Сделать стартовой  |  Добавить в избранное  |  RSS 2.0  |  Информация авторамВерсия для смартфонов
           Telegram канал ОКО ПЛАНЕТЫ                Регистрация  |  Технические вопросы  |  Помощь  |  Статистика  |  Обратная связь
ОКО ПЛАНЕТЫ
Поиск по сайту:
Авиабилеты и отели
Регистрация на сайте
Авторизация

 
 
 
 
  Напомнить пароль?



Клеточные концентраты растений от производителя по лучшей цене


Навигация

Реклама

Важные темы


Анализ системной информации

» » » Сергей Лунёв : Восстановление системы

Сергей Лунёв : Восстановление системы


23-05-2011, 14:58 | Новость дня / Аналитика событий Украины | разместил: Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ | комментариев: (65) | просмотров: (3 785)

Проект «Хутор»

Помните анекдот о русских? Что они не делали, в результате выходил танк. Точно так же и у украинцев, что они не затевают, всегда выходит хутор. Тынок, горшок, скамейка, семечки и болтовня до рассвета о том, кто кого перехитрил, кто с кем на сеновале согрешил. В общем, нормальная сельская идиллия. Поговорили, разошлись. По праздникам мордобой. Шутки шутками, но доля правды в этом есть. Если львиную долю усилий государства тратить на вооружения, то ничего кроме хорошего танка не выйдет. Если забыв обо всём, науке, экономике, образовании, культивировать хуторянство, то получится организовать хутор, но не государство.

Можно конечно питать надежды, что, разменяв третий десяток лет, на украинскую землю снизойдёт некое озарение, и вместо хуторянской Окраины, появится современное государство, однако мечтать об этом может только человек, поверхностно знакомый с природой украинства, его идеологией, которая и является основной помехой на пути построения нормального государства. При этом я отнюдь не считаю основной проблемой название Украина или национальность – украинец. Я совсем не против украинского языка. Я против отрицания очевидного факта, того, что Украина дискредитировала себя, как проект и не в состоянии развиваться и сохранить себя в рамках существующей идеологии. Дальнейшие попытки «модернизировать проект» бессмысленны. Современная Украина – это некое подобие Советского Союза, для развала которой не хватает лишь ГКЧП в лице украинской  партийно-номенклатурной верхушки. Скажи сегодня, что законы не действуют, власть не является легитимной, сажать по тюрьмам никого не будут, и сразу найдутся свои Ельцины, Кравчуки и Шушкевичи, которые попилят страну к общей радости, уставшего от украинской руины населения.


Коврик перед дверями Европы


«Маленький украинец» стал заложником большой политической игры против России, но никаких выгод из этого он не имеет. Можно было бы понять стремление рядовых граждан страны стать «европейцами», если бы существовал хоть призрачный шанс войти в ЕС, достичь европейского уровня благосостояния, если бы Запад, хотя бы в отдалённой перспективе планировал создать из Украины витрину образцовой демократии и территорию экономического процветания. Никаких, даже самых малых усилий для этого страны Запада не предпринимали в прошлом и не предпримут в будущем. Напротив, все усилия западных стратегов были направлены на то, что бы довести Украину до её нынешнего нищенского состояния. Надо быть большим романтиком, чтобы поверить, что ранее Западу было трудно обуздать подконтрольных им украинских политиков и навязать правительствам проведение успешных реформ. Все возможности и ресурсы для этого были, не было лишь желания. Когда у Запада есть желание, тогда происходят «оранжевые революции», полностью происходит замена власти с коррумпированной на прозападную. А когда нет желания что-либо изменить, тогда Запад ограничивается лаконичными причитаниями о демократии, свободе слова, коррупции.

Реальный смысл политики Запада в отношении Украины сводился к тому, чтобы создать из неё зону хаоса и упадка. Так называемая «Балто-черноморская дуга», в которую входит и Украина – это не показательный образец для зависти России, а по сути, выжженная земля, территория нестабильности и социально-экономических проблем.

Кроме того, немаловажно отметить, что украинцы до сей поры живут ветхими мифами о преуспевающем Западе, о магии рынка и демократии, совершенно не желая понять, что все эти мифы давно растворились во времени. Переломить подобные настроения может только суровая реальность, крах Евросоюза, евро, США как сверхдержавы, доллара как мировой валюты. Пока в Европе не наступит хаос, пока из него не попрут несостоявшихся членов, так называемый евроатлантический вектор развития Украины будет неизменен, его будут декларировать абсолютно все лидеры украинского государства. До той поры ни одна контрпропаганда не сможет изменить сознание общества, где виртуальная реальность, подменила саму реальность. Потому, все те, кто сегодня говорят о невозможности вступления Украины в ЕС, воспринимаются обществом, как злобные маргиналы, украинофобы, чей труд оплачен Кремлём. 

Тупик «Антироссия»

Существующие мировые тенденции в политике и экономике, заставляют страны объединять свой научный и промышленный потенциал, создавать общие рынки, для того, чтобы быть конкурентоспособным в новой мировой экономической среде. Ни одна страна мира (за редким исключением),  не может самостоятельно разработать высокотехнологический продукт, произвести его и обеспечить целесообразность производства за счёт внутреннего рынка.  В глобальном мире самоизолировавшиеся страны, не нашедшие своего места в каком-либо надгосударственном образовании, становятся сырьевыми придатками, либо вечными подмастерьями более сильных государств и союзов.

Таким образом, Украина обречена для физического выживания войти в экономический и политический союз с одной из глобальных «империй». Хотим мы это признать или нет, но кроме союза России, Белоруссии, Казахстана таковых не имеется. Однако любая попытка Киева развивать отношения с Москвой, будет рассматриваться в украинском обществе, как предательство украинских национальных интересов и затягивание народа в очередную «крепостную неволю». С антироссийскими настроениями, любая интеграция будет буксовать, она будет представляться нелегитимной и противоестественной.

Для изменения массового сознания украинцев необходимо изменить негативный образ России, культивируемый не один десяток лет. Украине предстоит провести основательную ревизию своей истории, выкинуть прочь все фантазии о мечтах украинского народа о независимости, о российском колониальном гнёте, о притеснении языка, о голодоморе и так далее. Невозможно говорить о дружбе с Россией, о стратегическом партнёрстве, одновременно воспитывая и культивируя русофобию системой образования и средствами массовой информации.

Да, любой украинский президент может говорить о важности нормальных отношений с Россией, но если на Украине будут повсеместно стоять «кресты голодомору», то эти самые «нормальные отношения» будут означать для граждан именно «голодомор», оккупацию, террор. Ничего не меняется от того, что на данный момент русофобия является преимущественно западно-украинской болезнью, если не остановить сам маховик украинской пропаганды, воспитания русофобии с детсадовского возраста, то через десяток лет, в той или иной степени, ею будут заражены все земли Украины. Надо отдавать себе отчёт, что свидомое украинство считает себя миссионерами, несущими свет народу Украины. Никакая федерализация, даже окончательный распад страны не решит эту проблему. Только выкорчевав с корнем само украинство, его идеологию, можно надеяться на окончательное уничтожение этой болезни в далёком будущем.

Однако отказ от этих ключевых символов украинской национальной идеи, равнозначен смерти, как для украинских самостийников, так и самого государства с названием Украина. Украина – это иррациональное государство, где главное не люди, а украинцы, не язык коммуникации, а украинский язык. Да, по сути, и сама Украина не главное, а главное то, что она Анти-Россия. Убери Россию, русских из реальности и украинцам, станет безразлично, на каком языке они говорят, а все их мифы утратят свой смысл. Украина доказывает не своё существование, а отрицает родство с Россией, Русь в себе и свой русский корень. Это отрицание и является основным препятствием для полноценного развития государства. Таким образом, Украина всегда вынуждена разрываться между двумя взаимоисключающими целями, быть собственно мифической украинской Украиной и быть успешным государством. Когда украинствующие говорят о «разбудове украинской дэржавы», то из этого следует деградация самого государства и бедствия для его народа.


Семена ненависти

Создав Украину, противники Российской Империи добились своей цели. Сначала украинство, совместно с большевиками потрудилось на «ниве» разрушения Российской Империи, затем, аналогичным образом украинские сепаратисты участвовали в развале Советского Союза. Единственная проблема заключается в том, что последствия этой «работы» были ужасающими для самых простых украинцев. Увы, сепаратисты, зачинщики смуты, не испытали и сотой доли тех бедствий, которые испытал простой народ.

