ДЕНАЦИФИКАЦИЯ УКРАИНЫ. КАК?
Целью Специальной военной операции на Украине заявлены «демилитаризация» и «денацификация» Украины. Мы не будем разбирать причины принятого решения, по-моему, здесь и так все ясно – Украина в ее нынешнем (да впрочем, в любом «самостийном» состоянии), это экзистенциальная угроза славянским народам вообще. А Российскому государству, как единственной опоре славян, в частности. Говорено об этом, переговорено тьму умных слов.
С «демилитаризацией» в общем-то, более-менее все понятно – лишить Украину военного потенциала, потому что «обезьяна с гранатой». О роли Запада во взращивании этого национал-фашистского Франкенштейна говорить тоже излишне.
А вот с «денацификацией» не задалось с самого начала. То и есть, понятно, что нацизм нужно изжить, уничтожить (желательно навсегда), как деконструктивное, разрушающее и опасное начало, но как – не было сказано ничего. Сначала давайте заберем гранату, а с обезьяной потом решим, как быть.
Прошло без малого почти два года с момента начала СВО. Уже забрезжил рассвет – мы еще не сломили хребет киевской нацистской военщине, но конец уже близко. Пора поговорить о денацификации. За время СВО этим мало кто занимался (стояли задачи на тот момент поважнее).
Информации по этому вопросу удивительно мало, если учитывать важность проблемы. Из доступного, только несколько интервью с общими фразами, прошедшая научная конференция в Донецке (ДНР) и несколько публикаций. И это очень странно, потому что проблема огромная и ее решение (а оно жизненно важно для России) потребует десятилетий работы.
Упрощенно представить все можно двумя вопросами: кого? И как?
Вот тезисы доклада декана Высшей школы телевидения МГУ им. М.В. Ломоносова Виталия Третьякова на Всероссийской научной конференции «Денацификация: история и современность», Донецкий государственный университет (21 ноября 2023 г.):
«˂…˃ Но мы, люди, не находящиеся на официальных постах, не только имеем право, но и обязаны предлагать как свою трактовку цели «денацификации Украины», так и конкретные направления достижения этой цели.
Я неоднократно публично заявлял о своём понимании данной проблемы. А именно: украинское государство (а не только нынешний киевский режим) в принципе создано как националистическое и антирусское государство с постоянно усиливавшимся (от президента к президенту, от Кравчука до Зеленского, а при последних форсировано) нацистским как содержанием, так и окрасом. Следовательно, денацификация Украины может быть достигнута лишь в результате полного демонтажа, то есть ликвидации, этого государства.
Судьба данных территорий и населения того, что пока по-прежнему называется Украиной, – тема отдельного разговора и, разумеется, не предполагает никаких массовых репрессий.
Сейчас, в кратком докладе, я не буду обосновывать эту свою позицию, тем более, что я это делал неоднократно.
Но допустим, что я неправ. Допустим, можно добиться денацификации Украины не путём полной ликвидации возникшего в 1991 году государства Украина.
Давайте, используя вполне научный метод «от противного», попытаемся рассмотреть, достижима ли эта цель в реальности.
Итак, что нужно сделать, не ликвидируя украинское государство в целом, чтобы достичь искомой и совершенно императивной для России как страны и для русских как нации цели?
Убрать весь правящий класс страны, начиная с самого верха и вплоть до большинства руководителей органов местной власти.
Ликвидировать всю систему государственного устройства, включая и систему судопроизводства.
Распустить все политические партии.
Полностью изменить всё законодательство страны.
Естественно, распустить вооружённые силы, а также все силовые ведомства и спецслужбы.
Переформатировать сверху донизу всю систему образования и воспитания, отстранив от работы всех руководителей вузов, школ и дошкольных заведений, а также многих преподавателей и педагогов.
То же самое – в сфере социальных и гуманитарных наук.
Поменять руководство всех учреждений культуры, включая музеи, театры, консерватории, филармонии, концертные залы и дома культуры, киностудии и кинотеатры, а также книгоиздательства и СМИ.
Закрыть все так называемые НПО (НКО), финансируемые из-за границы, а также большинство общественных организаций.
Восстановить в правах и в собственности Украинскую православную церковь (Московского патриархата). Ликвидировать и во многих случаях запретить деятельность многих квазирелигиозных организаций.
