Мальчики, только просьба, из за того что вам в свое время на пути попалась такая стерва, не надо всем женщинам ставить такой диагноз). Помните, подобное притягивает подобное... положа руку на сердце.. скажите..а вы то любили их... или вам только казалось что вы любите?)))

Я с Вами согласен на все 100. Был у меня такой случай, давно уже, но оставил отпечаток на всю жизнь.
Попал я однажды в аварию и оказался в больнице на месяц, а потом реабилитация еще на три. Так вот, через пару месяцев я узнал чем является моя жена на самом деле когда начались упреки в том, что я не работаю и денег ей не даю, а у ее подруги муж все больше и больше зарабатывает.
Я когда встал на ноги, первым делом пошел в церковь и поставил свечку, чтоб она нашла себе подходящего и отъ***ась от меня ко всем чертям. :)
Теперь соблюдаю баланс!

ФРУНЗЕ

Да нет у меня обид, просто видел как быстро меняются люди, ну вот два примера из жизни. 1) Жили, были не тужили, парень попал в аварию, диагноз - потенциальный овощ. Сбежала, ещё и в суд подала, т.к. машина была в кредит на нёё, а платил он.
2) Она из деревни, он с жилплощадью поближе к городу и она на время учёбы без работы (Жила за его счёт три года). Учёба закончилась, работа нашлась - она свалила.

Просто бывает так, что тихо расходятся, ибо делить нечего, а как оно у Потанина, Рыболовлева и др. например, чем не срез мозга женского сознания.
Уверен, что полно случаев обратных тем, что я привёл, я по своим примерам сужу, пусть другие расскажут, как оно бывает.

-------------------------------------------------------
Вот если бы вы женились на мне, такую бы картину видели бы постоянно когда проходят ЧМ по футболу и хоккею, заодно и ОИ)))


------------------------------------------
Извините не сразу увидела ваш вопрос. ответ очень простой...любить нельзя перестать... потому что любовь понятие безусловное... не любить перестают а просто перестают претворяться что любят/любили...Да была влюбленность, когда на глазах розовые очки, а когда пелена спала( год, два, три , у кого то вообще месяц) с удивлением обнаруживают что человек рядом с тобой совершенно тебе чужой и никаких чувств ты к нему не испытываешь даже чувства влюбленности...

Ничего ужасного я не увидел, это жизнь)))
А за манеру изложения-написания вы мне уже нравитесь девушка)) да и я практически знаком с вами)) после того как прочёл вашу жизнь))
Вам бы писать, писать и писать!

Фрунзе,это же не разорвавшийся снаряд, не знаешь чего ждать, или ждать только плохого)
--------------------------------------------------------------
Оооооооо..женщины очень и очень коварны...)

--------------------------------------
ФрунзеДайте им вместе пожить немного, ничего же не изменится)-------------------------без женитьбы
--------------------------------------------------
я против гражданского брака в принципе, но понимаю, что мой запрет роли не сыграет а только настроит сына против меня... просто советую ему показать себя во всей так скажем красе( и плохое и хорошее)...я буду счастлива если моего сына действительно будут любить))

Нет Алексей, я конечно не робот)
Но меня устраивает моя жизнь, есть время на работу, есть время на семью.)

Вот вижу что у вас обида есть на женщин или на одну женщину. Поправьте если ошибся.
Если всех женщин воспринимать как Вы выразились, диод, то зачем с ними жить в таком случае? это же не разорвавшийся снаряд, не знаешь чего ждать, или ждать только плохого)

Лирика конечно, но любят ни за что-то, а вопреки.)
Я думаю мы с вами придём к золотой середине, ине кажется вы можете меняться, судя по интонации вашего разговора. ;-) С уважением)



Дайте им вместе пожить немного, ничего же не изменится)

-------------------------без женитьбы

-------------------------------------------------------
Наверно в этом и заключается ошибка мужчин, которые думают что женщина которая вышла за него замуж.. любит его!) Женщина которая любит, планок вообще не устанавливает...её в любимом мужчине вообще все устраивает, и то что он молчалив, и цветов не дарит... Я понимаю, что это до свадьбы можно глаза запудрить, и показывать себя во всей красе (может в этом ошибка)? Если бы в период влюбленности, когда отношения только начинают зарождаться парни и девчата показывали бы свои не только хорошие стороны характера, но и плохие... думаю в последующем крепких семей было бы намного больше.)

