичный актив? Богдан Безпалько в прямом эфире (рекомендуем)
Богдан Безпалько: Россия должна быть готова к тому, чтобы работать с Белоруссией без Лукашенко (от 14 сентября)
Возможно провокация. Белорусские силовики используют опознавательные знаки цветов флага России (с комментарием от Swarm)
Пока не ознакомитесь с данными материалами, и не сделаете выводов по ним, даже не вижу смысла вести диалог. Первые два материала это интервью Богдана Безпалько, являющегося членом Совета по межнациональным отношениям при Президенте России.
Третий материал - это факт в чистом виде.
Могу только сказать игнорирование реальности приводит к печальным последствиям.
И мой комментарий #83 не забудьте прочитать.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 288
Рейтинг поста:
, честно выиграл выборы
Спросите об этом Путина.
Путин признал выборы честными и состоявшимися. Вы с этим не спорите и одобряете. Я тоже считаю что кухарка не могла победить на выборах. Вы с этим не согласны и клеймите меня "союзником Власова" В психиатрии этот феномен называется "Интеллектуальная амбивалентность"
От Алекс Зес:
Не признавал он их честными. Не надо отсебятины. Он их признал состоявшимися. Мало того, он указал Лукашенко прямо на необходимость диалога. Что кстати он в итоге проигнорировал. Не надо рисовать словами смысла которых вы не понимаете. Так же не надо уклоняться от прямой речи Беспально, который входит в Совет по международной политики при В.Путине. Да вы де факто союзник тех кто хочет через ситуацию в Минске раскачать Россию. Не знание не освобождает вас от ответственности за дурь которую вы несете.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 288
Рейтинг поста:
Да что с Вами? Вы больны что ли? Где я писал, что этот негодяй мне нравится? Приводите всегда мою цитату к Вашему комментарию. в противном случае Вы - лжец.
От Алекс Зес:
Эко вас прижало под хвост. Вы читаете каким местом что вам пишут? Не надо юлить.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 288
Рейтинг поста:
Это одно и то же.
Статус: |
Группа: Редакция
публикации 12002
комментария 7832
Рейтинг поста:
Статус: |
Группа: Редакция
публикации 12002
комментария 7832
Рейтинг поста:
Если Вы заметили, я пишу это не лично Вам, а обращаюсь ко всем ура-патриотам в целом, обобщенная позиция которых такая, которую я иронично изложил во фразе, которую Вы процитировали. Разумеется, среди ура-патриотов есть свои различия, но суть остается общей. А так как наш Портал читают десятки тысяч разных людей, а конкретный комментарий читают сотни читателей, то без обобщения никуда. Обиды не причем здесь.
Вы относитесь к тем, кто признает, что Лукашенко негодяй, но почему-то считаете его ценным для России, и защищаете его, что он якобы никуда не свернет и т.п. Несмотря на эти нюансы, суть не меняется. НО эта точка зрения, которую Вы занимаете также ошибочная и суть не меняется, от того под каким предлогом Вы поддерживаете этого барыгу.
Мы же пишем, что Лукашенко это предатель, более того есть признаки готовящейся мощной провокации со стороны Лукашенко против России. Не зря эти истории с опознавательными знаками (мы, кстати, эту тему будет обновлять, оказалось, что там еще больше странных вещей есть с шевронами, которые уже никак нельзя списать на случайность, так что следите за этой темой в ближайшие сутки).
При этом Россия может спокойно обойтись без Лукашенко, и это будет правильно, так как народ Белоруссии против Лукашенко в своей массе. Приводим доводы.
Вы же занимаетесь передергиванием. Статьи наши не читаете, либо читаете, будучи заранее настроенным предвзято, отсюда и не можете понять, что мы пишем; а мы не можем донести информацию до вас.
Лучше почитайте те три материала, на которые я в комментарии ниже дал ссылки. Там автор член совета по межнациональным отношениям при Президенте России.
Может, если наша точка зрения до Вас не доходит, то его точка зрения заставит задуматься. Ну и с опознавательными знаками - это уже чистой воды фактология.
Задумайтесь... Еще раз призываю к этому.
А потом мы еще не раз поговорим, но в конструктивном поле диалога. Фактов более чем имеется. Причем то, что мы приводим это лишь малая часть того, что есть. Постоянно всплывает что-то новое.
Вы бы могли вот сейчас написать такую же серию статей, аргументируя как мы, ссылаясь на первоисточники, доказывающих Вашу позицию, при этом опровергая нашу позицию? Я думаю что не смогли бы. Так что давайте переходите в более конструктивное русло.