Отдельный и весьма проблемный вопрос: что и как делать с идейными потомками украинских националистов, перевоспитать которых нереально, как и репрессировать всех подряд. Нужно исходить из того, что значительная часть из них всё равно останется.
Напомню, что даже в рамках Советского Союза украинский национализм как русофобия культивировался на Советской Украине – при Шелесте почти открыто, а при Щербитском – полускрытно. И, в частности, проходило сознательное накопление носителей соответствующей идеологии во всех властных и иных официальных структурах УССР. И очевидно, что эта «историческая» тенденция даже при полном военном разгроме нынешнего киевского режима, не пресечётся.
Итак, давайте трезво и объективно ответим себе на простой вопрос: можно ли реализовать все составляющие (а я перечислил только самое важное и очевидное) денацификации без ликвидации государства Украина в его нынешнем состоянии, являющемся не «капризом Зеленского», не «случайностью», а закономерным, естественным развитием того, что появилось в 1991 году?
Конечно, нет.
Следовательно, моё (и далеко не только моё) исходное утверждение о неизбежности, если мы хотим добиться реальной «денацификации Украины», полной и безоговорочной ликвидации «государства Украина», является объективным, правильным и научно доказанным.
Иначе «обновлённое», «демократизированное», «модернизированное», словом – просто «облагороженное» государство Украина непременно встанет на путь как внутреннего, так и внешнего реваншизма».
К сожалению, я не нашел в открытом доступе итоги конференции, хотя в СМИ мелькнуло, что была выработана концепция денацификации Украины. В принципе, трудно не согласится с докладчиком – для решения проблемы нужно искоренить причину. Я бы еще запретил навсегда и всю государственную символику Украины, как ассоциирующуюся с нацизмом. По сути дела, предлагается построить новое государство с нуля. Дело трудное, но вполне разрешимое. Интересно, автор дает ответ в докладе на вопрос, поставленный самим же собой: «что и как делать с идейными потомками украинских националистов, перевоспитать которых нереально, как и репрессировать всех подряд. Нужно исходить из того, что значительная часть из них всё равно останется»?
Более внятную, по крайней мере, структурированную концепцию опубликовал еще в 2017 году журнал «Свободная мысль» (№1, 2017 г.). Автор концепции, кстати, проживает в западноукраинском городе Ровно. Повторяю, концепция написана в 2017 году, когда государственность Украины еще не ставилась под сомнение.
«Концепция денацификации Украины
ОРГАНИЗАЦИОННЫЕ МЕРОПРИЯТИЯ
Высшей политической властью страны создается Комиссия по денацификации Украины (далее — Комиссия), обладающая на период денацификации (5 лет) следующими правами:
- Сбор и систематизация данных о нацистских преступлениях и проявлениях на территории Украины с момента распада Советского Союза, а также на иных территориях, если эти проявления были связаны с гражданами Украины.
- Отстранение от исполнения своих обязанностей на территории Украины любого гражданина Украины либо гражданина иного государства, подозреваемого в нацизме или симпатиях в нему, либо групп таких граждан. В случае подозрения в совершении нацистских преступлений соответствующие лица на время следствия могут при необходимости помещаться Комиссией в СИЗО до решения суда.
- Ведение следствия в полном объеме по всем делам, связанным с нацистскими преступлениями и проявлениями нацизма, с привлечением всех компетентных и силовых органов Украины и с правом обращаться за помощью к компетентным и силовым органам других стран, а также политическим и общественным организациям Украины и других стран.
- Представительство в украинских, иностранных и международных судах всех уровней по всему кругу вопросов, связанных с нацистскими преступлениями и проявлениями, в качестве государственного обвинителя и эксперта.
- Организация общественной и медийной деятельности по разоблачению нацистских преступлений и проявлений, их нейтрализации и профилактике. Взаимодействие с общественными и политическими силами для решения соответствующих задач.
- Внесение законопроектов в парламент Украины, проектов указов президента Украины и проектов постановлений правительства Украины, а также проектов решений региональных органов власти с правом их первоочередного рассмотрения в кратчайшие установленные законом сроки.
По завершении периода денацификации Комиссия получает статус органа при президенте страны, права и обязанности по надзору за соблюдением законности, проведением следствия и представительства в суде в этой сфере (аналогичные правам и обязанностям Генпрокуратуры).