В этом есть нечто ужасное, да?
Но все именно так и есть.
Помните, как в очаровательном фильме Аллы Суриковой: "Милый, давай сделаем монтаж". Вот так.
Причем монтаж делает даже не память. Структурирование и эстетизация собственной жизни, ощущение ее как пьесы, где ты -актер, режиссер и зритель одновременно, и антракта не будет до финала, до последнего занавеса - все это происходит прямо в процессе. Прочувствование и осознание - одновременно, онлайн. И всегда, в момент полного экстаза, где-то в 8-м ряду сидит невидимый режиссер - сволочь! - и наблюдает, и оценивает, и иронически щурится. И не дает сорваться в оркестровую яму.
И свет рампы выхватывает красивое, особенное, чудесное, оставляя в полумраке потрепанный задник и шершавые доски.
Я вообще-то прекрасно помню многое из материальной суеты, и совсем не хочу забывать. Эти житейские мелочи часто вовсе не пошлы, а симпатичны, забавны, любопытны, увлекательны. И эмоции там были всякие, и разные, и хорошие, сильные. Радость общения, азарт борьбы, гордость победы, флирт, пирушки, дурачества, ремонт крыши в филиале, книжки, пластинки, командировки, ссоры, собака Рома, текстовой отчет, разговоры, разговоры, разговоры... Жизнь.
Вот только...
Анекдот вспомнился.
"Я всех знаю, - сказал Контакт.
Я всё знаю, - сказала Википедия,
Я всё найду, - сказал Гугль...
И что вы все без меня? - спросило электричество. И выключилось"

------------------------------------------------------------
Моему сыну есть кому подсказать и он так и говорит да я все понимаю, что все что вы говорите правильно и только добра мне желаете, но я её люблю.. и все.. точка))))

ФРУНЗЕ

Я не жалуюсь, но я работаю 7 дней в неделю.

Михаил, Вы же не робот, что бы так себя истязать, поберегите себя, как следствие, можете просто перегореть однажды, и Вас, подбитого жизнью, кроме мамы никто не поддержит. Женщины (в большинстве своём) подобны диодам - пропускают всё хорошее только в одну сторону, Вас жалеть и понимать никто не будет (но судя по диалогу, Вас это устраивает). С ещё большим уважением, Алексей.

Александр, я бы тоже хотел увидеть такую картину))) Жена смотрит футбол с подругами и пьёт пиво)) Шутка конечно)
Я соласен со многим, и со многим не согласен) Не та тема чтоб углубляться с головой) Это дело каждого, и пусть каждый сделает правильные для себя выводы)

------------------------------------
Подпишусь под этим руками и ногами))) Муж одно время вздумал ревновать, шел за мной до двери аудитории. я ессно не заметила, сам потом признался (уж не помню с чего разговор зашел).. Я ему сказала..глупенький.. если у меня кто то будет, ты первым об этом узнаешь.. потому что я стобой жить не буду...уйду

Mock,

Это правда вы написали??? Если да, то я только что увидел вашу жизнь как в кинотеатре! Это просто выше всяких похвал) На одном дыхании))
Это Любовь!



Опыт, конечно опыт, но мне некому было подсказать) Может раньше умней бы стал))

Это пи***сы. Но их на самом деле не так уж и много. Мне такие перцы попадаются не чаще 1 раза в месяц. Это в Москве, а где ни будь в Нижнем Новгороде таких и не встретить. Наши ВДВшники да скины, да и просто парни под пивасиком там их быстро разгоняют :)


Лично знаю не один пример, где ровно все да наоборот.


