Немало существует образных выражений, связанных с течением времени. Оно то “бежит”, то “пустилось вскачь”, то “тянется”, то вообще “остановилось”. Причем скорость его движения чаще всего зависит от настроения, эмоционального состояния человека. И особенно резко оно меняет темп, когда попадаешь в экстремальную ситуацию. Так, люди, пережившие опасность, нередко свидетельствуют, что в критический момент время для них почти останавливалось. Подобное признают ученые: “Точными экспериментальными исследованиями установлено, что человек, испытывающий положительные эмоции, недооценивает временные интервалы, то есть субъективное течение времени у него убыстряется; при отрицательных же эмоциональных переживаниях временные промежутки переоцениваются, то есть, наблюдается субъективное замедление времени” (Леонов А., Лебедев В. Психологические особенности деятельности космонавтов). И еще цитата из той же книги: “Во время полета загорелся самолет. В составе экипажа находились, кроме пилота, еще два человека. Исход создавшейся ситуации: летчик катапультировался, остальные члены экипажа не смогли выбраться из неуправляемого самолета и погибли. При расследовании катастрофы выяснилось, что пилот (командир корабля) перед катапультированием подал сигнал оставить самолет, однако, по его заявлению, не получил ответа, хотя ждал несколько минут. Фактически же промежуток времени между моментом команды и моментом катапультирования составлял лишь несколько секунд”. Но человек в критической ситуации часто не просто переоценивает временный интервал, он обретает вдобавок феноменальную работоспособность. Складывается ощущение, что для него растягивается не субъективное ощущение времени, а само время. Вот отрывок из воспоминаний Героя Советского Союза, летчика-испытателя Марка Галлая: “При испытании самолета “Лавочкин-5” мотор пошел вразнос. В довершение всего откуда-то из-под капота выбило длинный язык пламени, хищно облизнувший фонарь кабины. Снизу, из-под ножных педалей, в кабину пополз едкий сизый дым. Пожар в воздухе! Одно из худших происшествий, которые могут произойти на крохотном островке из Дерева и металла, болтающемся где-то между небом и землей и несущем в своих баках сотни литров бензина. ...Дрогнул, сдвинулся с места и пошел по какому-то странному двойному счету масштаб времени. Каждая секунда обрела способность неограниченно — сколько потребуется — расширяться: так много дел успевает сделать человек в подобных положениях. Кажется, ход времени почти остановился!” И другие пилоты свидетельствуют, что в чрезвычайных ситуациях они успевали в минимальные сроки проделать гигантский объем рабочих операций, чтобы ликвидировать опасность. Так, может быть, люди, которым по роду занятий приходится часто рисковать жизнью, вырабатывают особый навык? Ничего подобного. Судя по всему, этот “навык” присущ многим из нас от рождения. Передо мной письмо человека, который никогда не был ни летчиком, ни каскадером, ни представителем любой другой опасной профессии. “В 1977 году, когда я работал заведующим механической мастерской, со мной произошел удивительный случай. Нужно было снять с комбайна мотор. Мы подвалили к комбайну снег, а по ходу движения мотора, с правой стороны, положили швеллер, с левой стороны — доску-пятидесятку. Не успел я отойти из-под доски, как ребята перестали держать мотор, доска хрястнула, и агрегат весом около тонны полетел на меня. Когда я его увидел, он был в полуметре. А потом все остановилось. Я стою внизу, двигатель потихоньку падает, а я от него сторонюсь. Вот проплывает мимо крышка клапанов, выхлопной коллектор идет впритирку с моей правой ногой, потихоньку входит в снег. Швеллер, который лежал на правой стороне, перелетел налево и сбил у меня с головы шапку, никакой боли не причинив. После я при ребятах “складывался” так же, но не успевал за те доли секунды, которые были мне отведены (следственный эксперимент.—Ю. Р.}. Очень мои габариты не вписывались в двигатель и швеллер. А тут ведь, помимо прочего, сообразил, какую единственную верную позу должен принять... Я только следил за тем, как двигатель потихоньку падает, сторонился от него.Гладышев Дмитрий Алексеевич. Тамбовская область. Старое Сабурово”. Еще более странный случай произошел в Великую Отечественную войну с Федором Никитовичем Филатовым, проживающим ныне в городе Балашове (Саратовской области). В бою рядом с ним упал снаряд и... “Я четко видел (и никогда не забуду!),—пишет Филатов,—как таял снег вокруг раскаленной болванки, как по стальной поверхности зазмеились огненные трещины, как медленно начали отделяться и плавно подниматься осколки. Все это происходило бесшумно, словно в немом кино. А потом — все обрело привычный ритм. Яростно взметнулся столб взрыва, рявкнуло, будто доской ударило по ушам, и я потерял сознание”. Визуально зафиксированы процессы, принципиально не поддающиеся зрительному восприятию человека. Ведь инерционность глаза порядка десятой доли секунды. А осколки снаряда, разлетающиеся со скоростью в сотни метров в секунду, исчезают из поля видения находящегося рядом со взрывом наблюдателя за сотые доли секунды.
НЕИЗВЕСТНЫЙ ЗАКОН СОХРАНЕНИЯ
Чтобы понять суть “фокусов со временем”, обратимся к примерам несколько другого рода поведения людей в стрессовых ситуациях. ...Во время пожара, спасая нажитой за всю жизнь скарб, сухонькая дряхлая старушка выволокла со второго этажа горящего дома громадный сундук с принадлежащим ей имуществом. Потом двое молодых пожарных с трудом сумели водворить его на прежнее место! Известен случай, когда в испытательном полете под педаль управления завалился и заклинил ее невесть откуда взявшийся болт. Возникла ситуация, угрожавшая гибелью опытной машине и пилоту. Пытаясь преодолеть заклинивание, летчик приложил усилие, срезавшее болт! Ряд ученых (А. Гурвич, В. Казначеев и др.) считают, что организм способен накапливать энергию и в случае грозящей опасности в кратчайшее время высвобождать ее, развивая большую мощность, что, в свою очередь, позволяет ему справляться со значительными физическими нагрузками. Но кто сказал, что свой НЗ организм может преобразовать только в механическую энергию? Почему бы не допустить, что высвободившийся импульс на короткое время меняет свойства пространства-времени (а как известно, материя может на него влиять; энергия же, в свою очередь, имеет материальную природу)? Почему бы не пойти дальше и не предположить, что подобно тому, как большие массы вещества искривляют пространство, так и большие количества (определенного вида) энергии искривляют время? Существуют законы сохранения материи, энергии, момента количества движения системы... Вдруг есть, и закон сохранения количества времени системы? Тогда в некой области его можно замедлять, на периферии же, наоборот, ускорять. Нет нужды объяснять, что для организма, попавшего в экстремальную ситуацию, когда вопрос о жизни и смерти решают мгновения, крайне важно деформировать вокруг себя время. Приведу еще одно свидетельство — Александра Никодимовича Басова, проживающего в Минске. “Это произошло летом 1975 года, когда я служил в Московском военном округе. Мне часто приходилось ездить старшим машины. В тот день мы с водителем возвращались в часть на грузовике ГАЗ-53. Шоссе узкое, пустынное. По краям дорожного полотна кюветы, а за ними насыпи. Скорость — около 80 км/ч. Объезжаем возвышенность, и вдруг прямо перед нами, посреди дороги, резко затормозил “Москвич”. Объехать его было невозможно, тормозить поздно. И 'вот тут случилось то, что запомнилось мне на всю жизнь. Полное спокойствие (я никогда в жизни не был так спокоен), очень ясная голова. И мысль: “Не мешай водителю. Все сейчас зависит только от него”. И вот я спокойно сижу и наблюдаю, что происходит. Очень плавно, как в замедленном кино, капот машины стал поворачивать — в сторону кювета. Думаю, сейчас упадем. Все происходит страшно медленно. Но поворачиваю голову к водителю и удивляюсь — руки его быстро, стремительно вращают баранку! Меня поразил этот контраст. Опять смотрю на дорогу. Капот машины уже поворачивает в другую сторону. Вот сейчас ударим “Москвич” — мысль течет в нормальном времени. Но наша машина медленно проплывает в нескольких сантиметрах от легковушки и замирает, став поперек дороги. Сколько мы с водителем стояли неподвижно, я не знаю. То, что я описал, мне казалось, заняло 45— 60 секунд. Но я понимаю, что на самом деле это были считанные мгновения”. Свидетельство потрясающе интересно потому, что в нем описывается двумасштабность событий в момент опасности. Автор письма пишет, что все вокруг словно остановилось, замедлилось, но при этом его поразила скорость, с которой водитель вращал баранку. Судя по всему, водитель находился в самом центре зоны искривления времени, где эффект замедления был максимален, автор письма — ближе к краю замедленной области, а еще дальше от центра, видимо, ускорение времени меняло знак. Ну хорошо, по нашей гипотезе, организм может в экстремальной ситуации высвобождать резервные запасы энергии и с их помощью искривлять время в узкой области вокруг себя. Но что это может быть за энергия? Где она припасена? Физиологи выделяют три энергоносителя. Это, во-первых, жир, окисление которого идет весьма медленно, хотя за его счет и обеспечиваются основные энергетические потребности организма. Второй энергоноситель — гликоген, содержащийся в цитоплазме клеток. По мере необходимости и под воздействием гормонов он разлагается до третьего энергоносителя — глюкозы, которая разносится током крови по организму. Но даже глюкоза, которая из всех энергоносителей быстрее всего усваивается организмом, очевидно, не подходит на роль НЗ. Она недостаточно быстро высвобождает накопленную энергию. Нужен практически мгновенный “взрывной” процесс. К сожалению, изрядных запасов взрывчатки в теле человека обнаружить не удалось. И, пожалуй, с попытками обнаружить резервный источник энергии в химической форме придется распроститься. Однако в ряде философских учений бытует представление о том, что, кроме смертной телесной оболочки организма, существует так называемое “астральное тело”, энергетическая оболочка, обволакивающая организм. Пока мы не имеем понятия о том, что собой представляет это астральное тело, но отвергать его существование, учитывая целый ряд проходивших в последнее время биоэнергетических экспериментов, у нас нет оснований. Возможно, именно “астральное тело” является, так сказать, “энергией в чистом виде”, причем, несомненно, энергией, потребляемой организмом (что видно из пространственных вариаций формы и размеров ауры). Предполагаю, что именно эта энергия и расходуется организмом в экстренных случаях. Приведенное нами рассуждение позволяет взглянуть на проблему поведения человека в экстремальных условиях с нетрадиционной точки зрения, а в будущем, надеюсь, поможет выработать методику экспериментов. Поскольку бесполезных знаний не бывает, то даже отрицательный результат позволит сделать очередной шаг в познании мира.
ЧАСТЬ 2. Искривление времени и пространства вокруг человека
Среди многих рассказов очевидцев, переживших стрессовые хроноаномалии, я искал те, что говорили о другой стороне замедления (ускорения) физического Времени - об искривлении Пространства вокруг людей. Действительно, если Пространство и Время есть субстанции взаимосвязанные, то при искривлении одного, непременно "достается" и другому.
Внешне это долно выглядеть как резкое (или не резкое - в зависимости от величины искривления), бросающееся в глаза несоответствие в размерах близрасположенных и удаленных объектов, размеры которых заранее были известны. Человек может увидеть окружающий мир "как бы через линзы рыбьего глаза", через увеличительное (реже - уменьшительное) стекло, как бы через внезапно появившуюся неизвестно откуда воздушную линзу. Не исключено, что наблюдатель станет очевидцем совершенно непредсказуемых "чудес", предсказать из которых мы можем лишь некоторые.
Нечто вроде описанного встречается в рассказах, но брошенные ими фразы можно считать лишь косвенными доказательствами: "...все помутилось перед глазами", "...я видел отдаленные предметы очень четко, словно в телескоп", "...предметы вокруг поплыли как жидкие"... Надо отдать должное, на подобные "мелочи" люди редко обращают внимание, когда речь идет о жизни и смерти.
Другое дело, когда удается после стресса уже в спокойной ситуации не спеша восстановить ход событий. Самый "удобный" повод усомниться в том, что "что-то было не так" - это рассказы в которых спасающиеся от смерти "со страху" проползают через самые узкие щели и дыры. Глупо в таких случаях подозревать жирных мужиков в скрытых способностях к гимнастике, особенно когда речь идет о дырах, размер которых меньше размера головы!