Гражданская война, красный и белый террор, коллективизация, голодомор, всё это следствие и непосредственный результат распада Российской Империи. Не было бы одного события, за ним не последовала целая цепь последующих драматических событий. Помните у Михаила Булгакова фразу – «потому что Аннушка разлила молоко»?

В 1921 году Червонная Русь (польск. Galicja,) попала под власть Польши, та в свою очередь развязала террор против украинцев, русских, русин. Далее, в 1939 году, последовал очередной раздел Польши, между Германией и СССР. Советская власть была вынуждена репрессировать нелояльных к советской власти поляков, зажиточных крестьян, служителей культа в Сибирь. Приход немецких оккупантов в 1941 году привёл к стремительному росту антисоветских настроений, обернулся террором против мирных граждан, ранее сотрудничавших с советской властью и представителей неукраинского этноса.  После возвращения на земли Западной Украины советской власти, начался очередной виток репрессий, на этот раз против пособников фашистов. Спустя несколько десятилетий, по мере ослабления СССР, украинский национализм опять поднял свою голову, что отчасти способствовало созданию независимого украинского государства, на руинах Советской Империи. Всё взаимосвязано.

Сто лет мы живём в состоянии раскола, вражды друг с другом. Семена ненависти, посеянные в далёком прошлом, взаимные обиды, совершенные грехи не дают нам услышать друг друга, понять и простить. Мы не живём, мы воюем, но воюем не за свою свободу, не за свою жизнь, а за чьи-то геополитические интересы.

В настоящий момент Украина сама стоит на грани распада. Не будет нам от этого ничего доброго. Ни русским, ни украинцам, ни галичанам. Мы проходили это в 1991 году, когда один раз обособились друг от друга, когда распалась Великая Держава, хорошая или плохая, но Великая, в которой, такого бардака, такого всеобъемлющего свинства не было. Без всякой социологии ясно, что жители СССР ничего не получили из того, что им грезилось на момент распада страны. Старшее поколение, практически тотально ностальгирует по прошлому. Не по Сталину, не по коммунизму, а по тому, как они жили в прошлом. Можно не любить советскую власть, коммунистов, Брежнева, Сталина, но объективно, по абсолютно всем показателям люди стали жить хуже.

Восстановление системы

На заре украинской независимости ещё можно было питать иллюзии на то, что Украина станет общим домом для всех народов, живущих на её земле. И не вина названия, а вина самой украинской идеологии, что таковым домом Украина не стала. Украина стала олицетворением насилия над людьми, лжи, безвластия, нищеты. А ведь достаточно мне убрать само слово «Украина», чтобы даже самый убеждённый националист, согласился с моим описанием реальности. Украина банкрот не только, как субъект мировой политики, не только финансово-экономический банкрот, но банкрот, как идея и как проект. Точно так же, как двадцать лет назад стал ненужным СССР, сегодня стала ненужной Украина.

Параллели с Советским Союзом сегодня вполне уместны, поскольку наше бегство из советской реальности началось тогда, когда в Союзе Советских Социалистических Республик исчез смысл. Когда всплыли на поверхность все старые обиды одних народов к другим. Когда стало просто нечего жрать. Когда желанием населения стало эмигрировать из страны. Очередной круг распада замкнулся.

Как бы утопично это не звучало, но у нас всех есть одна лазейка, один шанс из ста, который мы можем использовать, если все вместе захотим найти выход из создавшегося тупика. Он лежит в нашем недалёком прошлом, когда между нами не было вражды. Имя этому шансу – Русь. Совсем недавно мы были Русью. Русь – это Великая Держава древности. Русь, это то, что мы забыли совсем недавно, когда на картах были земли с названиями Червонная Русь, Малая Русь, Белая Русь, Великая Русь.

Трудно поверить, что Украина может стать Русью? Отчего же? Чуть более ста лет назад Михаил Грушевский тоже не верил, что Русь может стать Украиной. А ведь когда он писал свои фантастические истории, он хорошо знал, что без Руси мало кто из его современников поймет, что такое Украина. Потому и родилась у австрийского верноподданного «Украина – Русь». Страна вымысел, страна утопия, которая и остаётся таковой до сих пор, живущая в оболочке мифа, не способная материализоваться в нормальное государство. Но в мировой истории есть достаточно случаев, когда государства избавлялись от названий колониальных времён. Именно таковым «наследием» и является название «Украина». Не надо бояться потерять то, что нам мешает и с чем у миллионов украинцев не связано ничего хорошего. Украина – это Русь, украинцы – это русские, а никакие не жители Окраины.

Посмотрите, ещё вчера мы говорили о каких-то югославах, ведь для жителей Советского Союза, сербы, хорваты, македонцы, словенцы – были югославами. Прошло двадцать лет, Югославии не стало, но возникли новые страны и старые народы. Самое грустное, что на развалинах некогда преуспевающей страны Югославии, мало кто стал жить лучше. Хотим ли мы подобной судьбы? Хотим ли мы в будущем увидеть на географических картах Малороссию, Украину, Галицию, Донбасс, Крым? У нас есть шанс избежать этой трагедии, ради общего будущего, ради общей цели, более светлой, чем цель Украины – объединение в точке, где пока ещё мы можем объединиться.

Мне очень не хочется в очередной раз пожалеть о свершившемся с нашей страной. Я не хочу пережить очередную смуту, теперь уже в масштабах украинского государства. Потому, я не пойду ни на какой «майдан», ни за какой «рух», потому что всё это я видел двадцать лет назад. Я уже один раз «делил» коммунистический паёк из спецраспределителя и меня ничуть не прельщает собственность олигархов. Я сыт досыта дележом чьей-то собственности, я наелся всеми этими вонючими купонами, бандитами, базарами, бартерами и иллюзиями. Я не пойду на «майдан», я не пойду играть в  войну, по крайней мере, моя совесть перед ребёнком будет чиста. 

Сергей Лунёв



Источник: ruska-pravda.com.

Рейтинг публикации:

Нравится70



Комментарии (65) | Распечатать

Добавить новость в:


 

 
Уважаемый посетитель, Вы зашли на сайт как незарегистрированный пользователь. Чтобы писать комментарии Вам необходимо зарегистрироваться либо войти на сайт под своим именем.

  1. » #65 написал: usolcevvp (1 июня 2011 08:57)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 346
    Рейтинг поста:
    0

    Трудная дорога, на которую мы пытаемся встать на пути к Общему Отечеству,которому Сергей Лунёв даёт один шанс из ста- объективно существует. Так распорядился Создатель, что энергоресурсы оказались в России, лучшие черноземы в Украине. Пути коммуникаций с остальным миром в России, истоки общей истории и языка в Украине, у нас одна православная вера,общая культура. Как мы прекрасно дополняем друг друга. Это объективные вещи. Нас разделяют субъективные факторы:политика Запада-разделяй и властвуй,политика наших компрадорских Элит при нищих народах. Пора нам простым жителям возвысить свой голос против национализма,возникшего в обеих странах за 20 лет,против жадности Элит,препятствующей объединению и развитию." Причину ищи в себе"- говорили древние. Я ищу через ОКО-может оно окажется точкой опоры и архимедовым рычагом. Других средств, к сожалению,у меня нет.


       
     


  2. » #64 написал: namor (31 мая 2011 22:07)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментарий 281
    Рейтинг поста:
    0

    Договоритесь в России "на низах" и измените жизнь к лучшему.20 лет новой России не хватило, при Путине олигархи не обеднели и не исчезли,почему дальше что-то изменится?70 лет многим не хватило чтобы понять - можно жить в мировой супердержаве, построить мощнейшую промышленность, науку,армию и т.д.,ходить на парады и кричать лозунги, а жить в коммуналках и бараках перебиваясь на 110 рэ в месяц. Мы говорим о разных вещах.

    От gopman: С Украиной обломилось, так вы решили чуток на Россию замахнуться? Может хватит тупых и необоснованных лозунгов и деклараций, любитель "хорошей жизни"? СССР уже миновал, а вы все о старых песнях. Ну так и стройте свое счастливое потребление или не получается, а в этом виноваты все вокруг кроме вас? И на будущее. Я просто не могу не реагировать на то, как вас воспринимают наши читатели в обсуждении. Прошу учесть это в дальнейшем  и прекращать эту демагогию в чистом виде. Хотите что-то сказать - будьте добры - обоснуйте, а лозунги оставьте себе. Повторяю это еще раз, если не поняли мой предыдущий пост, и на этот раз в последний. 


