Сделать стартовой  |  Добавить в избранное  |  RSS 2.0  |  Информация авторам
Регистрация  |  Технические вопросы  |  Помощь  |  Статистика  |  Обратная связь
ОКО ПЛАНЕТЫ
Поиск по сайту: Тендеры и госзакупки Маркетинговые исследования Бизнес планы
Регистрация на сайте
Авторизация

 
 
 
 
  Напомнить пароль?



Акция! Пропаганда России. Присоединяйся! ОКО ПЛАНЕТЫ



Навигация

Реклама

загрузка...

Важные темы
Работа Дмитрия Медведева над «ошибками» страны...
Управление, как реальность: кое-что о Фурсенко, образовании...
Новые реалии методологии управления
Алекс Зес: Тезисы управления
США:У нас мало времени! Час расплаты близок!
Л.Ларуш: Америка рухнет первой. "Мы входим в период бунтов"
Теоретическая география


Анализ системной информации

Реклама
загрузка...

ОКО ПЛАНЕТЫ » Наука и техника » Новость дня » Холодный термояд заработал? Итоги он-лайн конференции

» Холодный термояд заработал? Итоги он-лайн конференции
2-02-2011, 11:26 | Наука и техника » Новость дня | разместил: Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ | комментариев: (75) | просмотров: (46818)

Итальянские физики собираются продемонстрировать готовый реактор на холодном ядерном синтезе.



В это трудно поверить, но, похоже, в Италии заработал двигатель на холодном термояде. Как сообщила со всеми необходимыми и, похоже, достойными доверия ссылками, новостная лента eternalmind.ru,  в Болонье, в 12:00 по московскому времени, профессор Университета Болоньи Серджио Фокарди (Sergio Focardi) и его коллеги намерены провести пресс-конференцию, во время которой в деталях расскажут слушателям о своем феноменальном достижении (если, конечно, оно окажется правдой).

Суть сообщения в том, что холодный термояд заработал, причем заработал не где-нибудь там в лабораторном опыте, который можно оспорить и на который можно просто не обратить внимания, а в запатентованном реакторе мощностью в 10 киловатт, готовом к коммерческому использованию. Сто таких реакторов, напоминает автор изобретения Андреа Росси (Andrea Rossi), дадут нам станцию мощностью в один мегаватт.

Принцип работы реактора до конца неясен и самим авторам, но идея состоит во взаимодействии атомов водорода и никеля. Как можно понять из вывешенной на сайте журнала Journal of Nuclear Physics статьи Фокарди и Росси, атом водорода, сблизившись с атомом никеля, теряет свой электрон, превращается в голый протон, при этом сильно уменьшаясь в размере, и проникает в ядро благодаря погрешностям кристаллической решетки.

Происходящее слишком похоже на чудо, но оно обставлено по всем правилам и завтра обещают его демонстрацию на публике.

История холодного термояда вообще похожа на сказку для начинающих. В конце восьмидесятых два чудака (Мартин Флейшман (Martin Fleischmann) и Стэнли Понс (Stanley Pons)) навеки испортили себе репутацию, налив электролит в банку из-под майонеза, опустив туда пару электродов, включив ток и получив в результате стабильный поток нейтронов. Физики чуть с ума не сошли, пытаясь повторить этот эксперимент в различных модификациях. У них то получалось, то не получалось, и главное обвинение было – неповторяемость эксперимента. Правда, японцы года три назад умудрились от неповторяемости избавиться, о чем на весь мир прокричали, но потом что-то утихли. И если завтрашняя пресс-конференция станет финалом этой истории, то это будет хотя бы закономерный, поистине сказочный финал – сразу реактор, запатентованный, готовый к использованию.

 

Источник: cnews.ru.

В эту субботу будет продемонстрирован холодный управляемый ядерный синтез?

В субботу 15 января 2011 г. Sergio Focardi и Andrea Rossi намерены представить на пресс-конференции холодный реактор ядерного синтеза мощностью 10 киловатт. Если это не утка - то сенсация!

Судя по описанию, реактор представляет из себя модуль; например, из 100 таких модулей можно собрать блок мощностью в 1 мегаватт.

Источником энергии, судя по статье в The Journal Of Nuclear Physics, является взаимодействие атомов водорода, растворённого в кристаллической решётке никеля, с ядрами самого никеля. Фундаментальный механизм этого взаимодействия известен только предположительно.

Пресс-конференция состоится 15.01.11 в 10 часов по итальянскому времени (12 часов по московскому). Онлайн-страница пресс-конференции здесь. Её результаты обязательно будут обсуждены в новостях нашего сайта.


Сообщает eternalmind.ru

Результаты конференции по холодному термоядерному синтезу

 

 

 

Перевод первой части:

 

Сегодня мы проведём два типа замеров. Прежде всего мы проверим энергию произведённую этим аппаратом. Как мы это сделаем? Мы нагреем воду и испарим её. Зная количество воды и сколько её испаряется в секунду, узнаем  мощность произведенную данным аппаратом.

Ясно, что это будет базовый расчёт, потому что мощность эффективно произведённая данным аппаратом гораздо выше, поскольку сам аппарат не абсолютно изолирован. Но это уже даст возможность понять мощность, которую мы посчитаем.

Во-вторых, мы должны попытаться понять источник этой энергии.

 

Сейчас, первое, что мы сделаем, исключим любой химический источник энергии. Аппарат соединён с баллоном водорода. Когда мы видим подключенный баллон с водородом, первое простое объяснение – сжигается водород. Первое, что мы делаем на подготовительном процессе – взвешиваем баллон с водородом. Чтобы посмотреть сколько его было и останется «до и после» эксперимента. Процесс, который будет происходить в реакторе , это будет и научно корректно, совершенно скрыт, для тех, кто не работает напрямую с Росси, и является производственным секретом.

 

Говоря о величине порядка произведённой энергии, химическая энергия и энергия полученная от ядерного источника 10 в 6-ой степени, т.е на шесть порядков больше - миллион. Говорит о том, что мы в процессе эксперимента не ждём точно измеренного расхода водорода, кроме того, который адсорбируется металлами, присутствующим в камере, его тоже измерим. В конце опыта, мы сначала включим аппарат, измерим энергию, измерим также другие показатели, потом выключим подачу водорода, без выключения реактора. Взвесим баллон Разница в весе – несколько грамм. Эти несколько грамм можно интерпретировать, как вес водорода поглощённый металлами. Я сделал большое количество расчётов с предполагаемой мощностью в десять киловатт. Для получения 10 Квт аппарат должен работать на грамме водорода 30 секунд. Если же аппарат продолжает работать дольше, водород, присутствующий внутри реактора показывает, что источник энергии не химического происхождения.

 

 

 



 


    Хочу сказать, что я присутствовал на пробном запуске, состоявшемся в этой же лаборатории 15 декабря, где мы провели этот же опыт, что и сегодня. Мы закрыли водород, этот же реактор работал на полную мощность больше 20 минут, до тех пор пока не стало поздно и не была открыта вода для выключения и понижения температуры. Но мы  не ограничимся только этим.  Из Департамента Физики привезли 2 зажигателя, содержащих йодистый натрий, который вы знаете лучший неорганический поджигатель. Их установили перед двумя отверстиями проделанными в свинцовом покрытии, и два датчика, которые измерят радиацию на выходе.

 

Почему два, потому что два детектора, постоавлены, как говорят на англ жаргоне back to back, один напротив другого в двух противоположных направлениях. Когда происходят ядерные реакции,  часто выделяются изотопы, распад которых называется «распад бета+» при этом образуются позитрон и нейтрино. У нас здесь нет аппаратуры для снятия этих показателей.

 

Когда производится позитрон, он тут же занимает нишу в обычной материи, позитрон – это так называемая антиматерия, он тут же производит два фотона, которые двигаются в двух противоположных направлениях. Таким образом наблюдение выделения двух фотонов, одновременно движущихся в двух противоположных направлениях, яркое доказательство, проверим ещё раз, «распад бета+».

 

Сегодня с утра мы измерили естественный радиационный фон. Вы знаете, что частицы космического происхождения бомбят нас со скоростью 200 частиц на кв.метр в секунду. Таким образом мы увидим изменит работающий реактор естественный радиационный фон.

Все сегодняшние измерения, должны доказать, что проводимая реакция не химического происхождения, но очень с большой вероятностью ядерная, произведённая представленным реактором.

 

То, что вы видите на экране (синий ящик – это сам реактор), сейчас его взвешивают. Одно из требований было: взвесить реактор до и после эксперимента.

Видите, сколько вещей надо учесть. Если вдруг внутри реактора находится неизвестный химический элемент, какой - я не могу себе представить.  Который в процессе включения расходуясь будет производить энергию, в конце эксперимента реактор должен будет весить меньше.   

 

Эти весы, имеют чувствительностью до десятой грамма,  таким образом, это ещё одна проверка.

Слева на столе стоит помпа, с постоянной подачей воды, 12 литров в час, потом я дам вам точные параметры.
Позади стоят измерительные устройства, мы выбрали самые простые. Эта электроника используется уже около 20 лет.

Здесь находится Профессор Бьянкини, который работает в секторе радиационной защиты (у него оранжевый детектор на столе) определитель нейтронов. Надеюсь он покажет ноль.

 

Мы тут говорили, если увидим убегающего эксперта по радиационной защите, занчит надо будет убегать и нам. ))

Эта электроника должна снять параметры, которые не оставят сомнений, как если бы мы поместили здесь кучу суперсовременной электроники.

Не могу отвечать на вопросы о работе реактора. Я сделаю только свои замеры и всё.

 

перевод:Eliss

 

 

 

 

 

 

Перевод второй части:

 

Этот тест должен продемонстрировать, что мы смогли добиться с помощью этой технологии, и этого процесса, нагреть воду, то есть получить термическую энергию, которая потом может быть трансформирована в электричество.

Это новая физика, сейчас на примере этого  гибрида мы это продемонстрируем. Буквально до вчерашнего дня были люди, которые говорили, что это невозможно.

 

- Объясните пожалуйста, как всё происходит?

 

Росси: - Основной процесс заключается в том, что атомы водорода отделяются от своих электронов… Мне придётся говорить на сложном языке. Попробую объяснить, как можно проще. Водород адсорбируется никелем, потом подвергается ядерной реакции, то есть происходит ядерная трансмутация, которая контролируется электроникой. Ядерный реактор, хорошей сборки. Стетоскоп. Сейчас он показывает, что нет радиации.

 

 Росси:- Большое спасибо, всем здесь собравшимся.Хочу надеяться, что все могли войти и посмотреть, и я смог объяснить работу реактора, думаю да.

Прежде всего, из-за того, что дебаты со специалистами и техниками будут довольно длительными, хочу ответить на вопросы журналистов, чтобы они могли идти выполнять свою работу. Мы между тем, будем обсуждать тему более глубоко. Думаю, что печати этот вопрос мало интересен.

Итак, (показывает на экран), три линии, которые вы видели, одна – голубая, другая – красная, третья – желтая.  Горизонтальная ось – время в минутах, вертикальная – температура в градусах Цельсия. Вы видели, что когда мы начали, эти три линии были очень близко. Температура воды была 13-15 градусов, как на входе, так и на выходе. Вы видели внутри две термопары, это инструмент для измерения температуры. Извините за банальные объяснения, понимаю, что журналисты должны объяснить людям, не имеющим специального образования, буду говорить проще.

 

Термопары показывают разные температуры. В определённый момент жёлтая линия отделилась. Настоящий вопрос – понять почему жёлтая линия пошла вверх, потому что мы нагрели воду более 100 градусов, и она начала испаряться. Подсчитав теплоту парообразования, т.е. энергию, необходимую, чтобы превратить воду в пар. И рассчитав теплоту для нагрева воды, на основе теплоёмкости воды - энергия, необходимая, чтобы совершить нагрев воды на один градус и больше. Мы получили… Я не буду сейчас приводить все расчётные формулы, чтобы не усложнять. В общем в результате простых подсчётов основанных на парообразовании, пришли к пониманию, что при заданном потоке воды -16-17 литров в час, мы произвели энергию от 10 до 12 Квт в час на выходе. При средней затраченной энергии на входе в среднем 600-700 ватт, мы произвели 12 тыс.ватт.