Ее деятельность не может быть прекращена ранее, чем через 25 лет (время деятельности поколения) после ее начала.
ВВЕДЕНИЕ КВАЛИФИКАЦИОННЫХ ПРИЗНАКОВ
Прежде всего, устанавливается закрытый список квалификационных признаков нацизма, любой из которых является неприемлемым и подлежащим искоренению. При этом общественность имеет возможность обращениями в органы государственной власти дополнять этот список новыми признаками. На первом этапе к ним относятся:
- Восхваление и в целом положительная оценка Банд еры, Шухевича и других лидеров украинских нацистов времен Великой Отечественной войны, а также любых других лидеров нацизма (например, Гитлер) и фашизма (например, Муссолини, Салазар, Франко). Использование нацистской символики (включая эмблемы нацистских организаций).
- Восхваление и в целом положительная оценка Евромайдана и организованного на его основе государственного переворота, его лидеров и общественно значимых участников, включая иностранных политических и общественных деятелей в части их поддержки государственного переворота. Пример: позитивная оценка министра иностранных дел Польши Сикорского и его деятельности как таковая не является квалифицированным признаком нацизма, а в части его деятельности по обеспечению проведения государственного переворота в Киеве является.
- Восхваление и в целом положительная оценка нацистского террора на Украине в период подготовки и проведения государственного переворота, а также после него, включая «Антитеррористическую операцию» (АТО) на Юго-Востоке Украины, а также злочинной деятельности их участников.
- Применение и одобрение нацистских лозунгов (пример: «Украина превыше всего», копирующий гитлеровское "Deutschland über alles"), нацистских принципов, нацистского мировоззрения, а также практическая их реализация, включая участие в нацистских мероприятиях — как массовых, так и непубличных.
- Оскорбительное высказывание и разжигание розни по национальному, религиозному или культурному принципу по отношению к неукраинцам. Особо должны учитываться призывы к насилию в отношении них, одобрение насилия в отношении них и предоставление личных данных людей для применения (или возможного применения) к ним насилия.
- Обычные преступления, совершенные в рамках нацистской деятельности (например, обстрел артиллерией ВСУ населенных пунктов).
Учитывается любое выражение мнения за период с распада Советского Союза, включая устное одобрение в разговорах, письменное одобрение (включая школьные сочинения) и одобрение в социальных сетях (включая как лично написанные посты, так и лайки под сообщениями других лиц).
В силу значительного объема соответствующей информации на первом этапе расследуется период с 1 ноября 2013 г. Совершавшим преступления, связанные с нацизмом, в более ранние периоды тем самым предоставляется время для явки с повинной.
ФОРМИРОВАНИЕ БАЗ ДАННЫХ
Поскольку связанные с нацизмом преступления согласно решениям Нюрнбергского трибунала являются преступлениями против человечества, устанавливается, что нацистские преступления и проявления не имеют срока давности.
Учитываются следующие категории лиц, причастных к нацистской деятельности на Украине:
- Организаторы и идеологи нацизма: государственные и общественные деятели, организаторы и командный состав вооруженных формирований, организаторы сбора средств для нацистской деятельности, публицисты, блогеры с аудиторией более 5 тыс. человек.
- Лица, добровольно перечислявшие средства на финансирование нацистской деятельности (включая финансирование АТО) либо организовывавшие сбор средств на подобные цели. В случае юридического лица к таковым относятся руководитель предприятия, представители владеющих более 10% капитала собственников, члены Совета директоров, финансовый директор (при его отсутствии — главный бухгалтер).
- Исполнители нацистских преступлений — рядовые нацистские преступники.
- Соучастники нацистских преступлений, одобрявшие либо поддерживавшие нацизм (в том числе лайками в социальных сетях), но не совершавшие доказанные преступления лично.
Первые три категории относятся к категории преступников и в случае выявления их (в том числе по заявлениям граждан) автоматически передаются следственным органам для возбуждения уголовного дела, проведения следственных мероприятий и передачи дел в суд.
Четвертая категория является потенциальными преступниками. В ходе денацификации входящие в нее лица должны дать подробные пояснения Комиссии, как, при каких обстоятельствах, в каких целях и под воздействием каких настроений они оказали поддержку нацистским преступлениям или проявлениям, а также дать оценку своим действиям и описать свое современное отношение к ним.
