СМИ: разведка США наблюдала пуск ракеты, вероятно, сбившей Boeing
Разведывательные службы США зафиксировали пуск ракеты, которой, предположительно, был сбит разбившийся на Украине малайзийский авиалайнер, пишет газета Wall Street Journal со ссылкой на источник в спецслужбах.
Наблюдателям также удалось проследить момент взрыва самолета. При этом сотрудники разведывательных ведомств расходятся во мнении, откуда именно была выпущена ракета.
Меркель требует независимого расследования крушения самолета в Донецке
Канцлер Германии Ангела Меркель требует "независимого расследования авиакатастрофы малазийского лайнера на Украине", заявил официальный представитель правительства ФРГ Штеффен Зайберт.
"Для канцлера предполагаемые обстоятельства, согласно которым самолет обстреляли на большой высоте, стали шокирующими. Если эта новость подтвердится, то восток Украины ждет новая трагическая эскалация конфликта", — говорится в заявлении Зайберта, в четверг поступившем в РИА Новости.
По его словам, канцлер скорбит вместе с родными погибших.
По мнению канцлера, Украину может ожидать новый трагический виток конфликта, если предполагаемые причины авиакатастрофы будут подтверждены.
В четверг стало известно о крушении на востоке Украины самолета Boeing 777 малайзийских авиалиний, который летел из Амстердама. На его борту находились 295 человек.
Расмуссен призвал к немедленному расследованию крушения лайнера
Генсек НАТО Андерс Фог Расмуссен призывает немедленно начать международное расследование обстоятельств крушения лайнера на востоке Украины, говорится в его коммюнике.
Расмуссен заявил, что он потрясен произошедшей катастрофой и выражает искренние соболезнования семьям и близким жертв.
"Важно немедленно начать полноценное международное расследование, без помех, для установления фактов, чтобы те, кто может нести ответственность, быстро предстали перед судом", — заявил генсек альянса.
Он отметил, что "многое в обстоятельствах крушения неясно".
В четверг стало известно о крушении на востоке Украины самолета Boeing 777 малайзийских авиалиний, который летел из Амстердама. На его борту находились 295 человек.
Boeing предлагает помощь в расследовании авиакатастрофы на Украине
Компания Boeing предложила помощь в расследовании крушения самолета ее производства на Украине.
"Boeing готов предоставить любую помощь, которую запросят власти", — говорится в сообщении компании. В компании также выразили соболезнования родным и близким погибших.
В четверг вечером стало известно о крушении в Донецкой области самолета Boeing 777 авиакомпании Malaysia Airlines, на борту которого находились 295 человек.
ЕС призывает к международному расследованию крушения Boeing
Евросоюз призывает безотлагательно начать международное расследование обстоятельств крушения малайзийского лайнера Boeing 777 над Украиной, а все стороны в регионе предоставить полноценный доступ к месту крушения, говорится в заявлении Внешнеполитической службы ЕС.
"Обстоятельства должны быть прояснены безотлагательно, а международное расследование должно пролить свет на эту трагедию. Мы призываем все стороны в регионе крушения предоставить полноценный доступ к месту крушения, чтобы немедленно обеспечить безопасность, и полноценно сотрудничать в предоставлении необходимой информации", — говорится в заявлении.
В четверг вечером стало известно о крушении в Донецкой области самолета Boeing 777 малайзийских авиалиний, на борту которого находились 295 человек.
Предметы, похожие на "черные ящики", найдены на месте падения Boeing
На месте падения самолета около города Торез ополченцами найдено несколько предметов, которые могут быть "черными ящиками", сообщил РИА Новости представитель батальона "Восток".
"Найдено несколько таких предметов, их принадлежность к "черным ящикам" сейчас устанавливается", — сообщил представитель батальона.
По его словам, также ополченцы собирают документы погибших пассажиров и электронные носители, флешки и карты памяти фотоаппаратов, которые могут пролить свет на обстоятельства трагедии. По заверению представителя батальона, все эти вещественные доказательства будут переданы экспертам для изучения.
Малайзийские авиалинии сообщили, что связь с самолетом, летевшим из Амстердама, была потеряна в воздушном пространстве Украины. Самолет упал вблизи населенного пункта Снежное Донецкой области Украины.
Украинские силовики подтвердили факт катастрофы малайзийского Boeing
По предварительным данным, лайнер Boeing 777 с тремястами пассажирами на борту был сбит на высоте 10 тыс. метров, заявил официальный представитель спецоперации силовиков Владислав Селезнев.
«Такая информация есть. Boeing 777 маршрутом «Амстердам – Куала-Лумпур» упал возле пункта северней от Тореза. Он шел в определенном международном коридоре», – сказал Селезнев, передает РИА «Новости».
По данным источника «Интерфакса», самолет был сбит на высоте 10 тыс. метров.
Представитель СНБО Украины Андрей Лысенко заявил, что в распоряжении ополченцев есть техника, которая может сбивать самолеты на большой высоте, передает «Украинская правда».
«Есть информация, что проходили некоторые установки на территорию Украины, которые имеют возможность сбивать самолеты на больших высотах, среди них была и установка «Бук», – сказал он.
По словам Лысенко, кроме того, существует видео, на котором была видна колонна с соответствующей техникой, которая двигалась по Луганску.
Ополченцы ранее также заявляли, что располагают зенитно-ракетным комплексом «Бук». С его помощью, согласно их заявлениям, они сбили украинский самолет Ан-26 14 июля.
Ранее стало известно, что Boeing 777 малайзийских авиалиний упал на территорию Украины недалеко от российской границы.
Самолет шел из Амстердама на Куала-Лумпур на высоте 10 тысяч метров над территорией Украины в пределах международного коридора.
8 июля сообщалось, что государственная авиационная служба Украины закрыла воздушное пространство в зоне проведения антитеррористической операции для гражданских самолетов.
Стоит отметить, что катастрофа произошла с таким же самолетом той же авиакомпании, что и в случае с исчезновением авиалайнера в марте в небе над Индийским океаном.
Напомним, в небе над Украиной уже терпел крушение пассажирский самолет по вине военных. 4 октября 2001 года Ту-154М авиакомпании «Сибирь», выполнявший рейс 1812 по маршруту Тель-Авив – Новосибирск, был сбит украинской зенитной ракетой С-200, выпущенной в воздух в рамках проводившихся на Крымском полуострове военных учений. Согласно заключению МАК, уничтожение самолета произошло непреднамеренно.
Источник: Малайзийский Boeing находился в небе Украины на высоте 10,6 тыс. метров
Разбившийся под Донецком малайзийский Boeing находился в воздушном пространстве Украины на высоте 10 тысяч 600 метров, на связь с российскими диспетчерами он не выходил, заявил источник в Росавиации.
«Малайзийский авиалайнер шел на высоте 10 тыс. 600 метров в 350-м эшелоне. Полет должен был происходить транзитом над украинской и российской территорией. С Ростовским центром управления воздушного движения на связь не выходил», — сообщил источник РИА «Новости».
Ранее стало известно, что Boeing 777 малайзийских авиалиний упал на территорию Украины недалеко от российской границы.
Самолет шел из Амстердама на Куала-Лумпур на высоте 10 тысяч метров над территорией Украины в пределах международного коридора.
На борту находилось 280 пассажиров и 15 членов экипажа, все они погибли.
Тела погибших и обломки самолета уже обнаружены.
Как заявили украинские власти, самолет был сбит из зенитно-ракетного комплекса «Бук», принадлежащего ополченцам. В то же время российские информагентства со ссылкой на неназванных источников сообщают, что в среду утром в район Донецка был передислоцирован дивизион «Буков» вооруженных сил Украины.
В ДНР отрицают причастность к уничтожению самолета.