       
     


  3. » #63 написал: usolcevvp (30 мая 2011 15:59)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 346
    Рейтинг поста:
    0

    Уважаемый брат namor,всё же славяне, на одном языке говорим. Давай только о фактах:КБ Южное,Русланы,Мрии,институт Патона,клиника Амосова-всё это было создано в интегрированой стране,в одиночку этого не поднять. А ведь ЭТО было. Неужели наша судьба-туземец на окраине Европы? Неужели,как выразился DAMKIN,тело победило мозги? Я простой житель России-что нам Элиты, мы можем договориться и на "низах". Вопрос второй-капитализм или социализм,конечно,социализм как в Дании или Швеции. К этой модели придти жизнь заставит. Если мы собрались созидать,зачем нам солдаты,буферные зоны? не о том речь.


       
     


  4. » #62 написал: gopman (30 мая 2011 14:55)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0

    Цитата: namor
    Я просто в ауте

    Охотно верю, да это и чувствуется по Вашим постам. И это касается не только того, как ваши посты цитируются, но и самим содержанием этих постов. Давайте хоть чуток разберемся в том, что в них излагается.
    Цитата: namor
    Конкретно про Украину, я считаю, что сейчас ни с кем объединяться не надо, не стоит. Поскольку Украина сейчас слаба и объединение станет либо поглощением с игнорированием интересов граждан страны, либо союзом доходяг с вытекающим распадом обоих. Украине самой надо подыматься. На халяву денег и ресурсов никто не даст ( в кого пальцем не ткни )

    Тут Вы правы. Украине действительно в данный момент ни с кем объединяться не стоит. Не стоит, хотя бы потому, что на такое объединение просто никто, включая Россию, в данный момент просто не пойдет. В этом плане она абсолютно никому не интересна, что бы вы там себе не думали. Никому эта лишняя голвная боль не нужна. Это как в анектоде - У Рокфеллера спрашивают, - А вы могли бы купить, например, такую страну как Украина? Ответ - Мог бы, но в данный момент я помойками не интересуюсь!
    Я понимаю, что это звучит очень грубо и даже обидно, но все-ьаки, отражает... И что касается буфера. Очень жаль, если вы этого не замечаете, но Украина уже является буфером. Буфером между Россией и западным миром. И играет эту роль весьма отменно. И сама напрашивается на участие в различных "миротворческих" операциях Запада (это я насчет солдат) Только вот управление этой буферной зоной идет из Вашингтонского обкома. А вот его мы с вами уж точно никак не интересуем. И денег на наше развитие они уж точно не дадут. На организацию "управляемого хаоса в стране" сколько угодно, но не на развитие. Что-то колониальное из Украины сделать для них это не вопрос. Так что проект "Украина" в нынешнем раскладе явно прогорел окончательно. И об этом и пытается говорить Лунев в своих статьях.
    Цитата: namor
    В итоге поменяется элита, а народ останется таким же нищим. Ведь невооруженным глазом видно и слышно, что Россия хочет для начала создать буферную зону на своих границах, обезопасить себя в военном плане, увеличить "массу населения" и потенциальных солдат ( да-да ), а о благосостоянии как" новеньких так и стареньких  россиян" будет думать как обычно апосля. А в моих интересах просто человеческая жизнь на своём веку. 
     
    Насчет элиты. Позвольте, о какой такой "элите" на Украине вы говорите? Это то, что можно с уверенностью назвать цветом страны? Да у вас самих на это язык не повернется. Такая элита в принципе существоать не может. И она уже меняется, если вы этого не заметили. И к сведению, для олигархов российских ли, западных ли, совершенно не нужно объединение стран. Они это спокойно делают и так. И убедиться в этом не великая проблема. Зайдите на эконом. ресурсы и попытайтесь ответить себе на вопрос - Кому принадлежат ведущие предприятия (это те, которые еще работают) страны? Все увидите сами. Просто перестаньте говорить лозунгами, а посмотрите на "материю", которая эти лозунги должна материализовать. Так что ваш вопрос
    Цитата: namor
    вы читать и понимать умеете?
     
    я бы с полной уверенностью адресовал к вам! Может тогда и демагогии по иеньше в постах будет. 


       
     


  5. » #61 написал: озорник (30 мая 2011 13:59)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Администраторы
    публикаций 1095
    комментариев 3885
    Рейтинг поста:
    0

    Неужели Вы в сложившихся экономических и политических условиях (как внутренних так и внешних) видите возможность Украины стать «сильной и успешной» без партнерства (я не говорю об объединении по принципам СССР)? Сейчас Украина переживает очень смутные времена, а к осени все только усугубиться. И если сейчас не проводить интеграцию с одним из партнеров то не далеко то время когда Украина будет напоминать Судан. Вы можете сколько угодно говорить о «вот-вот и Украина станет сильным, независимой равноправным партнером» вот только «независимость» Украины в действительность только на бумаге…

     


       
     


  6. » #60 написал: namor (30 мая 2011 13:33)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментарий 281
    Рейтинг поста:
    0

    Я просто в ауте. Люди, вы читать и понимать умеете? Почему вы приводите цитаты, которые вырванные из контекста полностью противоречат общему смыслу моих постов?!? Принципиально, я считаю,что объединяться надо с сильным и успешным партнёром. Конкретно про Украину, я считаю, что сейчас ни с кем объединяться не надо, не стоит. Поскольку Украина сейчас слаба и объединение станет либо поглощением с игнорированием интересов граждан страны, либо союзом доходяг с вытекающим распадом обоих. Украине самой надо подыматься. На халяву денег и ресурсов никто не даст ( в кого пальцем не ткни ), а взамен даже Россия потребует приватизацию себе=русским олигархам всего и вся. В итоге поменяется элита, а народ останется таким же нищим. Ведь невооруженным глазом видно и слышно, что Россия хочет для начала создать буферную зону на своих границах, обезопасить себя в военном плане, увеличить "массу населения" и потенциальных солдат ( да-да ), а о благосостоянии как" новеньких так и стареньких  россиян" будет думать как обычно апосля. А в моих интересах просто человеческая жизнь на своём веку. 


       
     


  7. » #59 написал: озорник (30 мая 2011 11:22)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Администраторы
    публикаций 1095
    комментариев 3885
    Рейтинг поста:
    0

    Цитата: namor
    Объединятся надо с успешными и перспективными.

    Можете сказать конкретнее, или показать «пальцем», с кем из «успешных и перспективных» Вы видите объединение Украины?


       
     


  8. » #58 написал: namor (30 мая 2011 00:22)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментарий 281
    Рейтинг поста:
    0

    to Damkin
    Мы на Украине выращиваем не огурцы-помидоры, а пшеницу,подсолнух и ещё много чего, цены на которые через 10 лет будут в 10 раз выше.По поводу количества мозгов,образования и науки Украина НИКОГДА задних не пасла(мягко говоря). А реализацией научных открытий Россия всё ещё не блещет. Так что не надо тут великороссийского шовинизма. У вас в России бардак не меньше, оторвитесь от кругов на полях и откройте глаза шире. Из всего мной написанного приведённая вами цитата это самое незначительное, главное,что и Украина и Россия могут создать внуреннее производство всех импортируемых товаров с практически такой же розничной ценой, а значит стать независимыми и богатыми. ПРОСТО для этого надо отказаться от доминирующей экономической теории,сменить элиту и кардинально изменить цели и структуру экономики. В России это сделать намного труднее,практически невозможно из-за сростания власти,фсб и бизнеса, на Украине пока легче, поэтому, желая своему народу процветания, я против объединения. Но главное вы почему-то просмотрели или проигнорировали. И то и другое плохо и наводит на мысли.


       
     


  9. » #57 написал: usolcevvp (28 мая 2011 03:51)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 346
    Рейтинг поста:
    0

    NAMORU-ехать никуда не надо в поисках лучшей жизни,надо вернуть менталитет наших великих предков(Владимир Мономах,Ярослав Мудрый,Богдан Хмельницкий,Николай Гоголь...) они были умнее нас,с навязанным западом оффшорным образом жизни,знали где правда на Западе или Востоке и объединялись,что бы не быть рабами. Мы же по отдельности становимся неоколониями западных метрополий и всегда будем для них туземцами,флорой и фауной.                                                                                                            DAMKINу-спасибо за развитие идеи-ОБЩЕГО ОТЕЧЕСТВА.Пусть она будет общим продуктом мозгового штурма ОКА.