В 1977 году подобную историю я слышал от летчиков Северо-Кавказкого округа: пилот Ан-2 проводя регламентные работы внутри кабины внезапно почуствовал запах гари и в ужасе выскочил наружу через лючок, предназначенный для того, чтобы во время полета стрелять из ракетницы! Для тех, кто незнает - лючок по размерам позволяет просовывать лишь руку с пистолетом, конструкторы никак не предусматривали его для большего, ибо в нормальной и аварийной остановке пилоты покидали самолет через дверь в валоне - но там как раз и бушевал пожар...
В том-же самолете Ан-2, но уже северного исполнения, был сделан в кабине люк для аварийного покидания самолета. Размеры люка 113х105 см. Пилот в зимней форме с трудом, но протискивается в люк при соответствующем сгибании корпуса - но на большее люк и не расчитывался. Так вот, пилот Павел Александрович ГОРОБЧЕНКО в 1998 году вспомнил, как в районе Улунги Приморского края он по заданию геологов перевозил по воздуху лошадей. Когда подходил к концу последний, десятый рейс, одна из лошадей просунула голову в кабину и "хлопала губами возле уха". Причиной аварии, однако, явилось не это, а сбой в работе двигателя. Самолет пошел на вынужденную, с трудом сел на какую-то прогалину и скапотировал, едва не перевернувшись, когда шасси попало в яму. Так описывал дальнейшее П.Горобченко: "Не успели мы снять привязнве ремни, чтобы выбраться из самолета, как мимо нас пулей пролетела лошадь. Случилось, казалось, невозможное. Скажи мне кто-либо за минуту до этого, что сейчас из самолета через люк выпрыгнет лошадь, я посчитал бы такого человека за сумашедшего. Но лошадь тем не менее выпрыгнула. При этом она ничего не поломала в самолете." ["ЧиП" 1998, N 11/12, с.20]... В конце 1970-х годов в одной из ленинградских лабораторий перед подготовкой эксперимента слесарь поленился сразу закрутить на крышке котла все 12 болтов, а инженер, не зная, что крышка временно держится лишь на двух болтах, поднял давление до максимума. Как позже рассказывал очевидец происшествия Амбарцум Арутюнович МХИТАРЯН, "внезапно раздался оглушительный взрыв, все произошло мгновенно для всех, кроме инженера. Перед взрывом он стоял в одном месте, а после взрыва его не оказалось на этой площадке. Оказалось, он перескочил высокую стенку и спрятался от летящей крышки под станиту большого агрегата. Потом его долго пытались вытащить оттуда. Бесполезно, щель была гораздо меньше ширины его головы и груди! Пришлось разбирать агрегат". [А.Мхитарян рассказал мне эту историю в феврале 1999 г.]...
В 1980-х годах нечто подобное я слышал от водителя-пограничника, который был немало удивлен, когда из перевернувшегося на горной дороге "УАЗика" сопровождавший груз совсем не худой прапорщик вылез, почти выскочил, через боковую створку ветрового стекла (ширина около 15 см)!..
Тогда-же на границе на участке заставы, соседней с нашей, удалось задержать весьма матерого нарушителя границы, который готовился к уходу за границу целых 1,5 года. У себя в московской квартире он устроил нечто вроде макета стандартной советской системы сигнализации, прикрывающей границу. Если не вдаваться в излишние секретные подробности, то сама система состоит из множества нитей колючки, по которым пропускаются импульсы тока, и в случае замыкания проводов или обрезания любого из них сигнал о сработке немедленно идет на заставу. Нарушитель границы решил проскочить колючку насквозь в прыжке "ласточкой". Но как?! Расстояние между проводами - не более 15 см, а с учетом шипов на колючке - около 10 см. Причем, на одном Т-образном заборе таких слоев два - с обоих сторон столбов, значит, реально можно говорить о еще меньшем безопасном зазоре. Воробей пролетит, но ворона уже замкнет провода... Но этот гражданин не зря столько времени постигал учение йоги, в конце концов он научился вводить себя в измененное состояние и в прыжке пролетать меж двух тесно прижатых друг к другу пар колючей проволоки. Приехал в пограничную зону, подошел к колючке, разделся до голого торса (!), разбежался и преодолел систему с первой попытки - сигнализационная система "даже не мяукнула"!.. Впрочем, этого супергероя все равно задержали пограничники, а как - об этом я уже умолчу...
Кстати говоря, если человек мог бы вводить себя в состояние ускоренного внутреннего Времени, то автоматически он смог бы научиться проходить в самые узкие щели. Как рассказывают о своих способностях асы восточных единоборств, после соответствующей подготовки они могут проскальзывать меж двух острых мечей, находящихся примерно на том-же расстоянии друг от друга...
ГЛАВНОЕ - НЕ БОЯТЬСЯ!
Конечно, все или почти вышеописанное имело место быть. Человек в безудержном стремлении жить способен на чудеса. Это так. Но многие скептики в ответ возразят мне, что именно в подобных сверхстрессовых ситуациях у многих людей бывает как раз ступор, полная потеря активности, пассивное ожидание смерти. Факт этот бесспорен и достоин порицания (хотя, как вы поняли, и ступор, т.е. обездвиженность, также есть подобие реакции организма ОССС, которое изменяет скорость собственного Времени в ожидании развязки и финального смертельного удара - в этом случае есть хоть какая-то надежда выжить). Но все равно полная и неконтролируемая пассивность достойна порицания хотя бы потому, что причиной имеет желание спастись только лично, в то время как от человека чаще всего требуются активные действия по спасению себя и других.
Легенда гласит, что, помимо десяти заповедей Моисея (каждая из которых представляют собой либо тысячелетнюю человеческую мудрость, либо подсказку Свыше: "Не убий!"; "Не укради!"; "Не прелюбодействуй!"...), существовала когда-то и одиннадцатая - "Не бойся!". Данный совет, однако, не прижился во времена, когда невежественных людей поверить в Бога мог заставить только страх (перед карами небесными). Теперь Человечество привыкло до всего доходить своим умом, физики ищут доказательства существования Космического Разума, а философы обосновывают священные заповеди. Что касается совета не бояться, то и здесь присутствует разумное зерно. Если скрупулезно выискивать причины всех наших несчастий, то можно сделать вывод: в большинстве случаев ЧЕЛОВЕК БОЛЕЕТ ИЗ-ЗА ЛЕНИ И НЕВЕЖЕСТВА, А УМИРАЕТ ИЗ-ЗА СТРАХА И ПОКОРНОСТИ СУДЬБЕ! То есть не парализующий волю страх во всех вышеперечисленных случаях включал "механизм" ускорения внутреннего Времени и спасал людей, а именно противодействие страху и стремление выйти живым из стрессовой ситуации (если хотите, называйте это "желанием жить"). СТРЕСС "ПРЕССУЕТ" ВРЕМЯ, все остальное же зависит от действий человека!
Можно ли проверить все это, ведь для чистоты эксперимента испытуемому необходимо выполнить два условия: "очень хотеть жить" и "искренне испугаться"? В Академии авиационной и космической медицины, куда пришлось обратиться для проверки данной гипотезы, выход из положения нашли быстро сильнейший стресс даже тренированные испытатели получают при движении на центрифугах с большими ускорениями (до 9 G!). И что же? К сожалению, в опытах не удалось полностью добиться эффекта неожиданности хотя бы потому, что испытуемые заранее давали подписку о том, что "предупреждены о ходе и последствиях эксперимента". Иными словами, теперь уже задним числом можно сказать, что в таких опытах можно было изучить ОССС, ПССС, но никак не самый желанный объект нашего любопытства - не ожидаемые испытуемым случаи ССС. Тем не менее, многие описанные выше явления проявили себя. Косвенно подтвердились не только явления замедления внешнего времени, увеличения "силы", "шоковое ускорение внешнего времени", но и другие, не менее фантастичные предположения! Например, о том, что "перед лицом смерти" человек видит свое тело СО СТОРОНЫ и вспоминает, помимо воли, все страницы своей жизни...
Впрочем, не будем забегать вперед. Все вышеперечисленное нужно рассматривать как гипотезу, объясняющую многие загадки. Гипотезу, которая все еще ждет подтверждения...
Возможно, наши далекие предки были знакомы с подобным явлением, во всяком случае, и в наше время сибирские шаманы и йоги могут (по их словам) "тормозить время" и выходить из своего тела. Управлять собственным временем могут асы восточных единоборств (на кинопленке зафиксированы их мгновенные рывки в сторону; некоторые каратисты уклоняются даже от пули). Не отстают от восточных учителей и те, кто владеет секретами старых русских единоборств.
Заставляют часы значительно опаздывать и некоторые вполне современные экстрасенсы (У.Гиллер, А.Горелый, В.Левина...). Проведенные эксперименты это подтвердили, зафиксированные изменения составили до 0,001 сек... Если верить словам экстрасенсов, подобным искусством владеет минимум половина из них (по данным МВД, экстрасенсов в России около трехсот тысяч). Однако, когда эту способность мы пробовали проверить с помощью физических обыкновенных (а не экстрасенсорных) приборов, как правило, следовал нулевой или близкий к погрешности результат. Что это: обычное для многих экстрасенсов завышенное самомнение или неправильная постановка эксперимента (те, кто проводит опыты с людьми, знают, что такое "эффект присутствия")? А может, мы вновь сталкиваемся с чем-то таким, чему не найдено пока объяснения? Некоторые испытуемые не моргнув глазом заявляли, что изменяют "свое собственное время", которое никак не равно "нашему общему". Не будем никак это утверждение комментировать: для того чтобы профессионально разобраться и с этим вопросом, нам нужно еще больше узнать о природе Времени...
Впрочем, напомню еще раз - этой способностью обладают все люди (или почти все). Если это не так, не было бы у нас так много героев и тех, кто "просто" выжил и не погиб в смертельных схватках с секундами... Изучение этого эффекта продолжается, и не исключено, что через энное количество лет летательные аппараты и автомобили начнут компелектоваться специальной аппаратурой, включающей в критический момент аварии не набувные подушки, а нечто более нужное, дремлющее до поры в самом человеке...
Поговорка гласит, что "человек - хозяин своего времени". Древняя мудрость и здесь оказалась права, с учетом полученных данных ее можно лишь слегка уточнить: "Человек - хозяин Времени". Хотя пока неясно, кто кому больше подчиняется: Время - Человеку или Человек - Времени, поэтому правильней было бы сказать еще проще: "Время - друг Человека!" Тот самый друг, который спасает в самых безвыходных ситуациях!
Пограничный наряд преследовал пришедшую из-за кордона банду, крепко напакостившую на нашей стороне и пытавшуюся скрыться на своей. И преследователи, и погоня были пешими. Пограничников было четверо, а бандюков – сначала трое, но к тому моменту, когда им зашли наперерез и прижали в распадке, осталось двое.
Этих двоих хотели взять на рывок. Необходимы были «языки» из этой именно банды. И потому, давши залп в воздух из-за кустов, четверо опрометью бросились вперед, петляя и уклоняясь от выстрелов по всем правилам. Такая атака – дело рискованное, но был четкий приказ…
Одного и взяли, почти сразу же – он не стал отстреливаться, кинулся бежать, вот его и догнали, угостили прикладом, сбили с ног, повязали…
Рассказчик несся прямо на второго, их разделяло метров полсотни. И вот этот второй, будучи, надо полагать, малость хладнокровнее напарника, уносить ноги не стал. Он остановился, развернулся к настигающему и, прочно утвердившись ногами на земле, вскинул ручной пулемет Льюиса – оружие по тем временам хоть и безнадежно устаревшее, но тем не менее по-прежнему способное вмиг наделать в живом человеке чертову уйму дырок, категорически не совместимых с жизнью…
Ситуация для нападающего была безнадежная – тут уж петляй не петляй, а срежут тебя все равно. Будь расстояние меж ними поменьше, еще обошлось бы… Но ничего уже не поделаешь, голое место, где не заляжешь и не спрячешься, оставалось бежать опрометью, надеясь на чудо…
И чудо стряслось, знаете ли. Произошло нечто.
Как потом ни ломал голову рассказчик, как ни пытался вспомнить, что же, собственно, случилось и в чем заключалась странность происходящего, сам себе ответить не смог.
Попросту – что-то произошло. Как будто все остановилось вокруг, абсолютно все. Рассказчик отчетливо видел, как из ствола ему навстречу появилось с десяток пуль – то есть видел то, чего, учитывая скорость полета пули, человек видеть не в состоянии. Пули одна за другой появлялись из ствола и этакой неспешной вереницей, что твои журавли, плыли к подбегавшему пограничнику. Плыли со скоростью спокойно идущего человека, не быстрее. А он осознавал себя так, словно бежал правильно, со всех ног, летел сломя голову.