Красная линия – температура окружающей среды, голубая – температура водопроводной воды на входе. Желтая – температура воды после прохождения реактора, она составила 101 градус, то есть превратилась в пар. Техник внутри специальной аппаратурой измеряет воздушную смесь. Чтобы определить, что в ней не смесь воды и пара, а именно пар. Сухой пар.

 

Таким образом, 600 ватт необходимы для парообразования 1 кг воды и получения такого кол-ва энергии. Потом я дам вам точные подсчёты. Эксперимент проводился независимыми Профессорами Университета Болоньи, которые не являются не нашими работниками, не нашими консультантами.

Сам реактор совершенно стандартный. Любой аппарат, в котором происходят реакции, любой природы, можно назвать реактором. Нам удобнее называть его катализатором энергии, на англ. – Energy Catalyser. За этим процессом есть большой вопрос, который я задаю себе, это теоретические проблемы, которые еще не решены.  Перед вами я честно хочу признаться,  каким образом нам удалось получить данный результат, с точки зрения физики у нас есть гипотеза, но нужно ещё много чего изучить. Потому что правильная теория о том как получаются эти выводы требует ещё очень много научной работы. Сегодня мы получили коэффициент на выходе равный 15, но могли бы получить гораздо выше. Есть лимиты безопасности пребывания внутри, поэтому не нагружаем реактор, который может выработать намного больше.

Мы сейчас на стадии Форд Т, нам надо достичь Фромулу Один. ))

 

Аппараты представляют собой модули, которые можно расположить последовательно или параллельно. Если вы хотите повысить температуру, то надо расположить последовательно. Аналогично, как вы поступаете с электрическими батареями, если вы хотите увеличить вольты – последовательно, амперы – параллельно. У нас:  увеличение температуры располагаем последовательно, хотите увеличить количество тепла при постоянной температуре  – располагаем параллельно.

Уже достигнуты важные договорённости международного уровня. В часности, не знаю, захотят ли они сказать или нет, но они представлены в этом зале. Наши партнёры, которые начали работать на очень высоком уровне для серийного производства данного типа аппаратуры.

Если у журналистов нет больше вопросов, дебаты открыты для всех.

 

Говорит наблюдатель за радиационным фоном Профессор Бьянки.

- Конечно мне было очень любопытно всё, что касается ядерной части. Я принёс аппаратуру, которая зафиксировала лёгкое повышение радиационного гамма-фона локально. Около 50% более-менее.  Нестабильное. Что очень важно. Значит нет сомнений, что есть возможный спрятанный источник энергии, тогда бы фон был стабильный, если говорить открыто. Не чтобы вас обидеть. Нестабильность системы – отличный знак, с моей точки зрения. Я просил сделать замеры спектра, чтобы понять какая энергия производит гамма, но мне запретили, потому что таким образом я бы понял всё. Я всё понимаю, но мне, как учёному, очень жаль.

- Профессор, вы слишком умны и подготовлены, чтобы не понимать, что с помощью вашего инструмента, вы можете прочитать всё, что находится внутри аппарата.

- Здесь сталкиваются интересы промышленности и учёных.

- Я наблюдал две вещи. Первое –при включении был зафиксирован маленький гамма-всплеск, это подтвердят мои коллеги. И второй – когда вы его выключили . Сейчас трудно себе представить, какое электромагнитное возмущение в состоянии запустить два инструмента на независимых батареях. Это безусловно очень интересно. Одно я не могу понять, почему замеры «бета+» и «бета-« показали незначительные результаты, почти нулевые.

-  Я не могу ответить на вопрос коллеги, потому что занят только электрической частью. Запускаю 400 ватт – получаю 12 Квт. Все.

- Понимаю. Было бы красиво, если бы этому было ядерное объяснение.

- Вы правы. Проблема может заключаться в реакторе,  при простом внешнем виде, имеет очень сложные внутренности И может быть, внутренняя геометрическая система реактора что-то скрывает.

- Если гамма есть, они без сомнений себя проявят.   

_ Я тоже хочу сделать комментарий, больше это вопрос, касающийся гамма-излучения. В этом тесте не были произведены замеры совпадений гамма? Я не думаю, что отсутствие гамма-излучения это проблема. Как раз я жду его отсутствие. Как сказал Профессор, это была бы вишенка на торт. Не должна происходить аннигиляция позитронов, потому что, если я понял правильно вашу теоретическую гипотезу, на входе каким-то образом протоны входит в ядра никеля, ядра Барзотто (прим пер. -???)  плюс никель и перемещают, путём распада-трансмутации, которые происходят сначала в  меди, потом возвращаются в никель, в общем перемещают элементы в правую сторону таблицы нуклидов, замечено, что в правой части таблицы нуклидов распады проходит со знаком «бета -», поэтому я не жду, что корректна ваша теоретическая интерпретация уверен о эмиссии позитронов. 

- То что вы сказали достойно аплодисментов.

- Спасибо, благодарю вас.

 

перевод:Eliss

 

 

 

 

Journal of Nuclear Physics






Комментарий от редакции:

При копировании и ссылка на ОКО ПЛАНЕТЫ обязательна, так же как и указание автора перевода


Комментарии (75) | Распечатать

Добавить новость в:
    

   проголосовало: 35
 
Уважаемый посетитель, Вы зашли на сайт как незарегистрированный пользователь. Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться либо войти на сайт под своим именем.

Другие новости по теме:


 









» #75 написал: Vladimir Vlasov (25 марта 2012 20:38)
Статус: Пользователь offline | ICQ: |


Группа: Посетители
Публикаций: 0
Комментариев: 2

Есть несколько способов реализации ядерных реакций сверхмалой мощности и, аналогично, реализации термоядерного синтеза малой мощности.

Отдам бесплатно солидной организации.!!!!


 


» #74 написал: Vladimir Vlasov (14 марта 2012 19:13)
Статус: Пользователь offline | ICQ: |


Группа: Посетители
Публикаций: 0
Комментариев: 2

 

 

Уравнение Вейцзеккера помогает слабо, чтобы разгадать принцип работы реактора А.Росси!!! Физическая модель реактора Росси несколько другая.  Медь, которая как будто бы появляется в результате реакции,  это примесь из никеля, в нём всегда есть медь. Поэтому говорить, что это низкоэнергетическая ядерная реакция  пока рано.   Реактор работает. В США строится завод-автомат  по производству  этих реакторов.   Так что вряд ли реактор - мошенничество! Начал делать свой реактор.  Но, не хватает времени, денег и места.  Работать придётся  долго. Стоит ли?


 


» #73 написал: Sovetnik (16 декабря 2011 18:54)
Статус: Пользователь offline | ICQ: |


Группа: Посетители
Публикаций: 0
Комментариев: 1

К техническим (научным) редакторам.

Цитата из перевода основного материала.

"Из Департамента Физики привезли 2 зажигателя, содержащих йодистый натрий, который вы знаете лучший неорганический поджигатель. Их установили перед двумя отверстиями проделанными в свинцовом покрытии, и два датчика, которые измерят радиацию на выходе."

Никаких зажигателей и поджигателей здесь нет.
Речь идет о, так называемых, сцинтилляционных счетчиках, с датчиками из иодистого натрия, используемых для регистрации ионизирующего излучения.


 


» #72 написал: Dron (6 июня 2011 00:31)
Статус: Пользователь offline | ICQ: |


Группа: VIP Пользователь
Публикаций: 0
Комментариев: 1677

Интересный обзорный фильм о Росси и его экспериментах (на английском):
http://www.rainews24.rai.it/it/video.php?id=23096


 


» #71 написал: nuclear_samurai (5 марта 2011 19:18)
Статус: Пользователь offline | ICQ: |


Группа: VIP Пользователь
Публикаций: 0
Комментариев: 673

кроме 5 простых PLC(?), весящих 7 кг."

PLC — аббревиатура, может означать:
Power Line Communication — коммуникация, построенная на линиях электропередачи
Programmable Logic Controller — программируемый логический контроллер

Как АСУшник могу предположить что это первое, и возможно чуть чуть второго )



--------------------
Возлюбленные! Не всякому духу верьте, но испытайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире (Иоан. IV, 1)

 


» #70 написал: Valenta (5 марта 2011 05:45)
Статус: | ICQ: |


Группа: Гости
Публикаций: 0
Комментариев: 0

Цитата: Valenta от 04.03.2011 в 18:57 Пост 69

Надеюсь, что уравнение Вейцзеккера известно всем физикам. И выделенная энергия у итальянцев практически соответствует задекларированной ими. Какие проблемы?

 

Цитата: gopman

Абсолютно никаких. Просто лишний раз подчеркиваю, что в данной ситуации  нет никаких оснований говорить о холодном ядерном синтезе. И не более того. 

Здесь поднят «шум» насчет того, что итальянцами получена энергия из якобы неизвестных источников (по крайней мере, мне так показалось).

           

Так вот, ничего неизвестного (или непонятного) здесь нет. Нет и никаких фокусов. Все в строгом соответствии с известным всем физикам уравнением Вейцзеккера.

           

Ядро никеля 59 захватывает нейтрон и получается изотоп никеля 60. При этом, по Вейцзеккеру, выделяется энергия, примерно равная задекларированной итальянцами в своем опыте. Надеюсь, что теперь проблем действительно нет.

           

Кстати, причина захвата нейтрона следует из оболочечной модели атомного ядра Нобелевского лауреата Марии Гёпперт-Майер.


 


» #69 написал: Valenta (4 марта 2011 18:57)
Статус: | ICQ: |


Группа: Гости
Публикаций: 0
Комментариев: 0

Цитата: Valenta от 02.03.2011 в 23:01

При поглощении ядром никеля нейтрона преодоление кулоновского отталкивания не требуется. К примеру, ядра бора и кадмия сами захватывают нейтроны. Причем, делают это очень активно.

Не так активно, как бор или кадмий, но все же самостоятельно захватывает нейтрон и ядро никеля 59, превращаясь в изотоп никеля 60. [b]На это тратится не так уж и много энергии, а выделяется значительно больше. Все это легко посчитать по уравнению Вейцзеккера[/b].

 

Цитата: gopman от 04.03.2011 в 11:13

Это верно, но при захвате нейтрона никель таки остается никелем и ни о каком синтезе более тяжелого элемента говорить не приходится. Появляется более тяжелый изотоп и не более того!

 Пожалуйста, посмотрите внимательнее чуть выше: там сказано, что «На это тратится не так уж и много энергии, а выделяется значительно больше. Все это легко посчитать по уравнению Вейцзеккера».

          

Надеюсь, что уравнение Вейцзеккера известно всем физикам. И выделенная энергия у итальянцев практически соответствует задекларированной ими. Какие проблемы?

От gopman: 
Абсолютно никаких. Просто лишний раз подчеркиваю, что в данной ситуации  нет никаких оснований говорить о холодном ядерном синтезе. И не более того. 


 


» #68 написал: gopman (4 марта 2011 11:13)
Статус: | ICQ: |


Группа: Гости
Публикаций: 0
Комментариев: 0

Цитата: Valenta
При поглощении ядром никеля нейтрона преодоление кулоновского отталкивания не требуется

Это верно, но при захвате нейтрона никель таки остается никелем и ни о каком синтезе более тяжелого элемента говорить не приходится. Появляется более тяжелый изотоп и не более того!
Этим эффектом активно пользуются для управления реакцией в атомных реакторах. 


