Сделать стартовой  |  Добавить в избранное  |  RSS 2.0  |  Информация авторамВерсия для смартфонов
           Telegram канал ОКО ПЛАНЕТЫ                Регистрация  |  Технические вопросы  |  Помощь  |  Статистика  |  Обратная связь
ОКО ПЛАНЕТЫ
Поиск по сайту:
Авиабилеты и отели
Регистрация на сайте
Авторизация

 
 
 
 
  Напомнить пароль?



Клеточные концентраты растений от производителя по лучшей цене


Навигация

Реклама

Важные темы


Анализ системной информации

» » » Версия М.Хазина: "Кто и зачем подставил Путина?"

Версия М.Хазина: "Кто и зачем подставил Путина?"


6-10-2014, 22:52 | Политика / Статьи о политике | разместил: регион 93 | комментариев: (48) | просмотров: (12 985)

Кто подставил Путина

 

Статья Сережи Белкина (http://worldcrisis.ru/crisis/1662138 ) заставила меня вспомнить свой старый, почти двухлетний давности текст про «новых либералов» и подумать на тему о том, что именно Запад поручил Ходорковскому. Собственно, то, что его готовят на замену Путину, причем не позднее 2016 года, это уже понятно. Но вот в рамках какого сценария это будет происходить? И настоящая статья посвящена как раз попытке разобраться в этом достаточно интересном и актуальном вопросе.

 

Итак, напомним основные выводы, которые были сформулированы в моей старой статье и статье С.Белкина. Прежде всего - Запад нуждается в том, чтобы в России были силы, которые его полностью и безоговорочно (то есть без критики, «западников» середины XIX века не предлагать) поддерживают. Назовем этих людей условным наименованием «либерасты» - чтобы не путаться. 

 

Во-вторых, в силу искренней веры в «свободу» и «демократию» (природу этой веры мы сейчас изучать не будем), Запад категорически требует, чтобы эти либерасты имели электоральные перспективы. Не нужно 50% - это излишество, но, хотя бы, процентов 20. До 50 на выборах они дотянут, еще товарищ Сталин говорил, что не так важно, как голосуют, важно, кто считает. Кто не верит - рекомендую обращаться к украинским товарищам в Киеве, они расскажут. Но, все-таки, нужно 20%, а не 3 ...  

 

В-третьих, современные российские либерасты «имени Гайдара», создавшие путем приватизации класс олигархов и дико коррумпированное государство, получили в глазах народа крайне негативный имидж. Можно, конечно, объяснять, как это делают некие юные представители этой группы, что во всем виноваты друзья Путина из кооператива «Озеро», но не могу не отметить два обстоятельства. Первое состоит в том, что сами эти друзья свои первые деньги получали из рук «команды Гайдара» (лицензии на вывоз металлов из Санкт-Петербурга подписывал его ближайший сторонник Авен, который тогда был министром внешнеэкономических связей), а второе, что бедные полковники ФСБ (натурально, бедные, они жили на достаточно низкую зарплату) начали приходить в реальную власть в конце 90-х, когда либерасты уже прочно сформировали коррупционные правила. 

 

И в этом, кстати, как мне кажется, главная проблема либерастов в части создания себе имиджа «борцов с коррупцией». Поскольку с кооперативом «Озеро» они борются, а вот с теми, кто в 90-е годы, под чутким руководством разных западных «советников», вроде Саммерса, эти коррупционные правила устанавливал, нет. И наивно думает, что этого никто не видит и не понимает. 

 

Так вот, в результате приватизационной активности либерастов, в народе установилось четкое мнение, что слова «либерал» (народ, он тонкостей не понимает!) и «вор» - это синонимы. И по этой причине Путин, может быть, и рад бы был стать настоящим либералом (не либерастом!), да не может, поскольку вся его популярность в народе строится как раз на действиях, которые направлены против либерастов! Ну и на том, что реальный позитив для страны получался как раз тогда, когда он хоть чуть-чуть приструнивал олигархов. Например, после «дела Ходорковского» они стали платить налоги. А вот на Украине до сих пор не платят - результат налицо.

 

В любом случае, в-четвертых, Запад находится в сложном положении. Была надежда, что вырастет в России новое поколение, которое забудет про приватизацию, но нет - коррумпированное государство намертво «забило» все лифты вертикальной мобильности, у молодежи шансов на нормальную карьеру и достойную жизнь нет - и в результате в стране уже начал оформляться миф о «золотом веке СССР», который был порушен проклятыми либерастическими компрадорами. При таком мифе шанс на электоральный успех либерастов становятся совсем мизерным и остается только создавать «новых либералов», главной политической «фенечкой» которых должна стать борьба с приватизацией!

 

Вот, собственно, и дождались. Один из главных бенефициаров приватизации, Ходорковский, против нее выступил и есть основания считать, что по линии «Открытой России» началась вербовка молодежи в «новые либералы». Почему выбран Ходорковский - понятно, он отсидел, а потому, вина за приватизацию с него снята. Да и денег у него много, и инфраструктура отстроена. А молодежь сильно недовольна, поскольку даже та минимальная часть «пирога», которую она получала в России в 2000-е годы, сегодня, после начала кризиса, сократилась до совсем неприличных величин. А бороться с той бетонной плитой, которая закрывает для молодежи путь вверх, проще всего с помощью либерализма.

 

Ну а теперь давайте подумаем - Запад, прежде всего, в лице США, с одной стороны борется с Путиным, а с другой, как мы видим, с приватизацией. Что в такой ситуации нужно делать? Правильно, связывать Путина с приватизацией! И что мы видим? Либерастическое правительство активно пытается получить от Путина «добро» на крупные приватизационные сделки. Как они будут проходить - понятно, поскольку реализовывать их будут те же персонажи, что и в 90-е годы (один Шувалов чего стоит). И если ее бенефициарами станут представители кооператива «Озеро» - ну так тем лучше! Ну и после этого вся пропаганда Запада обрушится на Путина - «либераста» и «прихватизатора», причем основной мишенью этой пропаганды будет молодежь, которой уже тонкости 90-х и 00-х годов не объяснишь - а ненависть к власти, которая «не дает жить» будет только усиливаться.     

 

Либерасты активно «выводят» Путина на разговоры о приватизации (последний раз - на форуме «Россия зовет!»), в процессе которых он должен говорить о «нерушимости» этой самой приватизации, тем самым идеологически привязывая себя к «либерастам», которых он сам считает верными адептами Запада, их «пятой колонной». А Запад их уже списал, поскольку для него это ничтожные персонажи, в силу того, что, как я уже говорил, не имеют электоральных перспектив. И таким образом, выступления о «нерушимости» приватизации для Путина сегодня являются серьезной политической ошибкой, которую его противники будут активно использовать в самом ближайшем будущем.

 

Повторю еще раз - логика объективных событий приводит нас к выводу о том, что основной ударной силой против Путина будет молодежь и «средний» класс, который в ближайшее время, благодаря политике правительства, будет резко терять в уровне жизни. Отметим, кстати, что правительство и Центробанк, то есть главные центры либерастической пропаганды в России, активно объясняют народу, что падение его уровня жизни не есть следствие либеральной политики, а, напротив, результат санкций, направленных лично против Путина! (см., например, здесь:http://worldcrisis.ru/crisis/1592385 ) 

 

При этом Запад, скорее всего, «кинет» своих ставленников 90-х годов, обвинив их в создании (вместе с Путиным!) коррупционного государства и сделает ставку на «новых либералов», которые сейчас активно готовятся. Не исключено, впрочем, что некоторые из нынешних либерастов, которые не слишком сильно засветились на политическом поле, и могут быть оставлены - но в целом, смена либеральных кадров должна быть тотальна. Иначе - у них будут серьезные электоральные проблемы. Но в любом случае - даже те. кто уже списан, все равно до последних своих минут во власти и в российской элите будут отстаивать интересы Вашингтона и действовать по его указке - иначе они просто не умеют. 

