"Египтологи уверяют, что эта каменная посуда сделана вручную при помощи каменных и медных инструментов.Мыслимо ли это?.. Судите сами... (датируются временем первых династий фараонов)" Источник
Уважаемый посетитель, Вы зашли на сайт как незарегистрированный пользователь. Чтобы писать комментарии Вам необходимо зарегистрироваться либо войти на сайт под своим именем.
» #14 написал: Texnolog (30 июня 2013 21:03) Статус: |
Можете поступить следующим образом: берёте 10 кг. например кварцевого песка, придумываете рецепт с чем его смешать - смешиваете wink ..и с этой смесью приходите к современному гончару, не забудьте взять бутылочку коньяка smile и образец.. Через пару дней получите в пользование такую же ЧАШУ wink через 3000 лет она превратиться в объект для исследований fellow и может кому то покажется сковородкой...а Вы в неё вообще-то мелочь складывали wink
Придумываете рецепт с чем его смешать...бутылочку коньячку.. и т.д. и вот она Чаша!
В очередной раз убеждаюсь в том, что в дискуссии вступать как в ..., в общем бесполезное это дело. Каждый варится в своих светлых мыслях, а моё владение семантикой языка не позволяет кратко передать то что думаешь. На этом всё.
--------------------
Все вещи – в труде: не может человек пересказать всего; не насытится око зрением, не наполнится ухо слушанием. Что было, то и будет; и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем. (с) Еккл.1
» #13 написал: hdkv (30 июня 2013 08:33) Статус: |
Согласен с тем, что для каких-нибудь выводов о технологии, данных фотографий мало. Нужны результаты измерений точности обработки.
Можете поступить следующим образом: берёте 10 кг. например кварцевого песка, придумываете рецепт с чем его смешать - смешиваете ..и с этой смесью приходите к современному гончару, не забудьте взять бутылочку коньяка и образец.. Через пару дней получите в пользование такую же ЧАШУ через 3000 лет она превратиться в объект для исследований и может кому то покажется сковородкой...а Вы в неё вообще-то мелочь складывали
--------------------
правда всегда одна...
Тутанхамон
» #11 написал: Texnolog (29 июня 2013 14:56) Статус: |
Texnolog, ссылки ведут куда-то не туда :-( а сковородку с вогнутым дном сделать ещё труднее...
Ссылки предназначены Атланту как пример 5-координатной обработки и 2-координатной на гончарном круге (с натяжкой можно считать гончарный круг 2,5-координатным, если учесть ось С, управляемую пятками).
Цитата: маркус
ни того ни другого нет.вопрос -на основании каких фактов(условий)сделан такой вывод?
Согласен с тем, что для каких-нибудь выводов о технологии, данных фотографий мало. Нужны результаты измерений точности обработки. Эти поделки могут быть отливками, на что указывает литник чаши, могут и не быть, но если это отливки, то нижняя чаша гораздо грубее сделана. Кстати посмотрите первое видео в предыдущем моём посте, там следов инструмента тоже не разглядеть после чистовой обработки.
--------------------
Все вещи – в труде: не может человек пересказать всего; не насытится око зрением, не наполнится ухо слушанием. Что было, то и будет; и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем. (с) Еккл.1
» #10 написал: маркус (29 июня 2013 09:49) Статус: |
вопрос чисто технический...чтобы делать выводы о технике обработки,нужно либо присутствовать при этом,либо видеть четкие следы инструмента,ни того ни другого нет.вопрос -на основании каких фактов(условий)сделан такой вывод?
» #9 написал: zimorodok (29 июня 2013 02:25) Статус: |
Texnolog, ссылки ведут куда-то не туда :-( а сковородку с вогнутым дном сделать ещё труднее...
PS. хотя знаете, если шевельнуть мозгом, то не так уж сложно сделать такое дно, если конструкцию перевернуть, а в центр круга положить форму, образующую внутреннюю часть сковородки.
» #8 написал: Texnolog (28 июня 2013 23:24) Статус: |
Вы ошибаетесь. Во-первых, изделия на фото не есть тела вращения; во-вторых очень сложно сделать верхнюю "сковородку" с выпуклым дном на гончарном круге (даже если отбросить выпуклый барельевчик на внешней стенке). Опускаю другие, вроде тривиальные детали, но тянущие за собой нетривиальную обработку. Действительно сложное изделие. Атлант, вы работали на гончарном круге? - нет. Вы работали на 5ти-координатных станках? - нет. Вот Вам видео для размышления и на босого гончара тоже посмотрите.
--------------------
Все вещи – в труде: не может человек пересказать всего; не насытится око зрением, не наполнится ухо слушанием. Что было, то и будет; и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем. (с) Еккл.1
» #7 написал: atlant (28 июня 2013 22:44) Статус: |
Да такую точность обработки соблюсти при ручной обработке? Нереально!!
Какую именно точность, расскажите пожалуйста. В каких пределах лежат эллипсность, соосность диаметров, торцевое биение, конусность и т.д.? Согласен с тем, что изделия сделаны качественно. На трёх нижних фото египетские иероглифы смотрятся позднейшей корявой доработкой.