       
     


  10. » #56 написал: Swarm (26 мая 2011 13:53)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Редакция
    публикации 12002
    комментария 7832
    Рейтинг поста:
    0

    Цитата: Редактор Damkin
    И этот миллион с головами, а не просто тело.
     

     

    Но со всем этим лучше уж быть среди "серой массы", чем быть среди того миллиона, которому плевать на других людей, что живет не только за их счет, но за счет их жизней, лишений и страданий. Нет уж - это иллюзия, что они имеют больше - тот, кто подчиняет еще больший раб, нежели тот, кого он подчиняет. Тот, кого подчиняет хозяин при случае уйдет и все, а хозяин зависит от своего раба, если его не будет, то ему будет не сладко.

    Иными словами раб без хозяина заживет на славу, а хозяин без раба помрет через пару месяцев от голода или (что скорее) его задушит собственная "жаба".

     

    Такие люди (богатые в своем большинстве) не сливки общества, а его осадок и пережиток - тормоз человечества и человечности. А об "элите" вообще говорить не приходится.

     

    Вся их власть в наших руках, их успех зависит от нас. Если не мы, то они кучка бездарей. Надо осознать, что нет над тобой контроля, а ты сам позволил принять оную иллюзию, что ты серая масса.

     

    Мир может быть далеко не таким каким мы его видим. Формы жизни, как ее организация могут быть любыми, следовательно нет ничего невозможного.


       
     


  11. » #55 написал: Damkin (26 мая 2011 13:33)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0

    Цитата: namor
    Я не нацик,не свидомит,не русофоб. Я прагматичный русскоговорящий гражданин Украины,
     

    К сожалению этих качеств мало, чтобы понять смысл объединения разделенной Руси и Казахстана. Нужны мозги, мозги думающие, а не только тело, которое хочет жить на 25000$ в год. Все хотят, чтобы было хотя бы так. Только не понимает тело, что таких тел в мире 7 млрд, а тех кто живет за счет тел, всего лишь (пусть будет) миллион. И этот миллион с головами, а не просто тело.

    Вы на Украине еще через 10 лет станете полным неграмотным придатком Европы, с численностью в 50 млн. человек. Вам надо забыть о науке и научном развитии о высокотехнологичном производстве. Будете выращивать свеклу и пшеницу и полностью зависить от квот Европы. Украина из высоко развитой промышленной республики превратится в помидорчетую ( даже не банановую республику). Для государства, которое хочет конкурировать на равных с США, надо иметь людской резерв в объеме не менее 300 млн человек. Тогда будет существовать наука, иновационные технологии, производство и с/х, все будут работать, все должны быть высокообразованными людьми. В огруцово-помидористой стране нужны только рабы. Вы хотите быть рабом, который кормит свое тело за 25 000$ в год? Так становитесь им, проживая в незалежной Украине. Лично я не хочу, потому что понимаю, что даже Россия при числености в 140 млн. человек не сможет быть независимой страной, в которой будет существовать наука и научные открытия, современные технологии и развитая промышленность, а не только добыча газа и нефти и жалкие потуги на существование якобы нанонаучных направлений. Голова должна управлять телом, а не тело мозгами, г-н Namor.


       
     


  12. » #54 написал: namor (26 мая 2011 11:53)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментарий 281
    Рейтинг поста:
    0

    Когда хотя бы 50% населения России станут "победителями" с годовым доходом хотя бы 25 тыс$, тогда для народов бывших союзных республик появится смысл в объединении с Россией в Общее Отечество. Какой смысл сейчас становиться "нищим победителем"? Вы хотите просто называться россиянином, или общероссиянином, или "победителем", или воссоединившимся, или ещё как? Ваша жизнь в лучшую сторону от этого не изменится! Если вы житель не России просто поедьте туда, зарегистрируйтесь, найдите работу и поживите на зарплату в съёмном жилье, без помощи семьи и родственников. Потом попытайтесь перевезти семью. Если получится и понравится - вот вам и будет ваше маленькое объединение с Россией. Только почему-то миллионы гастарбайтеров там только работают. Короче на мой взгляд рядовому гражданину новый СССР ничего не даст. Я не нацик,не свидомит,не русофоб. Я прагматичный русскоговорящий гражданин Украины, регулярно читаю ОКО. И поэтому Россия, как государство в его современном виде, меня не привлекает.Никаких моральных и материальных ценностей мне Россия предложить не может - читайте ОКО. Восстановление империи выгодно элите и её обслуге, государству в смысле структуры власти с её обитателями,а не народам империи,которые будут так же бесплатно горбатиться на элиту. Россию саму надо поднимать, развивать и защищать - об этом тоже постоянно пишет ОКО. И результат на ближайшие 10-20 лет как и всегда вообще не ясен. Как и итоги прошедших 20 лет!!!И это при таких ресурсах, которых у Украины нет!!! Объединятся надо с успешными и перспективными. Более компактную,индустриальную,образованную,работящую Украину при умелом руководстве поднять легче и быстрее. Только надо кардинально поменять политический и экономический курс, а значит убрать из власти проводников и бенефициаров современного курса - а это вся политическая и экономическая элита.


       
     


  13. » #53 написал: usolcevvp (25 мая 2011 20:23)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 346
    Рейтинг поста:
    0

    Призрак бродит по СНГ-призрак воссоединения России. Хочешь быть победителем,как наши бывшие соотечественники?-вступай в Общее Отечество! Есть национальная идея Общего Отечества-воссоединённой России.-НАЦИЯ   ПОБЕДИТЕЛЕЙ.


       
     


  14. » #52 написал: namor (25 мая 2011 15:36)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментарий 281
    Рейтинг поста:
    0

    Как Украине или России начать производить всё самой.
    Из всего разнообразия импорта возьмём для примера футболки для мужчин. Цены в Китае http://www.china-portal.com.ua/i/cPath/3171_3172/page/1/sort/price/sortord/a это от 3,5 грн до 30грн за штуку. В розницу на украинских городских рынках эти футболки стоят от 40 грн 200 грн за штуку. Правда лично не ходил и производитедя не проверял, но опросил 2-х шарящих сотрудниц и моей памяти цены соответствуют. Зарплату швеи на данной конкретной фабрике не нашел, но нашел это http://polusharie.com/index.php?topic=1535.0  - сделал вывод,что швея получает до 100$ в месяц это 800 грн. Почему футболка за 10-20 грн в розницу  у нас стоит 100-150грн? Ответ прост- крупный оптовик ввозит товар на Украину и накидывает 100%. Продаёт мелкому опту на 7 км в Одессе, на барабан в Харьков, в Черновцы (региональные мелкие опты). Здесь мекий опт накручивает ещё 100% и продаёт уже торговцам с городских рынков, которые в свою очередь накручивают 100%. Вот и получается 20*2=40*2=80*2=160. До единиц процентов не уверен, но цепочка и смысл верные.
    В подтверждение написанного - крупные торговые сети одежды работают напрямую с китаем по их ценам. И могут себе позволить в конце сезона на распродажах скидки 70-80% и даже тогда работают в прибыль! Итог - в "дешёвом импорте" до 80% стоимости это прибыль посредников, а не стоимость производства. И народ в принципе товар на рынках раскупает. Поэтому можно сделать такой вывод - отпускная цена украинского  производителя футболки за 100 грн может быть70-80 грн, остальное дистрибуция, причём в крупных сетях с покрытием всей страны и законодательным ограничением торговой наценки 25-30%. Ежу понятно,что налогообложение рыночника и крупной розничной сети должно быть одинаковым. Как перенести производство на Украину из Китая, где издержки производства ниже? Любым предприятием производящим и для Украины кто-то владеет и получает доход. Этим лицам  правительство Украины должно сделать безальтернативное предложение - через 2 года мы вводим таможенные барьеры перед импортом ( а для этого надо послать вто), вы потеряете украинский рынок и доходы, что в условиях глобального кризиса потребления и перепроизводства в китае для вас плохо. Но мы вам предлагаем сохранить и приумножить ваши доходы - вы знаете украинский рынок,предпочтения потребителей,моду и прочее, знаете как, что и из чего производить, как работает ваше производство - создайте ваши новые предприятия на Украине, а правительство будет содействовать в гривне - разрешения, проекты, утверждения, подключения, земля в аренду на 50 лет только за земельный налог, беспроцентный кредит в гривне на "внутренние" работы по строительству и закупке оборудования. С вас импорт оборудования и организация. Три основных налога - 10% с продаж, 10% подоходный, за землю (по региону). Зарплата 90% сотрудников не ниже 1000$.Возможна ли такая зарплата? При фабричной цене футболки 3,5-30 грн китайка получает 100$. В эту цену входит сырьё (хлопок и вискоза по биржевой цене),оборудование (почти новое), электричество, зарплата, налоги, проценты по кредиту,прибыль.При  увеличении в 7-8 раз отпускной цены и таких же издержках можно увеличить зарплату и прибыль. На пальцах получается,кто умнее посчитайте. То что бизнесу плевать на родину - это 100%, а  нам надо гнаться не за доходами от высоких налогов, а за высокоплачиваемыми рабочими местами и внутренним производством. Не все, но часть иностранцев согласятся. И так по всему импорту. А высокие зарплаты работающих создадут ёмкий и платёжеспособный внутренний рынок. На производство импортируемых сейчас товаров В Украине потребуется больше рабочих рук, чем освободится при закрытии устаревших и грязных химических и металлургических производств, поскольку и лёгкая промышленность, и электроника, и бытовуха,и автопроизводство создают много рабочих мест.  Примерно так.