Стоит отметить, что катастрофа произошла с таким же самолетом той же авиакомпании, что и в случае с исчезновением авиалайнера в марте в небе над Индийским океаном.
Напомним, в небе над Украиной уже терпел крушение пассажирский самолет по вине военных. 4 октября 2001 года Ту-154М авиакомпании «Сибирь», выполнявший рейс 1812 по маршруту Тель-Авив – Новосибирск, был сбит украинской зенитной ракетой С-200, выпущенной в воздух в рамках проводившихся на Крымском полуострове военных учений. Согласно заключению МАК, уничтожение самолета произошло непреднамеренно.
Премьер Малайзии прокомментировал крушение Boeing на Украине
Премьер-министр Малайзии Наджиб Разак заявил, что «шокирован» информацией о катастрофе с авиалайнером Malaysian Airlines над территорией Украины, пообещал провести расследование.
«Я шокирован сообщениями о крушении самолета MH-17. Мы незамедлительно начинаем расследование», — заявял он через свой аккаунт в Twitter, передает РИА «Новости».
Ранее стало известно, что Boeing 777 малайзийских авиалиний упал на территорию Украины недалеко от российской границы.
Самолет шел из Амстердама на Куала-Лумпур на высоте 10 тысяч метров над территорией Украины в пределах международного коридора.
На борту находилось 280 пассажиров и 15 членов экипажа, все они погибли.
Тела погибших и обломки самолета уже обнаружены.
Как заявили украинские власти, самолет был сбит из зенитно-ракетного комплекса «Бук», принадлежащего ополченцам. В то же время российские информагентства со ссылкой на неназванных источников сообщают, что в среду утром в район Донецка был передислоцирован дивизион «Буков» вооруженных сил Украины.
В ДНР отрицают причастность к уничтожению самолета.
Стоит отметить, что катастрофа произошла с таким же самолетом той же авиакомпании, что и в случае с исчезновением авиалайнера в марте в небе над Индийским океаном.
Напомним, в небе над Украиной уже терпел крушение пассажирский самолет по вине военных. 4 октября 2001 года Ту-154М авиакомпании «Сибирь», выполнявший рейс 1812 по маршруту Тель-Авив – Новосибирск, был сбит украинской зенитной ракетой С-200, выпущенной в воздух в рамках проводившихся на Крымском полуострове военных учений. Согласно заключению МАК, уничтожение самолета произошло непреднамеренно.
Источник: Украинские силовики утром перебросили в район Донецка дивизион «Буков»
Дивизион «Буков» вооруженных сил Украины был передислоцирован украинскими силовиками в район Донецка в среду утром, незадолго до катастрофы малайзийского Boeing, сообщил компетентный источник.
«По данным системы объективного контроля, в среду в район Донецка был перебазирован дивизион «Буков» вооруженных сил Украины. Сейчас в Харькове грузится еще один дивизион того же оружия», — сказал источник РИА «Новости».
Источник отметил, что самолеты на высоте более 10 километров могут быть поражены только оружием типа С-300 или «Бук». У ополченцев, отметил источник, такого оружия нет и быть не может.
Ранее стало известно, что Boeing 777 малайзийских авиалиний упал на территорию Украины недалеко от российской границы.
Самолет шел из Амстердама на Куала-Лумпур на высоте 10 тысяч метров над территорией Украины в пределах международного коридора.
Как заявили украинские власти, самолет был сбит из зенитно-ракетного комплекса «Бук».
На борту находилось 280 пассажиров и 15 членов экипажа, все они погибли.
Тела погибших и обломки самолета уже обнаружены.
Стоит отметить, что катастрофа произошла с таким же самолетом той же авиакомпании, что и в случае с исчезновением авиалайнера в марте в небе над Индийским океаном.
Напомним, в небе над Украиной уже терпел крушение пассажирский самолет по вине военных. 4 октября 2001 года Ту-154М авиакомпании «Сибирь», выполнявший рейс 1812 по маршруту Тель-Авив – Новосибирск, был сбит украинской зенитной ракетой С-200, выпущенной в воздух в рамках проводившихся на Крымском полуострове военных учений. Согласно заключению МАК, уничтожение самолета произошло непреднамеренно.
Последний раз упавший на Украине Boeing был виден на радарах за пределами «спецоперации»
Согласно данным сайта Flightradar24, последний раз малайзийский пассажирский самолет Boeing был виден на радарах за пределами зоны карательной операции – в районе украинской Полтавы.
Соответствующие данные размещены на сайте Flightradar24.Ранее стало известно, что Boeing 777 малайзийских авиалиний упал на территорию Украины недалеко от российской границы.
На борту находилось 280 пассажиров и 15 членов экипажа, все они погибли. Тела погибших и обломки самолета уже обнаружены. Кроме того, пострадали жители донецкого Тореза.
Как заявили украинские власти, самолет был сбит из зенитно-ракетного комплекса «Бук». ДНР отвергла причастность к уничтожению пассажирского самолета.
В то же время российские информагентства со ссылкой на неназванных источников сообщают, что в среду утром в район Донецка был передислоцирован дивизион «Буков» вооруженных сил Украины.
Стоит отметить, что катастрофа произошла с таким же самолетом той же авиакомпании, что и в случае с исчезновением авиалайнера в марте в небе над Индийским океаном.
Напомним, в небе над Украиной уже терпел крушение пассажирский самолет по вине военных. 4 октября 2001 года Ту-154М авиакомпании «Сибирь», выполнявший рейс 1812 по маршруту Тель-Авив – Новосибирск, был сбит украинской зенитной ракетой С-200, выпущенной в воздух в рамках проводившихся на Крымском полуострове военных учений. Согласно заключению МАК, уничтожение самолета произошло непреднамеренно.
"Боинг" был сбит украинским истребителем?
LifeNews публикует первые фото с места катастрофы
Останки пассажиров судна уже обнаружены около посёлка Грабово Донецкой области и на окраинах города Торез.
Боинг 777" авиакомпании Malaysia Airlines потерпел крушение на Украине в нескольких десятках километров от границы с Россией. На борту, по предварительным данным, находились 280 пассажиров и 15 членов экипажа.
Вызов в милицию о том, что неизвестный самолёт упал на землю, поступил в 17:00. Очевидцы рассказали, что на большой высоте за лайнером шёл самолет Су ВВС Украины.
Известно, что в Донецкую область, где произошла катастрофа, украинскими военными ранее был перебазирован дивизион самоходных зенитных ракетных комплексов "Бук". Эти ЗРК и С-300 могут сбить воздушные суда на высоте более 10 тысяч метров. У ополчения такого оружия нет.
Диспетчер из Борисполя: Перед крушением Boeing сопровождали два истребителя
Перед авиакатастрофой малайзийский Boeing сопровождали два истребителя, сообщил испаноязчный авиадиспетчер, работающий в киевском аэропорту «Борисполь».
Соответствующее сообщение он оставил в своем микроблоге.
Тем временем, очевидцы сообщают, что перед катастрофой малайзийского Boeing видели в небе боевой самолет.
Уважаемый посетитель, Вы зашли на сайт как незарегистрированный пользователь. Чтобы писать комментарии Вам необходимо зарегистрироваться либо войти на сайт под своим именем.
Группа: Главные редакторы публикации 32764 комментариев 24112 Рейтинг поста:
0
Цитата: коба
Врите на весь мир, дурите обывателя, а вот реальная картина событий, волею случая оказавшаяся в нашем распоряжении. Я не понимаю Вы и в самом деле не слышите о чем я говорю, или однажды высказав своё мнение Вы не хотите знать ничего, что не совпадает с ним.