В общем, пули плыли навстречу. Плыли, плыли… Бандит со вскинутым «Льюисом» казался оцепеневшей огромной фотографией, он выглядел плоским, неживым, странной картинкой…
Не было времени ни о чем думать. Пули плыли медленно, и все тут. Человеком в такой миг руководят рефлексы, инстинкты, нечто звериное…
Наш пограничник попросту, видя такое дело, не рассуждая и не удивляясь, обогнул эту неспешно ползущую цепочку пуль, уже насчитывавшую штук двадцать. Обежал, как некое неподвижное препятствие, рванулся в сторону, зашел справа, размахнулся карабином, будто на учении…
И все пришло в прежнюю норму, исчезла эта непонятная странность окружающего. Он вмазал прикладом пулеметчику по шее, сбоку, каким-то чудом оказавшись рядом, сбил с ног, свалил… Взяли и этого.
Потом, правда, друзья удивлялись: как сумел извернуться? Ведь палил этот гад буквально в лоб, навстречу… Но удивлялись мельком, быстро забыли – мало ли что случается в скоротечной схватке. Никто ведь толком не присматривался…
Отрывок из книги А.Бушкова "НКВД: Война с неведомым"
Рейтинг публикации:
70
Комментарий от pl:
"...Зримый состав человека изучают физика, физиология и биология. Анатомия его описывает. В него входят ткани, кости и различные органы, с их жизнедеятельностью. Являются ли их описания, сделанные наукой, ошибочными? Безусловно, но столь же безусловно и то, что они верны.
Безусловно ошибочны описания науки лишь в том смысле, что достижение абсолютной точности в подобном деле, наверное, невозможно, и в описаниях ученых постоянно вскрываются какие-то ошибки. Однако, это не значит, что в целом эти описания тоже неверны. И физика, и биология верны в рамках тех законов, которыми они себя ограничили. Поэтому не принимать их в расчет было бы большой ошибкой. Все, что описано в отношении меня физикой, биологией и физиологией, действует. И это было бы не лишним знать.
Но вот беда — не хочется!
Мы все до какой-то степени знакомы с научным описанием самих себя, то есть человека. И нам неинтересно углублять эти знания. Любопытно, почему? Когда я пытаюсь ответить на этот вопрос лично для себя, то ощущаю, что мне просто не хочется забивать свою голову, скажем научно, излишней информацией. Научные знания больны бессмысленностью, вот в чем их порок. Поскольку они никуда не ведут, кроме увеличения самих себя, то и нужны только тем, кто их производит.
Главное же мы все знаем еще из школы: человек — это куча хлама по имени атомы и молекулы, которые каким-то естественнонаучным чудом собрались вместе, но не надолго. Скоро они распадутся и растворятся в исходном хаосе. Очень важно, что научные знания о человеке ведут в смерть и только в смерть. И самое главное: углубление научных знаний не может привести к открытию пути к жизни. Таков закон, в рамках которого наука исходно изучает человека: человек — не духовное существо. Души нет, духа нет, жизни, кроме телесной, тоже нет…
Наука очень подходит обществу потребления. И еще больше она подходит для уничтожения духовности. Но именно поэтому она скучна, и нужна только тем, кто на ней зарабатывает себе деньги и славу. Остальные либо живут научно, то есть скотами, либо поворачиваются к науке спиной, и изучают то, что она отказалась не только изучать, но даже признавать.
В сущности, все они — искатели пути в бессмертие, в жизнь и другие миры…
Тем не менее, прямо внутри того, что можно считать научным описанием человека, есть дверки к знанию об иной жизни. Вот, к примеру, вопрос о том, как сознание передает образы движения телу? Как вообще возможно движение, если есть только биоэлектрическая машина, кости и мышцы? Каким-то образом эти самые электрические импульсы, вызывающие мышечные сокращения, должны быть отражением образов, которые есть в моем сознании.
Наблюдений, необъяснимых и не объясненных наукой, у нас всех, как окажется, много. Но стоит только попытаться о них рассказать, как оказывается, что это удивительно сложно. Мы настолько не умеем говорить о душе, о скрытом своем составе, просто о себе без общества и для общества созданных одежек, что нам проще отречься от своих наблюдений. Вроде что-то было, но, можно сказать, и не было ничего. Так, померещилось!
Это поразительная ловушка невегласия, в которой находится человечество, сама по себе стоит описания и исследования. Каждый из нас видит душевные движения и откликается на них своей душой. Причем уверенно и однозначно. Можно сказать, что ошибиться, когда увидел в другом душевное движение и откликнулся на него, невозможно. Но стоит только задать тебе вопрос, почему ты так поступил, и вместо ответа будет что-то невнятное, вроде: ну, вот так захотелось… Смешно…
А всей-то беды только то, что человечество не создало языка для описания подобных явлений. Души есть, движения душевные тоже, видеть всё видим, душами в ответ откликаемся, но вот слов нет, и нам проще отречься от этой части собственной жизни, чем задуматься и создать этот самый язык душевных движений.
Просто вдумайтесь в то как мы устроены, это, безусловно, даст шажок в самопознании и видении своего скрытого устройства: все есть, все видим и можем, но не придумали слов, и потому отречемся. То есть используем то речение, что подсунули другие люди: ничего нет и наука это считает антинаучным. Создание языка душевных движений антинаучно, что значит, противоположно, враждебно науке, ибо ее отменяет. Почему наука и лишила нас языка души.
Но он был. Был язык, были понятия, значит, было понимание и видение. Вот только мы не сберегли. Но если хотим пойти дальше в познании себя, нам придется этот язык восстанавливать или творить заново все необходимые понятия. Но чтобы это получилось, начать придется с самых простых и вовсе неглубоких описаний того, что считаем собой и своим скрытым составом. Как пример попробую описать то, что я ощущаю душевными движениями...."
Уважаемый посетитель, Вы зашли на сайт как незарегистрированный пользователь. Чтобы писать комментарии Вам необходимо зарегистрироваться либо войти на сайт под своим именем.
» #43 написал: Yary (21 октября 2010 12:58) Статус: |
Вы все время скатываетесь в частности. Фракталы, диф исчисление и прочее - все это частности, применимые и значимые. Но Вы все время уходите от эффекта фазового перехода от дифференциального ряда к общей функции нового качества. Этот переход от количественного роста к качественному скачку имеет свою методологию исследований. Все остальные процессы пока оставим за рамками нашего внимания, так как все вопросы количественных изменений хорошо решаются общеизвестной методологией.
А вот методология фазового перехода - это совсем другая область. Никакой синтез и анализ тут не работают, дифференциальные ряды только готовят количественную базу. Фракталы также имеют свое приложение в структурном анализе сверх больших и сверх малых систем через распространие на них уже известного знания, но методику выявления синегретических эффектов не дают.
Вы многое поймете, если сконцентрируете свое внимание на мгновении фазового перехода от дифференциального счисления к осознанию общей функции. Методология таких переходов - сфера нашего исследования. Здесь имеется определенная общность с квантовой теорией, но наша методология не просто расширяет квантовый эффект на гуманитарную сферу, но и создает теорию управления такими квантовыми переходами.
ЗЫ Кстати, Вы поймете истиный масштаб задачи, если осознаете, что такой переход количества в качество - это универсальный закон природы, и он относится не только к психическим и социальным системам, но и ко всем системам, как таковым! Включая такие природные системы, как Земля, Солнечная система. Выявление методологии таких переходов - это эволюционный шаг человечества, расширение его субъектных и саморегуляторных возможностей в новом качестве.
» #42 написал: sidvk (21 октября 2010 02:00) Статус: |
От Алекс Зес: Анализ подсистем никогда не даст вам представления о системе в целом. Вам это и пытается довести Yary
А мне и не нужны в данном случае представления о Системе в целом.Мне достаточно на основе анализа подсистем выявить Систему-то, что она есть,имеет право на существование (или они -если вариантный анализ). А дальше уже другой-может быть уровень исследований. Но методы инвариантны.У нас других нет. Правда я забыл отметить еще очень серьёзную вещь - фрактальное подобие в социуме.Что то не видел серьезных работ в этом направлении(Серьезных-для моего уровня ) А ведь это может помочь в решении таких примеров от Yary, как психология индивида и толпы(массы индивидов).Да и тут сложно: индивид в замкнутом пространстве,индивид в толпе,индивид в "чистом поле".То же про толпу. Но в конечном итоге-система не бесконечна.
От Алекс Зес: В конечном счете система именно бесконечна , вернее стремится к ней. Вселенная, как система верхнего уровня. Поэтому для каждого уровня подсистем существуют свои синергетические эффекты.
Я имел ввиду замкнутость как набор методов исследования=это как стандартная формула,в которой можно менять только коэффициенты.К примеру: наша цивилизация(социум) единственная во вселеной.И развивается по спирали.Она уже сомоорганизующаяся,со всеми внутреними связями. А если нет сравнения-с другими социумам(цивилизациями)? Ну не муравев же в конце концов брать для сравнения! Вот почему я про коэффициенты,определяющие степень развития(наука-эккономика и т.д) Но и это полдела по моему.Это гризонтальный прогресс социума. А в случае перхода по вертикали-иное качество индивида и в итоге всего социума. Вот там уже кажется,придется переходить уже к другим методам. При условии если вертикальный прогрес будет
От Алекс Зес: Избыточное предположение, о единственности, рождает ошибочное мнение
sidvk, Алекс,я в качестве простого примера про одну нашу цивилизацию. Но ведь других нет. И синергетека(и иже с ними) пока варится в нашем социуме(в науке плохо-хорошо,но на уровне истинктов работает).Вот почему мне кажется ,что она замкнута в целом,не развита в применении к Социуму. Оттуда же и про коэффициенты.
» #41 написал: Игорь_Б (20 октября 2010 23:38) Статус: |
Вспоминает, опосля, как это он быстрее звука отскочил от падающего двигателя и репу почесывает.
Дело в том, что вспоминают только те, кому по воле случая повезло отскочить. А кому не удалось - не вспоминают. Последних большинство. Кстати, по мимо замедления, время еще и ускоряться может
» #40 написал: pl (20 октября 2010 23:30) Статус: |
<!--[if gte mso 9]> Normal 0 А может не время замедляется, просто сознание прокручивает фрагмент замедленно уже опосля, когда человек вспоминает? Это один из вариантов. А второй: реакция стрекозы например. Для нее человек - считай недвижимость, и это нормально. Наш медленный метаболизм увеличивает нашу продолжительность жизни. Бывает он резко ускоряется и тогда говорят, что человек за минуту поседел или постарел. В итоге имеем в действии сразу два варианта. А если на тему прыжков, то у меня почему-то каждый, до раскрытия купола, воспринимался достаточно замедленно :)
» #38 написал: Князь (20 октября 2010 22:21) Статус: |
А так, увы, все имеет очень банальное объяснение. Удачи в воздухе!
Не совсем согласен. Да, по расчету времени с земли все правильно. Только - или это не мозг, а подсознание начинает работать, или еще что, но для тебя, любимого, время начинает тянуться по другому. Пока ты не под куполом оказываешься. Да и потом, под куполом - все равно МНОГО времени проходит. Только перед посадкой оно "сминается" и переходит в нормальное течение. Даже если более сотни прыгнул.
» #37 написал: pl (20 октября 2010 21:15) Статус: |
Перворазников именно поэтому учат считать 3 секунды 3-х значными цифрами вслух. ПРОГОВАРИВАЯ!!! Иначе, если про себя, то накачанные адреналином, сразу дерните кольцо. На Ан-2 не страшно.
Старательно проговаривал 231..232..233 и дерг (даже по-моему автоматика первой сработала)! Может стабилизироваться не успел. Ветер еще для перворазников был предельный, у земли 5 м/с. Инструктора не смогли объяснить в чем была ошибка, хотя наблюдали в бинокль.
Цитата: navigator_a
О каком дефиците времени идет речь?
Вот и я не заметил никаких замедлений. Времени хватало. Главное спокойствие было.
» #36 написал: navigator_a (20 октября 2010 20:56) Статус: |
Эффект субъективного искажения восприятия времени действительно существует но…
Спокойно разберем ситуацию с Pl. Скорость снижения на раскрытом “дубе” (Д-5-2м, Д6) – 5м/с. Прыжок с 1000м. От момента отделения от ВС до введения в работу купола, потеря высоты около 80 -120м. ППК-У на З-5 настроен на 200-300м. Т.е. до момента срабатывания ППК "на запаске" имеем, как минимум, 600м или - 2 мин! О каком дефиците времени идет речь? 2 мин достаточно, чтобы вспомнить вниз головой весь богатый словарь русского языка, можно даже поплевать вниз (или еще чего) повторив опыты Галилея .