Ну я не то что бы прям такие крайности имел ввиду. Конечно, разделение труда(и как следствие социальных ролей) всегда было и будет, НО, с техническим развитием общества такая грань все больше стирается. И женщины везде разные. Я вот например лет семь назад работал в Токио и крутил роман с одной японкой. Небо и земля по сравнению с европейками. В Японии - чистейший патриархат :)

-----------------------------------------------------------
Вложить то может и сможете им это и они скажут что поняли вас, но только сделают все по своему, потому что у них любовь...А на счет задним умом.. вы то в 17-18 лет уже были так прогматичны в любви или все таки с возрастом и опытом...?

У-у-у... это зависит от такого уникального стечения разнообразных обстоятельств, что однозначного ответа, имхо, вообще быть не может. Если чувства тихо и взаимно умерли - это одно. А есть также четвертое, седьмое, одиннадцатое...
Череда мелких повседневных гадостей. Лет так несколько гадостей. После этого человек мне не будет казаться хорошим. И то чувство общности, будет восприниматься не как привязанность, а как связанность, тяжкие, бесящие путы, которые хочется разорвать, освободиться, рассчитаться и отчеркнуть.
Но и после расчета чувства не проходят вовсе, не появляется благостного безразличия. Остается печаль, обида, сожаление, раздражение, грусть. Расставание - всегда потеря, всегда жизненная неудача.
Зачем мне иметь перед глазами живую память о собственной ошибке? Я и так не забуду.

Вон из сердца - значит долой с глаз.



Да как же можно быть виноватым в том, что ты чувствуешь или не чувствуешь! Имхо, но правыми или неправыми могут быть действия. А чувства - неподсудны.
Разлюбить таки не предательство. Для меня. Предательство - не сказать.



Это промысел ЕГО.Не иначе.
Или химия - для атеистов.)



В присутствии энергии любви, все мелочи жизни прелестны, желанны и наполнены радостью смыслом. А без... словно пустые картонные коробки, брошенные возле служебного входа дешевого супермаркета.
Отношения - вопрос взаимного желания.



Я не умею разлюблять. Дело не в том, что лично со мной такого не случалось. Со мной много чего не случалось, но я запросто могу себе это представить. А вот «я разлюбила» - не могу.
И «меня разлюбили» - не понимаю. Знаю, что бывает. Верю, что это нормально. Как работает – не понимаю!!!

Как это: Вот я, такая как есть. Вот объект со всеми его уникальными личными свойствами, чувствами и отношениями. Вот мое чувство, обусловленное всей этой единственной в мире совокупностью качеств и моей потребностью именно в них. Вот я люблю, люблю, люблю… И почему-то разлюбляю. Не, не понимаю, почему. Я же не изменилась.

Потому что чувство существовало в определенном уникальном моменте времени и в определенной уникальной совокупности обстоятельств, и эти обстоятельства изменились? Да тоже вроде нет. Не настолько глобально. Трансформироваться, да, конечно, может и должно, ибо живое. Сумасшедшая влюбленность, маниа, преобразующаяся с течением времени и углублением общения в глубокую и надежную любовь-дружбу, любовь-полное доверие, любовь-понимание и принятие как есть, любовь родственную, короче, в филиа-сторге – это совершенно естественно и нормально.
Изменился объект?
Почему?!!! Как это может быть? Он всегда был «не тот», я ошиблась, я позволила себя обмануть?
Или он на самом деле стал другим?
Изменился... однокоренное с «изменил».
Не могу понять. Я – если по гамбургскому счету – не изменяюсь. И не изменяю.
А он? Вот этот – чужой, скользкий, нервно морщащийся, ускользающий, уворачивающийся от прямого ответа, прячущий глаза, мелочно врущий, чем-то запуганный… Чем, кем? Мною?!!!
Вот ЭТО – тот же самый человек, с которым я пила ром «Негро» и читала вслух Аполлона Григорьева? Тот, что сбегал с боевого дежурства на НАШЕ кино? Тот, что выскочил из ленсоветовского буфета с недожеванным эклером в зубах и с глазами потерявшегося щенка, и купил меня с потрохами, потому что ПОНЯЛ? Тот, что восторженно соглашался на все, лишь бы быть рядом?
И вот теперь он способен «любить и гадить – одновременно»?



