Вопросы к Навальному по проекту Роспил.

Помилование по блату?

Алексей Навальный:

Блин. Гугл удалил мой аккаунт. То есть вообще весь. Почту, Ютюб, Гугл+. Всё. Кому звонить и что делать?

Удалили из-за того, что телекомпания НТВ пожаловалась на последний ролик. Типа нарушает их права. А это было уже третье нарушение

Эй, гугловики, ну вы чего?

А знаете, из-за кого удалили мой аккаунт? ТЕЛЕКОМПАНИЯ НТВ!

Ух ты, ну и скорость. Всё восстановили, только YouTube остался закрыт да, джимэйл работает. Гугл+ работает

От редакции: Добавим, что в случае нарушений авторского права после трех предупреждений аккаунты на Youtube не восстанавливаются. Но удивительна скорость реакции Google - так, например, среднее время реагирования Google/Youtube на жалобы или объяснения составляет от 5 до 14 дней.

http://www.politonline.ru/rssArticle/12997197.html

К редакторам.

Нуждно больше подобных, как эта, статей, где все разжевано..;

Эффективно попилили РосПил

«Эффектность» и «Эффективность»…

Вчера вызвали на «ковер» к начальству…Владислав Юрьевич был страшно зол. Сказал песать исчо и, что я хреново работаю. Забрал половину чемодана денег… Вот – отрабатываю…

Писатель из меня никакой, поэтому те, у кого внимания и ресурсов мозга хватает на первые 2 абзаца, а также тролли – могут сразу идти в конец – читать последний. Там для Вас самое место.

Тем же, кто остался: текста будет достаточно много, потому что будут приводиться вопросы, ответы и комментарии к ним, дабы не заставлять читать все это по отдельности в разных частях интернета.

После поднятого шума все мы получили комментарии от Алексея Навального и официальный ответ координатора проекта Роспил - Константина Калмыкова. А так же реакцию Андрея Мищенкова, больше похожую на истерику. Спасибо что не проигнорировали целиком. О качестве реакции команды РосПила каждый может судить сам...

1. Общее количество жалоб, признанных обоснованными и частично обоснованными, согласно РосПил.Info, противоречит данным на сайте http://zakupki.gov.ru. По данным http://zakupki.gov.ru их 50. По данным РосПил.Info – 45. Где разница? Скромные такие что-ли?
Ответ г-на Калмыкова: Мы не отвечаем за наполнение оф. сайта. У них своя специфика. Информация об обоснованных жалобах представлена у нас на сайте. Таблица основана на данных, за наполнение которых мы не отвечаем, и не отражает адекватной картины (Точно. Я их сам придумал и завысил в вашу же пользу и сейчас от В.Ю. ездюлей поеду получать за такой косяк).

2. Алексей, почему г-н Носик говорит, что 40 407 536 066 руб. НЕукрадено, если они, как раз успешно «попилены» ненавистной Вам ПЖиВ? Мало этого, вы же сами и подверждаете, что «никто и не собирался отменять конкурсы»! Почему Вы, лично, постите эту грубейшую неправду у себя в блоге? Как же так, Вы Алексей, не заметили такую откровенную ерунду про себя и свою работу в посте г-на Носика? Или в этот раз это было просто выгодно не замечать? Если эти деньги действительно неукрадены, тогда почему эта сумма в 68 раз больше реальной (см. обновленную таблицу – часть отмененных конкурсов была разбита на «куски» и уже успешно состоялась, поэтому сумма «неукраденных» денег уже уменьшилась до 593,067 млн.руб.)? Определитесь уже в показаниях и дайте, в конце то концов, аудитору не «черную», а «белую» бухгалтерию.  Зачем так подставлять и себя, и его? 
Ответ г-на Калмыкова: По поводу этой суммы все уже было сказано в тексте поста: это сумма по пресеченным нарушениям. 