Теперь почему нога запуталась? А потому, что не погасили горизонтальную скорость -3 сек после отделения. Перворазников именно поэтому учат считать 3 секунды 3-х значными цифрами вслух. ПРОГОВАРИВАЯ!!! Иначе, если про себя, то накачанные адреналином, сразу дерните кольцо. На Ан-2 не страшно. На Ил-76 или МИ-8 могли бы погибнуть, или что еще хуже устроили бы перехлест с соседом. Приучите себя на "дубах" спокойно ждать срабатывания автоматики, а уж если не сработала, только тогда кольцо руками. Как срабатывает ППК на “Дубе” слышно очень отчетливо.
Вот если бы у Вас личные швейцарские часы отстали… А так, увы, все имеет очень банальное объяснение. Удачи в воздухе!
» #35 написал: Yary (20 октября 2010 19:45) Статус: |
Да пожалуйста, например психология толпы. Поведение людей в массовых скоплениях отличается от их же поведения в более узком кругу лиц. Сколько не исследуй поведение отдельных людей, но в массе они начинают проявлять совсем другие свойства и качества.
» #34 написал: sidvk (20 октября 2010 19:02) Статус: |
Yary:А чем Вам пример с гиперболой не устроил? Гиперболу можно сколько угодно дробить на линейные отрезки, но только способность предствить гиперболу, как целостный объект, позволит осознать ее свойства и качества
В данном случае я имел ввиду переход от частного к общему: имея систему отдельных данных, анализируя эту систему,можно прийти к общему К той же гиперболе-найти ее и исследовать уже ее саму. .В конце концов-к диф исчислению-разбивая на все более мелкие отрезки ,находя предел(lim) и т.д Но вот почему в социуме : Yray:Суть синегрии в том, что свойство целого объекта не являются суммой свойств его элементов. Это просто переход количества в более высокое качество,но ... -это не происходит мгновенно и почему нельзя применять в социуме общепринятые методы исследования?Математику-элементы теории групп,сплайны,вероятности т.д.
Цитата: Yary
Суть синегрии в том, что свойство целого объекта не являются суммой свойств его элементов.
Вот тут я прошу пример для социума..
» #33 написал: Damkin (20 октября 2010 18:21) Статус: |
В исследованиях синерегетических качеств систем эти методы не применимы.
Назовите какие, это такие синергетические качества систем не применимы для синтеза и анализа. Учитесь, как надо четко формулировать мысль. Скоро и у Вас так начнет получаться.
Существующая теория управления весьма успешно освоила методы довольно грубого внешнего воздействия на различные объекты, однако, на наш взгляд, наступило время пересмотра силовых подходов в задачах управления и перехода на идеи самоорганизации синергетики. Отсюда вытекает насущная потребность поиска путей целевого воздействия на процессы самоорганизации в нелинейных динамических системах. Другими словами, возникла необходимость создания способов формирования и возбуждения внутренних сил взаимодействия, которые могли бы породить в фазовом пространстве систем диссипативные структуры, адекватные физической (химической, биологической) сущности соответствующей системы.
Эх, учоные, лишь бы статью написать, а там - лишь бы - (попробуйте найти в последовательности символов синергетический эффект! (то чего нет в каждом отдельном символе, но есть в системе).
Цитата: Yary
но новое качество они никогда описать не смогут, новое качество будет опираться совсем на другие понятия и смыслы, которые будут сформированы позднее уже на основе понимания и видения целостного объекта.
И че я пытаюсь встревать. Мне бы энтот сенергетический эффект принять как за основной метод чтения информации в кругах. Он так подходит для них. Но похоже, что этот метод я освоил в одиночестве: одни пишут о нем и не понимают его, другие применяют, но шерсть дыбом поднимают. Чудно!!!
» #32 написал: sidvk (20 октября 2010 17:11) Статус: |
Yary, Ну если бы Вы еще пример привели-то тогда у меня все свяжется.
Думаю ,что нас читают и другие.
от Yary:
А чем Вам пример с гиперболой не устроил? Гиперболу можно сколько угодно дробить на линейные отрезки, но только способность предствить гиперболу, как целостный объект, позволит осознать ее свойства и качества.
Ну или 3-х мерное пространство можно сколько угодно рассмаривать как бесконечную совокупность парралельных плоскостей, но увидеть 3-х мерный целостный объект и осознать категорию "объем" можно только обретя целостное видение 3-х мерного пространства.
» #31 написал: Yary (20 октября 2010 17:07) Статус: |
Значит социум просчитывается?Вроде как должен-при наличии достаточной статистики.И на любой стадии-анализ и синтез,а вот результаты прогноза развития соцума в будущее-тут я не исключаю и нелинейную логику и еще кое-что
Ничего не подсчитывается. Вы можете сколько угодно изучать линейные отрезки, но пока вдруг в голову одного из ученых, которого потом назовут гением, не придет идея гиперболы как целостного процесса, как целостная идея-картинка, никакого развития не будет. Вот такой фазовый переход сознания-видения, и есть новое качество.
Суть синегрии в том, что свойство целого объекта не являются суммой свойств его элементов. Поэтому исследование элементов никода не даст возможности понять синергетические свойства. Хотя конечно исследования частностей готовят количественную опытную базу, чтобы в какой-то момент перерасти в качество, но новое качество они никогда описать не смогут, новое качество будет опираться совсем на другие понятия и смыслы, которые будут сформированы позднее уже на основе понимания и видения целостного объекта.
» #30 написал: sidvk (20 октября 2010 16:32) Статус: |
Пример(примитивно):Мы живем в декартовых координатах,т.е. в линейном пространсте.И вот появляется функция y=1/x.Мы своей линейной не можем оценить ее всю-можем только кусочно исследовать: сначала от а до в,потом от а1 до в1 и т.д.И на каждом участке мы имеем разные свойства этой необычной для нас функции.Анализируя свойства на каждом отрезке ( линейном для нас ,полученные нами) мы вдруг замечаем,что они имеют нечто общее-и вдруг выводим,что это не линейная,а функция другого вида! Социум: исходная точка исследования-индивид(человек).Совокупность индивидов с определенными соцосвойствами-подсистема(или даже под под система со всеми связями внутри под системы). Анализ подсистем-дает характеристики системы в целом.А дальше -системы образуют социум. Но социум-в конечном итоге состоит из индивидов-цели , интересы, желания ,стремления которых, на любом этапе развития конечны! (имеют предел- есть,спать,размножаться,хорошо жить и т.д.- и почти всегда, на протяжении истории ,неизменны исходя из человеческой сущности). Значит социум просчитывается? Вроде как должен-при наличии достаточной статистики.И на любой стадии-анализ и синтез,а вот результаты прогноза развития соцума в будущее-тут я не исключаю и нелинейную логику и еще кое-что.К примеру-имея полный анализ-можно найти болевые точки и повернуть все в нужном направлении(правда такие направления держатся по историческим меркам недолго) Значит вопрос еще и в учете не только внутренних(присущих человеку) факторах-но и в факторах развития:наука,экономика(мне кажется культуру можно учитывать отдельно для наций,народов,рас и т.д.)
От Алекс Зес: Анализ подсистем никогда не даст вам представления о системе в целом. Вам это и пытается довести Yary
» #29 написал: Yary (20 октября 2010 15:53) Статус: |
Проблема синтеза и анализа в том, что они имеют ограниченный потенциал познания систем любого уровня. Другое дело, что для определенных целей познания такая ограниченность не является критичной и позволяет использовать метод. То есть пока мы исследуем линейные свойства, структуру, функции - никаких проблем нет. Но как только мы начинаем рассматривать систему как целостную самостоятельную сущность, а тем более самоорганизующуюся, тут то эти методы и дают сбой. Так что тут ограничение методов идет не по объекту исследования, а по предмету. Причем, методологически любая наука развавается по определенной схеме: от исследования структур и функций к системному подходу и далее. Другими словами, синтез и анализ - это наиболее примитивные методы познания, применимые только на ранних стадиях знакомства с объектом исследования. И АлексЗес совершенно правильно замечает, что более сложной методологии познания не учат, даже точнее большинство преподавателей и учителей ее не понимают и не знают, поэтому научить просто не могут.
Когда мы исследуем методологию развития таких сложных систем, как психика и социальная культура, то это исследования далеко за рамками базовых знаний об объекте. Поэтому и понять содержание исследования для большинства сложно, так как для понимания необходимо владеть более сложным инструментарием познания нежели же банальный синтез и анализ.
» #28 написал: sidvk (20 октября 2010 15:44) Статус: |
границы применимости синтеза и анализа в науке. В исследованиях синерегетических качеств систем эти методы не применимы.
А вот тут что не очень мне....понятно. Любая система состоит из подсистем.(Иначе это уже не система-а неразделимое целое).Сомоорганизующая система тоже.С определенными нюансами, с любыми связями внутри.Сюда можно отнести и Хаос,если достаточно его дифференцировать.И они все поддаются математической обработке. А значит низшие элементы -анализ, синтез(и просто линейная логика) имеют право на существование на любых этапах исследования в начальной стади хотя бы. А граници применения-это несколько другое. В чем я не прав?
» #27 написал: Yary (20 октября 2010 13:40) Статус: |
любая методология является обобщением совокупностей конкретных методик. Синтез и анализ, как две субстанции на которых построен познавательный процесс. Картина складывается из мозаики
Вы противоречите современной методологии. Синтез и анализ давно уже не рассматриваются как универсальные конечный инструменты познания. Почитайте что-ли учебник по методологии науки. Впрочем, АлексЗес очень емко и точно обозначил границы применимости синтеза и анализа в науке. В исследованиях синерегетических качеств систем эти методы не применимы.
» #26 написал: Koba2007 (20 октября 2010 12:25) Статус: |
Pl, зря Вы обращаетесь за поддержкой к психологам.
Это Алекс к ним обращается. Меня же интересует физика процесса.
Цитата: Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ
Прочитайте все в целом потом поговорим). Ну что у вас тут за бред пишется pl. Какие там несоответствия скорости химических процессов. Вы либо стойте на позициях исследователя и тогда на эту тему есть масса работ от физиологических до философских. Либо профана фантазера, как это делает автор статьи.
Скорость разлета осколков 1-2 км/с. Скорость передачи сигнала от сетчатки глаза в мозг от 10 м/с до 120 м/с (в зависимости от толщины нервного участка). Человек физически не способен увидеть разлет осколков. Сигнал от мозга до глаза дойти не успеет. В то же время очевидцы утверждают, что видели. Либо они врут, либо галлюцинируют, либо существует необъяснимый феномен. Естественно я не склонен вслед за автором искать причины феномена в астральном теле, это равносильно объяснять неизвестное через непонятное.
Если мы в процессе дискуссии хотя бы признаем, что феномен замедления времени (не субъективного) или "сверхскорости" существует, то это будет уже достижением. Если нет, то обсуждение теряет смысл и можно только продолжить сбор субъективных фактов "замедления времени".
Прочитайте все в целом потом поговорим)
Прочитал половину. Если у Вас, Алекс (прочитавшего все), есть обоснованное объяснение феномена, то изложите пожалуйста.
От Алекс Зес:
Обьяснение в элементарном. В сочетании электрохимического и электромагнитного воздействия на фоне чуствительности нервных клеток.
Группа: Главные редакторы публикации 32764 комментариев 24112 Рейтинг поста:
0
Предложенная литература освещает разные стороны явления ощущений. Так что не надо вырывать фразу из контекста и строить "теории" . Прочитайте все в целом потом поговорим). Ну что у вас тут за бред пишется pl. Какие там несоответствия скорости химических процессов. Вы либо стойте на позициях исследователя и тогда на эту тему есть масса работ от физиологических до философских. Либо профана фантазера, как это делает автор статьи. Тогда конечно можно нахимичить чего угодно, но какой в этом толк и интерес? Вопрос риторический. Нет Дамкин "синтез и анализ" работают не всегда. В больших системах есть особые состояния когда их поведение как целого не получается сложением функциональных элементов и требуется качественно иной подход наблюдателя чтобы осознать состояние в целом.
» #22 написал: Damkin (20 октября 2010 11:21) Статус: |
На старом Око эта тема обсуждалась. Отголоском этих обсуждений является публикация "Можно ли постичь время".Не встревал, но после замечаний Алекса, не могу промолчать. Алекс, на мой взгляд, совершенно правильносчитает, что
Цитата: РедакцияОКОПЛАНЕТЫ
Чем выше уровень внутренних ритмов, тем замедленней воспринимаются их носителем процессы во внешнем мире!