Этот подход давно устарел. Примерно в 90х годах прошлого века. Когда пишу о не профессионализме кремлевских как раз имеется ввиду подобные подходы. Современные коммуникативные связи изменили условия среды управления. Сейчас не так важно кто имеет обьективную информацию, а кто имеет возможность формировать информационные события и управлять условиями через них. Он и побеждает. Этот вывод надо было сделать еще после провала с треском России на Украине. Однако воз и ныне там. Не умеем не можем не хотим, хуже всего игнорируем тех кто знает и понимает. Отсюда несем материальные потери не говоря о моральных. Создаем негативные тренды под час даже не понимая что творим. Без кадрового обновления дело будет плохо. Здесь дело не в лицах, в современных условиях необходимы методологические решения им адекватные, иначе не будем видеть реальных замыслов противника и вечно будем бегать за событиями им создаваемыми. Бегать по его правилам, так как он формирует условия.
» #179 написал: Swarm (18 июля 2014 13:49) Статус: |
Группа: Редакция публикации 12002 комментария 7832 Рейтинг поста:
0
Цитата: коба
Нет конечно же в постоянном режиме мы за территорией соседей так тщательно не присматриваем, но вот так мы отслеживаем борт Президента по всему маршруту, при этом опасаясь террористов, мы ещё не вскрываем полные данные со средств объективного контроля располагаемых на 99 верблюдах и 150 ослах, хаотично курсирующих вдоль всей трассы
Так, где все эти данные? Хранить их под подушкой до лучших времен - сегодня это уже не актуально. Так что пафос ни к чему, на лицо - не готовность России к отражению информационных атак, как и, собственно, понимания воздействия этих процессов на массы.
» #178 написал: коба (18 июля 2014 13:45) Статус: |
Сегодня не имеет значения, владеешь ли ты правдой или нет. Побеждает тот, кто формирует информационные потоки. Потом на засеянную почву будет легко сказать, что Россия молчала по той причине, что фальсифицировала доказательства.
По роковой случайности, почти в то же время, почти по тому же коридору, следовал борт №1, можно с чистым сердцем сказать, что маршрут отслеживался с 10 военных РЛС, с 8 гражданских, с 17 спутников, с 6 подводных лодок, с 50 пограничных вышек в подзорные трубы и т.д., в общем надеюсь Вы меня поняли. Нет конечно же в постоянном режиме мы за территорией соседей так тщательно не присматриваем, но вот так мы отслеживаем борт Президента по всему маршруту, при этом опасаясь террористов, мы ещё не вскрываем полные данные со средств объективного контроля располагаемых на 99 верблюдах и 150 ослах, хаотично курсирующих вдоль всей трассы. Врите на весь мир, дурите обывателя, а вот реальная картина событий, волею случая оказавшаяся в нашем распоряжении. Я не понимаю Вы и в самом деле не слышите о чем я говорю, или однажды высказав своё мнение Вы не хотите знать ничего, что не совпадает с ним.
К слову похоже начали сбрасывать самые первые аргументы.
МО РОСИИ: Минобороны зафиксировало две украинские батареи ракетного комплекса С-200 и три установки комплекса «Бук-М1» в зоне поражения малайзийского «Боинга». «Российскими радиотехническими средствами в течение 17 июля фиксировалась работа радиолокационной станции "Купол" батареи "Бук-М1"», — рассказал представитель ведомства.
--------------------
Отдельно хочу подчеркнуть, что всё написанное тут является моей личной позицией, и не претендует на "истину в последней инстанции".
» #177 написал: СЕРЁЖКА (18 июля 2014 13:44) Статус: |
Вот только по каналу РОССИЯ-24 (срочно)официально было сказанно- что наши РЛС фиксировали работу украинских комплексов "БУК"во время крушения,но правда толком не сказали-они сбили или нет. Минобороны РОССИИ заверило.И ещё сказанно,что работали не один комплекс а несколько.
» #176 написал: Freeman (18 июля 2014 13:43) Статус: |
Украинские СМИ анонсировали ввод миротворцев ООН Поход на Киев отменяется. Поросенок осознал, что армии конец и мировые жандармы ему подыграли. Ой, чувствую, что ружье на стене все-таки выстрелит. Я про ядерное оружие.
Группа: Главные редакторы публикации 32764 комментариев 24112 Рейтинг поста:
0
В районе падения Boeing вновь слышны взрывы артиллерии В районе падения самолета малайзийского Boeing вновь слышны взрывы артиллерии.
Неподалеку находятся курган Саур-Могила и КПП «Мариновка», возле которых накануне продолжались интенсивные бои, передает РИА «Новости».
Отчетливо слышны как одиночные разрывы, так и серии, напоминающие работу ракетной системы залпового огня «Град».Ранее в пятницу премьер-министр ДНР Александр Бородай сообщил, что ДНР обсуждает с Киевом прекращение огня для расследования крушения малайзийского лайнера. Представитель ДНР в России Андрей Родкин заявил, что ополченцы готовы вести переговоры о перемирии.
» #174 написал: Swarm (18 июля 2014 13:26) Статус: |
Группа: Редакция публикации 12002 комментария 7832 Рейтинг поста:
0
Цитата: коба
Представьте, вчера Россия бы заявила, вот мол данные о пуске ракеты земля-воздух с позиций 156 полка ВС Украины, тут же мир сделал бы скорбную морду и сказал , трагическая ошибка, с кем не бывает
Несколько интересных фото. Хвостовое оперение. Лежит отдельно, следов поражающих элементов нет. Рваных, загнутых краев нет. Местные сообщают, что примерно за час до события час после него не работала сотовая связь в Донецке. При этом интернет был.
ХВ
Лопатки компрессора двигателя. Часть лопаток полностью сохранились.
КНД
кнд
Как летают малазийцы. После таких таилстрейков не мудрено, что самолеты в воздухе разваливаются.
Ы
» #172 написал: Swarm (18 июля 2014 13:14) Статус: |
Группа: Редакция публикации 12002 комментария 7832 Рейтинг поста:
0
Цитата: СерЖермен
Что-то не могу с этим разобраться..Это что,подделка ,или дневник Стрелкова?
Это неофициальная группа. Не имеет отношения к Стрелкову. На РИА нашел такое из вчерашнего. Может кто-то объяснит, был ли отдельный инцидент с уничтожением АН-26? Есть ли у кого-то ДОСТОВЕРНАЯ информация?
Ополченцы в четверг над городом Торез Донецкой области на востоке Украины сбили еще один транспортный самолет украинских ВВС, сообщили РИА Новости очевидцы произошедшего.
"Около 16.00 по местному времени (17 по Москве - sarkey) над городом пролетал Ан-26. Мы видели, как в него врезалась ракета, раздался взрыв, самолет пошел к земле, оставляя за собой черный дым. С неба посыпались какие-то обломки", — рассказал один из местных жителей. В качестве подтверждения своих слов собеседники агентства предоставили видеозапись.
По их словам, самолет упал где-то в районе шахты "Прогресс", в стороне от жилых кварталов.
Торез находится около города Снежное и кургана Саур-Могила, где ополченцы располагают несколькими зенитными установками. Вчера в этом районе они сбили два самолета Су-25.
Накануне стало известно, что в окрестностях кургана Саур-Могила на юге Донецкой области пытается выйти из окружения большая группировка украинских войск. Известно, что в "котел" попали бойцы 79-й и 24-й отдельных аэромобильных бригад, 72-я отдельная механизированная бригада, а также батальоны Нацгвардии "Азов" и "Шахтерск". Ополченцы начали обстреливать их с Саур-Могилы, а также из поселков Семеновка и Тараны, а затем пошли в атаку на Мариновку и соседний одноименный КПП, чтобы завершить окружение "южного котла" противника.
В понедельник в Луганской области ополченцами также был сбит Ан-26. В самолете находились восемь человек. Четверо членов экипажа были спасены, а еще двое были задержаны ополченцами, судьба еще двух была неизвестной, велись поиски.