Отсутствие раскаяния данных лиц по поводу своих прошлых действий в поддержку нацизма должно рассматриваться как уголовное преступление
и караться по суду (в случае незначительности поддержки — условными сроками).
Пока не получено свидетельств их участия в совершении преступлений, данные лица должны находиться под наблюдением.
Формирование указанных баз данных осуществляется как методом прямого сбора информации (из решений органов государственной власти и общественных организаций, медиа, социальных сетей, архивных и иных данных), так и на основе процедуры денацификации. На основе собственной информации создаются базы Big Data.
ПРОЦЕДУРА ДЕНАЦИФИКАЦИИ
Каждый человек, находившийся на территории Украины с февраля 2014 г. по момент начала денацификации, вне зависимости от гражданства, должен пройти процедуру денацификации.
Гражданин иного государства, не прошедший эту процедуру (в посольстве или консульстве Украины или при пересечении границы, путем заполнения специального бланка), не допускается на территорию Украины, за исключением случаев подозрения его в совершении преступлений.
Находящиеся на территории Украины лица должны пройти процедуру денацификации в течение двух месяцев.
Процедура заключается в подробном описании:
1) нацистских преступлений и проявлений либо фактов соучастия им, допущенных соответствующим лицом за период с момента распада СССР, в первую очередь за период с момента государственного переворота 2014 г.;
2) в аналогичном описании подобных действий других лиц, свидетелем которых оно стало в указанный промежуток времени;
3) в разъяснении лицом, проходящим денацификацию, причин своих действий и бездействий, своих чувств и эмоций по поводу сообщаемых им фактов, своего отношения к ним.
Не прошедшие процедуру денацификации в установленные сроки лица, проживающие на Украине, подлежат задержанию до установления личности и расследования их деятельности. В случае, если факты их участия или соучастия в нацистских преступлениях и проявлениях не будут установлены, они освобождаются после уплаты значительного денежного штрафа (который должен компенсировать расходы на исследования их деятельности и личности).
Сообщение ложных сведений, равно как и сокрытие информации о нацистских злочинствах и проявлениях, включая собственные действия, карается в соответствии с Уголовным кодексом как лжесвидетельство в суде.
Материалы, сообщаемые в ходе проведения процедуры денацификации, передаются в следственные органы Комиссии для изучения, сопоставления, возбуждения уголовных дел и предъявления обвинений.
ПОДАВЛЕНИЕ ПРЕСТУПНОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ
Для лиц, совершивших нацистские преступления особой тяжести или совершивших преступления особой тяжести (убийства, изнасилования, похищения людей, пытки, измена Родине и т. д.) в ходе осуществления нацистской деятельности, восстанавливается смертная казнь.
В случае искреннего раскаяния и активного сотрудничества со следствием смертная казнь может быть по ходатайству Комиссии заменена пожизненным заключением или лишением свободы на срок 25, 20 или 15 лет.
Лишенных свободы за участие в нацистских преступлениях на территории Украины или с ее территории следует использовать на принудительных работах по восстановлению объектов народного хозяйства, разрушенных нацистами. Время, не проведенное на этих работах по любым причинам (в том числе по болезни), не должно засчитываться в срок отбытия наказания.
Государство обязано приложить все силы и использовать все возможности для передачи на территорию Украины для последующего суда всех подозреваемых в нацистских преступлениях или проявлениях, а также в пособничестве им, находящихся за ее пределами, вне зависимости от гражданства этих лиц.
Все лица, оказывавшие поддержку нацистским преступлениям и проявлениям или совершавшие нацистские преступления, решением Комиссии лишаются на 10 лет активного избирательного права (для осужденных срок исчисляется с момента окончания срока осуждения) и пожизненно — пассивного избирательного права.
Также пожизненно они лишаются права находиться на государственной службе (в том числе по совместительству), занимать любые руководящие должности, учреждать юридические лица, общественные и некоммерческие организации, заниматься любой юридической и политической деятельностью, преподавать общественные науки.
Осужденные за совершение нацистских преступлений должны иметь пожизненную отметку «нацистский преступник» на обложке и на внутреннем развороте каждого удостоверения личности, включая водительские права и документы международного образца (на последних — на языке их выдачи).