 


» #67 написал: gopman (2 марта 2011 23:40)
Статус: | ICQ: |


Группа: Гости
Публикаций: 0
Комментариев: 0

Цитата: Тарасенко
Астрономы меня забанили, где я говорил о ХЯС в геологии,

Есть к Вам маленькая просьба, дабы не повторилась "астрономическая история". Давайте далее по теме обсуждения в ветке с прекращением как самопиара, так и "раскрутки" своих ресурсов через наш портал. И постарайтесь обойтись без разного рода бездоказательных домыслов, таких, например, как
Цитата: Тарасенко
здесь должны быть типа шаровых молний или шаровой плазмы, вообщем что-то электро-гравитационное,
 


 


» #66 написал: Valenta (2 марта 2011 23:01)
Статус: | ICQ: |


Группа: Гости
Публикаций: 0
Комментариев: 0

Цитата: SKS от 03.02.2011 в 14:25

На колько я понимаю под термоядом понимают термоядерный синдез. Термоядерный синтез - это процесс превращения легких атомных ядер в более тяжелые, причем для такого превращения ядрам необходима высокая энергия для преодоления потенциального барьера, обусловленного кулоновским отталкиванием.

При поглощении ядром никеля нейтрона преодоление кулоновского отталкивания не требуется. К примеру, ядра бора и кадмия сами захватывают нейтроны. Причем, делают это очень активно.

 

Не так активно, как бор или кадмий, но все же самостоятельно захватывает нейтрон и ядро никеля 59, превращаясь в изотоп никеля 60. На это тратится не так уж и много энергии, а выделяется значительно больше. Все это легко посчитать по уравнению Вейцзеккера. 


 


» #65 написал: Dron (26 февраля 2011 06:38)
Статус: Пользователь offline | ICQ: |


Группа: VIP Пользователь
Публикаций: 0
Комментариев: 1677

Не, дейсвтительно был экспериент. Это какая-то полузакрытая демонстрация 10 или 11-го февраля была, о которой вроде бы просили пару недель не сообщать. Спалили 0.4 грамма водорода за 18 часов! Перед началом эксперимента емкость заполнили водородом и закрыли, открыв только после завершения. Джузеппе Леви (физик из университета Болоньи) считает, что химические источники энергии тут полностью исключены. Мощность колебалась от 15 до 20 КВт. Вода в этот раз не доводилась до кипения, чтобы избежать возможных ошибок при генерации водяного пара. Я нашёл информацию, что температура её менялась с 7 до 40 градусов. Поток воды был увеличен до 1 литра/сек. Пишут, в этот раз не было насоса - просто подключили к крану, за счёт этого поток воды неоднородный.

Согласно Леви, для "зажигания" устройства потребовалась мощность 1250 Ватт в течение 5-10 минут. Затем уменьшилась до 80 Ватт - столько требовали устройства контроля. Т.к. кто-то высказывал подозрения, в блоке контроля может находиться батарея, Леви в этот раз дали открыть блок и он "готов поклясться, что там нет ничего, кроме 5 простых PLC(?), весящих 7 кг." Также ему дали взглянуть на внутренности самого реактора. Основная часть объема - изоляция, основная часть массы (30кг) - свинец. Камера реактора, где предположительно находятся порошок никеля, водород и катализатор, составляет объем 1 литр. Ее изучать не дали.

Далее Леви планирует изучить порошок никеля. Говорит, что если обнаружит изменения его ядер, то мы имеем дело с новой физикой.

Леви, правда, работал с Фоккарди в Болонском Унивенситете и на вопрос о его независимости и непредвзятости ответил, что было бы глупым обманывать, т.к. обман рано или поздно обнаружился и он потерял бы всё и был выгнан из университета. Он не какой-то старый профессор, которому нечего терять.



http://www.nyteknik.se/nyheter/energi_miljo/energi/article3108242.ece
http://pesn.com/2011/02/22/9501770_Rossi_cold_fusion_reactor_achieves_15_kW_for_
18_hours/




И ещё со слов Леви в более старом интервью - после первых демонстраций.

Он измерил входящую электрическую мощность своими инструментами, проверил, что нет скрытых соединений, проверил оборудование, измерил количество водорода и сам подсоединил к реактору.

Обратил внимание на то, что самая мощная батарея, которую ему удалось найти - военная, выдавала требуемую мощность в течение часа, но весила 140 кг, а размеры её 1x0.6x0.2 метра. Такую не спрятать нигде. Говорит, что если бы Росси изобрёл компактную батарею с такими характеристиками, то ему бы дали Нобелевскую премию в химии.

Также сказал, что если бы там был обычный ядерный синтез, то радиацию невозможно было бы экранировать так легко и "люди вокруг попадали бы как камни".

Росси у  него вызывает уважение, т.к. он действует как серьёзный учёный. Тот, кто пытается подсунуть фальшивку, не пойдёт к физикам, не позволит учёным проводить замеры и т.д.

Тогда как раз он и заявил, что хотел бы провести длительный экспериент в течение 1-2 дней, чтобы отсечь возможность любых химических источников энергии, т.к. там жёсткое ограничение на массу.

http://www.nyteknik.se/nyheter/energi_miljo/energi/article3083834.ece


 


» #64 написал: Dron (25 февраля 2011 21:46)
Статус: Пользователь offline | ICQ: |


Группа: VIP Пользователь
Публикаций: 0
Комментариев: 1677

Цитата: Редактор VP
Ничего не известно о статусе Росси в ученом мире. Вероятно, особого авторитета у него там нет. Однако известно, что он в прошлом привлекался к суду по статье о мошенничестве, связанной с контрабандным золотом из Швейцарии.


Почему же неизвестно. Росси несколько раз писал в своём блоге, что он не профессор и вообще не учёный, а инженер.

Вообще очень странно, что в его блоге нет ни слова об этой якобы новой демонстрации. Он недавно писал, что не планирует никаких публичных демонстраций до октября, когда будет продемонстрирова мегаваттный генератор, работой над которым он и занят сейчас по 16 часов в сутки.


 


» #63 написал: VP (25 февраля 2011 11:39)
Статус: | ICQ: |


Группа: Гости
Публикаций: 0
Комментариев: 0
Реактор на холодном термояде проработал 18 часов?

24 февраля 2011

 

 

Во вторник появилось новое сообщение, в котором говорилось об итальянце Андреа Росси. Ему удалось удивить мир в прошлом месяце, продемонстрировав настольный реактор, представляющий собой работающий при помощи «холодного термоядра» источник энергии.

 

Настольный реактор    

 

 

Реактор способен вырабатывать энергию до 10 кВт, итальянцу удалость усовершенствовать свой прибор. На новой демонстрации, проводившейся за пределами Университета Болоньи, была представлена модель, работающая на протяжении 18 часов и выдающая 15 кВт энергии.

На основе данного сообщения, нельзя говорить о безоговорочном триумфе холодного термоядра. Эта история вызывает определенные подозрения с самого начала, да и источник, из которого была получена информация, нельзя отнести ни к всемирно известным, ни к абсолютно надежным. Им является сайт Pure Energy Systems – малоизвестной компании. Поэтому появившееся сообщение можно отнести скорее к категории слухов, нежели фактов. Развитие событий происходит согласно сценарию, очень похожему на случаи чистого мошенничества, но если идея реактора на основе холодного термоядра была и в правду реализована, они развивались бы так же. Наиболее вероятным является первый вариант, но и второй полностью исключать нельзя.

В сообщении указывается, что Андреа Росси (почему-то теперь соавтор, профессор Фокарди, работающий в Университете Болоньи, даже не упоминается) при большом количестве свидетелей смог продемонстрировать 18-часовую непрерывную работу созданного им реактора. Она производилась за счет синтеза реакции «никель-водород», иначе называемом «энергетическим катализатором», который нагревает воду с начальных 15 градусов до 20°C. Устройсвом вырабатывалось тепло, мощностью около 15 кВт, за все время было произведено 270 кВт*ч, по-другому это составляет 972 МДж. Как утверждает Андреа, работу его прибора обеспечивает смесь никелевого нанопорошка и водорода, а так же какого-то катализатора, который содержится в глубокой тайне. Кроме того, изобретатель уверен, что реактор полностью готов для практического и коммерческого использования. Производимая им энергия стоит около 1 цента за кВт*ч. На конец года обещана демонстрация первого реактора мощностью до 1 МВт, который будет состоять из 125 готовых устройств.

Ничего не известно о статусе Росси в ученом мире. Вероятно, особого авторитета у него там нет. Однако известно, что он в прошлом привлекался к суду по статье о мошенничестве, связанной с контрабандным золотом из Швейцарии.


 


» #62 написал: VP (21 февраля 2011 11:53)
Статус: | ICQ: |


Группа: Гости
Публикаций: 0
Комментариев: 0
Холодный ядерный синтез все-таки возможен?


Холодный термоядерный синтез известен как одна из крупнейших научных мистификаций XX века. Долгое время большинство физиков отказывались обсуждать даже саму возможность подобной реакции. Однако недавно два итальянских ученых представили публике установку, которая, по их словам, легко его осуществляет. Неужели этот синтез все-таки возможен?


В начале нынешнего года в мире науки вновь вспыхнул интерес к холодному термоядерному синтезу, или, как его называют отечественные физики, холодному термояду. Поводом для этого ажиотажа послужила демонстрация итальянскими учеными Серджио Фокарди и Андреа Росси из Университета Болоньи необычной установки, в которой, по словам ее разработчиков, этот синтез осуществляется достаточно легко.

 

В общих чертах работает этот аппарат так. В металлическую трубку с электрическим подогревателем помещаются нанопорошок никеля и обычный изотоп водорода. Далее нагнетается давление около 80 атмосфер. При первоначальном нагреве до высокой температуры (сотни градусов), как говорят ученые, часть молекул H2 разделяется на атомарный водород, далее тот вступает в ядерную реакцию с никелем.

 

В результате этой реакции порождается изотоп меди, а также большое количество тепловой энергии. Андреа Росси объяснил, что при первых испытаниях прибора они получали от него около 10-12 киловатт на выходе, в то время как на входе система требовала в среднем 600-700 ватт (имеется в виду электроэнергия, поступающая в прибор при включении его в розетку). По всему получалось, что производство энергии в данном случае было многократно выше затрат, а ведь именно этого эффекта в свое время ждали от холодного термояда.

 

Тем не менее, по сообщению разработчиков, в данном приборе пока вступает в реакцию далеко не весь водород и никель, а очень малая их доля. Однако ученые уверены, что то, что происходит внутри, представляет собой именно ядерные реакции. Доказательством этого они считают: появление меди в большем количестве, чем могла бы составлять примесь в исходном "топливе" (то есть никеле); отсутствие большого (то есть измеримого) расхода водорода (поскольку он ведь мог бы выступать как топливо в химической реакции); выделяемое тепловое излучение; ну и, конечно, сам энергетический баланс.

 

Итак, неужели итальянским физикам все-таки удалось добиться термоядерного синтеза при низких температурах (сотни градусов Цельсия — это ничто для подобных реакций, которые обычно идут при миллионах градусах Кельвина!)? Сложно сказать, поскольку до сих пор все рецензируемые научные журналы даже отклонили статьи ее авторов. Скептицизм многих ученых вполне понятен — уже много лет слова "холодный синтез" вызывают у физиков усмешку и ассоциации с вечным двигателем. Кроме того, сами авторы устройства честно признают, что тонкие детали его работы пока остаются вне их понимания.


Что же это за такой неуловимый холодный термояд, доказать возможность протекания которого многие ученые пытаются уже не один десяток лет? Для того чтобы понять сущность данной реакции, а также перспективность подобных исследований, давайте сначала поговорим о том, что такое вообще термоядерный синтез. Под этим термином понимают процесс, при котором происходит синтез более тяжелых атомных ядер из более легких. При этом выделяется огромное количество энергии, куда больше, чем при ядерных реакциях распада радиоактивных элементов.