 

США любят одним ходом решать сразу несколько задач - и описанная схема, которая позволяет одновременно убрать Путина путем «оранжевой» революции  и обеспечить проамериканскому крылу в России реальные электоральные шансы, должна быть для них вполне понятна. Ну а то, что все элементы, необходимые для ее понимания, у США есть - это очевидно из приведенного выше анализа. И последние события (в том числе вывод Путина на защиту приватизации на конференции «Россия зовет!») вполне в эту схему укладываются.

 

В заключение остается сказать несколько слов о том, как, с моей личной точки зрения, можно избежать поражения в этой схеме. Не Путину, России, для которой приход проамериканских либерадов к власти равносилен гибели. Для этого нужно не просто начать в России реальную антикоррупционную кампанию, но и решить проблему с приватизацией. Причем не путем ее отмены (это уже невозможно), но путем принятия закона о люстрации, который запретит всем ее организаторам и бенефициарам работать на российское государство или с государством.  Тем более, что тема эта, что называется, в тренде. Детали я уж тут расписывать не буду - но такой путь позволяет избежать ловушки, в которую Россию толкают США.



Источник: worldcrisis.ru.

Рейтинг публикации:

Нравится0




Комментарий от регион 93:

Глава КС РФ предложил механизмы легализации итогов приватизации


 

МОСКВА, 21 мая — РИА Новости. Глава Конституционного суда РФ Валерий Зорькин считает необходимым решать проблемы, вызванные приватизацией собственности в России в 1990-е годы, говорится в его статье, опубликованной в завтрашнем номере "Российской газеты".

Он также отмечает потребность в правовой легитимизации крупной собственности, полученной в постсоветское время в ходе сомнительной приватизации, залоговых аукционов, рейдерских захватов и непрозрачных сделок. Глава КС ссылается на российский и мировой опыт, а также массовое представление об экономической справедливости, чтобы обосновать, что "несправедливое распределение тягот реформ и кризисов между различными группами населения" может привести и к затягиванию кризиса, и к революционным эксцессам.

Автор отмечает, что "незаконность множества эпизодов постсоветской крупной приватизации выявлена, признана и доказательно освещена", а сомнительная легитимность крупной собственности обуславливает высокую долю "теневой экономики".

Вариантов решения этой проблемы Зорькин видит достаточно — "от реприватизации и национализации этой собственности до компенсационных выплат владельцами или перевода доходов от такой собственности в законодательно отчисляемые всем гражданам рентные платежи". "Как представляется, без такой легитимации — ясной, открыто и подробно обсужденной и признанной справедливой широкими массами — нам не обойтись. Отговорки "давности" и цепочек "честных выгодоприобретателей", увы, здесь не проходят", — считает глава КС.

Приватизация в России — процесс передачи государственного имущества Российской Федерации (ранее РСФСР) в частную собственность, который осуществляется в России с начала 1990-х годов (после распада СССР). Приватизацию обычно связывают с именами Егора Гайдара и Анатолия Чубайса, занимавшими в то время ключевые позиции в правительстве. В результате приватизации значительная часть государственного имущества России перешла в частную собственность.

Приватизация в России часто подвергается резкой критике. Утверждается, что новые обладатели собственности получили её не по заслугам, а за счёт личных связей и неформальных отношений с первыми лицами государства и их родственниками. С приватизацией связывают появление в России олигархов, слишком сильное и несправедливое экономическое расслоение населения России.

РИА Новости http://ria.ru/economy/20140521/1008764086.html#14126211219453&message=resize&relto=register&action=addClass&value=registration#ixzz3FONtHRiY 

 


Комментарии (48) | Распечатать

Добавить новость в:


 

 
Уважаемый посетитель, Вы зашли на сайт как незарегистрированный пользователь. Чтобы писать комментарии Вам необходимо зарегистрироваться либо войти на сайт под своим именем.

  1. » #48 написал: AVVA (10 октября 2014 10:35)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 465
    Рейтинг поста:
    0
    коба, спасибо за великолепную экспертную оценку winked Однако, не претендую на авторство цитируемого Вами исходного комментария, хотя по большинству позиций разделяю его идеи. Появившиеся на ОКЕ статьи: http://oko-planet.su/politik/politiklist/257287-oligarhi-utonut-v-voyne.html и http://oko-planet.su/finances/financesday/257247-zachem-putinu-zakon-rottenberga
    -nyt-zakon-rotenberga-lishit-sankcii-zapada-vsyakogo-smysla.html, ИМХО, подтверждают, что мыслим в правильном направлении wink

       
     


  2. » #47 написал: коба (9 октября 2014 22:11)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Публицист
    публикаций 0
    комментария 923
    Рейтинг поста:
    0
    Мне представляется, что на нынешнем этапе нам необходимо укреплять экономические и политические связи с Китаем. Запасы полезных ископаемых и углеводородов России и промышленный потенциал Китая обеспечат выживаемость двух экономик в условиях надвигающейся катастрофы. Объединение оборонных потенциалов наших государств позволит отразить любые попытки внешнего диктата и прямой агрессии.
    Цитата: AVVA
    отказаться ВО ВРЕМЯ кризиса "всем производителям ВСЕГО" придётся от ВСЕГО кроме продуктов питания, лекарств, нефти и ГАЗА !!!
    Понятно, что результатом кризиса будет резкое снижение потребительского спроса, однако взаимодополняемые экономики наших стран позволят сконцентрировать усилия на развитие внутренней инфраструктуры и внутреннего потребления, имеющийся "рынок" внушает оптимизм. Кроме того, географически, Индия тоже будет вынужденна сориентироваться на тесное сотрудничество с таким мощным "союзом". Я не упоминаю страны БРИКС и наших многочисленных потенциальных союзников во всём мире, которые в силу объективных причин пойдут в фарватере нового Евроазиатского(умышленно отделяю от Евразийского экономического союза) "центра силы". Безусловно первые 6-12 месяцев избежать "турбулентного потока" не получиться, но на мой взгляд ситуация в России будет на порядок лучше той, что мы пережили в начале 90-х.
    Цитата: AVVA
    Сейчас запускать проекты "наука" "промышленность" в масштабах сталинских пятилеток - чистое сумасошествие !
    Тут нужно отметить, что помимо прочего, масштабность "сталинских пятилеток" определялась грандиозностью стоящих перед государством задач. В первой половине ХХ века стране приходилось дважды восстанавливать из руин значительную часть своей территории, в условиях острой нехватки рабочих рук (результат трех войн), одновременно решая множество побочных задач (образование, медицина, социальные программы и.т.д.),с учётом этого уровень проблем России 2014, несопоставим с уровнем проблем стоящих перед СССР 1924-1953. Вместе с тем работы непочатый край и "запускать проекты" нужно было ещё вчера.
    Цитата: AVVA
    будущем России станет СОЦИАЛИЗМ, но не по МОДЕЛИ марксизма-ленинизма !!!

    Цитата: ArtKi
    очень надеюсь это увидеть. Думаю произойдёт это тогда когда будут созданы все необходимые для этого условия

    В принципе весь мир обречён на социализм, и естественно не по "модели марксизма-ленинизма". Автоматизация средств производства требует всё меньше рабочих рук, а население Земли постоянно увеличивается, таким образом человечество обречено на социализацию системы, другой вопрос, что это длительный процесс и проистекать он будет на протяжении многих десятилетий, а может и дольше. Таким мне видится ближайшее, и не очень будущее, но я могу и ошибаться.


    --------------------
    Отдельно хочу подчеркнуть, что всё написанное тут является моей личной позицией, и не претендует на "истину в последней инстанции". wink

       
     


  3. » #46 написал: ArtKi (9 октября 2014 18:57)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 136
    Рейтинг поста:
    0
    Интересные у вас тут беседы smile
    AVVA,
    Другой вопрос: Кризис социально-системный, кризис КАПИТАЛИЗМА, а для его преодоления нужна МОБИЛИЗАЦИЯ "не ЭЛИТ", а НАРОДА !!! Ясно, что ПРОДУКТОМ этой мобилизации, БЛИЖАЙШИМ будущем России станет СОЦИАЛИЗМ, но не по МОДЕЛИ марксизма-ленинизма !!!"