кроме небольшого уточнения: с одной сторонытермин "воспринимается» соответствует познавательному процессу субъекта познания, так как все наши суждения о внешнем мире можно охарактеризовать словом - "воспринимается", а с другой стороны, есть объективные закономерности, которые, можно считать с некоторой долей , не зависят от субъекта познания. Но следующие замечания:
Цитата: РедакцияОКОПЛАНЕТЫ
В момент опасности в тело впрыскивается адреналин, скорость обработки информации возрастает на порядок, так же как и скорость обработки импульсов нервной системой, да и не только в мышцы тоже подается внутренний наркотик. В итоге за одну секунду обрабатывается много больше битов информации.
описывает процесс замедления времени только в разрезе информационного описания. Причем, как всегда, эта версия одного мнения, котороеявляется поверхностным из-за отсутствия углубленного понимания механизмов функционирования нервной системы. Все считают и Алекс также, что импульсы по нервным волокнам передаются электрохимическим путем, но это может быть только один издублирующих каналов передачи информации, так как допускаю, что другим каналом передачи и приема информации является гравитационный. Как версия (которая не такая категоричная, как у Алекса), что адреналинувеличивает скорость протекания процессов в клетке ив системе и как следствие - изменение хода времени
.Pl, зря Вы обращаетесьза поддержкой к психологам.Они могут говорить общими словами, которые не соответствуют реальным физиологическим процессам. Только после того, как им объяснят детали - биологи, физики, физиологи, они вновь, на более приближенном уровне, будут описывать психические процессы общими терминами, очень научными терминами, чтобы скрыть ту пустоту, которая существует в предмете ПСИХОЛОГИЯ, и которую с очень большой натяжкой можно отнести к научной дисциплине.
Цитата: Yary
А по сути, в разговоре нет ни научного исследования, ни практической значимости. Чистой воды эмоциональная разрядка, не более того.
Yary, данную фразу скорее надо отнести к Вашей последней статье, так как любая методология является обобщением совокупностей конкретных методик. Синтез и анализ, как две субстанции на которых построен познавательный процесс. Картина складывается из мозаики, а методвидения картины издалека, приводит к тому, что эту картину Вам рисует мозг, и картина не соответствует реальности.
» #21 написал: Тот еще (20 октября 2010 10:43) Статус: |
Человек в критических ситуациях входит в измененное состояние сознания. Это совершенно особый тип функционирования и психики, и метаболизма нервной системы и тела. У летчиков и подводников, лиц, находящихся в изолированных условиях, ИСС встречаются особенно часто; это учитывается при их ведении и наблюдении за их здоровьем. Потому что ИСС чаще возникают при сенсорной депривации, монотонной работе. Классический вариант сенсорной депривации - погружение в ванну с яичным желтком (имеет тяжесть, равную телу, тем самым выключает рецепторы ощущений в коже), находящуюся в полной темноте и в шумоизолированном помещении. ИСС не заставят себя долго ждать... ИСС совершенно недостаточно изучены, но ясно, что включаются какие-то неисследованные ресурсы физического тела и психики, которые позволяют совершать невозможное.
Ну хорошо, по нашей гипотезе, организм может в экстремальной ситуации высвобождать резервные запасы энергии и с их помощью искривлять время в узкой области вокруг себя. Но что это может быть за энергия? Где она припасена?
Физиологов явно недостаточно для решения этих вопросов. Так же, как и биохимиков. Максимум, что они найдут - это биохимические источники типа АТФ и циклы расщепления глюкозы и жиров. Но энергия нервной системы - это несравнимо более широкое и почти неизученное понятие. Есть интересная версия о НАС, неспецифически активируемой системе, которая связана с рептоидным мозгом - ретикулярной формацией. Есали вкратце, через нее проходит сбор энергии впечатлений, активности, приходящей от всех видов рецепторов через все органы восприятия. Эта активность нужна организму не менее, чем биохимическая энергия. НАС распределяет поступающую энергию по всему организму, с приоритетным выделением важных участков. При этом каждый участок организма, имея условную емкость в 10 000, получает лишь 100-1000 единиц, остальное в запасе (по типу коллатеральных сосудов, которых до 40% находится в нераскрытом состоянии) Соответственно, каждый участок обладает колоссальным потенциалом увеличения мощностей, если на него будет направлено большее количество энергии от НАС. Естественно, такое перераспределение приведет к тому, что другие участки организма будут временно обесточены. Например, в стрессовом состоянии отключаются второстепенные функции организма, вплоть до почти полного снижения кровообращения и метаболизма во внутренних органах, функции которых в данной ситуации некритичны.
Изучение ИСС и процессов, которые в них протекают, неизбежно выводят исследователя за рамки принятых научных гипотез, чем ставят его в сложное положение. Даже если это будет действительно эффективно, исследователь окажется за бортом науки, заклейменный и ошельмованный. В лучшем случае, пара закрытых ведомств проявит свой интерес и упечет его в шарашку )) Поэтому ИСС лучше изучать на практике, как в боевых искусствах. Где движения отрабатываются до такой скорости, что не видны. Это совершенно очевидные фокусы со временем.Хорошая иллюстрация к этому - фильм "Единственный" (Противостояние) с Джетом Ли https://www.youtube.com/watch?v=Ntc0YyQWdBU&feature=related
» #20 написал: lavi1313 (20 октября 2010 10:34) Статус: |
неверно указал на электромагнитный характер импульса хотя он электрохимический, соответственно скорость передачи электрохимического взаимодействия, а не электромагнитного
Складывается впечатление, что Вы не читаете то, что предлагаете. В предложенной литературе есть только констатация факта феномена и никаких объяснений механизма. Например, "А. Маслоу Пиковые переживания"
Отличительной чертой всех изученных мною случаев характерного пикового переживания была дезориентация во времени и пространстве. Если точнее, то в эти моменты человек субъективно находится вне времени и пространства. Поэт или художник в порыве творчества забывает об окружающем его мире, и время для него останавливается. Когда он выходит из этого состояния, он не может понять, сколько прошло времени. Зачастую он, словно выходя из полуобморочного состояния, вынужден приложить усилия, чтобы понять, где он находится. Многие люди, особенно влюбленные, рассказывали — что еще более важно — о полной утрате ощущения протяженности времени. В этом экстатическом состоянии не только день может пролететь с такой невероятной скоростью, что покажется минутой, но и минута может быть прожита настолько интенсивно, что может показаться днем или годом. Складывается такое впечатление, что люди в этом состоянии каким-то образом оказываются где-то в другом мире, в котором время одновременно и останавливается, и движется с огромной скоростью. Если пользоваться нашими обычными категориями, то мы имеем дело с парадоксом и противоречием. И все же об этом говорят, стало быть, это есть факт, который необходимо принимать в расчет. Я не вижу причины, чтобы такое ощущение времени не могло стать объектом экспериментального исследования. Во время пиковых переживаний невозможно точно определить, сколько прошло времени. Значит и восприятие окружающего мира тоже должно быть менее точным, чем в нормальном состоянии.
Цитата: Yary
Даже не буду пытаться. Это же классический кухонный разговор. Бла, бла - море.
Навешивание ярлыков очень научный и конструктивный подход. Внушает уважение
Цитата: zwwwz
Хм. А как эти товарищи обьясняют такое? ==> #2407
Никак не объясняют, просто констатируют, что так мол бывает
Еще один парадокс, с которым нам придется разобраться, каким бы трудным он ни был, заключается в противоречивых сообщениях о восприятии мира. В некоторых описаниях, особенно мистических, религиозных или философских, весь мир предстает как абсолютно единое, живущее полноценной жизнью, существо. В других рассказах о пиковых переживаниях, особенно любовных и эстетических, одна частичка мира воспринимается так, будто на какое-то мгновение она и составляет весь мир. В обоих случаях речь идет о восприятии единства. Вероятно, тот факт, что в бытийном познании — будь то картины, индивида или теории — сохраняются все атрибуты Бытия в его целостности, то есть все бытийные ценности, проистекает из мимолетного восприятия данного конкретного объекта как единственного во всей Вселенной
Цитата: Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ
Чем выше уровень внутренних ритмов, тем замедленней воспринимаются их носителем процессы во внешнем мире!
Уровень внутренних ритмов ограничен сверху скоростями протекания хим. реакций. Человек иногда действует быстрее.
» #18 написал: zwwwz (20 октября 2010 01:41) Статус: |
Хм. А как эти товарищи обьясняют такое? ==> #2407 Причем вспышки мгновенные с колоссальным обьемом инфы и сразу же исчезающие в том числе и из мозга. И без всяких стрессовых ситуаций.
» #17 написал: slavadelux (20 октября 2010 01:34) Статус: |
В контексте рассмотрения времени, как субъективной субстанции человеческого мозга, правы и те, кто верит в замедление времени - и те, кто верит в центральную нервную систему....))))) Один из случаев: во время игры в минифутбол получил пас от защиты, время на принятие решения минимальное - вот-вот мне в ноги бросятся соперники... я спокойно разворачиваюсь и абсолютно уверенно в подкате-падая мягко не столько пинаю, как "бросаю" мяч ногой... при этом я чувствую, как погрузился как-будто бы в другое измерение... основные признаки: отсутствие каких-либо звуков, во время полета мяча я видел как он медленно вращается, я видел каждую нитку и изъяны на коже мяча... видел как вратарь еще НАМНОГО МЕДЛЕННЕЕ начал движение, чтобы поймать мяч... но я вижу, что он никак не успевает... и... ГОЛ!!! то есть для меня все это длилось будто 2-3 мин!!! а на самом деле прошло 2-3 сек)))
Таких подобных случаев у меня было достаточно много... Иногда мне даже приятно МОДЕЛИРОВАТЬ подобные ситуации - они как бы сами возникают в мозгу... например, переходя дорогу я представляю, как ЯКОБЫ на меня с огромной скоростью движется автомобиль и как я вновь, погружаясь в это "другое измерение" в прыжке прогибом с эффектом замедления времени избегаю столкновения... эти мысли мне нравятся... они непроизвольно появлятся и создают эффект приятной НЕУЯЗВИМОСТИ... чисто интуитивно чувствую, что все это идет от ЭНЕРГЕТИКИ (астрального тела) человека... и чем он безгрешней и добрее, тем его у него больше))))
чисто СУБЪЕКТИВНОЕ мнение)))
» #16 написал: kilubatra (20 октября 2010 01:12) Статус: |
Запомнилось абсолютное спокойствие, но замедлений времени не заметил.
А просто не с чем было сравнивать. Был у меня в юности вполне забавный случай: на стрельбище в Мытищах, на тренировке, в перерыве сидела на металлическом ограждении. Под ногой оторвалась планка и я стала падать. Я помню, как на полу, плотно усыпанном гильзами, нашла свободное местечко, чтобы опереться на руку и спокойненько свалилась, не ушиблась даже... При этом в поле зрения оказался ботинок тренера, который кинулся меня ловить. Он успел сделать полшага, я упала раньше, чем его нога встала на землю, но падала-то я очень медленно... И спокойно, как будто давно собиралась... И наоборот, когда только научилась кататься на фигурных коньках - лет уже 16 было, а может и побольше... часто падала на льду на коленки. Так быстро падала, что не успевала понять, почему. Мгновение - и я уже... Однажды шла по резиновой дорожке в раздевалке и упала, зацепившись зубцами за резину, точно так же, на коленки - и вот тут поняла, как я падаю на льду, потому что на этот раз падала медленно. С тех пор стала ноги повыше поднимать - и падать перестала.
Группа: Главные редакторы публикации 32764 комментариев 24112 Рейтинг поста:
0
Я конечно тоже увлекся и неверно указал на электромагнитный характер импульса хотя он электрохимический, соответственно скорость передачи электрохимического взаимодействия, а не электромагнитного . Но все остальное верно. Читайте приведенную литературу. Субъективное ощущение времени напрямую связано с нейропсихофизиологическими ритмами организма. Можно допустить, что этот принцип распространяется, в принципе, на любые объекты и субъекты нашей реальности. Чем выше уровень внутренних ритмов, тем замедленней воспринимаются их носителем процессы во внешнем мире!