 

Подобные процессы постоянно происходят на Солнце и других звездах, из-за чего они могут выделять и свет, и тепло. Так, например, каждую секунду наше Солнце излучает в космическое пространство энергию, эквивалентную четырем миллионам тонн массы. Эта энергия рождается в ходе слияния четырех ядер водорода (проще говоря, протонов) в ядро гелия. При этом на выходе в результате превращения одного грамма протонов выделяется в 20 миллионов раз больше энергии, чем при сгорании грамма каменного угля. Согласитесь, подобное весьма впечатляет.

 

Но неужели люди не могут создать реактор, подобный Солнцу, для того чтобы производить большое количество энергии для своих нужд? Теоретически, конечно, могут, поскольку прямой запрет на такое устройство не устанавливает ни один из законов физики. Тем не менее, сделать это достаточно сложно, и вот почему: данный синтез требует очень высокой температуры и такого же нереально высокого давления. Поэтому создание классического термоядерного реактора получается экономически невыгодным — на то, чтобы запустить его, нужно будет затратить куда больше энергии, чем он сможет выработать за последующие несколько лет работы.

 

Именно поэтому многие ученые на протяжении всего XX века пытались осуществить термоядерную реакцию синтеза при низких температурах и обычном давлении, то есть тот самый холодный термояд. Первое сообщение о том, что это возможно, появилось 23 марта 1989 года, когда профессор Мартин Флейшман и его коллега Стенли Понс провели в своем Университете штата Юта пресс-конференцию, где сообщили о том, как они путем почти обычного пропускания тока через электролит получили положительный энергетический выход в виде тепла и зафиксировали идущее от электролита гамма-излучение. То есть провели реакцию холодного термоядерного синтеза.

 

В июне того же года ученые послали статью с результатами эксперимента в Nature, однако вскоре вокруг их открытия разгорелся настоящий скандал. Дело в том, что исследователи из ведущих научных центров США, Калифорнийского и Массачусетского технологических институтов, в деталях повторили этот эксперимент и подобного не обнаружили. Правда потом последовали два подтверждения, сделанные учеными из Техасского университета "Эй энд Эм" и Института технологических исследований штата Джорджия. Однако и с ними тоже получился конфуз.

 

При постановке контрольных экспериментов выяснилось, что электрохимики из Техаса неправильно истолковали результаты опыта — в их эксперименте повышенное выделение тепла было вызвано электролизом воды, поскольку термометр служил в качестве второго электрода (катода)! В Джорджии же нейтронные счетчики оказались настолько чувствительными, что реагировали на тепло поднесенной руки. Именно так и был зарегистрирован "выброс нейтронов", который исследователи сочли результатом реакции термоядерного синтеза.

 

В результате всего этого многие физики преисполнились уверенностью в том, что никакого холодного термояда нет и не может быть, а Флейшман и Понс просто-напросто смошенничали. Тем не менее, другие (а их, к сожалению, явное меньшинство) не верят в мошенничество ученых и даже в то, что здесь была просто ошибка, и надеются, что чистый и практически неисчерпаемый источник энергии сможет быть сконструирован.

 

К числу последних относится и японский ученый Йосиаки Арата, который несколько лет исследовал проблему холодного термояда и в 2008 году провел в Университете Осака публичный эксперимент, показавший возможность протекания термоядерного синтеза при невысоких температурах. Он и его коллеги использовали особые структуры, состоящие из наночастиц.

 

Это были специально подготовленные кластеры, состоящие из нескольких сотен атомов палладия. Главная их особенность состояла в том, что они имели внутри обширные пустоты, в которые можно закачивать атомы дейтерия (изотоп водорода) до очень высокой концентрации. И когда эта концентрация превысила определенный предел, данные частицы сблизились друг с другом настолько, что начали сливаться, в результате чего запустилась настоящая термоядерная реакция. Она заключалась в слиянии двух атомов дейтерия в атом лития-4 с выделением тепла.

 

Доказательством этого служило то, что когда профессор Арата стал добавлять дейтериевый газ к смеси, содержащей упомянутые наночастицы, ее температура поднялась до 70 градусов по Цельсию. После того как газ был отключен, температура в ячейке оставалась повышенной больше 50 часов, причем выделяемая энергия превысила затраченную. По мнению ученого, это можно было объяснить только тем, что произошел ядерный синтез.

 

Правда, пока эксперимент Араты также не удалось повторить ни в одной лаборатории. Поэтому многие физики продолжают считать холодный термояд мистификацией и шарлатанством. Однако сам Арата отрицает подобные обвинения, упрекая оппонентов в том, что они не умеют работать с наночастицами, поэтому-то у них ничего и не получается.


А вот Андреа Росси и Серджио Фокарди настроены не на бесконечные дискуссии с сомневающимися, а на решительные действия по внедрению своей установки в производство. По их словам, масштабное производство этих приборов должно развернуться в течение двух-трех лет. Ученые считают, что получаемую в их реакторе тепловую энергию можно использовать для обогрева зданий, а можно каким-либо способом трансформировать в электричество.

 

В обоих случаях, по оценке физиков, данная энергия эта будет стоить заметно меньше той, что ныне вырабатывается из угля и нефти.

 

Что же, время и дальнейшие исследования покажут, была ли демонстрация установки очередным псевдонаучным мошенничеством, или разработчики реактора действительно смогли осуществить первую реакцию холодного термоядерного синтеза. И если последнее предположение подтвердиться, то предсказать, кому достанется ближайшая Нобелевская премия по физике, не так уж и сложно…

 

Антон Евсеев

 


» #61 написал: StUser (20 февраля 2011 23:54)
Статус: | ICQ: |


Группа: Гости
Публикаций: 0
Комментариев: 0

Цитата: Тарасенко
http://www.forum-tvs.ru/index.php?act=attach&type=post&id=23394 Здесь я скинул доклад Челани об открытии Росси http://www.forum-tvs.ru/index.php?showtopic=73043&st=1150&gopid=2789187&
amp; amp;#entry2789187


Можно этот доклад куда-нибудь в общедоступное место выложить? Попытался зарегистрироваться на том форуме, три дня не авторизировали, потом вообще аккаунт  прибили.


 


» #60 написал: Князь (17 февраля 2011 20:55)
Статус: | ICQ: |


Группа: Гости
Публикаций: 0
Комментариев: 0

Цитата: Тарасенко
а нам надо построить модель планеты и мы получим летающую тарелку, о чем я и доложился в Индии.
 

А как бы так, чтобы именно по теме ХТЯС, и не на вашем сайте, а здесь? В виде статьи?


 


» #59 написал: vladimirtimfei (9 февраля 2011 19:57)
Статус: | ICQ: |


Группа: Гости
Публикаций: 0
Комментариев: 0

Когда вода в чайнике закипает, то начинается характерное шипение. Это схлопываются пузырьки пара. Это явление называется кавитация. Видимо в реакторе Росси происходит примерно то же, только при температуре 400 градусов. Видимо одна из его секретных добавок закипает при 400 градусах и давлении 80 атмосфер, а кавитация и инициирует ХЯС.
ХЯС регистрируется при кавитации и во многих других случаях
Пузырьковый термояд Рузи Талеярхана.
http://www.ng.ru/science/2007-02-28/15_termoyad.html
http://nature.web.ru/db/msg.html?mid=1181360&s=110104110
Регистрируется ХЯС и в теплогенераторе Потапова, при помощи той же кавитации.
http://www.transgasindustry.com/books/Potapov/17.html
Еще есть кавитационно-вихревые нагреватели.
http://www.ntpo.com/patents_heat/heat_1/heat_105.shtml
Есть еще много экспериментов где есть ХЯС и есть кавитация.
Ну а дальше идет полная неразбериха в теории. Каждый автор изобретает свою мудреную теорию и стоит за нее горой.
Все становится на свои места, если предположить что в момент схлопывания пузырька, когда температура уже достигла нескольких тысяч градусов, обычная кавитация переходит в ионно-электронную кавитацию, которая уже формирует шаровую микромолнию. Сам по себе процесс формирования такой микромолнии очень сложен, но уже понят и базируется на хорошо известных классических законах электричества и магнетизма. Другим словами в этом механизме нет никакой мистики инопланетян и прочей чертовщины. С другой стороны для понимания процесса формирования шаровой молнии, нужно очень хорошо и в полном объеме владеть современной классической теорией электричества и теорий движения заряженных частиц в электрических полях.
Еще один важный момент в том, что шаровая молния это нечто совершенно фантастическое по своим свойствам и по значению. Состоит она из движущихся заряженных частиц (ионов и электронов), однако каждая частица движется там по строго определенной траектории и никак иначе. Там нет никаких взаимных столкновений между частицами. Частицы встречаются только в ее абсолютном центре. Плотность вещества в этом центре достигает нейтронной плотности. Напряженность электрических и магнитных полей в ее центре достигает фантастических внутриядерных значений.
Никаким другим способом, достигнуть этих значений невозможно.
При всей этой сложности, такая система формируется самопроизвольно и простейшими устройствами. Один из таких случаев это давно известная кавитация. Условие только одно мощность кавитации должна превысить некоторый критический порог.
Как только это произошло, на месте схлопнувшегося пузырька, появляется шаровая микромолния, которая несколько миллисекунд пережевывает все, что попадает на ее внешнюю поверхность и тут же выталкивает из себя новые химические элементы.
Какие элементы появятся, будет выделение энергии или нет, уже зависит от того, что попалось. Если нет ничего кроме дейтерия, то появятся нейтроны, если вместе с ядрами дейтерия были захвачены ядра другого типа, то никаких нейтронов не будет, если были захвачены нестабильные ядра, то они будут трансформированы в стабильные. Если набор захваченных ядер подходящий, то будет выделение энергии, если нет то и выделения энергии не будет. Есть еще один очень важный эффект. Если ШМ попала в подходящую среду и пошло энерговыделение, то новые ядра выбрасываются с повышенной скоростью и неравномерно во все стороны. В таком случае сама ШМ начинает перемещаться за счет этой реактивной силы, а при контакте с твердой поверхностью оплавляет ее и оставляет микроборозды. Если энерговыделение прекратилось, то следов ее контакта (проплавленной борозды) уже нет. Такие следы четко регистрируются на Протоне 21 Адаменко и в опытах Уруцкоева. И тот и другой не признают теорию ШМ и объясняют, эти следы как след магнитного монополя. Думаю, что они ошибаются. Магнитный монополь штука мифическая, а в основе теории ШМ классические и надежные законы электричества и магнетизма.


 


» #58 написал: valentin v (6 февраля 2011 16:55)
Статус: | ICQ: |


Группа: Гости
Публикаций: 0
Комментариев: 0

valentin v,
Нет это не фантазии , не буду Вас убеждать ,, .....Так что нам нам остается только отслеживать дальнейшее развитие ситуации.... ,, , желаю удачи.

 


 


» #57 написал: valentin v (4 февраля 2011 18:22)
Статус: | ICQ: |


Группа: Гости
Публикаций: 0
Комментариев: 0

На форуме Новая теория коментарий #177 в теме Атом

http://www.newtheory.ru/astronomy/atom-t85-170.html#p8544]Атом.

есть информация по этой установки , и описан сам процес как это происходит. Оказывается можно и без никеля , он там используется как катализатор.

От gopman: Да это же просто фантазии, которые не являются даже околонаучными...


 


» #56 написал: gopman (3 февраля 2011 23:05)
Статус: | ICQ: |


Группа: Гости
Публикаций: 0
Комментариев: 0

Цитата: pl
Алексей, а туннеллировать протону в ядро никеля через потенциальный барьер, пониженный большой плотностью электрического тока, можно? Или вероятность ничтожна?