Цитата: бамбр
ога,литьё из полимерного бетона...но до деградации человечества
Версия правдоподобная, изделия очень похожи на отливки с последующей ковкой (обработкой давлением). На нижнем фото у чаши есть на заднем фоне ребро треугольной формы, очень похожее на литник (место входа-выхода расплава). Верхнюю "сковородку" изготовить гораздо труднее чем нижнюю "чашу". Технологии разные. имхо. (при нонешном уровне развития технологий)
--------------------
Все вещи – в труде: не может человек пересказать всего; не насытится око зрением, не наполнится ухо слушанием. Что было, то и будет; и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем. (с) Еккл.1
» #5 написал: manual (28 июня 2013 21:58) Статус: |
ога,литьё из полимерного бетона...но до деградации человечества
--------------------
Самая коварная ловушка - гипертрофированное самомнение: приходится мириться с тем, что живёшь в страшном мире состоящим сплошь из завистливых недоумков.(с)
» #2 написал: nehendr (28 июня 2013 21:16) Статус: |
Материалы предназначены только для ознакомления и обсуждения. Все права на публикации принадлежат их авторам и первоисточникам. Администрация сайта может не разделять мнения авторов и не несет ответственность за авторские материалы и перепечатку с других сайтов. Ресурс может содержать материалы 16+
Статус:
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 213
Рейтинг поста:
берёте 10 кг. например кварцевого песка, придумываете
рецепт с чем его смешать - смешиваете wink ..и с этой
смесью приходите к современному гончару, не забудьте
взять бутылочку коньяка smile и образец..
Через пару дней получите в пользование такую же ЧАШУ wink через 3000 лет она превратиться в объект для исследований fellow и может кому то покажется сковородкой...а Вы в неё вообще-то мелочь складывали wink
Придумываете рецепт с чем его смешать...бутылочку коньячку.. и т.д. и вот она Чаша!
В очередной раз убеждаюсь в том, что в дискуссии вступать как в ..., в общем бесполезное это дело. Каждый варится в своих светлых мыслях, а моё владение семантикой языка не позволяет кратко передать то что думаешь. На этом всё.
--------------------
Что было, то и будет; и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем. (с) Еккл.1
Статус:
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 657
Рейтинг поста:
И где доказательства, что чаши изготовлены ранее начала 20-го века? Петрургия: http://bse.sci-lib.com/article088802.html
Статус:
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 415
Рейтинг поста:
Можете поступить следующим образом:
берёте 10 кг. например кварцевого песка, придумываете
рецепт с чем его смешать - смешиваете
смесью приходите к современному гончару, не забудьте
взять бутылочку коньяка
Через пару дней получите в пользование такую же ЧАШУ
--------------------
Тутанхамон
Статус:
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 213
Рейтинг поста:
ссылки ведут куда-то не туда :-(
а сковородку с вогнутым дном сделать ещё труднее...
Ссылки предназначены Атланту как пример 5-координатной обработки и 2-координатной на гончарном круге (с натяжкой можно считать гончарный круг 2,5-координатным, если учесть ось С, управляемую пятками).
Эти поделки могут быть отливками, на что указывает литник чаши, могут и не быть, но если это отливки, то нижняя чаша гораздо грубее сделана.
Кстати посмотрите первое видео в предыдущем моём посте, там следов инструмента тоже не разглядеть после чистовой обработки.
--------------------
Что было, то и будет; и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем. (с) Еккл.1
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Статус:
Группа: Посетители
публикаций 0
комментария 4082
Рейтинг поста:
ссылки ведут куда-то не туда :-(
а сковородку с вогнутым дном сделать ещё труднее...
PS. хотя знаете, если шевельнуть мозгом, то не так уж сложно сделать такое дно, если конструкцию перевернуть, а в центр круга положить форму, образующую внутреннюю часть сковородки.
Статус:
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 213
Рейтинг поста:
Вы ошибаетесь. Во-первых, изделия на фото не есть тела вращения; во-вторых очень сложно сделать верхнюю "сковородку" с выпуклым дном на гончарном круге (даже если отбросить выпуклый барельевчик на внешней стенке). Опускаю другие, вроде тривиальные детали, но тянущие за собой нетривиальную обработку. Действительно сложное изделие.
Атлант, вы работали на гончарном круге? - нет. Вы работали на 5ти-координатных станках? - нет. Вот Вам видео для размышления и на босого гончара тоже посмотрите.
--------------------
Что было, то и будет; и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем. (с) Еккл.1
Статус:
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 415
Рейтинг поста:
--------------------
Тутанхамон
Статус:
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 213
Рейтинг поста:
Какую именно точность, расскажите пожалуйста. В каких пределах лежат эллипсность, соосность диаметров, торцевое биение, конусность и т.д.? Согласен с тем, что изделия сделаны качественно. На трёх нижних фото египетские иероглифы смотрятся позднейшей корявой доработкой.
Версия правдоподобная, изделия очень похожи на отливки с последующей ковкой (обработкой давлением). На нижнем фото у чаши есть на заднем фоне ребро треугольной формы, очень похожее на литник (место входа-выхода расплава).
Верхнюю "сковородку" изготовить гораздо труднее чем нижнюю "чашу". Технологии разные. имхо. (при нонешном уровне развития технологий)
--------------------
Что было, то и будет; и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем. (с) Еккл.1
Статус:
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 199
Рейтинг поста:
--------------------
Статус:
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 310
Рейтинг поста:
До последней ядерной войны...
Статус:
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 530
Рейтинг поста:
--------------------
Самая коварная ловушка - гипертрофированное самомнение: приходится мириться с тем, что живёшь в страшном мире состоящим сплошь из завистливых недоумков.(с)
Статус:
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 147
Рейтинг поста:
Наверняка у египтян тоже были свои зэки, медными ложками выскабливали каменные сковородки; времени было навалом.
Статус:
Группа: Публицист
публикаций 8
комментариев 728
Рейтинг поста:
--------------------