       
     


  15. » #51 написал: Dobraya_devochka (24 мая 2011 20:44)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 6
    Рейтинг поста:
    0

    namor,
    хоть кто-то в единомышленниках! А то обгадить все могут, а реально конструктивные идеи не предлагает НИКТО!


       
     


  16. » #50 написал: Swarm (24 мая 2011 20:19)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Редакция
    публикации 12002
    комментария 7832
    Рейтинг поста:
    0

    Цитата: pavel909
    Категорически против. К Украинцам относились хорошо, или хуже, как к своим, т.е. к единому народу. Вы не обратили внимания на червоточинку "западная Украина". Мой отец воевал с бандеровцами в 1944-1945м году, я думаю не только мой, и это осталось в памяти народа.
     

     

    Да, это в данном случае не имеет значения большого. Семена тогда сеялись еще. Это не вина народа, а просто тогда заранее готовилось то, что мы видим сейчас через различных марионеток внедренных в аппарат власти СССР. Тогда действительно были в некотором роде "имперские" позывы со стороны Москвы по отношению к "периферии". Да-да, сам живу в Москве и не могу полностью отрицать сего факта. Да, народ был един, но противоречия зарождались тогда, по большей части на западе, но в других частях страны тоже это должно было происходит, хотя в гораздо меньшей степени, не считая Крыма естественно.

     

    Этот зародыш был тщательно вскормлен в годы после развала СССР. Инициатором естественно были западные части, как наиболее радикальная группа, но и вирус отразился на других частях территории.

     

    Почему я говорю, что неважно? Дело в том, что интересна сама суть того, что произошло, а не над какой частью населения.

     

    Кроме Украины имеется множество примеров, чтобы убедиться, что эта ситуация - обычная провокация, которая растянулась на десятилетия, где сначала под видом тирана была "имперская Россия", а затем появилась как результат "незалежная Украина", ну и конечно доза вранья и цель достигнута.

     

    Но мы немного отдалились от темы. Я это говорю о том, что пора народам русскому и украинскому объединяться в одно целое и плевать давно пора на все стереотипы, да объединяться, потому что вся эта история обычная провокация. Вместе мы сила, порознь - уничтожат, иного варианта не предусмотрено, времени на то, чтобы поставить паузу тоже не осталось. Так что либо сейчас, либо поезд ушел.

    Он уже стремительно уходит.

     


       
     


  17. » #49 написал: pavel909 (24 мая 2011 19:24)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0

    Цитата: sarkey
    То, что в годы СССР было то, что к украинцам относились плохо это не случайность

    Категорически против. К Украинцам относились хорошо, или  хуже, как к своим, т.е. к единому народу. Вы не обратили внимания на червоточинку "западная Украина". Мой отец воевал с бандеровцами в 1944-1945м году, я думаю не только мой, и это осталось в памяти народа.


       
     


  18. » #48 написал: Вечер (24 мая 2011 19:06)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0

    Великая Русь, Белая Русь, Крайняя Русь. РССС. Русский Союз Социалистических Советов. )))


       
     


  19. » #47 написал: Swarm (24 мая 2011 18:50)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Редакция
    публикации 12002
    комментария 7832
    Рейтинг поста:
    0

    Цитата: pavel909
    Я не понял смысл ответа, Вы защитоник геев или евреев, так евреи сами себя защищают и очень успешно.

     

    Нет, вы не правильно меня поняли. Я здесь привел примеры тех, кого сначала унижали, культивировали злобу в них, а затем давали возможность выплеснуть эту злобу им в том русле, которое изначально было выгодно тем, кто управляет всей этой системой.

    При этом процесс изначально находится под контролем.

     

    То, что в годы СССР было то, что к украинцам относились плохо это не случайность и то, что сейчас обратный процесс - тоже не случайность. Все это специально создавалось через кучу марионеток и информационных потоков.

     

    Вся та власть, что мы видим это прикрытие реальной власти, которая несменяема и творит историю тысячелетиями. Все больше нитей подтвердают это.

     

    Самое интересное, что эти нити всегда тщательно скрываются, а в умах людей создано искусственное мнение, что все "теории заговора" и прочее простой бред и все само собой. Я не теоретик заговора, но прихожу в некоторой степени к схожим выводам самостоятельно, хотя всех взглядов не разделяю.

     


       
     


  20. » #46 написал: pavel909 (24 мая 2011 18:43)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0

    Pablo,
    Даже 10, не говоря про 20,50 лет пропаганды может полностью извратить умы подрастающего поколения.



    sarkey,

    Я не понял смысл ответа, Вы защитоник геев или евреев, так евреи сами себя защищают и очень успешно. Сорри, вчитался, а эт сгоряча..


       
     


  21. » #45 написал: Swarm (24 мая 2011 18:34)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Редакция
    публикации 12002
    комментария 7832
    Рейтинг поста:
    0

    Цитата: pavel909
    То, что это Русь, понятно. Из жизни 70-х: В промышленный восток Украины приезжало много молодых людей из западных областей, учиться в ПТУ. Ненависть к ним местной молодежи была просто неистовой, иначе как бандеровцами их не называли, за украинскую речь сразу в морду. В Киеве украинский язык только в метро, объявление станций, не считая республиканского радио и тв. Это не анализ, просто вспоминаю, как было.
     

     

     

    Система правления строится так, что если хочешь свирепого пса сначала избей его.

     

    Такая же история и в Америке с неграми, такая же и с гей-меньшинствами.

     

    К слову также и с евреями. Да и сам Гитлер был неудачником, которого потом опьянила власть - патология свободы в его понимании, да и ВМВ произошла из-за того, что Германия была притеснена после ПМВ.

     

    Просто кое-кто создает сначала среду, в которой некий объект чувствует себя ущемленным, униженным, при этом выбирается другой объект, который играет роль тирана.

    Затем через комбинацию факторов можно "униженных" использовать как угодно и в каких целях. Для полного успеха можно харизматичного лидера подтолкнуть под стать, который объединил бы мысли миллионов и стал кумиром.

     

    На это на все противно смотреть, но история повторяется в той или иной форме.


       
     


  22. » #44 написал: bolik (24 мая 2011 18:30)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 28
    Рейтинг поста:
    0

    Цитата: Pablo
    Так вот 70% русской молодежи просто ненавидят украинцев. И на вразумительные вопросы "Почему?" отвечают "Просто так. Хохлы же не люди". Так что пропаганда работает с обоих сторон. А это молодые люди 17-23+ которые и будут составлять костяк россии через 10-15 лет.
     
    Ну это вы погорячились, нет такого...Первый раз слышу, чтоб русские прям ненавидели украинцев, счего бы? Пропоганда хоть какието мотивы да выдает, а не ненависть ради ненависти. И вообще в России большенству молодежи побаробону, что там в Украине и кто там (работает принцип "слона и Моськи"). 