Начнем с того, что этот потенциал определяется взаимодействием протона с ядром и внешний(относительно их) ток, какой бы плотностью он обладал, абсолютно не причем. Что бы понизить этот барьер надо уменьшить заряд самого ядра или "накачать" энергией протон.  Ну а поскольку величина кулоновского барьера не бесконечность, а просто очень велика, то такая вероятность действительно существует. Но она очень мала. Мала настолько, что вероятность обнаружить протон в нужном для реакции месте ничтожно мала. Ну а по поводу нейтронов, тут никакой резонанс не поможет. Кстати, резонанс чего с чем? Такая протонно-нейтронная конфигурация просто изначально нестабильна и распадается. 
Кстати по поводу тунеллирования. Трактовка, приведенная Вами является довольно вульгарной. Поясню почему (безотносительно к рассматриваемой проблеме). Когда речь идет о частице и любом потенциальном барьере, то говоря о туннелировании фактически говорят о волновой функции частицы. А волновая функция сама по себе не имеет никакого физического смысла! Смысл имеет квадрат ее модуля - вероятность обнаружения частицы, например, в данном месте. Таким образом, существует вероятность найти частицу за барьером, но это абсолютно не означает, что эта частица прошла, или как говорят, тунеллировала через этот барьер! Дело в том, что квантовый мир полностью лишен детерминированности, в отличие от классического. И в квантовом случае у нас просто нет, например,  локализации частицы в начальный момент времени, как это есть в классике. А посему говрить, что частица тунелировала, т.е., прошла через барьер, просто некорректно. Мы фактически не знаем, где была частица до проведенного измерения. Она могла быть где угодно.  Просто проведя измерение мы можем обнаружить ее за барьером. Но как только мы это измерение провели, или, другими словами, "влезли" со своими макроприборами, мы эту систему изменили кардинально!


 


» #55 написал: pl (3 февраля 2011 22:42)
Статус: | ICQ: |


Группа: Гости
Публикаций: 0
Комментариев: 0

Алексей, а туннеллировать протону в ядро никеля через потенциальный барьер, пониженный большой плотностью электрического тока, можно? Или вероятность ничтожна?

 

Дак опять же нейтроны нужны, чтоб изотоп меди был стабильным...Мож резонанс какой!?!? Вообщем не сходится сальдо с мульдой... sad


 


» #54 написал: SKS (3 февраля 2011 20:21)
Статус: Пользователь offline | ICQ: |


Группа: Посетители
Публикаций: 0
Комментариев: 105

2 gopman

 

Благодарю за ответ.


P.S. Кстати, Алексей, а Вы часом теоретическую механику не преподаете/преподавали в ТНУ?

От gopman:  Ну почему же в прошлом времени? И сейчас преподаю. И не только теор. механику. Зайдите на сайт ТНУ и там все увидите. 



--------------------
suum cuique

 


» #53 написал: gopman (3 февраля 2011 19:13)
Статус: | ICQ: |


Группа: Гости
Публикаций: 0
Комментариев: 0

Цитата: SKS
Уважаемый gopman!   Не могли бы Вы разъяснить некоторые детали обсуждаемого материала. На колько я понимаю под термоядом понимают термоядерный синдез. Термоядерный синтез - это процесс превращения легких атомных ядер в более тяжелые, причем для такого превращения ядрам необходима высокая энергия для преодоления потенциального барьера, обусловленного кулоновским отталкиванием.

Думаю, что я не сильно помогу Вам в понимании обсуждаемого материала. Дело в том, что Вы правильно разумеете, что понимается под реакцией термоядерного синтеза. Все верно. Это реакции, когда ядра элементов сливаются и при этом образуются более тяжелые элементы. Совершенно верно и то, что для того, чтобы эта реакция пошла необходимо преодолеть довольно высокий кулоновский барьер. Так что, все, что Вы пишете - так и есть. А вот насчет остального..  Каким образом подобная реакция может идти при низких температурах я не вполне представляю и для меня остается открытым вопрос: А идет ли такая реакция вообще? Сильно настораживает полное отсутствие, как говорят авторы, радиации. А ведь в силу ряда причин, такие следствия реакции должны были бы наблюдаться. В частности, такие вещи могут возникать даже вследствие образования нестабильного изотопа меди (я писал об этом несколько ранее). Что есть "ядра Барзотто" я просто не знаю, поскольку этот термин ну никак нельзя причислить к разряду широкоупотребительных. Это что-то специальное и скорее всего под этим спрятаны известные вещи. Возможно прод этим термином понимаются нестабильные ядра, образующиеся вследствие подобного процесса.  Но, еще раз повторюсь, - просто не знаю и не уверен, что это следует выяснять. Теперь насчет химической реакции. Все может быть, поскольку речь идет о работе с мелкодисперсным металлическим порошком. Такие порошки обладают просто гигантской суммарной поверхностью и поэтому, например, банальная реакция окисления может идти с выделением довольно значительной энергии. В качестве примера я несколько ранее описывал случай, когда маленький цементный кубик, содержащий мелкодисперсный порошок железа просто прожег стеллаж (доску сороковку), на котором он стоял. Кстати, об этом говорил в комментариях не только я. Есть еще настораживающий момент. Авторы говорят не просто о мелкодисперсном порошке никеля. Они утверждают, что в реакторе находится нанопорошок. Таким образом, рассуждения о водороде, проникающем в кристаллическу решетку никеля становятся более, чем сомнительными. Словом, в этом случае сомнений гораздо больше, чем не вполне обоснованных подтверждений. И главным остается единственный вопрос. А была ли реакция как таковая? Так что нам нам остается только отслеживать дальнейшее развитие ситуации....
Извините, если разочаровал Вас своим ответом, поскольку внутрь реактора было запрещено "заглядывать" и авторы при этом ссылались на коммерческую тайну. И какие процессы на самом деле идут внутри него - известно только авторам. 


 


» #52 написал: SKS (3 февраля 2011 14:25)
Статус: Пользователь offline | ICQ: |


Группа: Посетители
Публикаций: 0
Комментариев: 105

Уважаемый gopman!

 

Не могли бы Вы разъяснить некоторые детали обсуждаемого материала. На колько я понимаю под термоядом понимают термоядерный синдез. Термоядерный синтез - это процесс превращения легких атомных ядер в более тяжелые, причем для такого превращения ядрам необходима высокая энергия для преодоления потенциального барьера, обусловленного кулоновским отталкиванием. Высокой энергии соответствует высокая температура (порядка 10^9 K). Каким образом может происходить такая реакция при низких температурах? Может ли быть так, что все вышуказанные эксперименты - есть химическая реакция? И, наконец, что такое "ядра Барзотто"?

Спасибо.     



--------------------
suum cuique

 


» #51 написал: Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ (2 февраля 2011 11:26)
Статус: Пользователь offline | ICQ: |


Группа: Главные редакторы
Публикаций: 32767
Комментариев: 14616
Холодный термояд: разберемся в истории вопроса

История холодного термояда началась крайне подозрительно. 23 марта 1989 года два химика – профессор Мартин Флейшман (Martin Fleischmann) и его коллега Стенли Понс (Stanley Pons) - провели в своем Университете штата Юта пресс-конференцию, где сообщили о том, как они путем почти обычного пропускания тока через электролит получили положительный энергетический выход в виде тепла и зафиксировали идущее от электролита гамма-излучение.

История начинается со скандала

Это взорвало американскую прессу. Еще бы – термояд на письменном столе вместо серии громадных и дорогостоящих установок, которые приведут к этому термояду неизвестно когда. Это было похоже на сказку. Это была потрясающая удача.


Мартин Флейшман и Стэнли Понс демонстрируют части своего реактора

Но одновременно это была первая и решающая ошибка исследователей. Ученым очень не нравится, когда их коллеги выступают перед СМИ с заявлением о своем открытии прежде, чем сообщение о нем будет опубликовано в научной периодике (желательно, реферируемой). Это хуже, чем моветон. Это нарушение раз и навсегда заведенного порядка, согласно которому сначала научное сообщество должно оценить открытие и решить, признавать его или не признавать научно доказанной истиной. На деле сегодня это выливается в юридически оформленное требование полного молчания о сути статьи, поданной в научный журнал, но еще не опубликованной.

А такая статья уже была послана Флейшманом и Понсом в Nature, один из самых главных научных журналов мира (Nature кого попало у себя не печатает, уже тогда профессор Мартин Флейшман был весьма уважаемым специалистом в электрохимии). Вышла она в июне, когда шум вокруг открытия вовсю разгорелся. Джон Мэддокс, главный редактор журнала, в редакционной статье следующего, июльского, номера усомнился в реальности открытия и заявил, что Флейшман и Понс должны нести ответственность за то, что они преждевременно сделали его предметом общественного обсуждения.

Ученые как правило не заявляют публично о своем открытии, прежде чем оно пройдет научную аттестацию. Обычно так поступают авантюристы. Правда, в реальной жизни люди не всегда поступают обычно.

Тут же Флейшману и Понсу был нанесен следующий, сокрушающий удар. Исследователи из ведущих научных центров США – Калифорнийского и Массачусетского технологических институтов в деталях повторили этот эксперимент и ничего такого не обнаружили.

С тех пор не только научное, но и практически все общество по этому поводу разделилось на две несогласные части. Одни уверены, что никакого холодного термояда нет и не может быть, что Флейшман и Понс просто-напросто смошенничали, а другие не верят в мошенничество и даже в то, что здесь была просто ошибка, и надеются, что найден наконец чистый и практически неисчерпаемый источник энергии.

Авантюристы и энтузиасты

Но даже если и не вспоминать, что вся эта история началась как-то подозрительно, она все равно словно бы просится в руки мошенников и сумасшедших изобретателей вечного двигателя из-за своего глобального значения для всего мира и самой сути открытия: народы объединяют свои финансы, чтобы через 20-50 лет построить, наконец, термоядерную электростанцию, а тут, на письменном столе, в банке с электролитом пропустили ток и сразу получили энергию. Такая простота завораживает. Любители погреть руки обожают такие проекты, равно как и персоны с проблемами психического расстройства. В кругу сторонников холодного термояда можно увидеть и тех, и других.

И точно так же эта история просто настаивала, чтобы ее записали в анналы лженаучных историй. В самом деле, для того чтобы объединить два атома в один, нужно приложить огромную энергию для преодоления электрического отталкивания. Именно поэтому ИТЭР, Международный термоядерный реактор, который сейчас строится во французском городе Карадаше, будет соединять два самых легких в природе атома, которые могут дать положительный выход энергии – дейтерий и тритий, изотопы водорода. Для их слияния нужны температуры в сотни миллионов градусов и давление, которое до сих пор достигается только в звездах. Получается, холодный термояд в принципе невозможен?

Однако автор этого текста имел грустное удовольствие видеть среди тех, кто занимается холодным термоядом, не только единичные случаи авантюристов и изобретателей вечного двигателя. Среди сторонников холодного термояда множество вполне нормальных и вменяемых исследователей, которых заинтересовал сам эффект. Дело в том, что эксперимент Флейшмана-Понса пытались повторить не только в элитных западных институтах, а во множестве других мест, в частности и у нас, в России, и самое интересное в том, что иногда это получалось, а иногда – нет.

 

Невоспроизводимость экспериментального результата в науке подобна приговору. Не получалось повторить опыт и у самих исследователей – то есть эффект, то нет. Сначала никто не понимал почему, да и сейчас только подозревают причину. Человек, который в таких условиях продолжает настаивать на своей правоте, становится подозреваемым то ли в подтасовках, то ли в некомпетентности. Надо обладать мужеством, чтобы продолжать заниматься делом, за которое можно схлопотать клеймо авантюриста и маргинального ученого.

Не обещания, но результаты

Майкл Маккубре (Michael McKubre), американский электрохимик, сейчас возглавляет Центр энергетических исследований при Стенфордском исследовательском институте. Холодным термоядом он занимается с 1989-года. Маккубре – один из немногих работающих в этом поле, кто умудрился не только не испортить себе репутацию, но и чрезвычайно ее упрочить, главным образом, потому что не обещает золотых гор и вообще весьма осторожен в высказываниях. По-видимому, это главный специалист по плохой воспроизводимости экспериментов с холодным синтезом. В разговоре с корреспондентом CNews он заявил, что обычно экспериментаторы добиваются положительного эффекта в 5-10% случаев. "Но на самой последней экспериментальной установке, - говорит он, - нам удалось добиться примерно 75% воспроизводимости (всего на ней было проведено 23 эксперимента), так что прогресс налицо. Мы стали лучше понимать, какие условия требуются для того, чтобы добиться положительного эффекта, то есть получения избыточного тепла".