3. Где на сайте параметры эффективности, заданные Вами же, в блоге от 12.05.2011? Добавлять будете? Когда? Сроки?
Ответ г-на Калмыкова: Там же Навальный писал, что критерии будут уточняться.  По жалобам критерий представлен. С заявлениями в правоохранительные и контрольные органы Вы можете ознакомиться в таблицах юристов. В ближайшее время напишем подробно, в том числе, и об этой части деятельности проекта - со всеми статистическими выкладками.

4. Раскройте тайну оформления сотрудников хотя бы своему же аудитору Fritzmorgen-у.  Со всеми вытекающими. Как, куда и как платятся страховые взносы. Ему также это непонятно и интересно. 
Ответ г-на Калмыкова:  Договор оказания юридических услуг. Страховые взносы уплачиваются во внебюджетные фонды РФ. 

5. Как вы измеряете свою эффективность, если не в кол-ве "спасенных денег" то в чем? в кол-ве жалоб? в снижении цен на торгах? в кол-ве допущенных до торгов компаний? Какие показатели эффективности для вас есть та граница, которая определяет качественно ли вы поработали или нет. 
Ответ г-на Калмыкова: Прежде всего, содержательно, речь идет о пресечение нарушений закона, что создает условия для нормальной конкурентной среды. Выражается это формально в критерии количества обоснованных жалоб. А сумма демонстрирует тот масштаб заказов (в денежном эквиваленте), по которым удалось устранить нарушения. Естественно, отслеживаем и результаты торгов и цены контрактов. По этому поводу также планируем подробно написать. Кроме того, есть вещи, которые пока сложно загнать в какие-либо цифры. В частности – это работа по усовершенствованию непосредственно закона, регулирующего систему гос. и мун. заказа. Формально это выражается в подготовке поправок к действующему закону (http://rospil.info/news/p/901), а также поправок к проекту о ФКС (http://rospil.info/news/p/1116), которые сейчас рассматриваются в Минэкономразвития.

Комментарии г-на «Фритца» по аудиту Роспила:
«Как видите, я могу наблюдать только суммы и даты. Кому именно идут денежки, я не вижу. Так как для просмотра этого надо вводить другой пароль, которого у меня нет. Вообще, если бы я, скажем, вложил бы деньги в какую-нибудь контору, и один из директоров показал бы мне такой отчёт по тратам, я бы на него очень удивлённо посмотрел. Как минимум, по каждой трате должно быть пояснение: куда ушли деньги. Если же работа ведётся «по белому», с учётом требований законодательства, по каждой трате должна быть пачка бумаг: кому заплатили, когда, за что, на каком основании…"

«Закрытый перечень секретных трат выглядит, честно говоря, раздражающе»

«Поступления: Тут всё не менее банально. Поступления какие-то идут. От кого — я не вижу.

«Я же в интерфейсе Яндекс.Денег не вижу ничего, кроме сумм и дат. Этого категорически недостаточно, чтобы сделать какие бы то ни было выводы. По поступлениям — всё печально. Основная масса денег жертвуется строго анонимно, через банки и салоны сотовой связи. Деньги же, которые жертвуются не анонимно, приходят от людей, о которых неизвестно ничего, кроме их ников»

«Для работающей полностью по-чёрному конторы — типа лавочки по скупке цветного металла — такого отчёта было бы более чем достаточно (при условии доверия к директору, само собой). Для белой же конторы — каковой, надеюсь, РосПил является — хочется таки увидеть сканы документов на каждую трату. Так как я, например, в упор не понимаю, как всё это оформляется бухгалтерски и почему налогов платится так мало».
«Коллеги, по оформлению юристов РосПила. Я в упор не понимаю, как они так хитро оформлены, что с их зарплаты платятся страховые взносы и больше ничего.»