И те материалы все же прочитайте, не забудьте. А то так и будем ходить с Вами по кругу.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 288
Рейтинг поста:
Вот видите! Вы постоянно врёте, приписывая мне (нам) не свойственные свойства. Я пишу одно, Вы комментируете совсем другое. Я пишу "Лукашенко негодяй" Вы меня выставляете "почитателем великого патриота". Я пишу - "Путин гроссмейстер играет фигурой Лукашенко" - вы тупо утверждаете, что я их приравнял. Это подлая тактика.
От Алекс Зес:
Вы прямо как Лука, Россия друг, но мы будем дружить с Помпео. Лука негодяй, но мы его поддерживаем и ответственность за сие нести не хотим. Понятно почему вам так нравиться Лука.... Но у сего кадра главное событие в его жизни еще впереди. Вам то зачем сия встреча с доктором Борменталем? Это так, вопрос риторический.
Статус: |
Группа: Редакция
публикации 12002
комментария 7832
Рейтинг поста:
Я не буду комментировать эту горячку.
Лишь процитирую, что писал ниже:
Белоруссия: Токсичный актив? Богдан Безпалько в прямом эфире (рекомендуем)
Богдан Безпалько: Россия должна быть готова к тому, чтобы работать с Белоруссией без Лукашенко (от 14 сентября)
Возможно провокация. Белорусские силовики используют опознавательные знаки цветов флага России (с комментарием от Swarm)
Пока не ознакомитесь с данными материалами, и не сделаете выводов по ним, даже не вижу смысла вести диалог. Первые два материала это интервью Богдана Безпалько, являющегося членом Совета по межнациональным отношениям при Президенте России.
Третий материал - это факт в чистом виде.
Могу только сказать игнорирование реальности приводит к печальным последствиям.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 288
Рейтинг поста:
Я везде и всегда доказывал обратное. Но Вам выгодно вешать на нас ярлыки "любовники Лукашенко" и ура-патриотов. Лукашенко как минимум негодяй.
Спросите об этом Путина.
Им играет Путин. Лукашенко уже не шахматист а шахматная фигура.
От Алекс Зес:
Лукашенко профессиональный предатель, такими не играют, таких используют. По сути вы поддерживаете генерала Власова, если использовать историческую аналогию, не понимая природу того с кем вы как ура пэтриот заигрываете. Незнание не освобождает вас и вам подобных от ответственности за такое заигрывание. Послушайте интервью Беспалько, это прорыв, когда официальная фигура в политике озвучивает идентичное с нами мнение о ситуации и конкретно по Луке.
Статус: |
Группа: Редакция
публикации 12002
комментария 7832
Рейтинг поста:
Комментарий, написанный мною ниже, относится также и к Вам, при всем моем уважении. Очень рекомендую ознакомиться с материалами, они крайне важные для понимания.
Статус: |
Группа: Редакция
публикации 12002
комментария 7832
Рейтинг поста:
Белоруссия: Токсичный актив? Богдан Безпалько в прямом эфире (рекомендуем)
Богдан Безпалько: Россия должна быть готова к тому, чтобы работать с Белоруссией без Лукашенко (от 14 сентября)
Возможно провокация. Белорусские силовики используют опознавательные знаки цветов флага России (с комментарием от Swarm)
Пока не ознакомитесь с данными материалами, и не сделаете выводов по ним, даже не вижу смысла вести диалог. Первые два материала это интервью Богдана Безпалько, являющегося членом Совета по межнациональным отношениям при Президенте России.
Третий материал - это факт в чистом виде.
Могу только сказать игнорирование реальности приводит к печальным последствиям.
Статус: |
Группа: Редакция
публикация 81
комментарий 541
Рейтинг поста:
Вот так и раскрывается суть врага – готов из штанов прыгнуть, и в раскорячку ответить обидчику. Но лучше бы не задевал старого бойца западный оболванец. «Западный» - во всех смыслах, в том числе и более западный по отношению к Санкт-Петербургу.
Как оказывается Вы совсем не в ладах ни с логикой, ни с понятием, что такое аргументация. Вам бы подучиться впору, а затем вступать в полемику с бойцами информационных войн.
Во-первых, не меряйте всех других на свой аршин: если Вы - по природе не привыкший работать мозгами, а способный только добывать бабло ложью, то это совсем не значит, что и остальные похожи на Вас. Прочитал весь набор статей на Око и комментарии к ним метамыслителей., как говорит один разумный человек, опять же с Око .
Вас поучить народной восточной мудрости: «сколько не говори «сахар», во рту халвы не будет. Хаджа Насреддин.