В установке для получения холодного термояда Майкла Маккубре используется дейтерий

До конца объяснить причину плохой воспроизводимости Маккубре пока не может. Не может он также объяснить причину, по которой ядра дейтерия (в тяжелой воде электролита) при контакте с палладиевым электородом могут производить избыточное тепло. По его мнению, там происходит вот что – "слегка ионизированные дейтроны проникают внутрь кубической решетки, в узлах которой находятся ядра палладия. Когерентный ансамбль этих дейтронов и производит тепло вместе с гелием-4. Вовлечены ли в этот эффект электроны решетки и сами ядра палладия, мы не знаем".

Информационная война

Здесь мы подходим к очень тонкому моменту – люди, вовлеченные в исследования холодного термояда, утверждают, что против этих исследований ведется активная и организованная война. Сводится она, главным образом, к публичным выступлениям, часто со стороны очень авторитетных или очень высокопоставленных ученых, где явно или неявно между холодным термоядом и "патологической" наукой ставится знак равенства, создавая тем самым у общества совершенно определенное, негативное отношение ко всему этому научному направлению. Все началось, утверждают они, с эксперимента Флейшмана и Понса, который сначала признали ошибочным, а потом переквалифицировали в мошеннический. В результате государственные органы очень редко соглашаются финансировать такие эксперименты – деньги на них приходят от частных лиц, крупных фирм и т.д. Похоже, единственное исключение из этого правила – Пентагон. Противники холодного термояда утверждают, что никакого сопротивления нет и в помине, а есть люди, упорствующие в своих заблуждениях, а то и в подтасовках, но за два десятилетия так и не сумевшие доказать свою правоту в виде стабильно повторяющегося и воспроизводимого физического эффекта.

Маккубре подтверждает наличие яростного противодействия попыткам развивать эксперименты по холодному термояду, но не понимает его причин. "Даже если бы мы заявляли о намерении конкурировать с "большой нефтью" (или "большим углем"), - говорит он, - это не имело бы смысла; даже если бы мы были неправы, все равно это не причина направлять на нас "большие пушки". Маккубре не сомневается, что противодействие холодному термояду носит организованный характер, что оно действует на высоких уровнях, причем пока действует очень успешно.

Так это или не так, неизвестно. За два десятилетия об удачном и воспроизводимом получении холодного термояда ученые заявляли уже не один раз. В 2008-м году Рузи Талейархан за такое заявление лишился профессорского звания. Возможно, он и впрямь был мошенником, но тогда не совсем понятна судьба других заявлений. Например, в феврале 2009 года физики из Центра боевых, космических и морских систем ВС США (Space and Naval Warfare Systems Center, SPAWAR) получили подтверждение "протекания термоядерного синтеза при ультранизких энергиях", громко заявили об этом… и с тех пор молчат, как будто бы ничего не было. Почти одновременно с заявлениями Талейархана группа японских физиков из Университета Осаки выступила с публичным заявлением (и публичной же демонстрацией опыта) о том, что им, наконец, удалось справиться с невоспроизводимостью холодного термояда, с тех пор о них ничего не слышно.

Мошенничество или удача?

Очередное сенсационное заявление итальянских ученых, случившееся две недели назад, по всей видимости, ждет та же судьба. Если читатель помнит, тогда профессор Университета Болоньи Серджио Фоккарди и некто Андреа Росси предъявили миру работающий и уже запатентованный реактор, который генерирует тепло мощностью в 10 киловатт за счет холодного синтеза. Было обещано также, что через год реактор будет доведен до состояния полной готовности к коммерческому использованию, а через 2-3 года – к массовому производству, и что на этот счет уже имеются контракты с США и рядом стран Европы. Причем стоимость электроэнергии у такого реактора будет около цента за киловатт-час.


Аппарат, созданный Серджио Фоккарди и Андреа Росси

Именно это заявление очень похоже на авантюру. Формально авторы не нарушили научного протокола, перед публичным заявлением они опубликовали статью о своем реакторе в научном журнале, правда, потом оказалось, что журналом управляют все те же Фоккарди и Росси. Вызвала сомнения также и личность обладателя патента Андреа Росси – быстро выяснилось, что и идею он украл у другого итальянского ученого, Франческо Пьянтелли (Francesco Piantelli) из Сиены, да и вообще имеет за плечами судимость за мошенничество (!). Любопытно, что разоблачительные факты были вскрыты сторонниками холодного термояда.

Любопытно также, что сам факт протекания реакции холодного синтеза разоблачителями не оспаривается, так что остается маленькая, хотя и очень-очень призрачная, надежда на то, что спустя пять лет реактор Фоккарди-Росси можно будет купить в магазине.

Если такое, вопреки очевидности, все же случится, это будет достойное завершение эпопеи холодного термояда – дело, за которое Флейшман и Понс заполучили клеймо мошенников, будет благополучно завершено мошенниками же.

Стенли Понс, соавтор профессора Флейшмана и сотрудник его лаборатории в Университете штата Юта, в 1992-м году перебрался во Францию, где пытался получить холодный термояд в лаборатории IMRA, финансируемой компанией "Тойота". В 1998-м эта лаборатория была закрыта после того как исследования, обошедшиеся в 12 млн фунтов, не дали результатов.

Профессор Мартин Флейшман покинул США вместе с Понсом и до 1995-го года работал вместе с ним в одной лаборатории. В 1995-м году он перебрался в Великобританию, где успешно сотрудничал с национальными военными лабораториями Италии и США. Как ни странно, на его репутации скандал с холодным термоядом не сказался. Больше того, впоследствии он ее только упрочил и одно время даже считался одним из виднейших электрохимиков мира.

Сейчас он живет в собственном доме близ Солсбери, где соорудил "улучшенный" вариант установки для получения холодного термояда. Его мучают болезнь Паркинсона и сожаления о прошедшем.

- Я упустил свой шанс, - говорит он.

Сергей Богданов / CNews

 


 


» #50 написал: Dron (28 января 2011 18:10)
Статус: Пользователь offline | ICQ: |


Группа: VIP Пользователь
Публикаций: 0
Комментариев: 1677

Цитата: gopman
Никель - 28 протонов, 30 нейтронов

А может в реакции участвовать стабильный изотоп 62Ni, которого, согласно Википедии, в природе 3.59%? Тогда будет стабильный изотоп меди на выходе. Росси упоминал, что для эксперимента берут никель 99.9999. Это относится только к чистоте от примесей других элементов и изотопы там распределены обычным образом, так? Сорри за глупые вопросы, если что :)

Да, вот нашёл в ответах Росси:
We use regular Ni, so the isotopic composition is the normal one.


Также тут приводят возможный механизм реакции и упоминают о нестабильных изотопах меди. Мне там мало что понятно, правда: http://www.journal-of-nuclear-physics.com/?p=338

А тут вот есть табличка, где расписаны реакции как раз различных изотопов никеля
http://www.journal-of-nuclear-physics.com/?p=211

Также более новая статья, тоже с табличкой: http://www.journal-of-nuclear-physics.com/?p=275
Возможно, наведёт на какие-то мысли.

От gopman: Ну Вы все об этом блоге. Меня в этой истории настораживает один вопрос. Почему ни один нормальный физический журнал никак не отозвался на все это? Повторю снова. Подождем и отследим развитие ситуации. Может быть появятся и нормальные публикации, а не только "блогные песни". То, что пишется ни блоге довольно несложно опровергается в силу явной слабости базовых понятий. Но это невозможно пока сделать на понятном всем языке, к сожалению.


 


» #49 написал: gopman (28 января 2011 13:27)
Статус: | ICQ: |


Группа: Гости
Публикаций: 0
Комментариев: 0

Цитата: Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ
Внутри трубки находятся электрический нагреватель (1) и мелкодисперсный никелевый порошок
   
Выделение слова мелкодисперсный мое (gopman)                    
Я не буду говорить о том, идет ли ядерная реакция или нет. Попробуем сами сделать этот вывод, обратившись к самым истокам, ибо "многия знания множат скорбь людскую (С)" Для этого посмотрим на таблицу Менделеева и попробуем услышать, что она скажет по поводу двух, интересующих нас элементов 4 периода, и именно, насчет никеля и меди

              28                                 29

 Никель  NI                      Медь  Cu
         58,70                           63,546 
 Напомню, что есть что в этой таблице. Первое, в таблице содержатся преимущественно стабильные изотопы элементов, если они имеют таковые. Второе, номер элемента - количество протонов, содержащихся в ядре элемента, а так же и количество электронов в электронейтральном атоме. Атомный вес - вес всего элемента. Таким образом, мы легко можем определить по этой таблице как количество протонов, так и количество нейтронов в ядрах элементов. Привожу эти цифры. Никель - 28 протонов, 30 нейтронов: медь - 29 протонов, 34 нейтрона. Электронные оболочки и их содержание оставим в стороне, поскольку в данном процессе они не слишком важны, а поскольку они намного легче, чем протоны и нейтроны, в атомном весе элемента отбросим дробную часть. Тогда мы найдем атомный вес ядра. И количество нейтронов находится банальным вычитанием. Теперь, давайте предположим, что каким=либо образом осуществился захват ядра атома легкого водорода (протона) ядром атома никеля. В этом случае он действительно получит еще один протон, т.е. атом никеля трансформируется в атом меди. Ура-а-а! Произошла траснмутация элемента и мечта всех алхимиков реализована!! Но есть большое "НО". Посмотрим на количество нейтронов в полученном атоме. Их столько же, как и в исходном атоме никеля. Смотрим в таблицу Менделеева и видим, что для того, чтобы полученный изотоп меди был устойчив их должно быть гораздо больше! Видим, что для получения стабильного изотопа меди не зватит не только ядра атома легкого водорода, но даже и ядра трития!!! А найти его в обычной воде, ну оченно сложно. Посмотрим внимательней на получаемый в этом случае изотоп меди. Напомню, получен изотоп, содержащий 29 протонов и 30 нейтронов. Посмотрим на его характеристики, а они весьма интересны. Во-первых, такой изотоп нестабилен, с периодом полураспада 81, 5 сек., а посему в природе не встречающийся. Во-вторых, этот элемент несет в себе ядерный спин 3\2. Итак, к чему мы приходим. Если предположить, что подобная реакция таки прошла и в результате получен нестабильный изотоп меди. Что дальше. А дальше этот изотоп распадается на иходные компоненты, т.е. на ядро атома никеля и протон, отъедая при этом из системы все туже энергию, что он и излучил при слиянии!! Так ему проще будет найти энергию для распада. Сразу хочу предупредить вопросы по этому поводу о том, что происходит, если такой изотоп изолирован. Предположим, что он находится в вакууме. Тогда (извините за терминологию) происходит поляризация вакуума, приводящая к появлению двух фотонов. Один из них поглощается при распаде нестабильного изотопа меди, а второй излучается в окружающее пространство. Поэтому не стоит думать, что распад нестабильного изотопа меди только добавит энергии в этот реактор. Все вернется на круги своя. Это если такая ядерная реакция таки идет. Ну а если нет, то и говорить тогда просто не о чем.  А по поводу выделения тепла, вследствие мелкодисперсности порошка никеля, могу только процитировать уважаемого mag (см. пост чуть ниже) 

 С "порошками" экзотических историй - увы предостаточно...  
 
Так что будем смотреть дальше за развитием этой ситуации, ну а более кардинальные выводы я оставляю за читателем! 