Цитата: коба
Да уже давно информационный фон в международных СМИ меняется, замалчивать правду о событиях на территории бывшей Украины всё сложнее, и если в Украинской и Российско прессе переводы этих статей массово не появляются, это не значит что их нет. Глупо раскрывать все свои козыри, когда карты ещё только сданы, пусть это сначала сделает противник.
Сегодня не имеет значения, владеешь ли ты правдой или нет. Побеждает тот, кто формирует информационные потоки. Потом на засеянную почву будет легко сказать, что Россия молчала по той причине, что фальсифицировала доказательства. Гнуть свою линию необходимо сразу. Более того, если данные есть на руках. Прошли уже почти сутки, но никаких внятных комментариев не было дано. Зато до этого жестко лажали. Например, Итар-Тасс сообщали про "Буки" у ополчения (ниже давал ссылки). Вчера сообщили по РИА Новости, что был сбит АН-26 в тоже время и месте, где упал Боинг. Давались противоречивые комментарии, что то ли самолет был сбит с воздуха "Сушкой" Украины, то ли "Буками" с земли. Разнятся данные по черным ящикам. Это все усиливает в сознании простого населения вину России за инцидент.
» #171 написал: Prowler (18 июля 2014 12:48) Статус: |
А будет следующее: западные СМИ сформируют образ, что это сбили ополченцы, а Россия молчит, т.к. ей нечего сказать. Потом это переломить будет очень сложно, какие бы доказательства не были представлены Россией.
Есть данные объективного контроля, их подделать невозможно, десятки диспетчерских служб в разных странах располагают ими, причем сведения разных служб должны биться друг с другом, пусть врут, пусть изворачиваются, потом , к вечеру, или завтра днём, можно будет спросить, как же так ребята, вы же всё видели , зачем врали? Кроме того погибли граждане разных стран, тут совсем не просто будет пытаться "замолчать" реальную картину. Вчера всё слишком быстро попала в прессу, так не бывает если нет предварительных точных данных, физически должно пройти какое-то время прежде чем службы скоординируют свои данные между собой, пока доложат своему руководству, пока свяжутся с администрацией президента, пока советники и помощники обобщат информацию и подготовят заявление, так моментально в жизни не бывает, секундная стрелка бежит, часики тикают, а суета и спешка вообще способствуют утрате чувства времени, кажется вот сейчас, только что, ещё и сигарету не докурил, ан нет уже пол дня пролетело , как пять минут. Я повторюсь , пусть выскажут свою заготовленную версию, опровергнуть потом железными аргументами будет не сложно. Представьте, вчера Россия бы заявила, вот мол данные о пуске ракеты земля-воздух с позиций 156 полка ВС Украины, тут же мир сделал бы скорбную морду и сказал , трагическая ошибка, с кем не бывает. А сейчас они думают, чем располагает Россия, какие данные она представит международной общественности, кстати на экстренном заседании СБ ООН которое соберётся через несколько часов в Нью-Йорке?
От Алекс Зес: В данном случае Россия сама себя имеет и дает противнику себя уничтожить в информационном пространстве. Обьяснение тут простое - не профессионализм, засилие старых кадров мало понимающих как ведется работа в современных условиях, что чревато огромными потерями , в том числе и материальными. Уроки Украины прошли мимо ушей.
Да уже давно информационный фон в международных СМИ меняется, замалчивать правду о событиях на территории бывшей Украины всё сложнее, и если в украинской и российско прессе переводы этих статей массово не появляются, это не означает что их нет. Глупо раскрывать все свои козыри, когда карты ещё только сданы, пусть это сначала сделает противник.
--------------------
Отдельно хочу подчеркнуть, что всё написанное тут является моей личной позицией, и не претендует на "истину в последней инстанции".
» #169 написал: СерЖермен (18 июля 2014 12:35) Статус: |
Что-то не могу с этим разобраться..Это что,подделка ,или дневник Стрелкова?
» #168 написал: Swarm (18 июля 2014 12:32) Статус: |
Группа: Редакция публикации 12002 комментария 7832 Рейтинг поста:
0
Цитата: коба
Заметьте, опять весь мир думает, почему молчит Россия?
Ну и когда такая молчанка давала результат? А будет следующее: западные СМИ сформируют образ, что это сбили ополченцы, а Россия молчит, т.к. ей нечего сказать. Потом это переломить будет очень сложно, какие бы доказательства не были представлены Россией. От Алекс Зес: Хуже. Они сейчас сформируют образ что сбила Россия, потому и молчит. В общем тут все понятно и это уже система, безграмотные кадры не могут решать современные задачи. В принципе не могут потому что не умеют и не знают как. Отсюда "тайные" планы
» #167 написал: коба (18 июля 2014 12:18) Статус: |
Опять наши пускают пузыри и не не дорабатывают. Почему США сообщает информацию публично раньше чем мы, при том что у нас там плотное радиолокационное поле? Чего мы ждем и в очередной раз жуем сопли, это негативно сказывается на общих раскладах, теряем инициативу и возможность действовать.
Цитата: озорник
Ну и чего ждем? Долго ребят, очень долго.
А зачем торопиться, пусть все сначала скажут всё, что они думают о виновниках происшествия. Если к произошедшей трагедии имеют отношение ополченцы, что впрочем маловероятно, то спешить незачем, а если это ошибка ВС Украины, то тем более пусть изложат свои версии. Ведь никто не знает какие данные объективного контроля может представить Россия(как военных, так и гражданских служб), в этих условиях , когда неизвестно чем располагает оппонент, врать невероятно рискованно. Заметьте, опять весь мир думает, почему молчит Россия?
От Алекс Зес: В данном случае Россия сама себя имеет и дает противнику себя уничтожить в информационном пространстве. Обьяснение тут простое - не профессионализм, засилие старых кадров мало понимающих как ведется работа в современных условиях, что чревато огромными потерями , в том числе и материальными. Уроки Украины прошли мимо ушей.
от озорника:ситуация экстраординарная и в данный момент, каждый час затянутого времени играет против России. Набросана куча несуразных версий пока со стороны РФ не предоставлено ничего знакового. Не стоит упрощать до «спешить некуда, спущУсь с горы и потов все стадо…», ситуация совершенно не та.
--------------------
Отдельно хочу подчеркнуть, что всё написанное тут является моей личной позицией, и не претендует на "истину в последней инстанции".
Тут уже задавали вопрос про тела. Почему они, так сказать, на фото и видео выглядят цело?
Тела выглядят именно так как и должны выглядеть при разрушении фюзеляжа на эшелоне. Фюзеляж раскрылся как консервная банка. Народ просто высыпался. Скорость удара тела об землю что с 10 000м , что с 1 000м примерно одна 50м/с.
» #165 написал: arrowcrow (18 июля 2014 11:52) Статус: |
Тут уже задавали вопрос про тела. Почему они, так сказать, на фото и видео выглядят цело? Если самолет брякнулся с высоты 10км, то мы бы врядли увидели что-то подобное. Может быть пилоты до последнего пытались его посадить? И еще кто-нибудь может объяснить зачем его сопровождал(и) боевые самолеты?
Ну и чего ждем? Долго ребят, очень долго. Более 12 часов, а пока только невразумительные версии, что спутали с «борт№1», про «очевидцев на 10 км высоте» и твит некого Карлоса. Это реально все, что можно предоставить за 12 часов? CNN еще вечером наполнила двухчасовой эфир………
Если отработать версию столкновения, то обломки вояк могут находиться в 20км от места падения Боинга. За эту версию говорят: - показания диспетчера о сопровождении истребителями; - показания свидетелей с земли о истребителях; - показания о 2-х парашютах; - разрушение 777 в воздухе на крупные обломки; - отсутствие следов на обшивке от поражающих элементов. - информация о падении еще одного самолета.