    Ну прям как по КОБу)) очень надеюсь это увидеть. Думаю произойдёт это тогда когда будут созданы все необходимые для этого условия и первым звоночком должен быть реальный крах доллара.


    --------------------
    Бесполезно тратить всю свою жизнь на один единственный путь, особенно, если этот путь не имеет сердца.
    К.Кастанеда

       
     


  4. » #45 написал: AVVA (9 октября 2014 18:16)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 465
    Рейтинг поста:
    0
    коба, на соседнем портале мне попался на глаза коммент от аффтора, пожелавшего остаться неизвестным:
    "Что может делать правительство РФ в условиях затянувшегося ожидания Мирового системно-социального Кризиса, который произойдёт ОБЯЗАТЕЛЬНО, но КОГДА ? ЗДЕСЬ речь не о ПЕРСОНАЛИЯХ (их, разумеется, - в три шеи), а о СТРАТЕГИЧЕСКОМ управлении. Для выдающихся МАКРО теоретиков: самая устойчивая ЭКОНОМИКА в условиях "надвижения", а тем более ДЕЙСТВИЯ кризиса (он лишь СОЗРЕВАЕТ) - СЫРЬЕВАЯ в "нашем ИСПОЛНЕНИИ": отказаться ВО ВРЕМЯ кризиса "всем производителям ВСЕГО" придётся от ВСЕГО кроме продуктов питания, лекарств, нефти и ГАЗА !!! Продукты питания, лекарства, обеспечивающие ВЫЖИВАНИЕ, можно ГАРАНТИРОВАНО обменять "на СЫРЬЁ". Сейчас запускать проекты "наука", "промышленность" в масштабах сталинских пятилеток - чистое сумасошествие ! Другой вопрос: Кризис социально-системный, кризис КАПИТАЛИЗМА, а для его преодоления нужна МОБИЛИЗАЦИЯ "не ЭЛИТ", а НАРОДА !!! Ясно, что ПРОДУКТОМ этой мобилизации, БЛИЖАЙШИМ будущем России станет СОЦИАЛИЗМ, но не по МОДЕЛИ марксизма-ленинизма !!!"(конец цитаты) Хотелось бы услышать Ваше мнение.

       
     


  5. » #44 написал: коба (9 октября 2014 17:49)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Публицист
    публикаций 0
    комментария 923
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: sarkey
    На самом деле и те и другие несут вред для системы по причине отсутствия мозгов. Я его описал тут и здесь.

    Ваши доводы и "тут и здесь", я опроверг.


    --------------------
    Отдельно хочу подчеркнуть, что всё написанное тут является моей личной позицией, и не претендует на "истину в последней инстанции". wink

       
     


  6. » #43 написал: Swarm (9 октября 2014 03:59)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Редакция
    публикации 12002
    комментария 7832
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: AVVA
    ...Уровень эмоций зашкаливает со всех сторон - кто-то хочет устриц, кто-то мечтает о национализации всего и вся.

    На самом деле и те и другие несут вред для системы по причине отсутствия мозгов. Я его описал тут и здесь.

       
     


  7. » #42 написал: AVVA (8 октября 2014 20:34)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 465
    Рейтинг поста:
    0
    коба,sarkey,From Ireland, Президент запретил митинговать по ночам, а вы на всю ночь на всю ветку митинг устроили! Да такой, что мне тоже захотелось добавить свои "пять копеек" wink
    Цитата: коба
    Основная причина сложившейся конфронтации, в невозможности дальнейшего функционировании системы основанной на производстве фальшивых денег. Сложилась классическая ситуация когда "верхи (страны запада)не могут уже жить по старому, а низы(остальной мир) не хотят". Сама идея прежней экономической модели исчерпала свой потенциал развития. Мы лишь наблюдаем проявления агонии, и пытаемся пройти этот турбулентный период с наименьшими потерями. Неизбежность потерь нужно осознавать попытаться свести их к минимуму.
    Коба, сразу вспомнила детский мультфильм "Золотая антилопа"! не смогли вовремя сказать "хватит денег", теперь рискуют оказаться под тоннами фантиков no
    Цитата: коба
    Государству нужно зарабатывать деньги, и если для этого надо взять на себя управление определёнными хозяйственными объектами, то такая функция не может быть быть избыточной. Необходимо понимать разницу между мелким и средним бизнесом, где государству действительно делать нечего, и стратегическими предприятиями и даже отраслями промышленности где альтернатив государственному владению быть не может, никто не призывает национализировать овощной магазин, но отдавать в частные руки Метрополитен, или крупную энергическую компанию верх глупости.
    В точку!
    Цитата: Yary
    Спор о эффективной форме собственности интересен, но вторичен сейчас. Понятно, что есть подводные камни и у частников и у государственных манагеров. И мы сполна нахлебались и там, и там, и при советах и при олигархах. Поэтому не правы Вы оба, так как строите спор вокруг, что лучше, "шило или мыло". И ошибка тут в самой ПУБЛИЧНОЙ ПОСТАНОВКЕ ВОПРОСА В ТЕКУЩИХ РЕАЛИЯХ. Сама постановка вопроса - это очередное банальное раскачивание лодки: у частников возникает желание "свалить пока не раскулачили", а у охлократов сразу просыпается инстинкт "взять все и поделить".
    Придется процитировать собственный комментарий от 7 сентября 2014 к статье "Потеря Доверия"
    "Нету никакого «цивилизованного» мира. Есть сообщество хищников, живущих по законам джунглей. Где реальную силу имеют когти, клыки и стальные мускулы, а всё остальное- фиговые листья и маскирующая трескотня." (Конец цитаты) Великолепная формулировка!
    ...Уровень эмоций зашкаливает со всех сторон - кто-то хочет устриц, кто-то мечтает о национализации всего и вся... У "Любэ" есть строки: "Дед, а за что воевали? Что не сиделось в хатах? Эти - чтоб не было бедных, те - чтоб не стало богатых..." Вопрос не решен по сию пору - может, попытаться найти его вот таким образом:
    В конце 90-х один олигарх организовал в Бауманке фонд, из которого самым лучшим студентам выплачивалась хорошая стипендия. Своим детям он дал блестящее образование и выделил некоторые суммы для того, чтобы они сами устраивали свою жизнь и развивали свой бизнес. Свое состояние он завещал в фонд Российской Федерации - пока человек жив, он как министр или директор корпорации грамотно руководит работой своих предприятий и, выйдя на пенсию, передает дела подготовленным специалистам. Грамотное решение, ИМХО. Решить задачу "отыграть" у "сообщества хищников, живущих по законам джунглей", часть своих соотечественников, для которых вдруг стали очень важны места в списка Форбс и устрицы, очень непросто, но можно и нужно. Помните, в Программе построения коммунизма было записано: от каждого по возможностям, каждому - по потребностям. А каковы они, эти потребности? Ну как не вспомнить сказку о рыбаке и рыбке? Достойный уровень жизни, безусловно, нужен каждому, но для человека с высокой духовностью, ИМХО, как цель жизни очень важна творческая самореализация, а не автопарк или флотилия из яхт, потому что у савана нет карманов , а авто и яхты со временем проржавеют, даже каменные замки и дворцы разрушат силы природы.

       
     


  8. » #41 написал: коба (8 октября 2014 13:35)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Публицист
    публикаций 0
    комментария 923
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: sarkey
    Да, у них есть печатный станок, поэтому денежный фактор не является первичным в их системе управления.
    Главная причина сложившейся конфронтации, в невозможности дальнейшего функционировании системы основанной на производстве фальшивых денег. Сложилась классическая ситуация когда "верхи (страны запада)не могут уже жить по старому, а низы(остальной мир) не хотят". Сама идея прежней экономической модели исчерпала свой потенциал развития. Мы лишь наблюдаем проявления агонии, и пытаемся пройти этот турбулентный период с наименьшими потерями. Неизбежность потерь нужно осознавать попытаться свести их к минимуму.