Навальный: «Прочитав пост Фритца, я с удовлетворением отметил, что РосПил остаётся одним из самых прозрачных и понятных, с точки зрения финансов, проектом. Как среди государственных, так и среди общественных. Просто сравните РосПил с любым НКО, про госслужбу уж вообще молчу»

Эээээээээ????? Я тоже молчу… Полное отрицание чего бы то ни было - это уже диагноз…………………

Калмыков: Как правило, все "критические публикации" отличаются передергиванием фактов (например, при подсчете того, сколько жалоб написал каждый из юристов в месяц за время существования проекта, не учитывается, что изначально у нас работал один юрист, затем – двое, и только с июля – мы взяли третьего юриста) и довольно поверхностным анализом.
Комментарий: У меня своя версия. Как правило, сотрудники Роспила, в лице г-на Навального, Калмыкова, Мищенкова и PR-директора Носика, когда фактами их прижимают к стенке, а крыть нечем, начинают говорить, что люди передергивают факты и просто «передергивают» и вообще все это «одно тупое дрочево сурковское» (не нервничайте так, Антон Борисович, в отпуске – «палитесь»)))). Г-н Калмыков, напишите по «собственному», если Вы, как куратор проекта, даже не знаете, кто у вас работает, с какого времени и что он делает. Ну либо не публикуйте такую информацию - люди могут подумать что вы з/п начисляли «мертвым душам» и списывали бабки в «черную», а реально у вас там 1 – 2 человека работало…И да, простите пожалуйста, что я занизил (2,08 документа в месяц на человека) ваши успехи в среднем по году на 0,87 жалобы в мес./чел.. С моей стороны, непозволительная ошибка, сильно занижающая ваши успехи. Каюсь. Честно.

По моему мнению, с бухгалтерией, как и с аудитом, в РосПиле полная ж…па. Один аудитор вообще ничего не может сказать про финрез конкретного, потому, что информацию ему банально не дают. Второй Аудитор Носик, то пишет, что деньги неукрали, то «включает дурака»

Антон, если Вы не знаете о чем говорите, либо пишите как г-н  Фритц, либо не пишите вовсе, хотя бы носом потом «тыкать» не будут. Не может же Навальный врать, в конце то концов, правильно? Поэтому, вся «слава»  Вам :) Уж простите – сами «вляпались», Вас за язык никто не тянул. Могли бы дать возможность сначала высказаться Алексею. 

Вопрос: Если все-таки, сумма 40 407 536 066,71 трактуется Вами не как сумма неукраденных средств, а как сумма, "по которой мы написали бумагу, но ее все-равно «спилили», потому что мы знали, что мы ничто не изменим по этому конкурсу", то ответьте на риторический вопрос: нахрен вы занимаетесь этим? Цель вашей работы какая? Предотвращать "распилы" или попиариться на теме ПЖиВ, которую вы же сами и создали повышать "корпоративную культуру заказчиков, заставляя их жалобами более тщательно готовить документы?
Ответ г-на Калмыкова: «Совершенно очевидно, что цель проекта не заключается в отмене заказов. Во всех схемах разнообразных откатов и распилов есть изначальное условие - ограничение конкуренции. Именно вот эти условия и "барьеры", позволяющие выиграть только одному, заранее определенному, исполнителю и ищут наши юристы, а затем готовят жалобы в ФАС и другие контрольные органы».
Комментарий: Ну, в общем, то это логично, никто и не утверждал, что нужно взять и отменить все конкурсы, а сумма в 40,4 млрд. руб. не есть сумма, которая осталась в Бюджете. Об этом упоминание было еще тут. Вопрос был немного не в этой плоскости. Почему Носик преподносит это как неукраденные деньги, а Навальный его не только не поправляет, но и делает акцент на этом? И если цель не отменить проект, то единственный вариант, которым можно воздействовать на снижение цены контракта, а она, как известно, и показывает, насколько эффективна система Госзаказа или Роспил, это снятие барьеров «входа» в тендер участников, что и подтверждает г-н Калмыков. Т.е, единственное, чем Роспил может помочь в пресечении «пиления» бюджета, это «расчистить» дорогу беспомощному бизнесу (об этом в конце) к госзаказу, обеспечив при этом более высокий и качественный уровень конкуренции.