Группа: Главные редакторы публикации 32764 комментариев 24112 Рейтинг поста:
0
Найден второй «черный ящик» разбившегося на Украине Boeing Работающие на месте крушения малайзийского Boeing 777 спасатели обнаружили второй черный ящик авиалайнера, передает Reuter со ссылкой на очевидцев.
Об этом сообщает РИА «Новости».
Отметим, что поисковые работы на месте катастрофы проводят спасатели из Тореза, Снежного и Шахтерска. Охрану периметра обеспечивают бойцы батальона «Восток» Донецкой Народной республики. Также в пятницу ожидается прибытие судмедэкспертов из Донецка, передает ИТАР-ТАСС. Обломки самолета, тела пассажиров и членов экипажа, багаж и ручная кладь разбросаны на протяжении трех километров между селами Рассыпное и Грабово в районе Тореза.
» #161 написал: s-13 (18 июля 2014 11:20) Статус: |
озорник, ситуация отвратительная на столько, что торопиться уже нет смысла. Тешит надежда, что побеает тот, кто ждать умеет! От Алекс Зес: Побеждает тот кто умеет работать в сложившихся условиях. А тот кто ждет обычно запасается мылом и вазелином. Надо научится работать быстро и уметь перехватывать инициативу. Сама ситуация на Украине доказала этот закон сто раз. А мы все уповаем...
» #160 написал: Freeman (18 июля 2014 11:13) Статус: |
Это обычный наш бардак и неумение работать оперативно с расстановкой важных аспектов. Долго раскачиваемся чем противник и пользуется.
Можно, конечно, и на обычный бардак списать (скорее всего), но судя по заявлению ВВП - "если бы Украинцы не продолжали войну, то....", сбили таки ополченцы, случайно. А может и не случайно, а целенаправленно, с помощью крыс в самом ополчении. А коли так, то все, приплыли. Надеюсь все-таки - бардак (о могущественный бардак, помоги нам)
П.С. Только никак понять не могу, почему этот самолет прямо с принцем Фердинантом сравнивают. Он малазийский вообще, аналогия нифига не прямая. Была бы Lufthansa, тогда - да.
От Алекс Зес: Чем ополченцы сбили? Пальцем. Понимаете надо все таки понимать о чем речь и какие ТТХ у имеющихся в распоряжении ополченцев средств.
» #159 написал: озорник (18 июля 2014 11:04) Статус: |
Группа: Администраторы публикации 1143 комментарий 3891 Рейтинг поста:
0
Ну и чего ждем? Долго ребят, очень долго. Более 12 часов, а пока только невразумительные версии, что спутали с «борт№1», про «очевидцев на 10 км высоте» и твит некого Карлоса. Это реально все, что можно предоставить за 12 часов? CNN еще вечером наполнила двухчасовой эфир………
TAMAK (закрашенный треугольничек) - ПОД пункт обязательного донесения. Он является и точкой входа в российское воздушное пространство. Обычно связь при проходе границы устанавливается за 10 мин (бывают варианты) до ее пересечения. Дисп может запросить и проверить пермишн на пролет, может и отвернуть. 10 мин до TAMAK это GANRA т.е. еще до прохода над ДНР экипаж в теории должен был установить связь с "Ростов Контроль". Это я к тому, что если с Ростовом не связался, то проблемы на борту уже раньше начались. Теперь об ответственности. Далеко не факт что борт сбит. Это надо еще доказать. Мог быть и взрыв на борту, а могло быть и разрушение фюзеляжа от наддува из-за усталости конструкции. Таких случаев у Боенгов был не один. Если все же борт сбит, без разницы ВСУ или ополчением, то сбит он в воздушном пространстве Украины. Украина дала разрешение на пролет, взяла за это деньги (кстати) и обязана его обеспечить. И в догонку. Выпрыгнуть с парашютом из падающего паксовоза крайне сложно, практически невозможно. Скоростной напор от 400км/ч ломает позвоночник при попытке высунутся. Именно поэтому десантирование на транспортах производиться либо через рампу, либо как на Ил-76 боковые двери открываются против потока и прикрывают от удара. Если про 2 парашюта в небе не утка, то очень вероятно обычное столкновение. Скорее всего Су-27. После столкновения вояки катапультировались.
РНК
от озорника: в этом случае уже через час можно было вывалить в эфир данные РЛС, но этого почему-то нет….
» #157 написал: Swarm (18 июля 2014 10:32) Статус: |
Группа: Редакция публикации 12002 комментария 7832 Рейтинг поста:
Межгосударственный авиационный комитет считает необходимым после крушения в Донецкой области малайзийского Boeing создать комиссию под эгидой Международной организации гражданской авиации (ICAO) и отдать ей черные ящики.
"Межгосударственный авиационный комитет считает, что в такой сложной ситуации в районе катастрофы самолета Боинг-777, необходимо создать под эгидой ICAO международную комиссию по расследованию катастрофы самолета Боинг-777 Малайзийской авиакомпании и передачу ей бортовых регистраторов, т.н. "черных ящиков" для их исследования под контролем этой международной комиссии", — говорится в сообщении на сайте МАК. Крушение малайзийского Boeing на Украине В четверг стало известно о крушении на востоке Украины самолета Boeing 777 малайзийских авиалиний, который летел из Амстердама в Куала-Лумпур. На борту лайнера находились 298 человек, в том числе 15 членов экипажа. Выживших в авиакатастрофе нет. Среди погибших — трое младенцев.
Ранее о необходимости привлечения МАК говорил руководитель Росавиации Александр Нерадько. Он считает, что расследовать крушение малайзийского самолета Boeing на Украине надо доверить Межгосударственному авиационному комитету с привлечением всех заинтересованных сторон.
"Межгосударственный авиационный комитет исходит из того, что расследование должно проводиться в соответствии с приложением 13 Чикагской Конвенции Международной организации гражданской авиации (ИКАО)", — отмечается в заявлении.
МАК выразил свои соболезнования родным и близким погибших в катастрофе самолета.
Группа: Главные редакторы публикации 32764 комментариев 24112 Рейтинг поста:
0
На месте крушения самолета на Украине найдены тела 121 пассажира В четверг стало известно о крушении на востоке Украины самолета Boeing 777 малайзийских авиалиний, который летел из Амстердама в Куала-Лумпур. На борту лайнера находились 298 человек. Выживших в авиакатастрофе нет.
На месте крушения малайзийского самолета в Донецкой области на Украине найдены тела 121 пассажира, сообщило ГСЧС страны в пятницу.
"На месте падения обнаружено 121 тело погибших", — говорится на сайте ГСЧС Украины.
У меня предложение к редакции Ока. Уберите из заглавия статьи упоминание о России. Самолет малазийский, упал на территории Украины. Причем здесь Россия? Ведь подобные заголовки как раз и рассчитаны на обработку сознания.
s-13, да толку от этих черных ящиков, ну что там, ну запись переговоров пилотов, ну даже покажут они что самолет был сбит ракетой земля воздух, я не в курсе их технических возможностей, но кто выпустил ракету они точно не укажут, единственно если они покажут, что взрыв произошел внутри самолета, а так, черные ящики по моему только за техническим состоянием самолета следят.
» #151 написал: the чел (18 июля 2014 09:52) Статус: |
Понятно, что это - пиндосовская провокация. Ну а какая, собственно, разница? Если пиндосы уже приняли решение схватиться с нами в открытую, то и такой корявый повод сойдёт. Не было бы этого Боинга, значит был бы взрыв какой-нибудь хохлоАЭС. Или что-то в этом роде. Так что готовьтесь, мужики.
Мужики, собственно, всегда готовы.