    --------------------
    Отдельно хочу подчеркнуть, что всё написанное тут является моей личной позицией, и не претендует на "истину в последней инстанции". wink

       
     


  9. » #40 написал: Swarm (8 октября 2014 08:38)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Редакция
    публикации 12002
    комментария 7832
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Yary
    Понятно, что есть подводные камни и у частников и у государственных манагеров

    Естественно. Поэтому о необходимости полной приватизации, как и национализации речи идти не может. Проще говоря, нужны иные механизмы регуляции через осознанное формирование нужных трендов. Но на данный момент еще постановка такого вопроса многими воспринимается в штыки.

    от Yary:
    Дело в том, что любой дискус на тему, государственное или частное на руку западу, так как оставляет нас в примитивной парадигме экономика=государство. Хотя ответ на этот дискус чрезвычайно прост: зависит от конкретной ситуации и должен быть в компетенции специалистов, а не превращаться в публично-кухонное шоу.
    Вот такая вот печалька.
    Поэтому надо ставить под сомнение сам дискус, а не ту или иную сторону в этом дискусе.


    Цитата: коба
    Вся "работа" проводимая западными странами направлена на то, чтобы и дальше мир упирался в "шелест купюр", грядущий "звон монет"
    развалит и их систему, и их государственность, именно поэтому они так беснуются.

    Да, у них есть печатный станок, поэтому денежный фактор не является первичным в их системе управления. Деньги - это лишь один из инструментов управления, но не сводится к ним.
    Если говорить еще проще - нужно не только уметь накапливать материальные ресурсы, но и не потерять их во время кризиса (пример Украины - показателен).

       
     


  10. » #39 написал: Yary (8 октября 2014 08:16)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Экспeрт
    публикаций 198
    комментариев 2276
    Рейтинг поста:
    0
    sarkey,
    коба,

    Спор о эффективной форме собственности интересен, но вторичен сейчас. Понятно, что есть подводные камни и у частников и у государственных манагеров. И мы сполна нахлебались и там, и там, и при советах и при олигархах. Поэтому не правы Вы оба, так как строите спор вокруг, что лучше, "шило или мыло". И ошибка тут в самой ПУБЛИЧНОЙ ПОСТАНОВКЕ ВОПРОСА В ТЕКУЩИХ РЕАЛИЯХ. Сама постановка вопроса - это очередное банальное раскачивание лодки: у частников возникает желание "свалить пока не раскулачили", а у охлократов сразу просыпается инстинкт "взять все и поделить".

    Именно это делает Хазина и остальных "экономистов-патриотов" "врагом России поневоле". Они могут быть какими угодно специалистами в вопросах экономики. Но он к сожалению, совершенно не компетентны как субъекты государственного управления, так как комплексную задачу государственного управления подменяют частными экономическими вопросами.

    Кстати говоря, дурь: управление экономикой = управление государством, очень сильно засоряет мозг нашим специалистам. Причем в этой дури российские либералы едины с патриотами. И в этом единстве есть ключевой базис наших текущих проблем. Именно постановка под сомнение этого постулата позволяет создать реальную альтернативу либеральному крылу.

    Сейчас же патриотический блок по настоящему малополезен, так как в базовой парадигме ничего нового не предлагает. И именно это не позволяет Путину опереться на него как основу будущего развития страны. До тех пор, пока либерАсты и пЭдриоты будут заниматься банальной дележкой собственности - иначе как мышиной возней это не будет. И слава богу, Путин интуитивно или сознательно, это видит и не дает карт-бланш ни тем ни другим.

    ПС: "пЭдриот, лучший друг либерАста" - к сожалению в этой грустной шутке очень много правды. (заТМить что-ли этот мем fellow ) Не зря запад финансируют обе эти стороны.

       
     


  11. » #38 написал: коба (8 октября 2014 05:16)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Публицист
    публикаций 0
    комментария 923
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: sarkey
    Разница в том, что для государства - это избыточная функция. Его задача создать необходимые условия для развития, а не тащить все на своем горбу

    Государству нужно зарабатывать деньги, и если для этого надо взять на себя управление определёнными хозяйственными объектами, то такая функция не может быть быть избыточной. Необходимо понимать разницу между мелким и средним бизнесом, где государству действительно делать нечего, и стратегическими предприятиями и даже отраслями промышленности где альтернатив государственному владению быть не может, никто не призывает национализировать овощной магазин, но отдавать в частные руки Метрополитен, или крупную энергическую компанию верх глупости.

    Цитата: sarkey
    Зачем привязываете аргументацию к персоне Прохорова?

    Да я просто привёл пример, можно поставить фамилию Ротшильда или Рокфеллера суть не измениться.

    Цитата: sarkey
    Проблема в другом - в неосознанности элитой данного подхода, что мешает инициировать процесс формирования корневых структур.

    Какие корневые структуры сформированы в странах запада? Элите некогда осознавать неосязаемые идеалы. Надо формулировать идею просто и доступно для широких масс . Землю крестьянам, фабрики рабочим, москоляку на гиляку, Грузия для грузин, великая американская мечта, и.т.д. Никто не будет изучать десяток книг для постижения идеи при изложении которой путаются даже её разработчики.

    Цитата: sarkey
    Как только этот процесс будет запущен, то система изменит свои качества, в которых в том числе и Прохорову будут созданы условия, либо уйти, либо принять условия системы.
    Это процесс не будет запущен и через сто лет, Господь Бог тысячелетиями пытается донести до человечества простые понятия Любви и Добра. Что подвигнет людей, не сумевших постичь эти простые вечные ценности, проникнуться желанием запустить систему с непонятным содержанием и смыслом?

    Цитата: sarkey
    Да, намного дешевле "дать кредит"/скидки/льготы/преференции, а потом все равно получить майдан на территории исторического влияния, потеряв все, и получить угрозу дестабилизации. Вместо того, чтобы своевременно работать с головами населения. Украина вполне могла уже войти в ТС, проводись такая работа с 80-90% поддержкой населения.
    Я пытаюсь безуспешно объяснить, что имеющегося у России ресурса едва хватило на то, чтобы наладить работу со своими собственными гражданами, "майдан на территории исторического влияния" приведёт в конечном итоге к естественному исчезновению искусственно созданного государственного образования. Откалывающиеся территории будут постепенно присоединятся к Единой России.

    Цитата: sarkey
    И необязательно брать студента на полное очное обучение за свой счет. Можно проводить выездные конференции, организовывать лагеря отдыха, курсы повышения квалификации, программы обмена и т.д. на любой вкус. Запад активно работает в этом направлении, чем самым формирует имидж в молодежной среде.

    Почти 15% мест на платных отделения Российских ВУЗов занимаю студенты и бывших республик СССР, это дети представителей "среднего класса" 70-80% из которых по окончании обучения остаётся в России навсегда и до конца своей жизни буду укреплять связи между государствами прочными невидимыми нитями(канатами, тросами). За это нам не приходиться платить ни копейки, наоборот платят нам.


    Цитата: sarkey
    Во-вторых, бизнес имеет тесную связь с общественными, волонтерскими/благотворительными, культурными, спортивными организациями. Через данные рычаги можно и нужно работать,

    Что значит работать, что конкретно делать? Сформулируйте, какой продукт должен появиться на выходе?

    Цитата: sarkey
    а упираться исключительно в "шелест купюр", которых в один момент может не стать.

    Вся "работа" проводимая западными странами направлена на то, чтобы и дальше мир упирался в "шелест купюр", грядущий "звон монет"
    развалит и их систему, и их государственность, именно поэтому они так беснуются.