Знаете, когда судьба встает сапогом на хребет, самый безнадежный материалист визжит: «Боже, помоги!» Был апрель, бледное апрельское солнце висело над Питером, мой любимый валялся в реанимации, а я металась кругами по ненужному опустевшему городу и твердила: «Господи, не надо! Пожалуйста, пожалуйста, только не это! Возьми, что хочешь, только, пожалуйста, не это!...» А что я могла предложить? Возьми мою жизнь? Смехотворно неравный обмен. Я предложила: возьми мою любовь, я не имею на нее права, ему она не нужна. Это честно – когда просишь о самом необходимом, предложить в жертву - все.
Тогда – обошлось. Не моими молитвами, понятно.

Но я обещала, и всеми силами пыталась сдержать слово. Классика жанра. Засунула в дальний ящик письма, фотки... Слава Богу, рука не поднялась выбросить. Не искала встреч, гнала воспоминания.
Я очень интенсивно жила тогда. Стала директором, горела на работе. Вышла замуж, через мужа познакомилась с кучей интересных людей. Ремонтировала большущую запущенную квартиру. Я очень интенсивно жила.
Я не жила. Я ничего не чувствовала. Все эмоции – как кардиограмма человека в коме – ровной линией, мелкими зубчиками. Что воля, что неволя. Все равно. НЕжизнь.
«Все в порядке, все нормально,
без любви живет полсвета.
И тоска твоя привычна,
как под утро сигарета»
Муж чувствовал, пугался: «Ты чего такая добрая?» А я не добрая, мне просто никак. Вот я сделала что-то хорошее, может небольшое, но ведь правда нужное кому-то… А у меня в душе не радость, не гордость, а только «слава Богу, отвязалась». Что бы не делал - все время тупо ждешь, когда это все закончится.

Года три так прошло. А потом... Повод-то был пустяковый – три строчки. Микроскопический шанс увидеть его. Неведомо – где, когда, как.
А ощущение – словно из годами тщательно выстраиваемой плотины один камешек случайно выпал. И – прорвало, рухнуло, понесло. Ликующим потоком – без стыда, без страха.
Я метнулась к телефону... Служебному. Я звонила куче народу, и все они были люди занятые, а некоторые – весьма высокопоставленные. Я вытаскивала их с совещаний и дружеских пирушек. Я не представлялась, не объясняла, зачем спрашиваю. Они безропотно отвечали, извинялись за незнание, передавали меня по цепочке телефонов. До тех пор, пока один товарищ из Одессы с обалденным украинским акцентом не бросил в трубку имя – ЕГО имя.
Я рухнула на рабочий стол как пират с разбитого корабля, чудом доплывший до берега. Мне было чего ждать! Я желала! Я любила! Я была жива.
Сейчас у нас трое деток.

--------------------------------------------
расходятся ещё как... а ведь дружили друг с другом с детского сада...

Это не идеализм)) Это обычные мужские обязанности))) особенно про секс-лопату-лом понравилось)) Всякие там ухаживания, прогулочки, что за бред я несу)) секс-лопата-лом. Я не жалуюсь, но я работаю 7 дней в неделю, и ничего)))
Алексей, не жалутесь. без обид и с уважением.)

Я надеюсь прочитавшие нашу беседу читатели, сделают правильные вывады для себя. У каждого своё в жизни положение и свои ценности.

Да я пол года с двумя дитями сидел, это ж кайф, ходи с полуоткрытыми глазами, если не выспался, гуляй по детским площадкам, пей пиво(ну если хочется), ложился в 1..2 ночи и утром в 9. А теперь с работы в 22:00 и утром 6:30 обратно, да у меня сил нет разговаривать, только на пивасе и держусь порой, ибо голова квадратная после 9-12 часов работы (только оком да пивом и отвлекаюсь), хоть как-то отвлечься. Друзей раз в месяц вижу, нервы ни к чёрту, ещё и вы тут со своей идеалистикой. А сколько людей по уши в дерьме работают? Сам хлебнул в своё время, да там без бутылки нормальное сознание сворачивается в трубочку. Мужик и так терпит, так что пускай бабы планку опустят, и нефиг плакать, что мужик молчалив и некоплементлив, у нас вообще мозг разговаривать меньше предназначен. Быстрый секс-лопата-лом, остальное это всё метросексуалы и прочие девианты, выхолощенные бабским лобби.