 


 


» #48 написал: Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ (27 января 2011 16:18)
Статус: Пользователь offline | ICQ: |


Группа: Главные редакторы
Публикаций: 32767
Комментариев: 14616
Итальянцы претендуют на настоящий холодный ядерный синтез
Основной автор изобретения – Андреа Росси (слева) – демонстрирует настольную установку ядерного синтеза учёным и журналистам (фото Daniele Passerini).

 

Демонстрация необычной системы прошла без особого внимания СМИ, а рецензируемые научные журналы даже отклонили статьи её авторов. Скептицизм понятен – уже много лет слова «холодный синтез» вызывают у физиков усмешку и ассоциации с вечным двигателем. Напрасно или нет – предлагаем рассудить вам.

В новой установке соединяются никель с водородом, порождая изотоп меди и лишнюю тепловую энергию. Во всяком случае так считают авторы устройства — Серджио Фокарди (Sergio Focardi) и Андреа Росси (Andrea A. Rossi) из университета Болоньи (Università di Bologna).

14 января 2011 года на одном из итальянских заводов они провели пресс-конференцию с демонстрацией своего реактора примерно для полусотни приглашённых. Среди них были профессора из университета Болоньи, не связанные с проектом. Их попросили удостовериться, что установка действительно работает.

 

Подготовка реактора Росси к презентации. Вода в бутыли, водород в баллоне, измерительная аппаратура… (фото Daniele Passerini).

"Росси объяснил, что они получали от реактора около 10-12 киловатт, в то время как на входе система требовала в среднем 600-700 ватт", — информирует издание Pure Energy Systems.

Поясним, что вход – это электричество из розетки, а выход – тепловая энергия. В данной установке она шла на испарение воды, регулярно поставляемой в систему охлаждения реактора точным насосом (технические моменты, впрочем, подробно не освещаются).

Количество превращённой в сухой пар H2O и служило мерилом производительности (вода на входе была комнатной температуры). По всему получалось, что производство энергии тут многократно выше затрат: в пределе, якобы, реактор выдавал до 15 «тепловых» киловатт при 400 «электрических» ваттах на входе. (В видеоролике ниже равномерный стук выдаёт тот самый дозатор воды.)

 

В общих чертах работает этот аппарат так. В металлическую трубку с электрическим подогревателем помещаются нанопорошок никеля и обычный (лёгкий) изотоп водорода под давлением до 80 атмосфер. При первоначальном нагреве до высокой температуры (сотни градусов), в интерпретации итальянцев, часть молекул H2 разделяется на атомарный водород, далее тот вступает в ядерную реакцию с никелем.

Заметим, даже температура в тысячу градусов по меркам условий для запуска реакций ядерного синтеза – сибирский мороз. Так что установка вполне может носить имя «реактор холодного синтеза», если это действительно он.

 

Рисунок из патента. Здесь мы видим металлическую трубку (2) с многослойной изоляцией (7-9), включающей слои воды, бора, свинца и стали. Внутри трубки находятся электрический нагреватель (1) и мелкодисперсный никелевый порошок (3). Водород (5) подаётся из баллона в трубку через клапан (4), который регулирует давление (иллюстрация с сайта wipo.int).

Реагирует не весь водород и далеко не весь никель, а очень малая их доля. Однако перед нами именно ядерные реакции, — убеждены авторы аппарата. Доказательства заявлены такие: появление меди в большем количестве, чем могла бы составлять примесь в исходном «топливе» (никеле), отсутствие большого (измеримого) расхода водорода (он ведь мог бы выступать как топливо в химической реакции), излучение, сам энергетический баланс.

Все относящиеся к делу документы, а также гипотезы и предположения о собственно синтезе, отчёт группы «проверяющих» профессоров, анализы и открытую дискуссию вокруг чудо-машины Фокарди собрал в частном издании Journal of Nuclear Physics, в котором сам является одним из консультантов.

За этим фактом при желании можно усмотреть и подтасовку. Особенно если учесть, что нераскрытая физика процесса никак не помешала итальянцам заявить, что до конца 2011 года они собираются наладить серийный выпуск своих реакторов. И, мол, пусть рынок нас рассудит.

 

Расход водорода и никеля в новой установке составляет соответственно 0,01 грамма и 0,1 грамма на 10 кВт-ч. В серийном варианте, – утверждают авторы системы, – соотношение получаемой и затрачиваемой энергии будет уменьшено до 8, ради гарантии безопасности и исключения любого проникновения радиации через защитные стенки машины. Справа – Росси и Фокарди (фотографии Daniele Passerini, La Repubblica).

С другой стороны, шаг итальянцев можно понять. «Большие» издания тему проигнорировали из-за отсутствия теории, а обсудить происходящее в реакторе всё же надо. И главное – сами авторы устройства честно признают, что тонкие детали его работы пока остаются вне их понимания и вообще — учёных.

Если это не холодный ядерный синтез и не обман (допустим), то что? Разве не интересно предложить альтернативное объяснение эффекту?

 

Возможный механизм синтеза в установке Росси, изложенный в Journal of Nuclear Physics, предусматривает следующее. На короткое время некоторые атомы водорода, оказываясь внутри кристаллической решётки металла, наполненной электронами проводимости, могут переходить в неустойчивое состояние.
В силу принципа неопределённости Гейзенберга может получиться, что на 10-18 секунды «радиус атома» и длина волны де Бройля его электрона сократятся и ядро водорода получит статистически отличный от нуля шанс соединиться с ядром никеля, преодолев кулоновское отталкивание. Указанного выше времени вполне достаточно для протекания ядерной реакции (иллюстрация Ch. E. Stremmenos/Journal of Nuclear Physics).

По словам Росси, масштабное производство должно развернуться в течение 2-3 лет, а чтобы все увидели – как технология может работать – сейчас партнёры по проекту собирают мегаваттную установку из 125 отдельных модулей.

Получаемую в таком реакторе тепловую энергию можно использовать для обогрева зданий, а можно каким-либо способом трансформировать в электричество. В обоих случаях, по оценке Фокарди и Росси, энергия эта будет стоить заметно меньше той, что ныне вырабатывается из угля и нефти.

Смелое заявление. Ведь пока опыты итальянцев не будут независимо перепроверены в других институтах, нельзя с уверенностью сказать – устраивают ли авторы реактора бизнес на доверчивых клиентах или действительно поймали за хвост жар-птицу холодного синтеза, долгое время воспринимаемого научным сообществом не иначе как химерой.

 

membrana.ru


 


» #47 написал: Dron (23 января 2011 15:40)
Статус: Пользователь offline | ICQ: |


Группа: VIP Пользователь
Публикаций: 0
Комментариев: 1677

Росси обещает через несколько месяцев (вроде, через 3) продемонстрировать мегаваттный реактор, который делают в США для европейского заказчика. Убедительно. Не пытается  никому ничего доказывать. А, ещё в блоге пишет, что в понедельник уже будет отчёт профессора какого-то и этому профессору 17-го демонстрировалась работа реактора без внешних источников - то, чего в целях безопасности не было на публичной демонстрации. Об этом тоже должно быть в отчете.



Цитата: vladimirtimfei
Ну а теория Холодного ядерного синтеза уже давно есть. Вот эти материалы......................


Интересно и довольно убедительно описано. Видимо, что-то похожее там и происходит. Почему все силы науки ещё не брошены на это направление - вот вопрос. За счёт использования наноматериалов, наверняка, можно будет добиться намного более высокой эффективности. Если уже даже сейчас такие эффекты, то что же дальше будет.

От gopman:  Если появится действительно что то новое из Италии, мы обязательно это опубликуем. А вот что касается интересности и убедительности цитируемых Вами ссылок, то тут Вы ошибаетесь. Он довольно бредовые и потому я их и убрал из комментария. СУть их, на самом деле, проста. Человек просто самопиарится и не белее того. Это единственный смысл, который можно в них усмотреть. Посему убираю их повторно.


 


» #46 написал: джекки. (23 января 2011 14:58)
Статус: Пользователь offline | ICQ: |


Группа: Посетители
Публикаций: 0
Комментариев: 291

Тарасенко,

Может нас спасет новая энергия

А разве России это выгодно?


 


» #45 написал: vladimirtimfei (23 января 2011 09:08)
Статус: | ICQ: |


Группа: Гости
Публикаций: 0
Комментариев: 0

Уважаемые господа! В Италии заработал холодный ядерный синтез, Андреа Росси (Andrea Rossi) и Серджио Фокарди (Sergio Focardi). Все это очень похоже на правду. Экспериментально холодный ядерный синтез уже давно и надежно регистрируется. Наиболее удачным можно считать, эксперименты в Киеве на установке «Протон 21», автор С. Адаменко. Еще в 90 годы прошлого века, в России была создана установка «Энергонива» Вачаева. Таких экспериментов много, однако борцы с лженаукой, все это игнорируют, обвиняя сторонников ХЯС, то в невежестве, то в шарлатанстве. Современная фундаментальная физика все это объяснить не может, но это уже проблемы теоретической физики. Она уже давно завязла в болоте догм, и многие очевидные явления тупо и упрямо игнорирует. Коммерческое использование холодного ядерного синтеза, это хороший удар по мозгам его противников. Может быть, теперь поубавится у них самоуверенности в собственном величии и всезнании.  


От gopman: Ну заработал синтез или нет, это будем смотреть. Мы внимательнейшим образом отслеживаем всю информацию по этому поводу. И как только появяться какие либо новости, они тут же будут представлены на портале. 
И несколько слов по поводу этого комментария. Хочу еще раз напомнить всем "борцам с ортодоксальной наукой", что наш портал для этого не самое лучшее место. Поэтому, если хотите что-то сказать - говорите по сути проблемы. И не занимайтесь саморекламой. Поэтому все ссылки в этом посте на "себя, любимого" убраны . Комментировать подобные посты, в силу их бредовости, никто не будет, а при повторении я вынужден буду принимать более строгие меры. 


 


» #44 написал: mag_ (20 января 2011 23:26)
Статус: | ICQ: |


Группа: Гости
Публикаций: 0
Комментариев: 0

gopman!

Упомянутый Вами "материал с низкой магнитной проницаемостью" - для чего???

У него же потери на ВЧ - хуже чем у карбонильного железа... (Или достали..., что нужно было рожать нечто из того, что под ногами...)

С "порошками" экзотических историй - увы предостаточно...



От gopman: Да если правильно помню, для лабораторной работы студентам. И уж в ВЧ дапазоне его уж точно никто применять не собирался. А вобщем, Ваше второе предположение, наверное точнее будет. Просто "синий ящик", производящий тепло навеял..


 


» #43 написал: mag_ (20 января 2011 12:19)
Статус: | ICQ: |


Группа: Гости
Публикаций: 0
Комментариев: 0

Во-первых, при "ХЯС" регистрируется поток нейтронов! 


Хотельсь бы видеть динамику параметров - транмутации никеля в медь???
(Хоть кто-то исследовал спектр излучеемый его реактором???) 


Ести в его"сверхсекретных катализаторах" присутствует,
например, мелкодисперсный алюминий -
шоу для толпы "экспертов из СМИ" пройдёт успешно....

от gopman:  Ну так оно и прошло успешно. НЕ знаю насчет того получена реакция или нет, но уж шуму в СМИ подняли с избытком!  Кстати, напомнили мне случай призошедший со мной давно тому назад. Мне нужен был материал с низкой магнитной проницаемостью и я изготовил оьразец такого материала, добавив в цемент необльшое количество порошкового железа. Утром, прийдя в лабораторию, я был шокирован, поскольку кубик этой смеси, который я поставил на стеллаж застывать, чуть не спалил мне лабораторию. Выделение тепла при застывании этого образца было просто неимоверным и этот кубик просто прожег стеллаж, на котором он стоял. Эх, такой шанс упустил!! wink


 


» #42 написал: Rupert (20 января 2011 12:16)
Статус: Пользователь offline | ICQ: 483560498 |


Группа: Посетители
Публикаций: 0
Комментариев: 50

Ну так что в итоге? Каков вердикт? Уже пять дней прошло после презентации.