Вопрос: в чем суть проекта, если не пресечение «пиления»?
Навальный: «РосПил не борется с государством и бюджетным процессом, он оказывает общественно-полезную услугу по поиску коррупционных проявлений в госзаказе, обнародованию фактов коррупции и использованию законных средств по привлечению жуликов к ответственности».
Комментарий: На сколько я помню, поиском коррупционных проявлений, по большому счету, занимаются сторонние наблюдатели, которые вам же о них и сообщают, после чего вам остается выкинуть ненужное, а на нужное написать жалобу в ФАС. И потом за их же денежку сообщить им – «Ребята!! Караул! Коррупция блеа…ь!! Опять Жулики и Воры! Чо твориться на Родине!!!» ну и т.д.

Навальный: «По каждому из дел, которыми занимался РосПил, можно кого-то уволить, а, в большинстве случаев, посадить. Почему не увольняют и не сажают - это уж вопрос политический, на который должны ответить власть Жуликов и Воров из Кремля и Белого дома. Пятнадцать лет спрашиваем - тишина пока»
Калмыков в унисон: В суды РосПил подает. Что касается объединения с другими участникам, то принцип нашей работы - максимальна открытость. Работе проекта помогают сотни и тысячи активистов, присылающих информацию о нарушениях и/или проводящий экспертную оценку. Мы также готовы выступать соистцами и помогать в опротестовании незаконных и коррупционных (главный критерий) торгов в суде другим участникам заказа. Это не противоречит нашей деятельности, так как в данном случае мы будем защищать не частный, а публичный интерес. Чтобы мы могли делать это без других участников заказа, а наши иски не отклонялись по формальным основаниями не подачи заявки на торги, мы уже давно выступаем за законодательные изменения: предоставление возможности всем общественным объединениям выступать в защиту неопределенного круга лиц в сфере закупок. Это не новелла законодательства, такое право есть в настоящий момент, например, у общественных объединений в сфере защиты прав потребителей.
Комментарий: При 194 проверенных конкурсах на всех вместе за 10 месяцев, видимо активистов все-таки сотни, а не тысячи? Я не поленился и изучил «судебный» вопрос:
1. Картотека Высшего Арбитражного Суда  - содержит два исковых заявления (1 и 2).
2. Картотека Суда общей юрисдикции содержит всего 1 иск 

Не густо прямо скажем…что все такие честные? Тогда с кем боретесь?

Итого: Мы не боремся с государством и бюджетным процессом, мы не ставим своей целью отменять конкурсы, мы не можем повлиять на посадки и увольнения и не особо пытаемся этого делать, мы просто оказываем платные информационные услуги узкому кругу населения по освещению коррупционной составляющей в секторе Госзакупок. Эдакое некоммерческое СМИ получается. Что, в стране кто-то еще не в курсе, что в госзакупках «пилят»? Может быть, президент об этом сам лично не говорил про сумму в размере 1 000 000 000 000 рублей? Все молчат и одни вы говорите? Может быть, этого не знают те, кто дает Вам деньги на борьбу с этими самыми «распилами»? Кстати, я подозреваю, что деньги то они вам давали именно на борьбу и хотят видеть результат в денежном эквиваленте. Так что тогда такое Роспил? Борьба ради борьбы или борьба ради цели? Или борьба ради каких-то иных личных целей? Вы ресурс по пресечению «пилений» или СМИ по освещению этих нарушений? Если СМИ, то так и укажите на сайте. Мы не боремся, мы не пресекаем, мы просто освещаем то, что происходит. «Спекулирование» на проблеме не есть ее решение. Как-то так звучит это выражение, на сколько я помню… 