Соучастники нацистских преступлений и проявлений должны иметь пожизненную отметку «соучастник нацизма» на обложке и на внутреннем развороте каждого удостоверения личности, включая водительские права и документы международного образца (на последних — на языке их выдачи).
В течение первых пяти лет после прохождения процедур денацификации соучастники нацистских преступлений (а нацистские преступники — в течение пяти лет после завершения срока отбытия наказания и в течение этого срока, если наказание не связано с лишением свободы) должны
не менее одного раза в месяц отмечаться в органах внутренних дел и подробно в письменном виде описывать все свои действия за истекший месяц и все свои намерения на следующий месяц. При необходимости они обязаны давать полный отчет сотрудникам органов внутренних дел или Комиссии о всех своих совершенных или планируемых действиях, а также о несоответствии своих действий заявленным намерениям. Введение в заблуждение органов внутренних дел или Комиссии должно караться, как лжесвидетельствование в суде.
ПРОФИЛАКТИЧЕСКИЕ МЕРОПРИЯТИЯ
Необходимо привить новым поколениям украинцев ненависть к нацизму и чувство исторической вины за толерантность к нему, в том числе и прошлых поколений.
Программы обучения, начиная с ясельного возраста и до вузов, как официальные, так и частные, должны в обязательном порядке включать раздел о нацистском периоде истории Украины, обеспечивающий искреннее покаяние обучающихся за совершенные в это время преступления.
Это должно касаться всех форм обучения, включая заочное.
Информацию о зверствах нацизма и его трагических последствиях для населения Украины следует максимально широко распространять: в каждом городе и в каждом крупном селе должны быть устроены музеи (показывающие и героизм подпольной борьбы против нацизма), памятные мемориалы жертвам нацизма, установлены обелиски и памятники героям борьбы против него.
Герои борьбы против нацизма и их подвиги должны всячески пропагандироваться, равно как должны освещаться зверства нацизма и его чудовищные последствия для терпевшего его населения и страны в целом.
Наиболее значимые преступления нацизма (государственный переворот февраля 2014 г., массовый террор СБУ, террор «нацбатов» и обычных банд, государственная измена в форме передачи управления страной представителям США, уничтожение малайзийского «Боинга», предательство в ходе военных действий, осознанное уничтожение мирного населения в ходе военных действий и т. д.) должны быть расследованы в приоритетном порядке и стать неизгладимыми фактами общественного сознания.
Для этого они должны изучаться в школах и вузах, обсуждаться в популярных телепередачах, о них должны сниматься документальные фильмы-расследования, они должны вплетаться в канву художественных произведений.
Уроки покаяния за грех примирения с нацизмом должны проводиться не реже, чем раз в три месяца, во всех учебных заведениях без исключения. Для учащихся, пропустивших эти уроки по любым причинам (включая болезнь или обучение экстерном), они должны организовываться Комиссией отдельно. Учащиеся, не принявшие участия в необходимом числе уроков покаяния или остававшиеся пассивными на этих уроках, не имеют
права получать аттестат о соответствующем образовании (среднем, среднем специальном, высшем).
Все учащиеся с 7 до 18 лет включительно не реже одного раза в год должны совершать экскурсию в мемориалы и музеи памяти, где должны принимать участие в интенсивных программах обучения и покаяния, посвященных разъяснению сути нацизма и его последствий для Украины. Учащиеся, не принявшие участия в необходимом количестве таких экскурсий и программ либо недостаточно активные в их ходе, не имеют права получать аттестат о соответствующем образовании (среднем, среднем специальном, высшем).
Очищение культурной сферы
Необходимо полное уничтожение всей нацистской символики, включая орнаменты на зданиях и малых архитектурных формах. Сохранение указанной символики, равно как и недонесение о ней, должно караться как пропаганда нацизма.
В случаях, когда уничтожение символики без разрушения архитектурного сооружения невозможно, оно должно быть разрушено.
Все произведения культуры, все материальные или нематериальные плоды человеческой деятельности, содержащие нацистские символы или следы нацистской идеологии, должны быть очищены от них; в случае невозможности такого очищения, они должны быть уничтожены; хранение и распространение их копий (включая интернет-торренты и социальные сети) и их воспроизведение (например, песен) — как публичное, так и непубличное — запрещено как пропаганда нацизма. Недонесение о нарушении данного правила должно караться по суду как соучастие в пропаганде нацизма.