Ну дак с позиций физики оно вроде же как бы и время не есть величина постоянная))) Я как то уже давно писал как раз попал))) Когда вместо нескольких 300гр патронов аммонита рвануло почти ящик взрывчатки)))) почти 30 кг. Неважно почему так получилось. Но неожиданно все получилось. Т.е ожидал конечно хлопка - но не такого, что потом несколько минут думал что оглох то шо ничего не слышал)))) Но факт что находился недалеко и в доли секунды что называется "вся жизнь прошла перед глазами" и не только, еще про кучу других вопросов успел подумать - это факт. Потому и запомнилось надолго то что аналогов больше таких в жизни небыло. Потом уже прикинул что в обычном состоянии потребовалось бы несколько десятков секунд на то что тогда "проскочило" практически мгновенно. И в то же время когда рвануло я глядел на звеньевого с которым мы вдвоем оставались. По нему я видел что для глаз время не замедлялось ибо нас покидало на землю и все происходило с обычной скоростью. Т.е. обработка инфы проскочила действительно в доли секунды а не "мне показалось что в доли секунды". В драке тоже адреналин прет но нет такой мгновенной скорости обработки информации. Вобщем мое мнение что нечто непонятное все таки имеется. Ибо сам такой эффект срабатывает далеко не всегда и не у всех.
» #13 написал: Yary (20 октября 2010 00:45) Статус: |
Спросите у Yary он вам обьяснит подробнее эффект "замедления времени")))
Даже не буду пытаться. Это же классический кухонный разговор. Бла, бла - море. А по сути, в разговоре нет ни научного исследования, ни практической значимости. Чистой воды эмоциональная разрядка, не более того.
» #12 написал: pl (19 октября 2010 23:55) Статус: |
Правильно Павел пишет - скорость впрыска адреналина из какой-то там железы несопоставима со временем реакции
Леонид я по пачпорту
Цитата: От Алекс Зес
: А о передаче импульса по нервным волокнам со скоростью электромагнитного импульса в среде ничего не слышали?
В предыдущем Вашем комменте был адреналин главным действующим лицом. Да не это главное. Пусть нервы. Только скорость света здесь не при чем. Тут опять химия и чтоб импульс прошел через синапс надо 2-3 миллисек, а их (синапсов) во всех направлениях тьма и длина нервов - километры.
При диаметре волокна около 2 µм и отсутствии миелиновой оболочки скорость проведения будет составлять ~1 м/с, а при наличии даже слабой миелинизации при том же диаметре волокна — 15-20 м/с. В волокнах большего диаметра, обладающих толстой миелинововой оболочкой, скорость проведения может достигать 120 м/с.
Да и это не при чем. Пусть нервы. Но бывает, что человек совершает сверхусилие (женщина перевернула трактор, наехавший на ребенка) несовместимое с возможностями опорно-двигательного аппарата (кости должны были просто лопнуть и мышцы порваться). Вот это и обсуждаем.
Или как может человек увидеть разлет осколков, если скорость их (осколков) больше, чем скорость передачи сигнала по нервам, а ведь еще и на обработку информации время надо?
» #11 написал: Chigi (19 октября 2010 23:49) Статус: |
Ну с искривлением времени по моему субъективному мнению полный перебор, хотя поведение людей в стрессовых ситуациях порой выходит за грани разумного, или после таких ситуаций в людях "открываются сверхспособности" так сказать. Сам 1 раз был свидетелем. Но это скорее к вопросу о потенциальных возможностях человеческого организма, и тут одной физикой не отделаешься.
Я думаю, тут можно провести аналогию с гипнозом. Куча статей уже написана по гипнотическим феноменам, но цельного объяснения так и не представлено. Только эзотерические баллады))
От Алекс Зес:
Все тут прекрасно в рамках физики описывается. Без всяких избыточных экзотерических вольностей.
...............................................
Ускорение скорости обработки информации объясняется, но это же частный случай. К. Прибрам на одной из своих открытых лекций рассказывал, как человеку, находящемуся под гипнозом, внушили, что в руке он держит раскаленный камень. И моментально на ладони образовался сильный ожог. Если есть возможности управлять такими заблокированными для сознания процессами организма, значит нужно этим вопросом тоже заниматься.
» #10 написал: IlyaS (19 октября 2010 23:46) Статус: |
была со мной ситуация, ко мне вроде бы отношения не имеющая, ни какого экстрима не было для меня... ехал на дачу, передо мной метрах в 100 мерен, дорога скользкая, прямая, мокрый снег слякоть.... вдруг вижу, у впереди идущей машины начинает сносить задний мост, она встает поперек дороги и с этого момента начинается слайд шоу)) вижу все и в подробностях, как улетает на разделительную, как по встречке проходят 5 машин и 1 не успевает затормозить(... моментально оценил обстановку, где какие машины вокруг и куда уходить, если что... и все это без паники и метаний, как и говорил pl
От Алекс Зес: Ну все верно. Типичный физиологический эффект. Если вам интересно узнать как это происходит читайте здесь: ФИЗИОЛОГИЯ ЦЕНТРАЛЬНОЙ НЕРВНОЙ СИСТЕМЫ
» #9 написал: Князь (19 октября 2010 23:23) Статус: |
Ты литературу читал, а мы ногой в стропе застревали... Правильно Павел пишет - скорость впрыска адреналина из какой-то там железы несопоставима со временем реакции. Особенно, когда это не у всех. И когда опасность настолько близкая, что в долях секунды надо мерять. Этой "физиологии центральной нервной системы" нужно еще "получить сигнал" (откуда?), его обработать, дать команду мышцам и т.д. А в реале все происходит без мозга
От Алекс Зес: А ты думаешь ты один был в пограничных ситуациях? Насчет скорости впрыска и прочее)... Без комментариев. Без мозга пишется подобное ИБО... Читай литературу.
» #8 написал: pl (19 октября 2010 23:05) Статус: |
В момент опасности в тело впрыскивается адреналин, скорость обработки информации возрастает на порядок.
Адреналин не успевает подействовать (добраться из надпочечников в мозг и разойтись по телу), когда событие уже произошло. Это и обсуждаем.
От Алекс Зес:
А о передаче импульса по нервным волокнам со скоростью электромагнитного импульса в среде ничего не слышали? Народ еще раз говорю не смешите. Читайте не подобный бред, а литературу, это все давно известно.
Группа: Главные редакторы публикации 32764 комментариев 24112 Рейтинг поста:
0
Народ, ну что вы тут обсуждаете, какое время. В момент опасности в тело впрыскивается адреналин, скорость обработки информации возрастает на порядок, так же как и скорость обработки импульсов нервной системой, да и не только в мышцы тоже подается внутренний наркотик. В итоге за одну секунду обрабатывается много больше битов информации. Проще говоря в одну секунду вкладывается больше событий с точки зрения восприятия. Субьективно это означает что все события значительно "замедлились". Таким образом мозг используя резервы на самом деле просто увеличивает скорость обработки информации. Ни какого отношения к замедлению времени это не имеет. Обсуждать здесь просто нечего. Автор же обычный профан. Читайте иную литературу: ФИЗИОЛОГИЯ ЦЕНТРАЛЬНОЙ НЕРВНОЙ СИСТЕМЫ
» #6 написал: Олег (19 октября 2010 22:33) Статус: |
Успеваешь заметить, как падает минометная мина, спрыгнуть за укрытие, да и еще голову руками закрыть, когда без каски. Если пересчитать на скорости, восприятие глаза и т.п. - нереально получается. А в жизни есть.
Это уже из личного опыта?
Знакомая недавно рассказала (почему статью то и разместил) как ее должен был сбить джип, но, говорит, все застыло, а я делаю кувырок от машины на безопасное расстояние, после чего уже слышу визг тормозов и ощущаю нормальный ритм жизни. В обычной ситуации (без кувырка) была бы под вторым мостом джипа.
» #4 написал: Князь (19 октября 2010 22:12) Статус: |
(секунд 10, мож больше). Запаска настроена была на 200 м. Прыгали с 1000 м. Купол Д-6.
Я и говорю - секунд 10. В экстриме - не каждый день прыгаем, тем более не каждый раз ногой запутываемся. И еще соображать спокойно? (200 метров - "маловато будет" (с) Замедление времени присутствует, кто бы и чего не говорил. Успеваешь заметить, как падает минометная мина, спрыгнуть за укрытие, да и еще голову руками закрыть, когда без каски. Если пересчитать на скорости, восприятие глаза и т.п. - нереально получается. А в жизни есть.
Материалы предназначены только для ознакомления и обсуждения. Все права на публикации принадлежат их авторам и первоисточникам. Администрация сайта может не разделять мнения авторов и не несет ответственность за авторские материалы и перепечатку с других сайтов. Ресурс может содержать материалы 16+
Статус: |
Группа: Экспeрт
публикаций 198
комментариев 2276
Рейтинг поста:
Вы все время скатываетесь в частности. Фракталы, диф исчисление и прочее - все это частности, применимые и значимые. Но Вы все время уходите от эффекта фазового перехода от дифференциального ряда к общей функции нового качества. Этот переход от количественного роста к качественному скачку имеет свою методологию исследований. Все остальные процессы пока оставим за рамками нашего внимания, так как все вопросы количественных изменений хорошо решаются общеизвестной методологией.
А вот методология фазового перехода - это совсем другая область. Никакой синтез и анализ тут не работают, дифференциальные ряды только готовят количественную базу. Фракталы также имеют свое приложение в структурном анализе сверх больших и сверх малых систем через распространие на них уже известного знания, но методику выявления синегретических эффектов не дают.
Вы многое поймете, если сконцентрируете свое внимание на мгновении фазового перехода от дифференциального счисления к осознанию общей функции. Методология таких переходов - сфера нашего исследования. Здесь имеется определенная общность с квантовой теорией, но наша методология не просто расширяет квантовый эффект на гуманитарную сферу, но и создает теорию управления такими квантовыми переходами.
ЗЫ Кстати, Вы поймете истиный масштаб задачи, если осознаете, что такой переход количества в качество - это универсальный закон природы, и он относится не только к психическим и социальным системам, но и ко всем системам, как таковым! Включая такие природные системы, как Земля, Солнечная система. Выявление методологии таких переходов - это эволюционный шаг человечества, расширение его субъектных и саморегуляторных возможностей в новом качестве.
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 0
комментариев 1211
Рейтинг поста:
А мне и не нужны в данном случае представления о Системе в целом.Мне достаточно на основе анализа подсистем выявить Систему-то, что она есть,имеет право на существование (или они -если вариантный анализ).
А дальше уже другой-может быть уровень исследований.
Но методы инвариантны.У нас других нет.
Правда я забыл отметить еще очень серьёзную вещь - фрактальное подобие в социуме.Что то не видел серьезных работ в этом направлении(Серьезных-для моего уровня )
А ведь это может помочь в решении таких примеров от Yary, как психология индивида и толпы(массы индивидов).Да и тут сложно: индивид в замкнутом пространстве,индивид в толпе,индивид в "чистом поле".То же про толпу.
Но в конечном итоге-система не бесконечна.
От Алекс Зес:
В конечном счете система именно бесконечна , вернее стремится к ней. Вселенная, как система верхнего уровня. Поэтому для каждого уровня подсистем существуют свои синергетические эффекты.
Я имел ввиду замкнутость как набор методов исследования=это как стандартная формула,в которой можно менять только коэффициенты.К примеру: наша цивилизация(социум) единственная во вселеной.И развивается по спирали.Она уже сомоорганизующаяся,со всеми внутреними связями.
А если нет сравнения-с другими социумам(цивилизациями)?
Ну не муравев же в конце концов брать для сравнения!
Вот почему я про коэффициенты,определяющие степень развития(наука-эккономика и т.д)
Но и это полдела по моему.Это гризонтальный прогресс социума.
А в случае перхода по вертикали-иное качество индивида и в итоге всего социума.
Вот там уже кажется,придется переходить уже к другим методам.
При условии если вертикальный прогрес будет
От Алекс Зес:
Избыточное предположение, о единственности, рождает ошибочное мнение
sidvk,
Алекс,я в качестве простого примера про одну нашу цивилизацию.
Но ведь других нет.
И синергетека(и иже с ними) пока варится в нашем социуме(в науке плохо-хорошо,но на уровне истинктов работает).Вот почему мне кажется ,что она замкнута в целом,не развита в применении к Социуму.
Оттуда же и про коэффициенты.
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Дело в том, что вспоминают только те, кому по воле случая повезло отскочить. А кому не удалось - не вспоминают. Последних большинство.
Кстати, по мимо замедления, время еще и ускоряться может
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Честное слово, Алекс, не серьезно. Гравитационные нити, Игоря Георгиевича, звучат убедительней.
Вспоминает, опосля, как это он быстрее звука отскочил от падающего двигателя и репу почесывает.
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
А второй: реакция стрекозы например. Для нее человек - считай недвижимость, и это нормально. Наш медленный метаболизм увеличивает нашу продолжительность жизни. Бывает он резко ускоряется и тогда говорят, что человек за минуту поседел или постарел.