    --------------------
    Отдельно хочу подчеркнуть, что всё написанное тут является моей личной позицией, и не претендует на "истину в последней инстанции". wink

       
     


  12. » #37 написал: Swarm (8 октября 2014 03:31)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Редакция
    публикации 12002
    комментария 7832
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: коба
    Так точно таким же "управлением" может заниматься государство, в чем разница?

    Разница в том, что для государства - это избыточная функция. Его задача создать необходимые условия для развития, а не тащить все на своем горбу. Во-вторых, необходима среда конкуренции и отбора, что невозможно сымитировать государству.

    Цитата: коба
    Доходы осануться у государства. а не растворятся в офшорах

    А в чем проблема не сделать собственные налоговые гавани/ упростить режимы отчетности по налогам, сделав бухгалтерию менее затратной и напряжной (кстати, очень большая проблема для ИП и малых юр.лиц). Ваши рассуждения исходят из того, что государство и частный бизнес являются врагами по определению. Но это не так, ибо общество представляет собой систему, и между его элементами всегда есть точки соприкосновения.
    Цитата: коба
    Каким образом? Плевать хотел Прохоров на любые корневые структуры. Что заставит его работать на пользу системе?

    Зачем привязываете аргументацию к персоне Прохорова? Таким образом, происходит подмена понятий. Проблема в другом - в неосознанности элитой данного подхода, что мешает инициировать процесс формирования корневых структур. Как только этот процесс будет запущен, то система изменит свои качества, в которых в том числе и Прохорову будут созданы условия, либо уйти, либо принять условия системы.

    Цитата: коба
    А владельцы компаний отвечают, что им своих сотрудников девать некуда, и что делать? Зачем зарубежных студентов трудоустраивать в России если своих выпускников полно? Приглашённого студента надо обучать,(образование дотационное) где-то поселить(даже страшно сказать сколько это стоит), кормить, перевозить(транспорт дотационный), лечить(медицина дотационная), и.т.д.представляете во что обойдётся такой "специалист"?

    Да, намного дешевле "дать кредит"/скидки/льготы/преференции, а потом все равно получить майдан на территории исторического влияния, потеряв все, и получить угрозу дестабилизации. Вместо того, чтобы своевременно работать с головами населения. Украина вполне могла уже войти в ТС, проводись такая работа с 80-90% поддержкой населения.
    И необязательно брать студента на полное очное обучение за свой счет. Можно проводить выездные конференции, организовывать лагеря отдыха, курсы повышения квалификации, программы обмена и т.д. на любой вкус. Запад активно работает в этом направлении, чем самым формирует имидж в молодежной среде.
    Во-вторых, бизнес имеет тесную связь с общественными, волонтерскими/благотворительными, культурными, спортивными организациями. Через данные рычаги можно и нужно работать, а не упираться исключительно в "шелест купюр", которых в один момент может не стать.

       
     


  13. » #36 написал: коба (8 октября 2014 02:38)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Публицист
    публикаций 0
    комментария 923
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: From Ireland
    В СССР управление предприятиями было не достаточно эффективно разве?
    Не стал бы однозначно определять степень эффективности в СССР, сравнивая её с нынешний Российской, тем более если учесть, что это две разные системы хозяйствования, различные приоритеты, абсолютно не идентичный "внешний фон" и многое другое, тем не менее в некоторых отраслях мы опережали запад на годы если не на десятилетия.


    --------------------
    Отдельно хочу подчеркнуть, что всё написанное тут является моей личной позицией, и не претендует на "истину в последней инстанции". wink

       
     


  14. » #35 написал: From Ireland (8 октября 2014 02:26)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Эксперт
    публикаций 0
    комментария 1033
    Рейтинг поста:
    0
    Так точно таким же "управлением" может заниматься государство, в чем разница?

    коба,

    Разница видимо в том, что управление будет менее эффективным. В СССР управление предприятиями было не достаточно эффективно разве?


    --------------------
    Если бог есть - тогда зачем зло?
    А может бог не может убрать зло? Тогда бог бесполезен.
    А может бог не хочет убрать зло - тогда зачем он нужен?

       
     


  15. » #34 написал: коба (8 октября 2014 02:00)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Публицист
    публикаций 0
    комментария 923
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: sarkey
    Так это и есть управление просто на более высоком организационном уровне.
    Так точно таким же "управлением" может заниматься государство, в чем разница?


    --------------------
    Отдельно хочу подчеркнуть, что всё написанное тут является моей личной позицией, и не претендует на "истину в последней инстанции". wink

       
     


  16. » #33 написал: From Ireland (8 октября 2014 01:58)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Эксперт
    публикаций 0
    комментария 1033
    Рейтинг поста:
    0
    sarkey,
    г) Коррупция, естественно, никогда не исчезнет. Золотые унитазы, как были, так и будут. Только афишировать это будут реже.


    То есть коррупция будет так или иначе, и с тем, что какой-нибудь абрамович купит себе яхту за пару десятков лиминов или виллу - мне придется смирится?

    а) Не будет фактора конкуренции (все и так - народное).


    А если найти такого человека, который будет работать на благо народа? Их еще называют идейными,но без общей идеи-цели видимо не найти.

    б) Не будет стимула развивать перспективу производства, открывать новые направления, особенно рискованные.


    Почему не будет? И какой стимул сейчас? Деньги,власть? Взять хотя бы Порошенко и его производство конфет. Контролировать таких олигархов западу очень просто,через их капитал, который в западных банках лежит.



    Спасибо за инфу. Почитаю будет время.


    --------------------
    Если бог есть - тогда зачем зло?
    А может бог не может убрать зло? Тогда бог бесполезен.
    А может бог не хочет убрать зло - тогда зачем он нужен?

       
     


  17. » #32 написал: коба (8 октября 2014 01:45)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Публицист
    публикаций 0
    комментария 923
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: sarkey
    Верно, поэтому никаких плюсов от национализации существующих частных компаний государству не прибудет
    Как не будет? Доходы осануться у государства. а не растворятся в офшорах. Да и масса других вопросов. Можно приватизировать за копейки Норильский Никель, выкинуть из него всю социалку, предприятие моментально становится очень прибыльным для владельца и "убыточным" для государства хотя ему уже не принадлежит.

    Цитата: sarkey
    Что касается управляемости крупного бизнеса, то подход с точки зрения корневых структур позволяет направить его ресурсы для реализации целей, работающих объективно на пользу системе.
    Каким образом? Плевать хотел Прохоров на любые корневые структуры. Что заставит его работать на пользу системе?
    Цитата: sarkey
    Например, мы хотим реализовать задачу по приглашению студентов на обучение в Россию из ближнего зарубежья. Владельцам компаний предлагается организовать частный фонд, который будет финансировать данный процесс. Взамен компании смогут получить приток для себя новых кадров.
    А владельцы компаний отвечают, что им своих сотрудников девать некуда, и что делать? Зачем зарубежных студентов трудоустраивать в России если своих выпускников полно? Приглашённого студента надо обучать,(образование дотационное) где-то поселить(даже страшно сказать сколько это стоит), кормить, перевозить(транспорт дотационный), лечить(медицина дотационная), и.т.д.представляете во что обойдётся такой "специалист"?
    Цитата: sarkey
    Помимо этого параллельно решается задача с укреплением межнациональных связей, влияние в головах населения.
    Зачем Прохорову забивать себе голову межнациональными связями?
    Цитата: sarkey
    Возможно, существенная часть из приглашенных захотят получить гражданство России (при этом не обязателен даже переезд), что даст новые рычаги влияния.
    Имея же рычаги влияния "мягкой силы" будет проще "уговаривать" элиту на подписание союзных соглашений, что даст плюсы всем, включая тех, кто вложился.
    У нас значительная часть граждан бывшего СССР получает гражданство Росиии и так, у нас 12-15 миллионов человек из стран бывшего СССР работают в частных компаниях в России практически не платя налогов, нам имеющихся рычагов вполне хватает. Какое это всё имеет отношении к национализации предприятий стратегического значения, или продаже реальных активов за цветные фантики?