» #150 написал: SmiGG-0512 (18 июля 2014 09:50) Статус: |
В целом, налицо довольно топорно сработанная провокация
- здесь всё будет зависеть от "экспертов" (есть инфо, что за экспертизой Малайзия обратилась в США) Как говаривал Сталин: "важно не как голосуют, а как считают"...
--------------------
На всякого мудреца довольно простоты: - гипертрофированное самомнение - верный путь к деградации...
» #149 написал: the чел (18 июля 2014 09:49) Статус: |
Ополченцам несомненно "очень нужно" было сбивать гражданский самолёт. Но "мировое сообщество" как обычно сделает "правильные выводы" - т.е. привычно перевернёт всё с ног на голову, это у него родовая болезнь.
Группа: Главные редакторы публикации 32764 комментариев 24112 Рейтинг поста:
0
18.07.2014. 02:47 / Сообщение от Стрелкова Боевые действия продолжаются по всему фронту. Место падения Боинга находится в глубоком тылу ополчения ДНР и никаких гуманитарных перемирий или коридоров для объективного расследования причин трагедии не требуется комиссия может свободно прибыть туда и изучить место падения. Препятствовать ей никто не станет. Но и останавливать боевые действия против окруженной группировки противника нецелесообразно.
» #147 написал: s-13 (18 июля 2014 09:47) Статус: |
Опять наши пускают пузыри и не не дорабатывают. Почему США сообщает информацию публично раньше чем мы, при том что у нас там плотное радиолокационное поле? Чего мы ждем и в очередной раз жуем сопли, это негативно сказывается на общих раскладах, теряем инициативу и возможность действовать. Снова проблема кадров и неумение работать с головами...
Ходят слухи, что черные ящики уже в Москве. Думаю, если это так, официальное заявление будет вместе с данными черных ящиков. От Алекс Зес: Долго раскачиваемся. Видно что наши слабо владеют механизмами управления и не умеют использовать свое преимущество для управления головами.
Группа: Главные редакторы публикации 32764 комментариев 24112 Рейтинг поста:
0
Наблюдатели ОБСЕ отправились к месту падения Боинга
КИЕВ. 19 июля. УНН. Наблюдатели специальной мониторинговой миссии ОБСЕ намерены подойти ближе к месту падения пассажирского Боинга. Об этом говорится в сообщении миссии в Твиттере, передает УНН .
"Сейчас мы перемещаем людей и ресурсы ближе к месту катастрофы # MH17 с целью установления фактов и отчетности", - отметили в организации.
Напомним, в Донецкой области упал пассажирский самолет "Malaysia Airlines".
В штабе АТЦ отметили, что на месте падения самолета "Боинг" у Тореза были найдены обломки с надписью "Malaysia Airlines" и тела погибших. По сообщениям, погибло 280 пассажиров и 15 членов экипажа. Министерство обороны Украины официально сообщило, что в настоящее время истребителей Вооруженных Сил Украины в воздушном пространстве не было. Источник: УНН
» #145 написал: the чел (18 июля 2014 09:40) Статус: |
Провокации с каждым днём становятся всё активнее и наглее. Вот одновременно и в Газе начали "операцию". Кому-то позарез нужная Третья Мировая. От Алекс Зес: Не Третья мировая, ее как раз не будет, а создание хаоса на территориях не входящих в западный рай. Мы же неоднократно об этом писали.
Группа: Главные редакторы публикации 32764 комментариев 24112 Рейтинг поста:
0
Опять наши пускают пузыри и не не дорабатывают. Почему США сообщает информацию публично раньше чем мы, при том что у нас там плотное радиолокационное поле? Чего мы ждем и в очередной раз жуем сопли, это негативно сказывается на общих раскладах, теряем инициативу и возможность действовать. Снова проблема кадров и неумение работать с головами...
» #143 написал: nix (18 июля 2014 09:14) Статус: |
Возникает несколько вопросов. 1.Сколько керосина было на борту? 2.Что будет с планером при поражении его множественными осколками "Бука". 3.Как это не кощунственно.Почему целы тела и (см. вопр.№1) и такие крупные обломки? 4.И наконец самый главный.Возможно ли без подготовки уничтожить борт на высоте 10км. при скорости более900км/ч.
вообще заявление ВВП немного настораживает: если бы не было продолжение АТО, то самолет не сбили бы, как бы действительно ополченцы самолет не уронили. ВВП обвиняет киев в продолжении боевых действий, но не в том , что самолет сбили они, так сказать причина и следствие.
» #141 написал: chemadan (18 июля 2014 09:00) Статус: |
Материалы предназначены только для ознакомления и обсуждения. Все права на публикации принадлежат их авторам и первоисточникам. Администрация сайта может не разделять мнения авторов и не несет ответственность за авторские материалы и перепечатку с других сайтов. Ресурс может содержать материалы 16+
Статус: |
Группа: Главные редакторы
публикации 32764
комментариев 24112
Рейтинг поста:
Этот подход давно устарел. Примерно в 90х годах прошлого века. Когда пишу о не профессионализме кремлевских как раз имеется ввиду подобные подходы. Современные коммуникативные связи изменили условия среды управления. Сейчас не так важно кто имеет обьективную информацию, а кто имеет возможность формировать информационные события и управлять условиями через них. Он и побеждает. Этот вывод надо было сделать еще после провала с треском России на Украине. Однако воз и ныне там. Не умеем не можем не хотим, хуже всего игнорируем тех кто знает и понимает. Отсюда несем материальные потери не говоря о моральных. Создаем негативные тренды под час даже не понимая что творим. Без кадрового обновления дело будет плохо. Здесь дело не в лицах, в современных условиях необходимы методологические решения им адекватные, иначе не будем видеть реальных замыслов противника и вечно будем бегать за событиями им создаваемыми. Бегать по его правилам, так как он формирует условия.
Статус: |
Группа: Редакция
публикации 12002
комментария 7832
Рейтинг поста:
Так, где все эти данные? Хранить их под подушкой до лучших времен - сегодня это уже не актуально. Так что пафос ни к чему, на лицо - не готовность России к отражению информационных атак, как и, собственно, понимания воздействия этих процессов на массы.
Статус: |
Группа: Публицист
публикаций 0
комментария 923
Рейтинг поста:
К слову похоже начали сбрасывать самые первые аргументы.
--------------------
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 688
Рейтинг поста:
Минобороны РОССИИ заверило.И ещё сказанно,что работали не один комплекс а несколько.
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 0
комментариев 810
Рейтинг поста:
Поход на Киев отменяется. Поросенок осознал, что армии конец и мировые жандармы ему подыграли.
Ой, чувствую, что ружье на стене все-таки выстрелит. Я про ядерное оружие.
Статус: |
Группа: Главные редакторы
публикации 32764
комментариев 24112
Рейтинг поста:
В районе падения самолета малайзийского Boeing вновь слышны взрывы артиллерии.
Неподалеку находятся курган Саур-Могила и КПП «Мариновка», возле которых накануне продолжались интенсивные бои, передает РИА «Новости».
Отчетливо слышны как одиночные разрывы, так и серии, напоминающие работу ракетной системы залпового огня «Град».Ранее в пятницу премьер-министр ДНР Александр Бородай сообщил, что ДНР обсуждает с Киевом прекращение огня для расследования крушения малайзийского лайнера. Представитель ДНР в России Андрей Родкин заявил, что ополченцы готовы вести переговоры о перемирии.
Статус: |
Группа: Редакция
публикации 12002
комментария 7832
Рейтинг поста:
Вот, это бы было в самый раз.
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Лопатки компрессора двигателя. Часть лопаток полностью сохранились.
Как летают малазийцы. После таких таилстрейков не мудрено, что самолеты в воздухе разваливаются.