В итоге имеем в действии сразу два варианта.
А если на тему прыжков, то у меня почему-то каждый, до раскрытия купола, воспринимался достаточно замедленно :)
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Не совсем согласен. Да, по расчету времени с земли все правильно. Только - или это не мозг, а подсознание начинает работать, или еще что, но для тебя, любимого, время начинает тянуться по другому. Пока ты не под куполом оказываешься. Да и потом, под куполом - все равно МНОГО времени проходит. Только перед посадкой оно "сминается" и переходит в нормальное течение. Даже если более сотни прыгнул.
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Старательно проговаривал 231..232..233 и дерг (даже по-моему автоматика первой сработала)! Может стабилизироваться не успел. Ветер еще для перворазников был предельный, у земли 5 м/с. Инструктора не смогли объяснить в чем была ошибка, хотя наблюдали в бинокль.
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Эффект субъективного искажения восприятия времени действительно существует но…
Спокойно разберем ситуацию с Pl. Скорость снижения на раскрытом “дубе” (Д-5-2м, Д6) – 5м/с. Прыжок с 1000м. От момента отделения от ВС до введения в работу купола, потеря высоты около 80 -120м. ППК-У на З-5 настроен на 200-300м. Т.е. до момента срабатывания ППК "на запаске" имеем, как минимум, 600м или - 2 мин! О каком дефиците времени идет речь? 2 мин достаточно, чтобы вспомнить вниз головой весь богатый словарь русского языка, можно даже поплевать вниз (или еще чего) повторив опыты Галилея .
Теперь почему нога запуталась? А потому, что не погасили горизонтальную скорость -3 сек после отделения. Перворазников именно поэтому учат считать 3 секунды 3-х значными цифрами вслух. ПРОГОВАРИВАЯ!!! Иначе, если про себя, то накачанные адреналином, сразу дерните кольцо. На Ан-2 не страшно. На Ил-76 или МИ-8 могли бы погибнуть, или что еще хуже устроили бы перехлест с соседом. Приучите себя на "дубах" спокойно ждать срабатывания автоматики, а уж если не сработала, только тогда кольцо руками. Как срабатывает ППК на “Дубе” слышно очень отчетливо.
Вот если бы у Вас личные швейцарские часы отстали… А так, увы, все имеет очень банальное объяснение. Удачи в воздухе!
Статус: |
Группа: Экспeрт
публикаций 198
комментариев 2276
Рейтинг поста:
Да пожалуйста, например психология толпы. Поведение людей в массовых скоплениях отличается от их же поведения в более узком кругу лиц. Сколько не исследуй поведение отдельных людей, но в массе они начинают проявлять совсем другие свойства и качества.
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 0
комментариев 1211
Рейтинг поста:
Yary:А чем Вам пример с гиперболой не устроил? Гиперболу можно сколько угодно дробить на линейные отрезки, но только способность предствить гиперболу, как целостный объект, позволит осознать ее свойства и качества
В данном случае я имел ввиду переход от частного к общему: имея систему отдельных данных, анализируя эту систему,можно прийти к общему К той же гиперболе-найти ее и исследовать уже ее саму.
.В конце концов-к диф исчислению-разбивая на все более мелкие отрезки ,находя предел(lim) и т.д
Но вот почему в социуме :
Yray:Суть синегрии в том, что свойство целого объекта не являются суммой свойств его элементов.
Это просто переход количества в более высокое качество,но ...
-это не происходит мгновенно
и почему нельзя применять в социуме общепринятые методы исследования?Математику-элементы теории групп,сплайны,вероятности т.д.
Вот тут я прошу пример для социума..
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Назовите какие, это такие синергетические качества систем не применимы для синтеза и анализа.
Учитесь, как надо четко формулировать мысль. Скоро и у Вас так начнет получаться.
Эх, учоные, лишь бы статью написать, а там - лишь бы - (попробуйте найти в последовательности символов синергетический эффект! (то чего нет в каждом отдельном символе, но есть в системе).
И че я пытаюсь встревать. Мне бы энтот сенергетический эффект принять как за основной метод чтения информации в кругах. Он так подходит для них. Но похоже, что этот метод я освоил в одиночестве: одни пишут о нем и не понимают его, другие применяют, но шерсть дыбом поднимают. Чудно!!!
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 0
комментариев 1211
Рейтинг поста:
Ну если бы Вы еще пример привели-то тогда у меня все свяжется.
Думаю ,что нас читают и другие.
от Yary:
А чем Вам пример с гиперболой не устроил? Гиперболу можно сколько угодно дробить на линейные отрезки, но только способность предствить гиперболу, как целостный объект, позволит осознать ее свойства и качества.
Ну или 3-х мерное пространство можно сколько угодно рассмаривать как бесконечную совокупность парралельных плоскостей, но увидеть 3-х мерный целостный объект и осознать категорию "объем" можно только обретя целостное видение 3-х мерного пространства.
Статус: |
Группа: Экспeрт
публикаций 198
комментариев 2276
Рейтинг поста:
Ничего не подсчитывается. Вы можете сколько угодно изучать линейные отрезки, но пока вдруг в голову одного из ученых, которого потом назовут гением, не придет идея гиперболы как целостного процесса, как целостная идея-картинка, никакого развития не будет. Вот такой фазовый переход сознания-видения, и есть новое качество.
Суть синегрии в том, что свойство целого объекта не являются суммой свойств его элементов. Поэтому исследование элементов никода не даст возможности понять синергетические свойства. Хотя конечно исследования частностей готовят количественную опытную базу, чтобы в какой-то момент перерасти в качество, но новое качество они никогда описать не смогут, новое качество будет опираться совсем на другие понятия и смыслы, которые будут сформированы позднее уже на основе понимания и видения целостного объекта.
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 0
комментариев 1211
Рейтинг поста:
Я Вас правильно понял?
Пример(примитивно):Мы живем в декартовых координатах,т.е. в линейном пространсте.И вот появляется функция y=1/x.Мы своей линейной не можем оценить ее всю-можем только кусочно исследовать: сначала от а до в,потом от а1 до в1 и т.д.И на каждом участке мы имеем разные свойства этой необычной для нас функции.Анализируя свойства на каждом отрезке ( линейном для нас ,полученные нами) мы вдруг замечаем,что они имеют нечто общее-и вдруг выводим,что это не линейная,а функция другого вида!
Социум: исходная точка исследования-индивид(человек).Совокупность индивидов с определенными соцосвойствами-подсистема(или даже под под система со всеми связями внутри под системы).
Анализ подсистем-дает характеристики системы в целом.А дальше -системы образуют социум.
Но социум-в конечном итоге состоит из индивидов-цели , интересы, желания ,стремления которых, на любом этапе развития конечны! (имеют предел-
есть,спать,размножаться,хорошо жить и т.д.- и почти всегда, на протяжении истории ,неизменны исходя из человеческой сущности).
Значит социум просчитывается?
Вроде как должен-при наличии достаточной статистики.И на любой стадии-анализ и синтез,а вот результаты прогноза развития соцума в будущее-тут я не исключаю и нелинейную логику и еще кое-что.К примеру-имея полный анализ-можно найти болевые точки и повернуть все в нужном направлении(правда такие направления держатся по историческим меркам недолго)
Значит вопрос еще и в учете не только внутренних(присущих человеку) факторах-но и в факторах развития:наука,экономика(мне кажется культуру можно учитывать отдельно для наций,народов,рас и т.д.)
От Алекс Зес:
Анализ подсистем никогда не даст вам представления о системе в целом. Вам это и пытается довести Yary
Статус: |
Группа: Экспeрт
публикаций 198
комментариев 2276
Рейтинг поста:
Проблема синтеза и анализа в том, что они имеют ограниченный потенциал познания систем любого уровня. Другое дело, что для определенных целей познания такая ограниченность не является критичной и позволяет использовать метод. То есть пока мы исследуем линейные свойства, структуру, функции - никаких проблем нет. Но как только мы начинаем рассматривать систему как целостную самостоятельную сущность, а тем более самоорганизующуюся, тут то эти методы и дают сбой. Так что тут ограничение методов идет не по объекту исследования, а по предмету. Причем, методологически любая наука развавается по определенной схеме: от исследования структур и функций к системному подходу и далее. Другими словами, синтез и анализ - это наиболее примитивные методы познания, применимые только на ранних стадиях знакомства с объектом исследования. И АлексЗес совершенно правильно замечает, что более сложной методологии познания не учат, даже точнее большинство преподавателей и учителей ее не понимают и не знают, поэтому научить просто не могут.
Когда мы исследуем методологию развития таких сложных систем, как психика и социальная культура, то это исследования далеко за рамками базовых знаний об объекте. Поэтому и понять содержание исследования для большинства сложно, так как для понимания необходимо владеть более сложным инструментарием познания нежели же банальный синтез и анализ.
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 0
комментариев 1211
Рейтинг поста:
А вот тут что не очень мне....понятно.
Любая система состоит из подсистем.(Иначе это уже не система-а неразделимое целое).Сомоорганизующая система тоже.С определенными нюансами, с любыми связями внутри.Сюда можно отнести и Хаос,если достаточно его дифференцировать.И они все поддаются математической обработке.
А значит низшие элементы -анализ, синтез(и просто линейная логика) имеют право на существование на любых этапах исследования в начальной стади хотя бы.
А граници применения-это несколько другое.
В чем я не прав?
Статус: |
Группа: Экспeрт
публикаций 198
комментариев 2276
Рейтинг поста:
Вы противоречите современной методологии. Синтез и анализ давно уже не рассматриваются как универсальные конечный инструменты познания. Почитайте что-ли учебник по методологии науки. Впрочем, АлексЗес очень емко и точно обозначил границы применимости синтеза и анализа в науке. В исследованиях синерегетических качеств систем эти методы не применимы.
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 577
Рейтинг поста:
Не получается исправить... не умею как.
ВРЕМЯ. Алексей Серегин - 31 января, 2010 - 11:40
Вот заголовок - Шапка....
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Это Алекс к ним обращается. Меня же интересует физика процесса.
Скорость разлета осколков 1-2 км/с. Скорость передачи сигнала от сетчатки глаза в мозг от 10 м/с до 120 м/с (в зависимости от толщины нервного участка). Человек физически не способен увидеть разлет осколков. Сигнал от мозга до глаза дойти не успеет. В то же время очевидцы утверждают, что видели. Либо они врут, либо галлюцинируют, либо существует необъяснимый феномен. Естественно я не склонен вслед за автором искать причины феномена в астральном теле, это равносильно объяснять неизвестное через непонятное.
Если мы в процессе дискуссии хотя бы признаем, что феномен замедления времени (не субъективного) или "сверхскорости" существует, то это будет уже достижением. Если нет, то обсуждение теряет смысл и можно только продолжить сбор субъективных фактов "замедления времени".
От Алекс Зес:
Обьяснение в элементарном. В сочетании электрохимического и электромагнитного воздействия на фоне чуствительности нервных клеток.
Статус: |
Группа: Главные редакторы
публикации 32764
комментариев 24112
Рейтинг поста:
Нет Дамкин "синтез и анализ" работают не всегда. В больших системах есть особые состояния когда их поведение как целого не получается сложением функциональных элементов и требуется качественно иной подход наблюдателя чтобы осознать состояние в целом.
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
На старом Око эта тема обсуждалась. Отголоском этих обсуждений является публикация"Можно ли постичь время" .Не встревал, но после замечаний Алекса, не могу промолчать. Алекс, на мой взгляд, совершенно правильносчитает, что
.Pl, зря Вы обращаетесьза поддержкой к психологам.Они могут говорить общими словами, которые не соответствуют реальным физиологическим процессам. Только после того, как им объяснят детали - биологи, физики, физиологи, они вновь, на более приближенном уровне, будут описывать психические процессы общими терминами, очень научными терминами, чтобы скрыть ту пустоту, которая существует в предмете ПСИХОЛОГИЯ, и которую с очень большой натяжкой можно отнести к научной дисциплине.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментарий 1181
Рейтинг поста:
ИСС совершенно недостаточно изучены, но ясно, что включаются какие-то неисследованные ресурсы физического тела и психики, которые позволяют совершать невозможное.
Физиологов явно недостаточно для решения этих вопросов. Так же, как и биохимиков. Максимум, что они найдут - это биохимические источники типа АТФ и циклы расщепления глюкозы и жиров. Но энергия нервной системы - это несравнимо более широкое и почти неизученное понятие.