Нацистские документы, выступления нацистских лидеров и иные материалы о нацистском периоде истории Украины могут публиковаться и распространяться исключительно вместе с исчерпывающими научными комментариями, одобренными Комиссией.
Деятели культуры и искусства, участвовавшие в пропаганде нацизма, а также организаторы деятельности в этой сфере (помимо осуждения на общих основаниях) лишаются права ведения профессиональной деятельности пожизненно. Нарушение этого запрета, даже непубличное и не связанное тематически с нацизмом, должно караться как уголовное преступление».
Этот документ дает хотя бы описание первых шагов в денацификации Украины. Но…
Помимо того, что это требует колоссальных людских, временных и материальных затрат, все равно не является панацей. Просто проверить три десятка миллионов людей?.. И опять мы будем посылать комиссаров и учителей, а их будут убивать на Западной Украине? Кто будет проверять? Местные? Там каждый каждому - кум, сват и брат… Как их разболванивать? Как их приводить в чувство? Поразить всех поголовно в правах? Но там немало вполне лояльных, но запуганных людей… Нужно не забывать, что на «стукачество» рассчитывать тоже не приходится. И счеты будут сводить, да и общественное мнение это не поощряет. И будут молчать. Ведь преступный нацистский режим по принципу круговой поруки запятнал огромное количество людей. И да, нужно помнить, что по завершении боевых действий останется множество людей у которых родные и близкие погибли на этой войне. А решать эту проблему надо! Она очень важна, иначе мы получим еще раз бомбу с замедленным действием…
Мне кажется, что мы еще долго будем разгребать это, и все равно отзвуки будут даже через 70-100 лет….
Я думаю, большую часть проблемы мы решим с уничтожением центра, из которого исходят и идеи и приказы, начнем транслировать другое ТВ и проч., уничтожим идейных. Но нужно так выстроить общественное мнение, что бы само упоминание об украинском нацизме вызывало резко негативные эмоции на подкорке, как мысль о кровосмешении. А это процесс очень долгий…
Как бы то ни было, решать эту проблему надо. Может быть путем ассимиляции, а может где-то и смертной казнью, потому что зараза эта очень живучая…
P.S. Я разговаривал здесь, на Донбассе, со многими людьми. Разными. Все признают эту проблему. Коренные жители склонны к более радикальным методам решения и чем проще социальный статус человека, тем проще его методы решения. Некоторые говорят: лишь бы к нам больше не лезли, а там сами себя пусть хоть перегрызут. У меня сложилось впечатление, что людям просто надо дать направление, понимание в каком русле нужно идти, и они пойдут. Вопрос в том, что никто не дает этого самого внятного направления денацификации…
Кирилл Петров
Рейтинг публикации:
|
Статус:
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 386
Рейтинг поста:
Согласен,- все госучереждения , включая школы и дет.сады- делопроизводство и общение только на русском. Суржик не запрещать ни в коем случае.. кто хочет- пусть общается..на бытовом уровне..
А если обобщенно- Германию денацифицировали!? Италию дефашизировали!? Японию... Испанию.. все сейчас пушистые и миролюбивые хомячки- гомосеки.. Решим и с букраиной !) Да процесс не быстрый, лет 10-15 займет выстраивание новой системы "управления". А кто сказал что мы торопимся??) После "замены" системы управления лет 20-30 уйдет на переформатирование электората.. = смена поколений..
Статус:
Группа: Эксперт
публикаций 0
комментариев 1485
Рейтинг поста:
Статус:
Группа: Посетители
публикаций 0
комментария 2893
Рейтинг поста:
А ещё я много лет проработал в Хабаровске с одним западным украинцем. Нормальный вроде мужик. Мотались с ним по командировкам, работал как все. Но как-то, тоже в восьмидесятые годы, сели выпивать по случаю Дня Победы и он в подпитии выдал, что у него в душе было подспудно глубоко запрятано - "Освободители, мать-перемать вашу! Под немцами у нас было девять коров, пришли "освободители" (Красная армия) осталась одна!". Мы с утра ему об этом смехом так напомнили. Он понял, что сболтнул лишнего и скоро от нас уволился.
Вот откуда такие были в советское время? Не истребили, не перевоспитали. А как это будет сейчас, после гибели от русского оружия сотен тысяч украинцев? Как, на протяжении какого времени, их можно суметь денацифицировать?