Калмыков: «максимальная возможность любой компаний открыто и без откатов принять участие в торгах, наверное, главная цель нашего проекта. Но надо понимать, что это цель, к которой мы стремимся и для которой создаем условия. Как я писал выше (дальше вообще шикарная фраза), принудить компании прийти на конкретные торги и победить там, предложив лучшие условия, мы, естественно, не можем. Повторюсь, мы создаем условия: заставляем чиновников всеми имеющимися в распоряжении законными средствами проводить торги по закону».
Комментарий: «наверное»? а что еще какие-то варианты у вас остались кроме как кол-во фирм «до» и «после» жалобы? От неукраденных денег вы все «открестились» на сколько я помню, кроме г-на Носика, который пока еще делает вид, что не понимает о чем речь.

Ну, в общем, с горем пополам, разобрались - 40,4 млрд. руб., это не только не неукраденные деньги, а г-н Носик сам не знает что говорит, но и вообще деньги, которые никто отменять не собирался. Это некий относительный уровень «шума» в СМИ. 

Вопрос: Т.е. конкурсы выиграли не те же самые компании, что были допущены к этим конкурсам прежде? Все ваши потуги - не более чем повышение квалификации чиновников, которые составляют конкурсную документацию.
Калмыков: Во-первых, посмотреть, когда подавалась заявка на участие в торгах и был ли победитель среди подавших заявку до рассмотрения жалобы или после, мы с вами не можем. К сожалению, в протоколах проведения процедур такая информация не публикуется, в документации есть только окончательный срок подачи заявок. Во-вторых, на практике, надо полагать, бывает по-разному. Это вполне может быть, потому что принудить другие компании, не аффилированные с заказчиком, подать заявку мы не можем. Мы только создаем условия для того, чтобы любой потенциальный исполнитель смог прийти на торги и выиграть их в честной конкурентной борьбе. Для этого антимонопольные органы и рассматривают жалобы, по большому счету, так как создание среды для конкуренции является необходимым условием борьбы с откатами. Повышение квалификации - это всегда хорошо. Действительно, мы отметили, что за время работы проекта "пилить стали по-умному", таких грубых и наглых нарушений во всей сфере госзакупок становится все меньше и меньше с каждым месяцем. Но хоть нарушения и становятся более хитрыми, они все равно остаются нарушениями. Без них заказчик практически не сможет обеспечить победу "своей" компании.
Комментарий: Принудить? Типа без вас они сами по себе «принудица» не могут? Им же надо пальцем показать в сторону «вкусного» конкурса и за ручку подвести? Вы говорите, что отметили то, что «пилить стали по-умному»? ))))))))))))) Вы издеваетесь? Ваши рассмотренные жалобы - это «тысячные» доли процента от общего числа жалоб, рассмотренных ФАС и «десятитысячные» от количества конкурсов. Вы хоть знакомы с понятием репрезентативности? Какая вообще может быть речь о статистических выводах по поводу генеральной совокупности при вашей выборке? При вашей «результативности» вам понадобится еще лет 100, чтобы охватить хотя бы 1% от годового объема торгов и все равно у вас репрезентативность будет на уровне нуля. Г-н Камыков, если бы Вы вникали в то, что делаете, немного глубже, чем г-н Носик в Ваш же аудит, то Вы бы знали, что в большинстве случаев МОЖНО отследить информацию о количестве заявителей и МОЖНО понять, повлияла ли Ваша жалоба на что-то или нет :) просто надо включить мозги. И вот как это делается:

1. Открывается страница с конкурсной документацией, где указаны сроки подачи заявок на конкурс дата/время.
2. Открывается страница с жалобой/решением/предписанием, там указывается либо дата поступления жалобы, либо дата выдачи решения. Если жалоба поступила «факсом», то на ней очень часто стоят дата и время «входа» в ФАС, а также регистрационный номер. Если не стоит вообще ничего, то смотрим на дату решения – минус 7 дней – крайний срок подачи. Также смотрим на дату на сайте госзакупок. Как правило, в большей части случаев, можно установить дату подачи жалобы чуть ли не до минуты.
3. Далее смотрим на протокол согласования первых частей заявок. Там указывается их кол-во.
4. Далее смотрим, продлялись ли сроки подачи заявок по требованию ФАС.
5. По многим конкурсам жалобы РосПил подавал либо после жалобы заинтересованной в конкурсе компании, либо позже срока окончания подачи заявок, либо за несколько часов до срока, что опять же никак не влияет на результат – решения то нет. Утром же следующего дня уже было рассмотрение заявок. Таких конкурсов было 22 из 36. Сроки подачи заявок ФАС не продлялись. Соответственно, в конкурсах могли принять участие только те компании, которые уже заявились до даты «отсечения». Поэтому жалоба ни на что, кроме исправления документов не влияла. Она даже и на это не влияла – до вас, по тем же основаниям, участники уже «подавались».
6. Если даже ФАС успевает рассмотреть жалобы и вынести предписание о переносах сроков конкурса, заказчик, подписавший контракт уже вне поля влияния ФАС – чтобы его отменить, ФАС должна идти в суд, а оно ей надо?
7. На основании всей этой информации, легко можно понять, повлияла ли жалоба на:

• a. Увеличение кол-ва конкурсных заявок
• b. Снижение цены предложения
• c. Увеличение экономии

Именно так я «выудил» нужную информацию по 32 из 36 конкурсов, по которым ваши жалобы были признаны полностью или частично обоснованным. Источники информации все те же:
• Официальный сайт Госзакупок
• Электронная площадка «Сбербанк-Аст»
• Единая электронная торговая площадка

Итак: Роспил, измеряет свою эффективность «наверное» через «снятие барьеров», которые «ограничивают» конкуренцию по их мнению. Как результат – увеличение кол-ва участников и снижение цены госконтрактов. Ну что ж…смотрим как им это удается (Столбец «J» - «Выдержки из решений ФАС, Комментарии») на Depositfiles:

• 32 из 36 жалобы не имели никакого эффекта ни по кол-ву компаний, ни соответственно по неукраденным деньгам. По большей части не выносилось предписаний.
• 4 из 36 – нет информации.
• 1 жалоба – отмененный конкурс на 290 000 000 руб.

Как можно увидеть, а при желании и проверить, успехи не велики, мягко говоря…

Ну а вот так, будет выглядеть результат, если его измерять в оставшихся в бюджете деньгах. Или по версии г-на Носика – «неукраденные» деньги жуликами и ворами, из которых, совершенно очевидно, очень скоро будет «распилено» еще ок. 303,067 млн. руб. Это уже «разбитые» на части конкурсы, 35% сумм которых уже успешно прошла с экономией 0,033% (кто хочет проверить – в таблице все формулы пробиты):

1. Вы думаете, что только вы в России в состоянии написать жалобу, которой сидят и ждут бедные бизнесмены, у которых нет денег даже на юрисконсульта в штате? И они, конечно, ждут именно жалобу и именно по тому тендеру, который вы сейчас пишете? Ждут они Лешу Навального с его «пожертвованиями», на которые он спаситель России-Матушки ее и напишет, а они бизнесмены-сиротинушки побегут тут же «косить бабло» на тендере…так, да наверное?
2. Вы думаете, что если фирма в состоянии «побиться» за тендер в миллиард (десятки миллионов), то она не в состоянии нанять юриста, который нарисует точно такую же жалобу, как и вы, по точно таким же основаниям и ФАС отменит конкурс, либо заставит изменить документацию в соот-вии с ФЗ-94 после чего эта фирма спокойно подаст заявку?
3. Может быть, вы думаете, что они боятся это делать? Например потому, что к ним потом будет предвзятое отношение со стороны заказчика. Но можно жалобу подать от кого угодно, хоть от Васи Пупкина, хоть от ООО «Рога и Копыта», а заявку от «рабочей» организации.