Есть интересная версия о НАС, неспецифически активируемой системе, которая связана с рептоидным мозгом - ретикулярной формацией.
Есали вкратце, через нее проходит сбор энергии впечатлений, активности, приходящей от всех видов рецепторов через все органы восприятия. Эта активность нужна организму не менее, чем биохимическая энергия. НАС распределяет поступающую энергию по всему организму, с приоритетным выделением важных участков. При этом каждый участок организма, имея условную емкость в 10 000, получает лишь 100-1000 единиц, остальное в запасе (по типу коллатеральных сосудов, которых до 40% находится в нераскрытом состоянии)
Соответственно, каждый участок обладает колоссальным потенциалом увеличения мощностей, если на него будет направлено большее количество энергии от НАС. Естественно, такое перераспределение приведет к тому, что другие участки организма будут временно обесточены. Например, в стрессовом состоянии отключаются второстепенные функции организма, вплоть до почти полного снижения кровообращения и метаболизма во внутренних органах, функции которых в данной ситуации некритичны.
Изучение ИСС и процессов, которые в них протекают, неизбежно выводят исследователя за рамки принятых научных гипотез, чем ставят его в сложное положение. Даже если это будет действительно эффективно, исследователь окажется за бортом науки, заклейменный и ошельмованный. В лучшем случае, пара закрытых ведомств проявит свой интерес и упечет его в шарашку ))
Поэтому ИСС лучше изучать на практике, как в боевых искусствах.
Где движения отрабатываются до такой скорости, что не видны. Это совершенно очевидные фокусы со временем.Хорошая иллюстрация к этому - фильм "Единственный" (Противостояние) с Джетом Ли https://www.youtube.com/watch?v=Ntc0YyQWdBU&feature=related
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 577
Рейтинг поста:
В общем, вопрос не праздный - ощущаете ли вы, что время ускорилось?
http://www.f7x.ru/blog/алексей-сере
РіРёРЅ/1018
Есть любопытные мысли...
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Складывается впечатление, что Вы не читаете то, что предлагаете. В предложенной литературе есть только констатация факта феномена и никаких объяснений механизма. Например, "А. Маслоу Пиковые переживания"
Многие люди, особенно влюбленные, рассказывали — что еще более важно — о полной утрате ощущения протяженности времени. В этом экстатическом состоянии не только день может пролететь с такой невероятной скоростью, что покажется минутой, но и минута может быть прожита настолько интенсивно, что может показаться днем или годом. Складывается такое впечатление, что люди в этом состоянии каким-то образом оказываются где-то в другом мире, в котором время одновременно и останавливается, и движется с огромной скоростью. Если пользоваться нашими обычными категориями, то мы имеем дело с парадоксом и противоречием. И все же об этом говорят, стало быть, это есть факт, который необходимо принимать в расчет. Я не вижу причины, чтобы такое ощущение времени не могло стать объектом экспериментального исследования. Во время пиковых переживаний невозможно точно определить, сколько прошло времени. Значит и восприятие окружающего мира тоже должно быть менее точным, чем в нормальном состоянии.
Никак не объясняют, просто констатируют, что так мол бывает
Уровень внутренних ритмов ограничен сверху скоростями протекания хим. реакций. Человек иногда действует быстрее.
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Причем вспышки мгновенные с колоссальным обьемом инфы и сразу же исчезающие в том числе и из мозга. И без всяких стрессовых ситуаций.
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Один из случаев: во время игры в минифутбол получил пас от защиты, время на принятие решения минимальное - вот-вот мне в ноги бросятся соперники... я спокойно разворачиваюсь и абсолютно уверенно в подкате-падая мягко не столько пинаю, как "бросаю" мяч ногой... при этом я чувствую, как погрузился как-будто бы в другое измерение... основные признаки: отсутствие каких-либо звуков, во время полета мяча я видел как он медленно вращается, я видел каждую нитку и изъяны на коже мяча... видел как вратарь еще НАМНОГО МЕДЛЕННЕЕ начал движение, чтобы поймать мяч... но я вижу, что он никак не успевает... и... ГОЛ!!! то есть для меня все это длилось будто 2-3 мин!!! а на самом деле прошло 2-3 сек)))
Таких подобных случаев у меня было достаточно много... Иногда мне даже приятно МОДЕЛИРОВАТЬ подобные ситуации - они как бы сами возникают в мозгу... например, переходя дорогу я представляю, как ЯКОБЫ на меня с огромной скоростью движется автомобиль и как я вновь, погружаясь в это "другое измерение" в прыжке прогибом с эффектом замедления времени избегаю столкновения... эти мысли мне нравятся... они непроизвольно появлятся и создают эффект приятной НЕУЯЗВИМОСТИ... чисто интуитивно чувствую, что все это идет от ЭНЕРГЕТИКИ (астрального тела) человека... и чем он безгрешней и добрее, тем его у него больше))))
чисто СУБЪЕКТИВНОЕ мнение)))
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
И наоборот, когда только научилась кататься на фигурных коньках - лет уже 16 было, а может и побольше... часто падала на льду на коленки. Так быстро падала, что не успевала понять, почему. Мгновение - и я уже... Однажды шла по резиновой дорожке в раздевалке и упала, зацепившись зубцами за резину, точно так же, на коленки - и вот тут поняла, как я падаю на льду, потому что на этот раз падала медленно. С тех пор стала ноги повыше поднимать - и падать перестала.
Статус: |
Группа: Главные редакторы
публикации 32764
комментариев 24112
Рейтинг поста:
Субъективное ощущение времени напрямую связано с нейропсихофизиологическими ритмами организма. Можно допустить, что этот принцип распространяется, в принципе, на любые объекты и субъекты нашей реальности. Чем выше уровень внутренних ритмов, тем замедленней воспринимаются их носителем процессы во внешнем мире!
А вообще тема большая, но не в таком контексте. Рекомендую:
С.Л. Рубинштейн. ОСНОВЫ ОБЩЕЙ ПСИХОЛОГИИ
Карл Ясперс. Общая психопатология
Рассел Бертран / Труды ФИЗИОЛОГИЯ ОЩУЩЕНИЯ И ВОЛЕНИЯ.
Н.А.Бернштейн Физиология движений и активность
А. Маслоу Пиковые переживания
Архив учебных материалов по психологии и смежным наукам. Конспекты лекций
Все это к тому что не надо путать психическое восприятие и реальное время. Это суть разные вещи.
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Ну дак с позиций физики оно вроде же как бы и время не есть величина постоянная)))
Я как то уже давно писал как раз попал))) Когда вместо нескольких 300гр патронов аммонита рвануло почти ящик взрывчатки)))) почти 30 кг. Неважно почему так получилось. Но неожиданно все получилось. Т.е ожидал конечно хлопка - но не такого, что потом несколько минут думал что оглох то шо ничего не слышал)))) Но факт что находился недалеко и в доли секунды что называется "вся жизнь прошла перед глазами" и не только, еще про кучу других вопросов успел подумать - это факт. Потому и запомнилось надолго то что аналогов больше таких в жизни небыло.
Потом уже прикинул что в обычном состоянии потребовалось бы несколько десятков секунд на то что тогда "проскочило" практически мгновенно. И в то же время когда рвануло я глядел на звеньевого с которым мы вдвоем оставались. По нему я видел что для глаз время не замедлялось ибо нас покидало на землю и все происходило с обычной скоростью. Т.е. обработка инфы проскочила действительно в доли секунды а не "мне показалось что в доли секунды".
В драке тоже адреналин прет но нет такой мгновенной скорости обработки информации.
Вобщем мое мнение что нечто непонятное все таки имеется. Ибо сам такой эффект срабатывает далеко не всегда и не у всех.
Статус: |
Группа: Экспeрт
публикаций 198
комментариев 2276
Рейтинг поста:
Даже не буду пытаться. Это же классический кухонный разговор. Бла, бла - море. А по сути, в разговоре нет ни научного исследования, ни практической значимости. Чистой воды эмоциональная разрядка, не более того.
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Леонид я по пачпорту
В предыдущем Вашем комменте был адреналин главным действующим лицом. Да не это главное. Пусть нервы. Только скорость света здесь не при чем. Тут опять химия и чтоб импульс прошел через синапс надо 2-3 миллисек, а их (синапсов) во всех направлениях тьма и длина нервов - километры.
Да и это не при чем. Пусть нервы. Но бывает, что человек совершает сверхусилие (женщина перевернула трактор, наехавший на ребенка) несовместимое с возможностями опорно-двигательного аппарата (кости должны были просто лопнуть и мышцы порваться). Вот это и обсуждаем.
Или как может человек увидеть разлет осколков, если скорость их (осколков) больше, чем скорость передачи сигнала по нервам, а ведь еще и на обработку информации время надо?
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Ну с искривлением времени по моему субъективному мнению полный перебор, хотя поведение людей в стрессовых ситуациях порой выходит за грани разумного, или после таких ситуаций в людях "открываются сверхспособности" так сказать. Сам 1 раз был свидетелем. Но это скорее к вопросу о потенциальных возможностях человеческого организма, и тут одной физикой не отделаешься.
Я думаю, тут можно провести аналогию с гипнозом. Куча статей уже написана по гипнотическим феноменам, но цельного объяснения так и не представлено. Только эзотерические баллады))
От Алекс Зес:
Все тут прекрасно в рамках физики описывается. Без всяких избыточных экзотерических вольностей.
...............................................
Ускорение скорости обработки информации объясняется, но это же частный случай. К. Прибрам на одной из своих открытых лекций рассказывал, как человеку, находящемуся под гипнозом, внушили, что в руке он держит раскаленный камень. И моментально на ладони образовался сильный ожог. Если есть возможности управлять такими заблокированными для сознания процессами организма, значит нужно этим вопросом тоже заниматься.
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
ехал на дачу, передо мной метрах в 100 мерен, дорога скользкая, прямая, мокрый снег слякоть.... вдруг вижу, у впереди идущей машины начинает сносить задний мост, она встает поперек дороги и с этого момента начинается слайд шоу)) вижу все и в подробностях, как улетает на разделительную, как по встречке проходят 5 машин и 1 не успевает затормозить(... моментально оценил обстановку, где какие машины вокруг и куда уходить, если что... и все это без паники и метаний, как и говорил pl
От Алекс Зес:
Ну все верно. Типичный физиологический эффект. Если вам интересно узнать как это происходит читайте здесь: ФИЗИОЛОГИЯ ЦЕНТРАЛЬНОЙ НЕРВНОЙ СИСТЕМЫ
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Ты литературу читал, а мы ногой в стропе застревали... Правильно Павел пишет - скорость впрыска адреналина из какой-то там железы несопоставима со временем реакции. Особенно, когда это не у всех. И когда опасность настолько близкая, что в долях секунды надо мерять. Этой "физиологии центральной нервной системы" нужно еще "получить сигнал" (откуда?), его обработать, дать команду мышцам и т.д.
А в реале все происходит без мозга
От Алекс Зес:
А ты думаешь ты один был в пограничных ситуациях? Насчет скорости впрыска и прочее)... Без комментариев. Без мозга пишется подобное ИБО... Читай литературу.
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Адреналин не успевает подействовать (добраться из надпочечников в мозг и разойтись по телу), когда событие уже произошло. Это и обсуждаем.
От Алекс Зес:
А о передаче импульса по нервным волокнам со скоростью электромагнитного импульса в среде ничего не слышали? Народ еще раз говорю не смешите. Читайте не подобный бред, а литературу, это все давно известно.
Статус: |
Группа: Главные редакторы
публикации 32764
комментариев 24112
Рейтинг поста:
Читайте иную литературу:
ФИЗИОЛОГИЯ ЦЕНТРАЛЬНОЙ НЕРВНОЙ СИСТЕМЫ
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Иногда в голову приходит кошка и её девять жизней.
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Это уже из личного опыта?
Знакомая недавно рассказала (почему статью то и разместил) как ее должен был сбить джип, но, говорит, все застыло, а я делаю кувырок от машины на безопасное расстояние, после чего уже слышу визг тормозов и ощущаю нормальный ритм жизни. В обычной ситуации (без кувырка) была бы под вторым мостом джипа.
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Я и говорю - секунд 10. В экстриме - не каждый день прыгаем, тем более не каждый раз ногой запутываемся. И еще соображать спокойно? (200 метров - "маловато будет" (с) Замедление времени присутствует, кто бы и чего не говорил.
Успеваешь заметить, как падает минометная мина, спрыгнуть за укрытие, да и еще голову руками закрыть, когда без каски. Если пересчитать на скорости, восприятие глаза и т.п. - нереально получается. А в жизни есть.