       
     


  23. » #43 написал: pavel909 (24 мая 2011 18:27)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0

    Сергей,То что это Русь, понятно, вот немного про мову. Из жизни 70-х: В промышленный восток Украины приезжало много молодых людей из западных областей, учиться в ПТУ. Ненависть к ним местной молодежи была просто неистовой, иначе как бандеровцами их не называли, за украинскую речь сразу в морду (при этом в школе все прилежно учили украинский язык). В Киеве украинский язык только в метро, объявление станций, не считая республиканского радио и тв. Это не анализ, просто вспоминаю, как было.


       
     


  24. » #42 написал: Pablo (24 мая 2011 18:15)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 186
    Рейтинг поста:
    0

    Тоесть по вашему господин Лунев в развале страны виноваты "свидоми украинцы", а не то  что у власти у нас один мудак сменяет другого. И не важно какого цвета эти мудаки оранжевые, голубые или фиолетовые. А во всем виноваты украинцы, точнее по вашему выражению "тупые овцы идущие на убой".

    Вы пишете что у нас прививают ненависть к русским. А вы взгляните на другую сторону медали. Вам уже писали это и не раз, но вы этого видеть не хотите.

    Так получилось, что я вынужден был общатся на некоторых "молодежных" форумах. Так вот 70% русской молодежи просто ненавидят украинцев. И на вразумительные вопросы "Почему?" отвечают "Просто так. Хохлы же не люди". Так что пропаганда работает с обоих сторон. А это молодые люди 17-23+ которые и будут составлять костяк россии через 10-15 лет.

     

     


       
     


  25. » #41 написал: star-foxy (24 мая 2011 17:13)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0

    Цитата: andrew71
    А причина - отсутствие объединительной идеи,
     
    очень верно подмечено.  Идеи нет, ну по крайней мере,  нет очевидной идеи , за которую сейчас все были  готовы бороться  или к которой были бы  готовы стремиться, в которую бы верили и верили бы многие люди. Да  было СССр  , но была идея, и она обьеденяла народ, а сейчас без идеи живут во многих странах,  возможно это очень важная причина распада и не только у нас...
    Вот создание  Народного Фронта Око-планеты- это мне кажется очень хорошая платформа для разработки идеи, по крайней мере,  можно  понять какой эта идея могла бы выглядить...Что может обьеденить уже в большинстве своем неверующих в свое государство людей..


       
     


  26. » #40 написал: Беглец (24 мая 2011 17:10)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Публицист
    публикаций 77
    комментариев 290
    Рейтинг поста:
    0

    andrew71,

     

    А вам не кажется, что дело не в "большинстве публикаций о Украине имеют оскорбительный характер", а том, что происходит на Украине в реальности? Причём тут публикации, если речь идёт о фактах и событиях? Мне свидомые украинцы напоминают пациентов, которые за поставленный  диагноз, хотят побить врача. Дескать, вот сволочь, написал, что "мы страдаем шизофренией". А простите, написал или страдаете? Скажите, то, что пишут в России об Украине соответствует действительности или нет? Кто устроил этот хохлосрач? Может вы лучше послушаете украинских "звиздоболов" и наконец поймёте, что большего оскорбления Украины, чем их существование - придумать НЕВОЗМОЖНО! А ещё, я попрошу внимательно посмотреть на информационную среду самой Украины. При этом, я даже не хочу вас напрягать и просить почитать то, что пишут о русских (втч проживающих на Украине) и России в интернете, в "швабодных СМИ", а прошу почитать и послушать то, что говорят официальные лица, официальные СМИ! Я прошу вас открыть укровские учебники, пропитанные национализмом и русофобией.

     

    Вы знакомы с украинской реальностью? И нечего из Украины девственницу делать. Обиженная она. Страна издевается над всеми, в том числе над своим народом. А украинцы, что овцы тупые идут на убой, вохваляя это уродливое государство, приносят в жертву своим богам души и жизни людские. Калечат молодых людей своей дебильной пропагандой. Потому, знайте о чём говорите, а не занимайтесь морализаторством.


       
     


  27. » #39 написал: Swarm (24 мая 2011 17:06)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Редакция
    публикации 12002
    комментария 7832
    Рейтинг поста:
    0

    namor,
    тогда зачем вообще Украине рваться в Европу и куда бы то ни было? Все же Россия (бог с этой элитой, "империей подчинения", как любят многие говорить) это более близкая страна в этническом плане - тот же народный дух, такие же люди, как и в России, менталитет точно такой же, не считая изменений во взглядах части народа, да и то на 50-70% навязанных из вне и выгодных тем, кто придумал "сказку".

    Я достаточно общался с теми, кто живет на Украине, слушал, что говорят те, кто живет там о своей стране и пришел к таким выводам.

     

    Для тех, кто называет Европу будущим Украины и для тех, кто хулит Россию - посмотрите, чем ваша Европа не империя? Кто бомбит Ливию и строит "демократию" на Ближнем Востоке? Неужели Россия? А может быть та среда, в которой вектор украинской "независимости"?

     

    Какая часть света наиболее разложена морально и размыта в плане национального самосознания? Как раз-таки Европа (не считая Америку, которая изначально была как муравейник). Россию, Украину они пытаются разложить как можно скорее и как можно вернее. Запомни, что власть это не лицо народа очень давно. Всю политику решают элиты, которую пляшут сами под дудочку, а народу как обычно в своем большинстве плевать на все - их загрузили мнимыми проблемами, поэтому им не до общества и не до политики, к тому же у многих тема политики зачастую вызывает отвращение.

     

    Америка тоже такой же инструмент, выполняющий свою роль, но вовсе не главный в цепи. Правды все равно не узнать, хотя примерно понять можно.

     

    Я живу в России и вижу, как происходит разложение в своей стране, на Украине, в Белоруссии, правда идет оно по разному и с разной скоростью.

    Но война эта невидимая. Идет она на уровне сознания. Старые оружия давно себя исчерпали в век информации, когда стало можно разрушать государства так, что люди до последнего будут считать разрушение победой, предательство героизмом, а разврат и насилие - любовью и справедливостью.

     

    p.s.

    Посмотрите это видео.

     

    И хватит уже сраться по этому вопросу. Все делается для того, чтобы разобщался единый народ. Забейте на политику, на газовые споры  и т.д. и пр. - вся эта суета не должна становиться предметом конфликта среди граждан и людей, которые вне этой политики. Вопрос к защитникам "незалежности" - чем виноваты русские, что ГАЗПРОМ поднял цены на газ, когда от их мнения ничего не изменилось бы.

    Таким же фонарем не виноваты простые украинцы в том, что на Украине кучка политиков настроена против России.

    К сожалению, либо нет, но факт, что власть далека от народа в нынешнем состоянии. Не стоит поддерживать эти дрязги и разносить по ветру вонь от этого дерьма.

    Да, Лунев многое правильно пишет, просто каждый смотрит через свою призму.

    А там в принципе он говорит тоже, что и я тут в кратце написал.


       
     


  28. » #38 написал: andrew71 (24 мая 2011 16:50)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0

    Вопрос автору:
    Скажите, как должны относиться к русским украинцы, если большинство публикаций о Украине носят оскорбительный характер?
    Скажите, что может предложить Россия в замен Украине, вместо того что она сейчас имеет (учитывая внутренние проблемы самой России)?
    Большинство комментариев, заметьте, носят эмоциональный характер, ничего общего к конструктивному диалогу не имеющего. Отсюда напрашиваются не совсем утешительные выводы, говорящие о том что в нынешней ситуации мечты о Великой Руси (Белой, Малой) лучше не вспоминать. А причина - отсутствие объединительной идеи, разрушение и уничижение общих религиозных, экономических, этнических связей.
    А вот обвинять в этом только Украину не совсем этично, так как эктремистски настроеных людей по все стороны барикад примерно равное количество. 
    Когда двое ссорятся виноваты всегда оба - об этом Вам сажет любой психолог.
    И где найти тех, кто сможет созидать?
    Но это вопрос уже скорее не к Вам?


       
     


  29. » #37 написал: michael (24 мая 2011 16:35)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 1189
    Рейтинг поста:
    0

    Хочу в большую РУСЬ.