    --------------------
    Отдельно хочу подчеркнуть, что всё написанное тут является моей личной позицией, и не претендует на "истину в последней инстанции". wink

       
     


  18. » #31 написал: Swarm (8 октября 2014 01:27)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Редакция
    публикации 12002
    комментария 7832
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: коба
    Не совсем так, прежде всего любая государственная компания платит какие же налоги как частная, а весь доход полностью остаётся в распоряжении государства

    Верно, поэтому никаких плюсов от национализации существующих частных компаний государству не прибудет. Что касается управляемости крупного бизнеса, то подход с точки зрения корневых структур позволяет направить его ресурсы для реализации целей, работающих объективно на пользу системе.
    Например, мы хотим реализовать задачу по приглашению студентов на обучение в Россию из ближнего зарубежья. Владельцам компаний предлагается организовать частный фонд, который будет финансировать данный процесс. Взамен компании смогут получить приток для себя новых кадров. Помимо этого параллельно решается задача с укреплением межнациональных связей, влияние в головах населения. Возможно, существенная часть из приглашенных захотят получить гражданство России (при этом не обязателен даже переезд), что даст новые рычаги влияния.
    Имея же рычаги влияния "мягкой силы" будет проще "уговаривать" элиту на подписание союзных соглашений, что даст плюсы всем, включая тех, кто вложился.
    Это как один из примеров. Таким же путем можно продвигать программы во всех сферах будь-то научной, культурной, информационной. Запад именно так и организует процесс продвижения своих интересов.

    Цитата: коба
    В основном крупные бизнесмены не управляют своими активами, а контролируют эффективность работы управляющих директоров и определяю стратегию развития бизнеса.

    Так это и есть управление просто на более высоком организационном уровне. Не может же гендиректор вникать во всю работу каждого департамента, отделения и т.д.
    p.s. Выше отписал.

       
     


  19. » #30 написал: коба (8 октября 2014 01:04)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Публицист
    публикаций 0
    комментария 923
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: sarkey
    Еще раз говорю - в России нет никакой "пятой колонны"
    Хотелось бы уточнить: 1)Кого, или что Вы понимаете под термином "пятая колонна"? 2)Была ли "пятая колонна" на Украине?

    от озорника: в нынешнем состоянии , ее значением стоит пренебречь



    Цитата: озорник
    от озорника: в нынешнем состоянии , ее значением стоит пренебречь
    Уточните пожалуйста, она есть и ею можно пренебречь? Или ею можно пренебречь в виду того, что она находится под контролем соответствующих структур и может быть разгромлена в нужный момент?

    Цитата: sarkey
    Поэтому увеличение благосостояния за счет национализации - это миф - вырастут как и доходы, так и расходы - по сути же ничего не изменится, кроме формы управления активами.
    Не совсем так, прежде всего любая государственная компания платит те же налоги, что и частная, а весь доход полностью остаётся в распоряжении государства. Почему смена собственника должна повлечь увеличение расходов? Нужно ли приватизировать "Газпром", "Транснефть", "Роснефть", "Росатом"? Как приватизация этих компаний увеличит доходы государства? Зачем вообще приватизировать компании приносящие доход? Зачем продавать реальные активы за бумажки которые можно напечатать в любом количестве и в любом номинале? Зачем продавать нефть и класть деньги в американский банк?

    Цитата: sarkey
    2. Функцией бизнесмена, в первую очередь, является управление.
    В основном крупные бизнесмены не управляют своими активами, а контролируют эффективность работы управляющих директоров и определяю стратегию развития бизнеса.


    --------------------
    Отдельно хочу подчеркнуть, что всё написанное тут является моей личной позицией, и не претендует на "истину в последней инстанции". wink

       
     


  20. » #29 написал: Swarm (7 октября 2014 23:48)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Редакция
    публикации 12002
    комментария 7832
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: From Ireland
    пусть берут себе 5%, остальное народу

    Тут важно:
    1. Что понимаете под "берут себе"? Ведь, когда пишут, что тот или иной олигарх владеет "10 млрд.$", то как раз те самые 95% - составляет активы самой компании, без которых компания развалилась бы со всеми вытекающими. Иными словами состояние олигарха неотделимо от его бизнеса, и если даже отобрать эти деньги "народу" (в бюджет), то придется вернуть их назад, ибо того требует компания (даже, если будет государственной). Поэтому увеличение благосостояния за счет национализации - это миф - вырастут как и доходы, так и расходы - по сути же ничего не изменится, кроме формы управления активами.
    2. Функцией бизнесмена, в первую очередь, является управление. Даже, если "отобрать/поделить" компанию, то все равно кто-то будет должен ею заниматься. После национализации - это будут лица, назначенные государством. В отличие от частной собственности у них:
    а) Не будет фактора конкуренции (все и так - народное).
    б) Не будет стимула развивать перспективу производства, открывать новые направления, особенно рискованные.
    в) Загнутся высокотехнологичные отрасли гражданского применения.
    г) Коррупция, естественно, никогда не исчезнет. Золотые унитазы, как были, так и будут. Только афишировать это будут реже.

    Касаемо литературы, то могу порекомендовать
    Триада Управления
    Библиографии:
    Алекс Зес
    god
    Yary
    Озорник
    Sarkey

    Из книжной литературы:
    Эту книгу
    Публикации этого каталога

       
     


  21. » #28 написал: 0101 (7 октября 2014 20:32)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Модератор комментариев
    публикация 1
    комментария 643
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: AVVA
    Вторая проблема, ИМХО - колоссальная разница в зарплатах в Москве и регионах при одинаковых ценах на базовые продукты питания.

    Это следствие той системы, которая наскоро выстраивалась после развала СССР. Когда в федеральных центрах оседают почти все деньги (львиная доля в Москве), в основном из-за того, что центральные офисы компаний крупных собственников там и находятся. Притом это был ни единственно "правильный" вариант такой системы. Это всё байки, вариаций существует масса.

       
     


  22. » #27 написал: From Ireland (7 октября 2014 20:18)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Эксперт
    публикаций 0
    комментария 1033
    Рейтинг поста:
    0
    sarkey,
    Я прочитал,спасибо за статью,очень полезная. Я не ура патриот во всем, я понимаю многие вещи, но я не понимаю одного -те люди, которые ставят Путину палки в колеса - Олигархи-патриоты своей страны? Кто там и как свою власть в 90-ых получил тоже разобратся еще надо. Я не говорю, что их чистить надо немедленно, но приструнить их надо точно, так как прибыл их должна оседать в наших карманах, а не в их собственных. заставить их делится, раз они умнее(вопрос спорный, ибо кто и как богатство свое заимел в 90ых - вопрос вопросов), пусть берут себе 5%, остальное народу. Я в принципе за это и за справедливость, а не за какую-то глупую революцию под лозунгами "на кол олигархов".


    Есть еще что-нибудь похожее из старого, что обязательно к прочтению? Буду признателен за ссылки.


    --------------------
    Если бог есть - тогда зачем зло?
    А может бог не может убрать зло? Тогда бог бесполезен.
    А может бог не хочет убрать зло - тогда зачем он нужен?

       
     


  23. » #26 написал: AVVA (7 октября 2014 20:05)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 465
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: 0101
    Проблема в том что,за последние 20 лет в РФ,можно с уверенностью сказать, сформировался класс собственников крупных и мелких. Мелких - как пример: это кто в 90-е стоял на рынках, потом со временем раскрутился или в начале 2000-х работал в строительстве и тоже постепенно начал расти и т.п. Что касается крупных, то здесь не всё так честно, большинство из них собственность свою "прихватизировали", т.е. получили, мягко говоря, нечестным путем. Это так и это есть проблема, спорить здесь не о чем.
    Хотелось бы надеяться, что крупный бизнес - эффективные собственники и менеджеры, но факты не всегда свидетельствуют об этом. Вторая проблема, ИМХО - колоссальная разница в зарплатах в Москве и регионах при одинаковых ценах на базовые продукты питания.