Уважаемый gopman, пожалуйста объясните для особо одарённых среди слабо развитых как работает по словам авторов этот реактор. Какие элементы получаются на выходе? Что расходуется?

От gopman: К великому моему сожалению выполнить Вашу просьбу в принципе не могу, поскольку именно эту информацию авторы благополучно скрыли, ссылаясь на коммерческую тайну. Но что там превращается, авторы заявили. И Вы это знаете из материалов прессконференции не хуже меня. Повторю, идет речь о трансмутации цинка в медь и через некотрое время обратно в цинк! А на выходе имеется просто тепло! Словом, мы имеем дело с установкой КПД которой порядка 300% (Авторы заявляют, что могли бы поднять его еще больше!) Более того, они не разрешили подходить к своей установке с какими либо приборами, заявив, что при этом все станет понятно, а это уже и есть коммерческая тайна. Так что, извините. Если Вы заметили, то я вообще не участвовал в этом обсуждении, поскольку на темную говорить или домысливать что либо просто глупо, и ограничился только фильтрацией в комментариях откровенного бреда.


 


» #41 написал: DEVASTATOR (20 января 2011 04:36)
Статус: Пользователь offline | ICQ: |


Группа: Посетители
Публикаций: 0
Комментариев: 78

этот самовар может похвастать не только

потреблением 600 ватт дефицитного электричества,
он также творит чудеса с выделением килобаксов на расстоянии.
подлинная телепортация по "схеме".
кипятильник работает в конференц зале, а килобаксы выделяются на бирже.
а еще на нем можно приготовить утку де жур
и накормить не солоно хлебавших.

 


 


» #40 написал: VIP (19 января 2011 23:50)
Статус: | ICQ: |


Группа: Гости
Публикаций: 0
Комментариев: 0

Думаю, что не задавят, ибо все идет в полном соответствии с парадигмой теоретической физики. Достаточно вспомнить замечательную статью Марии Гепперт-Майер «Ядерные оболочки» (Успехи физических наук, апрель, 1964).

           

Приведу некоторые цитаты (ключевые слова выделены мною):

[QUOTE]

Что касается ядра, то мы должны предположить, что оно состоит из нейтронов, протонов и некоего «клея». Этот клей создается в природе мезонным полем. В нашей модели мы не станем задумываться о происхождении клея и заменим его подходящим средним [b]потенциалом[/b], в котором, независимо друг от друга, движутся нейтроны и протоны. И в нашем случае основное состояние будет получаться заполнением низших уровней

нейтронами и протонами с учетом принципа Паули, который вступает в силу при рассмотрении протонов и нейтронов попарно, но [b]допускает, чтобы на одном и том же уровне находились нейтрон и протон[/b].

 

Когда мы рассматриваем ядро, первый вопрос, который возникает, заключается в следующем: есть ли [b]замкнутые оболочки[/b] в ядрах? То, что такие оболочки действительно существуют, является одним из двух основных экспериментальных наблюдений, положенных в основу модели ядерных оболочек. Числа частиц, образующих оболочку, принято называть «магическими» числами. При этом подразумевается, что ядра с магическим числом нейтронов или протонов необыкновенно устойчивы и что в ядрах с одним нейтроном (или протоном) сверх магического числа эта избыточная частица крайне слабо связана с остальными частицами.

[/QUOTE]

Итак, «магические» ядра отличаются от соседних ядер повышенной устойчивостью, большей распространённостью в природе и некоторыми другими особенностями. При переходе через магическое число энергия отрыва нуклона от ядра резко возрастает. Например, у ядер, содержащих 124 –128 нейтронов, энергия отрыва 82-го протона 8,5 Мэв, тогда как энергия отрыва 83-го протона 4,5 Мэв.

Что же происходит в рассматриваемом нами случае?

Протон атома водорода, аннигилируя с электроном, превращается в нейтрон, который дополняет нейтронную оболочку L в ядре никеля до 10-ти нейтронов. Тем самым полностью заполняется (замыкается) первый дубль первой гармоники 2s в этой оболочке.

Получаем изотоп никеля, в ядре которого все гармоники во всех нейтронных оболочках полностью завершены:

            - оболочка К – 1s, 1s (три первых гармоники: 3*2 = 6 нейтронов);

            - оболочка L< (одна третья гармоника и две первых: 1*6+2*2= 10 нейтронов);

            - оболочка М – 3p, 3s (одна третья гармоника и одна первая: 1*6+1*2= 8 нейтронов);

            - оболочка N – 4p, 4s (одна третья гармоника и одна первая: 1*6+1*2= 8 нейтронов).

            Подробнее здесь: http://fizika97.narod.ru/atom.htm    

От gopman:  Потрясающий по своей глубине мысли комментарий. Особенно впечатляют такие вещи, как "аннигиляция протона с электроном"(?!!) и  принцип запрета Паули для частиц с целым спином. Сам Паули формулировал свой принцип для частиц с полуцелым спином и именно для них он доказывается строго в квантовой теории поля. Но автор поста пошел дальше.  И это далеко не едиственные перлы. Так что уважаемый VIP не возьмете ли вы на себя труд быть менее многословным. Может и ляпов тогда поменее будет?


 


» #39 написал: Dron (19 января 2011 20:46)
Статус: Пользователь offline | ICQ: |


Группа: VIP Пользователь
Публикаций: 0
Комментариев: 1677

Цитата: BoMBeR
Так что за 10 кВт аппарат будет уже не 2 килоевро, а 20 килоевро, а если аппарат действительно когда нибудь появится в продаже, то разрыв между спросом и предложением быстро взвинтит цену еще раз в 10 ...
Да, 20000 евро. Ну, первое время может и высокая цена будет, но рано или поздно подешевеет.

Вообще, если предположить, что всё это правда, то интересно подумать вот в каком направлении. Рано или поздно станет известно, что внутри реактора, а значит можно будет его воспроизвести. Росси даже спектрометры запрещал использовать, объясняя это тем, что сразу всё понятно станет, значит ничего там сверхсложного для воспроизведения нет.

Патенты - это всё хорошо, когда речь идёт о легальном, открытом производстве. Запатентовал швейную иглу - получай от неё доход. Любой производитель их должен будет платить отчисления, иначе - суд. Но с холодным термоядом несколько другая история, на мой взгляд. Тут уже подключаются интересы государств и огромнейших корпораций. Возьмём, например, Китай. Ясно, что страна как никакая другая заинтересована в дешёвой энергии. Кто сможет им помешать построить себе кучу таких реакторов по стране? Каких судов они могут испугаться? В крайнем случае, организуют подземные бункеры, о которых никто и знать не будет.

Кое-какие технические детали эксперимента от профессора-наблюдателя (англ.): http://lenr-canr.org/acrobat/MacyMspecificso.pdf
Вкратце - всё соответствует, вода превращается в сухой пар (отдельно отслеживается), масса водорода не уменьшается (хим. реакций нет). К-нт выходной ко входной энергии: 31. О серьёзности подхода говорит то, что 2 недели проводилась калибровка водяного насоса и профессор следил, чтобы никто не прикасался к насосу после этого и объем воды не изменялся.


 


» #38 написал: BoMBeR (19 января 2011 12:48)
Статус: Пользователь offline | ICQ: |


Группа: Посетители
Публикаций: 0
Комментариев: 441

Цитата: Dron
Разработчик писал, что стоимость продемонстрированного реактора составила 2000 евро. Совсем небольшие деньги

Разработчик писал:
стоимость продемонстрированной установки - 2000 евро за киловатт.

Так что за 10 кВт аппарат будет уже не 2 килоевро, а 20 килоевро, а если аппарат действительно когда нибудь появится в продаже, то  разрыв между спросом и предложением быстро взвинтит цену еще раз в 10 ...


 


» #37 написал: NIK2009 (18 января 2011 22:15)
Статус: | ICQ: |


Группа: Гости
Публикаций: 0
Комментариев: 0

Цитата: pl
Водород хорошо растворяется в металлах и протоны могут даже подныривать под внешние электронные оболочки, но как преодолеть электростатическое отталкивание ядра? Большой плотностью тока? Резонансом?


Это школьное понимание, что положительные  заряды - ядра должны отталкиваться друг от друга. Не было бы ни каких химических реакций и реакций синтеза. http://www.forum-tvs.ru/index.php?showtopic=80587&st=75

Технические детали доработают.  Никель, окружён внешней "рубашкой" отрицательной среды, когда атомы водорода лишают электронной оболочки, а может и не лишают, его ядра - положительная среда, врываются в кристаллическую решётку никеля. Потребляют отрицательную среду кристаллической решётки, сближаются с ядрами никеля, синтезируется новое вещество со сдвигом вправо по таблице Менделеева.

Атомы водорода слабо держат свою отрицательную среду (принято считать электронами, поскольку среда квантуется на порции) при сближении атомов водорода с никелем, в определённых условиях, происходит разбавление решётки никеля отрицательной средой, атомы никеля разбегаются и объединяются с атомами водорода, высвободившаяся отрицательная среда нагревает воду.

По сути, это химическая реакция с образованием нового вещества на атомном уровне, то есть ХЯС.

Нейтроны это кора, граница раздела положительной среды ядер и отрицательной среды электронных слоёв.

от gopman: Вы хоть сами поняли, чего тут написали? Ну повторили чужую пургу. Смысла никакого, зато свое отрекламировали! Не обижайтесь, но тут не место для саморекламы. Гиперссылку на себя, любимого, я убрал.  Хочу предупредить - при повторении бан неминуем!


 


» #36 написал: Dron (18 января 2011 18:46)
Статус: Пользователь offline | ICQ: |


Группа: VIP Пользователь
Публикаций: 0
Комментариев: 1677

Хорошая подборка информации и ссылок по теме: http://www.peswiki.com/index.php/Directory:Andrea_A._Rossi_Cold_Fusion_Generator


 


» Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
 


Новости по дням
«    Июль 2016    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31

Погода

Вы можете выбрать другой город для информера


Реклама


Опрос
Будущее ДНР и ЛДР?

В составе России
Как отдельные непризнанные государства
Как отдельные признанные государства в союзе с Россией
В составе широкой федерации Украины
В составе широкой конфедерации Украины
Присоединятся к Украине
Будут присоединены Украиной
Не определился
Другое



Реклама
Загрузка...

Облако тегов
On-line конференции, Аварии и ЧП на АЭС, Акция: Пропаганда России, Америка настоящая, Арктика и Антарктика, Воспитание, Высшие ценности страны, Геополитика, Дед я тебя помню, Единая Россия, импортозамещение, ИнфоФронт, Кипр и кризис Европы, Кризис в России, Кризис Европы, Кризис США, Кризис Турции, Кризис Украины, Лекарственные растения, Любимая Россия, Наука России, Наши берут Америку, Неизвестный Путин, Новости Украины, Оружие России, Остров Крым, Переводы инопрессы, Правильные ленты, Простонародный лечебник, Сделано в России, Сильные землетрясения, Ситуация в Сирии, Ситуация вокруг Ирана, Скажем НЕТ Ура-пЭтриотам, Скажем НЕТ хомячей рЭволюции, Служение России, Солнце, Трагедия Фукусимы Япония, Триада Управления, Читатели пишут

Показать все теги
Реклама



Популярные
статьи


Курсы валют на Банкир.Ру





Реклама одной строкой

Главная страница  |  Регистрация  |  Сотрудничество  |  Статистика  |  Обратная связь  |  Реклама  |  Помощь порталу
©2003-2016 ОКО ПЛАНЕТЫ

Материалы предназначены только для ознакомления и обсуждения. Все права на публикации принадлежат их авторам и первоисточникам.
Администрация сайта может не разделять мнения авторов и не несет ответственность за авторские материалы и перепечатку с других сайтов. Ресурс может содержать материалы 16+


Map