Статус: |
Группа: Редакция
публикации 12002
комментария 7832
Рейтинг поста:
Это неофициальная группа. Не имеет отношения к Стрелкову.
На РИА нашел такое из вчерашнего.
Может кто-то объяснит, был ли отдельный инцидент с уничтожением АН-26? Есть ли у кого-то ДОСТОВЕРНАЯ информация?
Транспортный Ан-26 сбит на востоке Украины, заявили очевидцы
Ополченцы в четверг над городом Торез Донецкой области на востоке Украины сбили еще один транспортный самолет украинских ВВС, сообщили РИА Новости очевидцы произошедшего.
"Около 16.00 по местному времени (17 по Москве - sarkey) над городом пролетал Ан-26. Мы видели, как в него врезалась ракета, раздался взрыв, самолет пошел к земле, оставляя за собой черный дым. С неба посыпались какие-то обломки", — рассказал один из местных жителей. В качестве подтверждения своих слов собеседники агентства предоставили видеозапись.
По их словам, самолет упал где-то в районе шахты "Прогресс", в стороне от жилых кварталов.
Торез находится около города Снежное и кургана Саур-Могила, где ополченцы располагают несколькими зенитными установками. Вчера в этом районе они сбили два самолета Су-25.
Накануне стало известно, что в окрестностях кургана Саур-Могила на юге Донецкой области пытается выйти из окружения большая группировка украинских войск. Известно, что в "котел" попали бойцы 79-й и 24-й отдельных аэромобильных бригад, 72-я отдельная механизированная бригада, а также батальоны Нацгвардии "Азов" и "Шахтерск". Ополченцы начали обстреливать их с Саур-Могилы, а также из поселков Семеновка и Тараны, а затем пошли в атаку на Мариновку и соседний одноименный КПП, чтобы завершить окружение "южного котла" противника.
В понедельник в Луганской области ополченцами также был сбит Ан-26. В самолете находились восемь человек. Четверо членов экипажа были спасены, а еще двое были задержаны ополченцами, судьба еще двух была неизвестной, велись поиски.
Сегодня не имеет значения, владеешь ли ты правдой или нет. Побеждает тот, кто формирует информационные потоки. Потом на засеянную почву будет легко сказать, что Россия молчала по той причине, что фальсифицировала доказательства. Гнуть свою линию необходимо сразу. Более того, если данные есть на руках. Прошли уже почти сутки, но никаких внятных комментариев не было дано. Зато до этого жестко лажали. Например, Итар-Тасс сообщали про "Буки" у ополчения (ниже давал ссылки). Вчера сообщили по РИА Новости, что был сбит АН-26 в тоже время и месте, где упал Боинг. Давались противоречивые комментарии, что то ли самолет был сбит с воздуха "Сушкой" Украины, то ли "Буками" с земли.
Разнятся данные по черным ящикам.
Это все усиливает в сознании простого населения вину России за инцидент.
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Статус: |
Группа: Публицист
публикаций 0
комментария 923
Рейтинг поста:
В данном случае Россия сама себя имеет и дает противнику себя уничтожить в информационном пространстве. Обьяснение тут простое - не профессионализм, засилие старых кадров мало понимающих как ведется работа в современных условиях, что чревато огромными потерями , в том числе и материальными. Уроки Украины прошли мимо ушей.
--------------------
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментарий 381
Рейтинг поста:
Статус: |
Группа: Редакция
публикации 12002
комментария 7832
Рейтинг поста:
Ну и когда такая молчанка давала результат? А будет следующее: западные СМИ сформируют образ, что это сбили ополченцы, а Россия молчит, т.к. ей нечего сказать. Потом это переломить будет очень сложно, какие бы доказательства не были представлены Россией.
От Алекс Зес:
Хуже. Они сейчас сформируют образ что сбила Россия, потому и молчит. В общем тут все понятно и это уже система, безграмотные кадры не могут решать современные задачи. В принципе не могут потому что не умеют и не знают как. Отсюда "тайные" планы
Статус: |
Группа: Публицист
публикаций 0
комментария 923
Рейтинг поста:
А зачем торопиться, пусть все сначала скажут всё, что они думают о виновниках происшествия. Если к произошедшей трагедии имеют отношение ополченцы, что впрочем маловероятно, то спешить незачем, а если это ошибка ВС Украины, то тем более пусть изложат свои версии. Ведь никто не знает какие данные объективного контроля может представить Россия(как военных, так и гражданских служб), в этих условиях , когда неизвестно чем располагает оппонент, врать невероятно рискованно. Заметьте, опять весь мир думает, почему молчит Россия?
От Алекс Зес:
В данном случае Россия сама себя имеет и дает противнику себя уничтожить в информационном пространстве. Обьяснение тут простое - не профессионализм, засилие старых кадров мало понимающих как ведется работа в современных условиях, что чревато огромными потерями , в том числе и материальными. Уроки Украины прошли мимо ушей.
от озорника: ситуация экстраординарная и в данный момент, каждый час затянутого времени играет против России. Набросана куча несуразных версий пока со стороны РФ не предоставлено ничего знакового. Не стоит упрощать до «спешить некуда, спущУсь с горы и потов все стадо…», ситуация совершенно не та.
--------------------
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
на фото и видео выглядят цело?
Тела выглядят именно так как и должны выглядеть при разрушении фюзеляжа на эшелоне. Фюзеляж раскрылся как консервная банка. Народ просто высыпался. Скорость удара тела об землю что с 10 000м , что с 1 000м примерно одна 50м/с.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментария 42
Рейтинг поста:
на фото и видео выглядят цело? Если самолет брякнулся с высоты 10км, то мы бы врядли увидели что-то подобное. Может быть пилоты до последнего пытались его посадить? И еще кто-нибудь может объяснить зачем его сопровождал(и) боевые самолеты?
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 647
Рейтинг поста:
Freeman,
Насчет принца - откройте календарь за 1914
--------------------
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Если отработать версию столкновения, то обломки вояк могут находиться в 20км от места падения Боинга. За эту версию говорят:
- показания диспетчера о сопровождении истребителями;
- показания свидетелей с земли о истребителях;
- показания о 2-х парашютах;
- разрушение 777 в воздухе на крупные обломки;
- отсутствие следов на обшивке от поражающих элементов.
- информация о падении еще одного самолета.
Статус: |
Группа: Главные редакторы
публикации 32764
комментариев 24112
Рейтинг поста:
Работающие на месте крушения малайзийского Boeing 777 спасатели обнаружили второй черный ящик авиалайнера, передает Reuter со ссылкой на очевидцев.
Об этом сообщает РИА «Новости».
Отметим, что поисковые работы на месте катастрофы проводят спасатели из Тореза, Снежного и Шахтерска. Охрану периметра обеспечивают бойцы батальона «Восток» Донецкой Народной республики. Также в пятницу ожидается прибытие судмедэкспертов из Донецка, передает ИТАР-ТАСС.
Обломки самолета, тела пассажиров и членов экипажа, багаж и ручная кладь разбросаны на протяжении трех километров между селами Рассыпное и Грабово в районе Тореза.
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 0
комментариев 1530
Рейтинг поста:
От Алекс Зес:
Побеждает тот кто умеет работать в сложившихся условиях. А тот кто ждет обычно запасается мылом и вазелином. Надо научится работать быстро и уметь перехватывать инициативу. Сама ситуация на Украине доказала этот закон сто раз. А мы все уповаем...
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 0
комментариев 810
Рейтинг поста:
Можно, конечно, и на обычный бардак списать (скорее всего), но судя по заявлению ВВП - "если бы Украинцы не продолжали войну, то....", сбили таки ополченцы, случайно. А может и не случайно, а целенаправленно, с помощью крыс в самом ополчении.
А коли так, то все, приплыли.