Можно написать тысячу статей о хайли лайкли, что и делает западный мир и в том числе и Око-планеты, но «вероятно» никогда не становится фактом. Зазубрите эту истину, безграмотный Вы писака.
Что из этого факта вытекает – я должен умилиться и сказать, ах Мендозза, какой Вы классный русский. Да мне по барабану какой Вы национальности, главное не пишите вранье и научитесь работать с фактами, а не слушать бабушек и продажных пацанов с нехты. Я Вас не тянул за слова – «фальсификация выборов». Документы на стол, а пока – Вы лгун, врун и работник той же нехты.
Остапа понесло… Ах, как не нравится Вам, когда Вас же бьют тем же оружием, которое применяете Вы.
Не нравится быть троллем, хотите остаться русским человеком, а не безмозглым простаком, которым легко управлять англосаксу – пишите правду, и только правду. И скажу, Вам, что лучше быть квасным патриотом (со всеми вкусностями родного русского напитка), чем неграмотным западным коко-коловским болванчиком, который пытается анализировать политические события, не понимая сути происходящих событий.
Однако надо выполнять заповеди Великих дедушек – «учиться, учиться и еще раз учиться» – Вам Мендозза! И в конце концов научиться работать с документами и фактами, а не предположениями, и хайли-лайклями
Да, забыл предложить Мендоззе, прочитать статью "Возможная схема создания Союзного государства"
с положениями, которой я полностью согласен и суть предложений не противоречит квасному патриотизму
Статус: |
Группа: Редакция
публикации 12002
комментария 7832
Рейтинг поста:
Я Вас уже предупреждал, прекращайте так активно ставить Путина и этого барыгу Лукашенко (который в политическом смысле уже труп) в один ряд. Вы этим самым оскорбляете Путина.
Лучше обратите внимание на провокацию с опознавательными знаками силовиков Лукашенко с цветами российского триколора.
Потому что в России со времен Болотной не было жестких противостояний. Если нужно, то выйдет и миллион за Путина в Москве сейчас.
За Лукашенко выходят три калеки и те непонятно откуда. Плюс долбанутые на голову силовики Лукашенко, которые бы в России банально не прошли бы проф.отбор (сравните как работают силовики в России и Белоруссии). Я уже не говорю про упомянутую выше провокацию с триколором (которая имела место быть дважды в августе и сейчас).
И Вы до сих пор со 100% уверенностью утверждаете, что Лукашенко адекватен, честно выиграл выборы и играет на поле России? Если да, то чего обижаетесь, когда Ваши слова называют чушью?
Может это Вам стоит прекратить стучать по клавиатуре, а прочитать все материалы, которые мы публикуем, осмыслить, взвесить все факторы и задуматься?
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 288
Рейтинг поста:
Давайте сравним с нашей страной. Кто бузит на улицах наших городов? И где сторонники Путина? Нет их? Значит народ против Путина.
Swarm Не нужно рассказывать сказки. Я прекрасно помню как в 2011-2012 годах выходили сторонники Путина на Поклонной, в Лужниках и на Манежной площади.
aleksiy a Так это ж когда было-то! Тогда и батьку в Белоруссии любили всенародно. Но с тех пор сколько было митингов на Сахарова, "прогулок по бульварам", побоищ на Тверской. А за Путина никто не выходил и не выходит. Вывод - "разлюбил" народ Путина, как белорусы батьку.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 1080
Рейтинг поста:
Все деревни Белоруссии - это Лукашенко. Там фактически кап. колхозы.Это не по наслышке - это факты.
85% Белоруссии это колхозы-деревни.Когда одна единица хаты имеет коров,кур и т.д..имеет сектор поля для сена, да еще и пенсию во время старики получают.
Так что Игорь Георгиевич определил правильное направление вашей политики.
Интересно заметить,что в редакции портала нет особых разногласий и объективная оценка дается со ступеньки, а не с пьедестала, причем с одной и тоже.
А при каких же условиях можно собрать единое мнение под один флаг?
Статус: |
Группа: Редакция
публикации 12002
комментария 7832
Рейтинг поста:
В конце статьи дополнение по текущим событиям, связанным с инаугурацией Лукашенко и последовавшим событиям.
Рекомендую всем прочитать.