    --------------------
    mndlkd

       
     


  30. » #36 написал: namor (24 мая 2011 16:34)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментарий 281
    Рейтинг поста:
    0

    ПАЛЫЧ
    На этом ресурсе я получаю информацию.И вижу, что статьи от lunev написаны по пиндоскому шаблону, только вместо Россия он пишет Украина. Много пустой болтовни о несостоятельности Укрины и величии России. Т.е. российская пропаганда работает по Суворову (если не ошибаюсь)- бей врага его же оружием. Радует что есть прогресс,но огорчает что врагом назначили мою страну.ОКО много пишет про информационные войны и манипуляцию сознанием,технологии создания негативного образа и т.д. В его статьях Украина-плохо,Россия-хорошо,независимая и самостоятельная-плохо, союзное государство -хорошо. Только вот чем хорошо кроме"воссоединении Русского Единства. Великой Руси"  и кому будет хорошо - 90% населения=народу или опять 10% элите,только элите под другим флагом? Прочитав пару лет назад впервые статьи от lunev ещё на Руська Правда заинтересовался - вновинку было. А потом приелось - одно и тоже , причём чем дальше тем грязнее. Складывается впечатление о какой-то личной неприязни автора к Украине. Ну не нравится-уедь и забудь.Я лично мало чем горжусь за свою страну, но так поносить её не могу. Даже пиндосию так не могу обсирать,как он Украину.
       А про шкурный интерес вы меня поражаете - именно из-за банальной нищеты и заканчивается по-вашему "проект Украина" - денег нету ваще. Или народ жирует, у каждого бабла немеряно и от сытого чванства подавай свободу,демократию и европейскую жизнь?!?!?
      Кстати,  может быть либо "банальное присоединение Украины к России" с одним бюджетом, либо один общий рынок, а бюджеты разные - как в ЕС. И в том и в другом случае Украина, а под этим словом я понимаю 90% населения( без элиты), лучше жить не станут. Догадайся с трёх раз почему. И зачем тогда оно надо? Всё остальное пустые слова= кручу-верчу обмануть хочу.


       
     


  31. » #35 написал: Damkin (24 мая 2011 16:31)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0

    Цитата: elu_scythe
    И если Вы думаете, что встав под вывеску Россия Вы станете вдруг счастливее, то могу Вас уверить, что нет.
     

    Если встанете под вывеску Россия, то уверяю Вас - Вы не будете счастливы,стоя под вывеской, можно стать несчастным, вдруг вывеска упадет на головку, но если Вы хотите жить счастливо, то Вам не остается другого, как жить в стране - восстановленой Руси, которую разделили на три части, плюс Казахстан, плюс, те страны, которые понимают, что жить счастливо они могут тогда, когда независимы и суверенны. Подчеркиваю суверенны и независимы от США, от англосаксов.Вы все время долдоните о незалежности от России, но полностью стали  залежные под США, в смысле, в смысле стали подстилкой для американцев. Конечно, если Вы привыкли , чтобы об Вас вытирали ноги, то ради бога. Счастье Вам такое принесут американцы. Это Вы не помните, а я помню, что во времена СССР население Украины (кроме Галитчины) было одна самых высокообразованных, одно из самых счастливых на просторах СССР. Правда всегда были такие, которые говорили, что их обирает Россия, так как все фрукты, сахар, пшеница и промышленные товары отправляли в Россию и никогда не думали, что газ, нефть когда нибудь будет стоить так дорого, как сейчас, что рынок России был отдан Украине, как рынок Украины был отдан России. Рынок, который является вожделенной мечтой капиталиста. Не понимать таких простых вещей может только человек, вырвавшийся из хутора в столицу сегодня, и продолжающий мыслить по хуторски всегда.

     

    Цитата: elu_scythe
    Если считаете, что в России привечают людей "всяких национальностей", то не заблуждайтесь.

    Откуда Вы знаете знаток, привечают или нет? Кто первый захотел жить за своим забором? Не Кравчук ли, не Шушкевич ли (ельцин не хотел кроме водки ничего), не республики ли стали строить заборы, но с дырками, чтобы газ и нефть по-прежнему текли к ним через забор из России.

    Как ловко Вы отделили за "всякими национальностями" жителей окраины России, которых во времена СССР назывались украинцами, но которые были самые русские. Не получится, у Вас (либо сведомого, либо провокатора) разделить нас русских, живущих на севере и на юге на "всякие национальности" - не получится.

    Цитата: elu_scythe
    Но главное слово в этом - СОЮЗ равных с равными правами и возможностями
     

    Так уже было в СССР, но чуть более равная среди равных была РСФСР, потому что у нее население в три раза больше, чем в УССР, потому что население РСФСР в 15 раз больше, чем в БССР. Права народов республик  были равны, но вот княжеская элита подчинялась Москве и была менее многочисленная, чем сейчас на Украине. Это элите неймется жить счастливо в удельном княжестве, когда таких простаков, как Вы (если Вы простак, так это еще хорошо, если Вы простак, а не враг) нещадно эксплуатируют и заливают в мозги, что вместе с Польшей, Францией и т.д., если будет экономическое пространство с Украиной, то на Вас обрушится счастье. Карман держите шире, а вдруг счастье так близко?


       
     


  32. » #34 написал: Беглец (24 мая 2011 16:05)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Публицист
    публикаций 77
    комментариев 290
    Рейтинг поста:
    0

    пилн, право на свою историю? какую историю? Ну нельзя же называть укрофантазии - историей! Нельзя преподавать этот бред в школе! Нельзя изучать в школе плохую литературу, только потому, что она украинская. Тут пишут о каком-то выборе живущих... Вот и я пишу о выборЕ, о том, что большинство украинцев говорит на русском языке! А им навязывают мову. При этом, как только мову перестают навязывать, она умирает, как больной, с отключенным искусственным сердцем. Нельзя называть родным языком то, что навязывают. родной язык на Украине - это презренный властями суржик. Украинская мова, на которой говорят свидомые болтуны - это чужая мова, эсперанто, придуманное большевиками. И эта тема стала "священной коровой", которую нельзя обсуждать... они обидятся... кто? свидомые, которые измываются над своим народом?

     

    Украинское эспиранто: Большая часть словаря состоит из польских, малороссийских и  тюркских слов, набранных по степени наибольшей удалённости от русского языка. 


       
     


  33. » #33 написал: elu_scythe (24 мая 2011 15:31)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментария 43
    Рейтинг поста:
    0

     Приношу извинения за неправильную информацию, которая была найдена о Лунёве в Инете.

    Но отношение к статьям осталось.

    Я русский, всю жизнь живу в Украине, русский - мой родной язык, родственники -  коренные жители России. Работаю с Белоруссией. Общаюсь с обычными людьми (которых, кстати, намного больше,чем "революционеров" и "кулачников"  и у нас и у них),  работягами, которые не сидят "под тыном", плюхая семечки и на выходные не устраивают "традиционный мордобой". И вокруг вижу много таких же людей. Знаю жизнь таких же в России, в Белорусси, обычных, которые видят и "едят" эту реальную жизнь и власть. И если Вы думаете, что встав под вывеску Россия Вы станете вдруг счастливее, то могу Вас уверить, что нет. Для этого здесь и "там" людям нужно ещё поработать над своим сознанием и уважительным отношением к себе и к рядом живущему. Если считаете, что Украины как страны не существует, то не забывайте и о тех, чьи бабушки и дедушки разговаривали на украинском (я имею ввиду не галичину), который считался в недалёком прошлом "селом" и старательно переучивался на "городской" русский . Думаю, они тоже имеют право на свою историю. Если считаете, что в России привечают людей "всяких национальностей", то не заблуждайтесь. Это только на экранах Ваших телевизоров. Все мы одинаковые, одни корни, и одинаковые болезни. Но это не исключает права людей иметь свой родной язык и государство. Не нравится эта страна, можете всегда поменять, но уважайте выбор рядом живущих. А то что наши страны должны объедиться в союз - это да, и в этом будущее процветание этих народов. Но главное слово в этом - СОЮЗ равных с равными правами и возможностями. Всё, что основано на правиле "кто сильней, тот и главный" здесь не сработает. Люди уже не те, в мозгах что-то сработало. И многие начинают понимать, что правила другие нужны и для России (потому и спотыкается о внутренние беспорядки и строптивых соседей) и для Украины (никак себя не найдёт) и для Белоруссии (ожидает, что "начальник" решит все проблемы). Посмотрите шире СВОИХ приоритетов.