Где прочитали? )) Я как раз и говорю что женщины очень нужны, любить, ценить и жалеть их надо.


Мы вообще об одном и том же говорим?

Помоги жене с детьми, на кухне подсоби, и останется время и в театр сходить и в парк, да и просто погулять))) Пивасик и футбол это видимо круто))) Но, цена в другом, цена во времени.



Хорошо, спрошу, а из-за чего же перестают любить мужа? Думаю ваш ответ я продолжу.

ФРУНЗЕ

Ну так вы готовы к следующей стадии, когда и женщины не нужны, вам в прямая дорога ашрам. Я же говорю о том, что большинство людей имеют слабости и страсти-увлечения. А женщина, по вашему, интересно, как должна себя вести - сидеть дома, лепить пироги и пелёнки стирать? Если все будут жить как вы, то ничего кроме заводов, зоопарков и цирков не останется.

Да при чём тут задний ум)) Это обсуждение пройденых ошибок, и неповторения в будущем, а может и в настоящем. Сыновьям своим уже сегодня нужно вкладывать мужкое.

Ещё раз скажу, не хочу больше повторять, те кто дружил, встречался, ни месяц и не два, те кто знают друг друга давно и хорошо, либо не женятся, либо не расходятся ни через 5 ни через 15 лет.

-------------------------------------------
Все мы хороши..задним умом (не в обиду) .. Назовите как мне хоть одну семью, которая перед женитьбой сказала.. да мы так не серьезно женимся\выходим замуж... через месяц другой разбежимся... Меж прочим клятву дают и в горести и в радости вместе до конца дней своих...то есть осознают что создание семьи.. это серьезно, навсегда..


----------------------------------------
Согласна на все 100%, ребенок должен жить в семье где любят не только его но и друг друга, он любовь родителей к друг другу должен видеть собственными глазами и не только слышать.. но и по поступкам судить что это не наигранно а всерьез.. поэтому маме\ папе прежде всего нужно подумать а есть ли смысл держаться за опастылевшего мужа\ жену ведь ребенок видит как родители ненавидят друг друга...И поверьте мужа перестают любить не из за того, что он пиво любит и смотрит футбол...

Балталогия)) ;-)



Ну если только робот, понимает, что семья дороже попоек и футбола, то да, перепутал)))
Или вы перепутали, скорей всего, понятие Мужчина с роботом. Не помню на память такого, что когда мужчина ценит семью больше остального, его бы называли роботом))) Как раз таки его Мужчиной и назовут. С уважением)

Фрунзе

Серьёзней нужно относиться к созданию семьи, с самого начала. ;-)

Ну не секрет, что самые большие глупости делаются с серьёзным выражением лица...

Настоящий мужик ценит семью, а не попойки, футболы, и т.п. ))) Так думаю я.))

Вы мужика с роботом не перепутали случаем? С уважением.

А вот тут должна быть мало-мальски закладка с детства)
А какая может быть закладка если отец с друзьями пиво пьёт и в ящик уткнуслся, футбол смотрит. А раздражённая мама не может мысли в кучу собрать потому что проблем на ней куча.

Поэтому женщины остаются одни и как могут живут и воспитывают детей, а тот жлоб всё так же сидит и пиво под футбол смотрит и рассказывает друзьям какая жена у него хреновая была, а всё потому что, он так и не поумнел. А есть и такие которые в такие критические моменты умнеют, восстанавливают семью обратно всё своё время тратят именно на семью))

---------------------------------------------------------------
смотрят то друг на друга влюбленными глазами, а не прогматичными)))

А всё потому что мужики такие становятся)) Обтянутые джинсы-лосины)) ногти красят, одним словом женоподобные))
А женщина она такая, она может всё! Достаточно посмотреть на своих матерей)

Поэтому, женщина когда не находит сильного мужчину, ей приходится быть сильной самой.