Статус: |
Группа: Эксперт
публикация 1
комментариев 530
Рейтинг поста:
Эко Вас раскорячило! Разве Вам не известно то, что когда у оппонента кончаются аргументы, начинается переход на личности и вешание ярлыков? Что, нечем крыть? Да, Лукашенко не набрал большинство голосов. Преодолейте свою лень и пройдитесь по десяткам статей на этом сайте, почитав аргументы. Слишком трудно? Может это Вам стоит по клаве перестать стучать? Нет, я не англосаксонец и не проплаченный. Я русский человек, живущий уже больше 10 лет в Беларуси. Интересуюсь историей и политикой. А также стараюсь анализировать то, что происходит в мире и делать правильные выводы. В 2014 топил против Майдана. Поддерживаю Путина. Голосовал за поправки. Являюсь патриотом России, заканчивал русскую школу. Скажу больше, до этих выборов нейтрально относился к Лукашенко. Из Вашего комментария могу только сделать вывод о Вашей умственной импотенции, а также клинических проявлениях квасного патриотизма со всеми вытекающими. Кидание какашками - конечно весело, но как по мне, пустая трата времени из оперы "сам дурак". Не тех Вы в стоило ставите, дружок. Либерда - это там.
Статус: |
Группа: Редакция
публикации 12002
комментария 7832
Рейтинг поста:
Так что это тоже важное поле работы.
Статус: |
Группа: Редакция
публикации 12002
комментария 7832
Рейтинг поста:
Пока не особо критично. Они сами свою дурь показывают активно, что заставляет других задуматься.
Мы свою позицию разложили по полочкам как в этой статье, так и предыдущих. Каждая статья обильно ссылается на первоисточники, приводятся доводы и примеры. И так из раза в раз.
Ура-патриоты продолжают же петь свою песню во многом по той причине, что Лукашенко во многом похож ментально на них. А тут уже вступает в игру жесткий психологический барьер отрицания (одно из когнитивных искажений).
С этим нужно работать, да это тяжело. Если просто банить их, то ничего не изменится. Будут только обиды и сопли в стиле либералов "вы не даете нам свободу слова". Мы сейчас баним только за откровенное хамство, либо явную дезинформацию.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 145
Рейтинг поста:
Статус: |
Группа: Редакция
публикации 12002
комментария 7832
Рейтинг поста:
Наши аргументы читайте в статьях, список которых приложен в том числе под данной публикацией.
Так что лучше промолчите, чем писать ерунду, показывая свою глупость.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 565
Рейтинг поста:
Статус: |
Группа: Редакция
публикации 12002
комментария 7832
Рейтинг поста:
Не нужно рассказывать сказки.
Я прекрасно помню как в 2011-2012 годах выходили сторонники Путина на Поклонной, в Лужниках и на Манежной площади. Это в период Болотной.
Причем за Путина выходили более 100 тысяч, раза в 4 больше, чем собирала Болотная.
На двух митингах в поддержку Путина я сам ходил. Народу было очень много.
И их никто не свозил на автобусах, не было призывов власти выходить за Путина. Просто люди сами проявляли гражданскую позицию.
В Белоруссии, несмотря на то, что протестующих массово задерживают, избивают. А сторонников Лукашенко наоборот возят автобусами из разных регионов, все равно протестующих против Лукашенко на порядок больше.
И не нужно ничего выдумывать.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 288
Рейтинг поста:
Объясните это Путину. А за одно - политологам, аналитикам, политикам, властям. А на меня ваши выдуманные страшилки не подействовали.
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 0
комментариев 810
Рейтинг поста:
Плохо кончится.
Встреча сторонников и противников Лукашенко
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 288
Рейтинг поста:
Давайте сравним с нашей страной. Кто бузит на улицах наших городов? И где сторонники Путина? Нет их? Значит народ против Путина. А про интернет вообще нечего говорить. На меня в интернете нападали десятки "противников режима". Создавалось впечатление, что за Путина я один.
Статус: |
Группа: Редакция
публикации 12002
комментария 7832
Рейтинг поста:
Вот из-за таких придурков, как Вы, в Белоруссии начинают расти антироссийские настроения.
То, что Вы сказали будет использовано для обвинений в адрес Путина, что, мол, он дал указание избивать людей в Белоруссии.
И такие идеи уже вбрасываются в инфо-поле со стороны западных кураторов. А вы своей дурью помогаете им это распространять.
Безумного Лукашенко нужно аккуратно (но не затягивая) убирать и изолировать, а не поддерживать его и тем более, не сажать в одну лодку с Путиным.
Лукашенко это разлагающийся политический труп, от которого нет ничего, кроме вони и возможности заразиться, соприкасаясь с ним, говоря простым языком.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментария 164
Рейтинг поста:
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 288
Рейтинг поста:
Разумеется. Он же не Янукович. Послушал Путина и задавил майдан.