    Цитата: sarkey
    Еще раз говорю - в России нет никакой "пятой колонны" (предателей-олигархов, агентов госдепа и т.п.). Это бредни направленные на возбуждение ура-патриотических мозгов, которые мечтают все "взять и поделить" в прямом смысле. Майдан - финиш такого вырождения.
    Два года назад Лев Рэмович написал оч. интересную статью с анализом ситуации и прогнозом для России:
    http://oko-planet.su/politik/politikrus/151144-protivostoyanie-putina-i-medvedva
    -vstupilo-v-otkrytuyu-fazu.html
    Допускаю, что Вы прокомментируете: "Как же достали эти бредни..)" и заранее говорю: Саркей, это не бредни, а нормальное человеческое беспокойство за будущее планеты вообще и России, в частности. Отнять и поделить Россия уже проходила, "отжать и прихватизировать" тоже, оба пути, ИМХО, у большинства россиян популярностью не пользуются, поэтому для эволюционного развития нужно искать третий путь и предлагать его обществу, для начала, как концепцию эволюционного развития.

       
     


  24. » #25 написал: 0101 (7 октября 2014 19:07)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Модератор комментариев
    публикация 1
    комментария 643
    Рейтинг поста:
    0
    Проблема в том что,за последние 20 лет в РФ,можно с уверенностью сказать, сформировался класс собственников крупных и мелких. Мелких - как пример: это кто в 90-е стоял на рынках, потом со временем раскрутился или в начале 2000-х работал в строительстве и тоже постепенно начал расти и т.п. Что касается крупных, то здесь не всё так честно, большинство из них собственность свою "прихватизировали", т.е. получили, мягко говоря, нечестным путем. Это так и это есть проблема, спорить здесь не о чем. В общем, класс собственников оформился, но достаточно весомая часть населения, пусть 10%, тоже хочет туда попасть, что сделать теперь намного труднее чем раньше. Хазин это и имеет ввиду,когда пишет про "бетонную плиту наверх", через которую новому поколению нереально пробиться или о "частях пирога", который раньше перепадал людям, а сейчас уже почти нет. Насколько, мне известно правительство Януковича попало в такую же ситуацию, когда оно очень сильно придушило мелкое предпринимательство, соответственно недовольные такой политикой оказались на майдане. Поэтому проблема никакая ни "педриотическая" а вполне реальная: куда девать тех людей которым предлагается дырка от бублика и которые не могут себя реализовать в нынешних сложившихся условиях? Тем более когда в ближайшее время уровень жизни начнет падать (да уже начал)

       
     


  25. » #24 написал: Swarm (7 октября 2014 18:32)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Редакция
    публикации 12002
    комментария 7832
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: From Ireland
    А кто есть тогда? Как назвать тех, кто спит и видит, как Россия снова будет под 100% внешним управлением?

    Как же достали эти бредни..) Говоришь, но в одно ухо влетает, в другое - вылетает.
    Внимательно читаем. А также все комментарии и связанные статьи.
    В дальнейшем буду наказывать за подобное невежество.

       
     


  26. » #23 написал: From Ireland (7 октября 2014 18:30)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Эксперт
    публикаций 0
    комментария 1033
    Рейтинг поста:
    0
    Еще раз говорю - в России нет никакой "пятой колонны"


    А кто есть тогда? Как назвать тех, кто спит и видит, как Россия снова будет под 100% внешним управлением?


    --------------------
    Если бог есть - тогда зачем зло?
    А может бог не может убрать зло? Тогда бог бесполезен.
    А может бог не хочет убрать зло - тогда зачем он нужен?

       
     


  27. » #22 написал: rassvet (7 октября 2014 16:33)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментария 892
    Рейтинг поста:
    0
    Первый этап прихода В. Путина во властные структуры, можно охарактеризовать, как с волками жить по волчьи выть. Имею ввиду, как внутреннюю так и внешнюю ситуацию конца 90-х и начала 0-х.Второй этап, как укрепление власти и Силы страны (в широком понимании). А вот третий этап уже начался - с внешней стороны. Имеется ввиду не только БРИКС, ШОС, ОДКБ и т. д., но подумать надо и о старушке Европе. Что касается внутренней стороны, то здесь - семь и больше отмерь и только затем отрежь. Так что не дрейфить друзья.

       
     


  28. » #21 написал: Swarm (7 октября 2014 15:13)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Редакция
    публикации 12002
    комментария 7832
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Sergey1970
    эффективных гос менеджеров более чем предостаточно , а при работающих !в государстве законах их деятельность более эффективна как для собственника в лице государства , так и для самого предприятия

    Это не экономика, а управление. Концентрация собственности в руках государства - есть не что иное, как признак отсталости общества, которое неспособно обеспечить иные регулирующие институты, кроме примитивной национализации.
    Еще раз говорю - в России нет никакой "пятой колонны" (предателей-олигархов, агентов госдепа и т.п.). Это бредни направленные на возбуждение ура-патриотических мозгов, которые мечтают все "взять и поделить" в прямом смысле. Майдан - финиш такого вырождения. Только потом получают толстую шишку, а не кисельные берега.

       
     


  29. » #20 написал: Sergey1970 (7 октября 2014 14:15)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментария 733
    Рейтинг поста:
    0
    sarkey,
    Покорректнее выбирайте выражения при комментировании моих высказываний - тем более, по вопросам экономики мы в разных весовых категориях . По поводу золотых унитазов - полная ахинея, примеров ( не только российских) эффективных гос менеджеров более чем предостаточно , а при работающих !в государстве законах их деятельность более эффективна как для собственника в лице государства , так и для самого предприятия. Пример из последних - эффективность самых самых ......... ( 30 эпитетов) менеджеров РУСАЛа, при условии , что они работали в не правовом поле России


    --------------------
    "Либерастов- толерастов надо гнать ко всем чертям"
    В. Л. Махнач
    Итого - меняю либерастов-толерастов + 3 трлн $ на дураков и дороги

       
     


  30. » #19 написал: Swarm (7 октября 2014 13:56)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Редакция
    публикации 12002
    комментария 7832
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Sergey1970
    не трогать священную корову олигархат

    Начнем с того, что Вы понимаете под "трогать олигархат"? Что предложите взамен?

    Цитата: Sergey1970
    деоффшоризация экономики в жестком варианте - перерегистрация или национализация

    Давайте не писать чушь. На место олигархов после национализации придут "государственные менагеры", которые будут не только воровать, но и развалят к черту все производство "ибо не мое - чего ради стараться?". Большая часть активов крупного бизнеса - это производство, рабочая сила и т.д. - в общем, бизнес-система, а не только личные счета/золотые унитазы (это так сказать, издержки производства). И да при социализме золотые унитазы даже покруче, чем у олигархов бывают.

       
     


  31. » #18 написал: Sergey1970 (7 октября 2014 13:53)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментария 733
    Рейтинг поста:
    0
    Поднятая Хазиным тема актуальна как никогда и только " тучные " для России последние годы позволяли ВВП и правительству задвигать ее планомерно и последовательно в дальний ящик и усиживаться на двух стульях - не трогать священную корову олигархат и не секвестировать бюджеты по социальным и инфраструктурным проектам, увеличивая расходы на оборонку. Но 2014 год с прогнозируемым ростом ВВП на 1% при условии даже распечатывания кубышки ФНБ, падением национальной валюты и прочими "радостями" , должен уже решить эту дилемму для государства - нажить 20 врагов в лице олигархов или почти 150 миллионов - в лице остальных граждан страны. Пока еще есть безболезненное решение - деоффшоризация экономики в жестком варианте - перерегистрация или национализация. Поверьте, ни один бизнесмен не откажется от своих активов , а ВВП и правительство в лучших традициях западной элиты смогут одним выстрелом убить минимум двух зайцев - повысит налогооблагаемую базу и переведет бизнес в российское правовое поле. Остальные зайцы появятся в процессе гарантированно.