Надеюсь все-таки - бардак (о могущественный бардак, помоги нам)
П.С. Только никак понять не могу, почему этот самолет прямо с принцем Фердинантом сравнивают. Он малазийский вообще, аналогия нифига не прямая. Была бы Lufthansa, тогда - да.
От Алекс Зес:
Чем ополченцы сбили? Пальцем. Понимаете надо все таки понимать о чем речь и какие ТТХ у имеющихся в распоряжении ополченцев средств.
Статус: |
Группа: Администраторы
публикации 1143
комментарий 3891
Рейтинг поста:
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Теперь об ответственности. Далеко не факт что борт сбит. Это надо еще доказать. Мог быть и взрыв на борту, а могло быть и разрушение фюзеляжа от наддува из-за усталости конструкции. Таких случаев у Боенгов был не один. Если все же борт сбит, без разницы ВСУ или ополчением, то сбит он в воздушном пространстве Украины. Украина дала разрешение на пролет, взяла за это деньги (кстати) и обязана его обеспечить.
И в догонку. Выпрыгнуть с парашютом из падающего паксовоза крайне сложно, практически невозможно. Скоростной напор от 400км/ч ломает позвоночник при попытке высунутся. Именно поэтому десантирование на транспортах производиться либо через рампу, либо как на Ил-76 боковые двери открываются против потока и прикрывают от удара. Если про 2 парашюта в небе не утка, то очень вероятно обычное столкновение. Скорее всего Су-27. После столкновения вояки катапультировались.
от озорника: в этом случае уже через час можно было вывалить в эфир данные РЛС, но этого почему-то нет….
Статус: |
Группа: Редакция
публикации 12002
комментария 7832
Рейтинг поста:
Межгосударственный авиационный комитет считает необходимым после крушения в Донецкой области малайзийского Boeing создать комиссию под эгидой Международной организации гражданской авиации (ICAO) и отдать ей черные ящики.
"Межгосударственный авиационный комитет считает, что в такой сложной ситуации в районе катастрофы самолета Боинг-777, необходимо создать под эгидой ICAO международную комиссию по расследованию катастрофы самолета Боинг-777 Малайзийской авиакомпании и передачу ей бортовых регистраторов, т.н. "черных ящиков" для их исследования под контролем этой международной комиссии", — говорится в сообщении на сайте МАК.
Крушение малайзийского Boeing на Украине
В четверг стало известно о крушении на востоке Украины самолета Boeing 777 малайзийских авиалиний, который летел из Амстердама в Куала-Лумпур. На борту лайнера находились 298 человек, в том числе 15 членов экипажа. Выживших в авиакатастрофе нет. Среди погибших — трое младенцев.
Ранее о необходимости привлечения МАК говорил руководитель Росавиации Александр Нерадько. Он считает, что расследовать крушение малайзийского самолета Boeing на Украине надо доверить Межгосударственному авиационному комитету с привлечением всех заинтересованных сторон.
"Межгосударственный авиационный комитет исходит из того, что расследование должно проводиться в соответствии с приложением 13 Чикагской Конвенции Международной организации гражданской авиации (ИКАО)", — отмечается в заявлении.
МАК выразил свои соболезнования родным и близким погибших в катастрофе самолета.
Статус: |
Группа: Главные редакторы
публикации 32764
комментариев 24112
Рейтинг поста:
В четверг стало известно о крушении на востоке Украины самолета Boeing 777 малайзийских авиалиний, который летел из Амстердама в Куала-Лумпур. На борту лайнера находились 298 человек. Выживших в авиакатастрофе нет.
На месте крушения малайзийского самолета в Донецкой области на Украине найдены тела 121 пассажира, сообщило ГСЧС страны в пятницу.
"На месте падения обнаружено 121 тело погибших", — говорится на сайте ГСЧС Украины.
РИА Новости http://ria.ru
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
От Алекс Зес:
Верно. Убрали.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 370
Рейтинг поста:
да видать данные с РЛС не утешительные, так бы уже опубликовали я думаю
От Алекс Зес:
Это обычный наш бардак и неумение работать оперативно с расстановкой важных аспектов. Долго раскачиваемся чем противник и пользуется.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментария 3923
Рейтинг поста:
--------------------
- гипертрофированное самомнение - верный путь к деградации...
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 370
Рейтинг поста:
да толку от этих черных ящиков, ну что там, ну запись переговоров пилотов, ну даже покажут они что самолет был сбит ракетой земля воздух, я не в курсе их технических возможностей, но кто выпустил ракету они точно не укажут, единственно если они покажут, что взрыв произошел внутри самолета, а так, черные ящики по моему только за техническим состоянием самолета следят.
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 0
комментариев 2311
Рейтинг поста:
Ну а какая, собственно, разница?
Если пиндосы уже приняли решение схватиться с нами в открытую, то и такой корявый повод сойдёт.
Не было бы этого Боинга, значит был бы взрыв какой-нибудь хохлоАЭС.
Или что-то в этом роде.
Так что готовьтесь, мужики.
Мужики, собственно, всегда готовы.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментария 3923
Рейтинг поста:
Как говаривал Сталин: "важно не как голосуют, а как считают"...
--------------------
- гипертрофированное самомнение - верный путь к деградации...
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 0
комментариев 2311
Рейтинг поста:
Статус: |
Группа: Главные редакторы
публикации 32764
комментариев 24112
Рейтинг поста:
Боевые действия продолжаются по всему фронту. Место падения Боинга находится в глубоком тылу ополчения ДНР и никаких гуманитарных перемирий или коридоров для объективного расследования причин трагедии не требуется комиссия может свободно прибыть туда и изучить место падения. Препятствовать ей никто не станет. Но и останавливать боевые действия против окруженной группировки противника нецелесообразно.
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 0
комментариев 1530
Рейтинг поста:
Ходят слухи, что черные ящики уже в Москве. Думаю, если это так, официальное заявление будет вместе с данными черных ящиков.
От Алекс Зес:
Долго раскачиваемся. Видно что наши слабо владеют механизмами управления и не умеют использовать свое преимущество для управления головами.
Статус: |
Группа: Главные редакторы
публикации 32764
комментариев 24112
Рейтинг поста:
КИЕВ. 19 июля. УНН. Наблюдатели специальной мониторинговой миссии ОБСЕ намерены подойти ближе к месту падения пассажирского Боинга. Об этом говорится в сообщении миссии в Твиттере, передает УНН .
"Сейчас мы перемещаем людей и ресурсы ближе к месту катастрофы # MH17 с целью установления фактов и отчетности", - отметили в организации.
Напомним, в Донецкой области упал пассажирский самолет "Malaysia Airlines".
В штабе АТЦ отметили, что на месте падения самолета "Боинг" у Тореза были найдены обломки с надписью "Malaysia Airlines" и тела погибших. По сообщениям, погибло 280 пассажиров и 15 членов экипажа. Министерство обороны Украины официально сообщило, что в настоящее время истребителей Вооруженных Сил Украины в воздушном пространстве не было.
Источник: УНН
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 0
комментариев 2311
Рейтинг поста:
От Алекс Зес:
Не Третья мировая, ее как раз не будет, а создание хаоса на территориях не входящих в западный рай. Мы же неоднократно об этом писали.
Статус: |
Группа: Главные редакторы
публикации 32764
комментариев 24112
Рейтинг поста:
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 0
комментариев 745
Рейтинг поста:
1.Сколько керосина было на борту?
2.Что будет с планером при поражении его множественными осколками "Бука".
3.Как это не кощунственно.Почему целы тела и (см. вопр.№1) и такие крупные обломки?
4.И наконец самый главный.Возможно ли без подготовки уничтожить борт на высоте 10км. при скорости более900км/ч.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 370
Рейтинг поста:
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментария 23
Рейтинг поста:
Где его бортовые самописцы??