В первую очередь мужика, куда смотрел когда замуж звал? И уже во вторую очередь женщину, куда смотрела когда замуж выходила? Но к женщинам это малоприменимый вопрос, потому что по натуре своей, они всегда надеются изменить мужчину.

И вот когда она понимает что ошиблась, что он просто твердолобый жлоб, не способный меняться, вот тут и начинается самое плохое.



Серьёзней нужно относиться к созданию семьи, с самого начала. ;-)

Матриархат и патриархат - это полная чушь. Разделение социальных ролей будет всегда. При этом нельзя сказать, какая из них является главенствующей. Одна без другой существовать не может.

Фрунзе,
---------------
не вижу смысла вообще искать виноватого, по большому счету, какая разница? если устраивает жить с опостылевшем /опостылевшей.. живи (ничего личного), если нет-уходи...

Женщина не зовет мужчину замуж только потому, что есть социальная мораль, которая диктует правила. Мы к сожалению ни знаем, как был мир устроен при матриархате. Может было все наоборот?:)
Я вот кстати сейчас наблюдаю - женщин за рулем стало практически как и мужчин. Мои партнеры в разных делах, все чаще оказываются женщины и что самое поразительное, дела они ведут на много эффективнее мужчин. Более продвинуты в техническом плане и сообразительны. Ни знаю, к счастью это или к сожалению, но иногда мне кажется, что если женщины возьмут мировую власть в свои руки - мир станет гуманнее и прогрессивнее.


Я думаю, виноватых принципе нет. У каждого свое видение мира и если интересы не совпадают, как можно кого то винить? Помните бородатую шутку - у нас доблестные разведчики, а у них гнусные шпионы :)

Ну не женщина же зовёт мужчину замуж!
Смотреть глазами. Дружить, быть друзьями и любовниками можно и с женой, после трёх лет совместной жизни.

Всегда виноваты оба, одного виноватого не бывает!

А мужчины почему бросают женщин? Разве не по этим же причинам?
На сколько мне известно, любовь, ради которой мужчина и женщина живут вместе или вступают в брак длится не более трех лет. А потом начинается так называемое "партнерство" с разными целями. Растят детей, строят дом, играют в пейнтбол и т.п.
Расходятся те, кто не может вместе ужиться. Например крайне мало общих интересов. А кто может, те живут и по 20 и по 50 лет. Так что, дело тут не в том, что мужчина смотрит футбол с пивом или женщина покупает джинсы на размер больше ;)

Проще стараться быть идеалом для своей женщины, матери твоих детей, и находить компромисс.

Нежели придумывать оправдания своей незрелости, пьянок, и всчкого рода ущербностей.

Мужиком надо быть в первую очередь.
Настоящий мужик ценит семью, а не попойки, футболы, и т.п. ))) Так думаю я.))

Надо, всего лишь, научиться трёхсташестидесятипяти вариантам ответов (с душой и тактом) на вопрос: - "Почему ты меня не любишь, почему тебе наплевать на детей, почему ты ведёшь себя как сосед, и почему ты в конце концов, бесчувственное животное, жрёшь пиво с друзьями до трёх ночи, а со мной и трёх минут поговорить не можешь!!!????".

Дефицит внимания - ахилесова пята человечества!

Она не обязана любить вас всей душой
-------------------------------------
Первый раз слышу, что любовь это обязательство... Тут вообще только два варианта, или ты любишь или нет... И любят именно всей душой...если душа в этом не участвует, то любви нет, одна так скажем химия)))

Мужчинам на заметку, если вы увидели, что почти все ваши поступки, начали вашу жену раздрожать.. это значит её подсознание уже вас не любит (ИМХО) уйдет она от вас или нет.. зависит от её нравственных установок)))