    --------------------
    "Либерастов- толерастов надо гнать ко всем чертям"
    В. Л. Махнач
    Итого - меняю либерастов-толерастов + 3 трлн $ на дураков и дороги

       
     


  32. » #17 написал: Foma (7 октября 2014 11:54)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментария 374
    Рейтинг поста:
    0
    Не первый раз слышу фразу "не так важно, как голосуют, важно, кто считает". Это Сталин где-то говорил эту фразу или автор тоже проникся либерастической пропагандой?


    --------------------
    „Я бы сошел с ума от несправедливости этого мира, если бы не знал, что последнее слово останется за Господом Богом.“
    Паисий Святогорец

       
     


  33. » #16 написал: zimorodok (7 октября 2014 09:48)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментария 4082
    Рейтинг поста:
    0
    Кузя,
    вы что-ли строили? если строили так, как пишете, "цевилизованный" вы наш, то немудрено, что косо сложенное недолго простояло.

       
     


  34. » #15 написал: Yary (7 октября 2014 09:39)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Экспeрт
    публикаций 198
    комментариев 2276
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: cavedog
    я первый в очереди - Набиуллину в мусорный бак зачетно было бы уложить)) а Якина, Якина на кол, а уж опосляяяя.... ))

    Привет бабуин.
    Другого имени к сожалению ты не достоин. Хочешь поскакать в стаде, вперед на майдан в Киев. Там найдешь своих собратьев по разуму.

    Это обращение касается любого, кто только попробует пихать нам дегенеративные охлократические идеи. Достаточно доходчиво?

    ПС А вообще конечно этот высер полностью в рамках наших прогнозов. Кое-кто на западе тестирует протестную среду в России под ура-пЭдриотическими лозунгами. И этот тролль хоть и с улыбкой но просто отрабатывает заказ. В конце концов так сладко придумать себе что "толпа тут власть" и впасть в иллюзию решения "повесить всех". Поведемся на эту дохлятинку или нет? Еще один тест на зрелость нашего общества не за горами.

    От Алекс Зес:
    Очень точно подмечено. Майданные ура пэдриотические бандерлоги главная опасность для страны.

       
     


  35. » #14 написал: Кузя (7 октября 2014 08:28)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментарий 141
    Рейтинг поста:
    0
    Про мусорный бак- ну такой бред очищения прям средневековье!
    Уподоблятся средневековью в цевилизованном обществе. А наше Российское общество по сравнению с Украиной- цевилизованное!
    Приватизация пройдет без нас и не в нашу пользу! Чего бы мы не планировали! Есть люди которые находятся ближе к кормушке! Так всегда было и всегда будет! Если кому то захотелось справедливого распределения! Так это коммунизм товарищи! А коммунизм мы уже строили!!!!


    от Yary: Вы хоть сами поняли что написали? Такого бессвязного бреда давно не видел. Проверьтесь у психолога, такое расстройство мышления - признак патологии.

       
     


  36. » #13 написал: AVVA (7 октября 2014 07:51)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 465
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: маркус
    по поводу приватизации...лично наблюдаю примеры законсервированных заводов("народных")....будет хозяин-будет порядок.
    Маркус, Вы заметили, что в приватизации 1-й волны (90-е) адепт ставил своей целью уничтожить конкурентноспособные российские предприятия? ИМХО, для российского менталитета понятно, если крупные промышленные объекты в гос.собственности, а частная собственность - только малый и средний бизнес. Это понятно, это люди примут (ИМХО!!!) Интересная статья "План Китая по уничтожению доллара" http://rusvesna.su/economy/1412642615

       
     


  37. » #12 написал: маркус (7 октября 2014 07:20)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: KaterinaII
    народное добро
    это все тлен....если общее-эначит ничье....значит не ухоженное(неэффективное)...по поводу приватизации...лично наблюдаю примеры законсервированных заводов("народных")....будет хозяин-будет порядок....пока ВВП поводов сомневаться не давал...как легко раскачать зажравшихся....

       
     


  38. » #11 написал: KaterinaII (7 октября 2014 07:07)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментария 2293
    Рейтинг поста:
    0
    Не знаю, как обратиться к Путину с призывом. Может, кто и перепостит мой призыв, буду благодарна.
    Мне 73 года, внимательно слежу за мировыми событиями, а ещё внимательней, что происходит внутри моей родной России.
    Прочитала статью Хазина, которого искренне уважаю за его глубокий анализ происходящего вне и внутри нашего государства.
    К приватизации, остатков народного богатства, отношусь крайне негативно. И с недоверием отношусь к правительству Медведева, в составе которого сидят (за некоторым исключением) недалёкие, мелкие людишки, не имеющие истинно государственного подхода. Эта публика не умеет и не желает работать на благо страны. Им легче всего распродать за копейки народное добро, а там " эффективные" менеджеры, типа МЕЧЕЛ, на корню угробят или распродадут страну с молотка, что наглядно видим на примере Украины.
    И тем горше слышать ВВ Путина с форума "Россия зовёт" о дальнейшей приватизации. Это такое разочарование!!! А народ ВАМ так верил!!!

    Ладно, в девяностые годы банды в верховной власти рвали страну На части. А что сегодня заставляет президента менять свои взгляды?

    Я также считаю, что Путин дал слабину под натиском либерастов, окружающих его.

    Не дрейфь, президент, не сломайся , а мы тебя поддержим!!!!!

       
     


  39. » #10 написал: Swarm (7 октября 2014 06:45)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Редакция
    публикации 12002
    комментария 7832
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Сергей Мельников
    После сделки с хабадом, на победу с Березовским, Ходоровским и проч., ВП перестал быть Российским президентом. Это скорее государство в государстве. А Хазин, .... как бы кокетничает, утверждая о подставе Путина. Именно Путин "подставляет" Россию, уже давно и привычно, превратив её в зону разборок сионистских фракций.

    Начинаем раскачивать под ура-пЭдриотические лозунги? Прогнозировалось...
    Напоминаю всем, что ура-патриоты - не меньшие уроды, чем белоленточные. Даже более опасны.

       
     


  40. » #9 написал: Захожанин (7 октября 2014 06:43)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Эксперт
    публикаций 0
    комментария 1452
    Рейтинг поста:
    0
    Сергей Мельников,
    Примеры в студию, пожалуйста. Иначе похоже не пустой трёп...

       
     






» Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации. Зарегистрируйтесь на портале чтобы оставлять комментарии
 


Новости по дням
«    Апрель 2024    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930 

Погода
Яндекс.Погода


Реклама

Опрос
Ваше мнение: Покуда территориально нужно денацифицировать Украину?




Реклама

Облако тегов
Акция: Пропаганда России, Америка настоящая, Арктика и Антарктика, Блокчейн и криптовалюты, Воспитание, Высшие ценности страны, Геополитика, Импортозамещение, ИнфоФронт, Кипр и кризис Европы, Кризис Белоруссии, Кризис Британии Brexit, Кризис Европы, Кризис США, Кризис Турции, Кризис Украины, Любимая Россия, НАТО, Навальный, Новости Украины, Оружие России, Остров Крым, Правильные ленты, Россия, Сделано в России, Ситуация в Сирии, Ситуация вокруг Ирана, Скажем НЕТ Ура-пЭтриотам, Скажем НЕТ хомячей рЭволюции, Служение России, Солнце, Трагедия Фукусимы Япония, Хроника эпидемии, видео, коронавирус, новости, политика, спецоперация, сша, украина

Показать все теги
Реклама

Популярные
статьи



Реклама одной строкой

    Главная страница  |  Регистрация  |  Сотрудничество  |  Статистика  |  Обратная связь  |  Реклама  |  Помощь порталу
    ©2003-2020 ОКО ПЛАНЕТЫ

    Материалы предназначены только для ознакомления и обсуждения. Все права на публикации принадлежат их авторам и первоисточникам.
    Администрация сайта может не разделять мнения авторов и не несет ответственность за авторские материалы и перепечатку с других сайтов. Ресурс может содержать материалы 16+


    Map