     



    --------------------
    Make love not war

       
     


  34. » #32 написал: Беглец (24 мая 2011 15:12)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Публицист
    публикаций 77
    комментариев 290
    Рейтинг поста:
    0

    Цитата: vladek64
    vladek64

     

    А нет у нас людей, нет у нас информационных ресурсов, нет общего видения будущего. А без этого ничего не будет. Значит надо формулировать смыслы, работать с теми ресурсами, которые есть. В дне сегодняшнем ВСЁ УЖЕ СОСТОЯЛОСЬ. Мы имеем Украину - потерявшую разум. Но ведь не за один день люди сошли с ума? Их постоянно долбали и задолбали. И вот результат. Как с такими людьми создать партию, общество, государство? Никак. При этом, не надо идеализировать партии. Что Русь, что Усрусь. Принципы их формирования и смыслы их существования ИНЫЕ.

     

    Потому, надо начинать с работы с людьми, пусть в пивной. Надо развенчивать украинские мифы, надо заниматься пропагандой. Других решений нет. А то, что Украина подпадёт в российскую орбиту - я не сомневаюсь. И не важно, частями или общим целым. Самостоятельно выжить это государство НЕ МОЖЕТ.


       
     


  35. » #31 написал: ПАЛЫЧ (24 мая 2011 14:55)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Эксперт
    публикаций 7
    комментарий 181
    Рейтинг поста:
    0

    namor
    Не расписывайтесь за всех жителей территории Украина.
    Словами "антисуверенной", "антиукраинской", "антигосударственной" и "проросийской" "пропаганды" автора, вы обнажили либо свою оранжево-свидомую сущность, либо свою глупость и ограниченность. Что в общем то тождественно. Но что вы в таком случае делаете на этом ресурсе. Простите, но здесь в основном люди противоположного взгляда. Извините, если я вас оскорбил, но это так. 
    Вопросы "колбасного" счастья, извините - это чушь. Действительно, с желудком бессмысленно разговаривать.
    И потом, если вы не поняли, то речь шла не о банальном присоединении Украины к России (кстати - лозунги свидомни на этом и базируются, дескать "Москали хотят присоединить нэньку, караул!!!, Оккупанты!"), а о воссоединении Русского Единства. Великой Руси, если хотите. А государственные границы это вторично. Они и сами когда-нибудь умрут.
    Ну а на счет "физического уничтожения пару тысяч элитных свиней".... Ну тут и комментировать не надо.

    Луневу.
    Сергей, спасибо за Ваш ответ. Однако, во многом остаюсь на своих позициях. В принципе Вы правы. Надо садить деревья. Ну так мы и садим. Каждый где-то по-своему. Но вот длительность процесса посадки их (деревьев) и их роста далеко не соответствует темпам эрозии почвы. Тут уже пора заградительные валы строить. Времени у нас нет. В этом проблема. Нужен какой-то ближнеперспективный шаг (действия) для если не разворота, то хотя бы остановки процесса эрозии.

    С Уважением, Ваш тёзка


       
     


  36. » #30 написал: vladek64 (24 мая 2011 14:46)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0

    Цитата: lunev
    На самом деле, нас не так мало. Мы есть, нас много. Вы есть? Око Планеты есть? Инициатива с Народным Фронтом есть? Есть Стариков, есть миллионы людей желающих что-то делать, но не знающие что... Проблема в том, что все хотят Великое дело и сделать его сразу. Всем хочется быстрых решений и скорых побед. А делать надо маленькое дело, ничего не ожидая. Тогда всё получится.
     

     

    А можно подробнее про "маленькое дело"? Чего это такое и как его делать?

    Проблема не в том, что "все хотят Великое дело и сделать его сразу", а в отсутствии конструктивизма. Беда подобных статей и разговоров в том, что с них есть хорошая аналитика ПРОИЗОШЕДШЕГО, смутные картины желаемого БУДУЩЕГО и практически полное отсутствие ДНЯ СЕГОДНЯШНЕГО. Что надо делать уже сегодня, сейчас? И какого промежуточного результата надо достичь СЕГОДНЯ, чтобы приблизить конечный результат (ту же самую "Русь")?

     

    Если мы говорим о проекте "Русь" - то у каждого нормального проекта должны быть этапы, сроки, исполнители, ресурсы и т.д. Иначе это всё разговоры в пивной. Пусть даже и умных людей. Чем дольше сидят и чем больше пьют пиво, тем быстрее теряют нить раговора и, в конце концов, все сидят и каждый кричит о своём. Разговор распадается на кучу, одновременно исполняемых, монологов. Цель этих разговоров - выпустить пар и с удовлетворением разойтись.


       
     


  37. » #29 написал: Беглец (24 мая 2011 14:41)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Публицист
    публикаций 77
    комментариев 290
    Рейтинг поста:
    0

    Да, свидомая мысль идёт по ранее намеченному плану. А ведь неделю назад я писал как раз об этом... о том, что свидомые задумают пойти путём самоизоляции от всего мира. Ну типа того, что было в Кампучии во времена Пол Пота. Учите историю... Там всё есть. И не моё дело повторять вам уроки, которые вы были посещать в 9 классе. Вот написал он " что Украине надо всё производить самой". Это как производить самой? Ниже он писал: "Но для этого надо выйти из ВТО и закрыть границу,ограничить доходность бизнеса и коммерции 25%, кредиты НБУ для производителей под 0%, госпрограммы по рассрочке жилья и авто, разница мин и макс зарплат на предприятии не более 3 раза, не менее 50% прибыли в фонд зарплаты ну и так далее. "

     

    В общем, товарищ мыслит по пролетарски, совершенно не понимая, что предлагаемые им решения приведут к международной изоляции тотально импортозависимой страны, что в свою очередь бунт и распад. Кстати, нечто подобное предлагают в националистических партиях, которые расплодились на Украине...


       
     


  38. » #28 написал: namor (24 мая 2011 14:22)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментарий 281
    Рейтинг поста:
    0

    lunev конкретней. Про объединение рынков я конкретно возразил. Про уровень доходов граждан ЕС и России тоже. Куда идти?!?!?! Или вы питаетесь святым духом и живёте в высшем мире. Я вот из плоти и крови, и живу в самом что ни на есть материальном мире.



    Я уже и "свидомый". Кто не с нами тот против нас. Типа единственно правильная точка зрения. 
      Я черным по-русски писал, что Украине надо всё производить самой. Открой глаза фанатик! Пиши дальше. 


       
     


  39. » #27 написал: Беглец (24 мая 2011 13:13)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Публицист
    публикаций 77
    комментариев 290
    Рейтинг поста:
    0

    И о чём можно беседовать с желудком? Желудок, он жрать хочет и никакая голова желудку не указ.

     

    NB. Упаси боже вести содержательную беседу с "представителем народа", который рассказывает о достоинствах работы на грядках Европы. Тем более, свидомые за один присест умудряется задать столько вопросов, затронуть столько тем, что ответить на них невозможно. Свидомый не умеет системно рассматривать проблему, видеть причино-следственные связи. Свидомый - примитивный радикал  говорящий штампами.

     

    Ниже, свидомый "пошутил" об уничтожении "элитных свиней". Сразу всплыл образ тов. Шарикова, который "душил котов"! Природа,мать её так.


       
     


  40. » #26 написал: namor (24 мая 2011 13:07)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментарий 281
    Рейтинг поста:
    0

    И в общем целом, и по-конкретным отдельностям не согласен с автором. Он чем дальше тем больше скатывается к откровенной пророссийской пропаганде, антисуверенной, антигосударственной по отношению к Украине. Граждане Украины в своё время поверили в евробудущее страны только потому, что работая в европе гастарбайтерами на не самых высооплачиваемых работах МОГЛИ достаточно заработать на ДОСТОЙНУЮ жизнь даже там,не говоря уже о здесь. И плевать было на отсутствие многих политических и материальных прав и свобод как у легальных так и у нелегальных трудовых минрантов. Плевать на плохое отношение. Да-да плевать. Наши там как-то устраивались, кучковались, находили лучшие условия. Главное - за свой труд получали нормальную зарплату. Только за этим нормальные украинцы и "хотели в ЕС". А для полноценных граждан ЕС жизнь ещё лучше. И что из этого есть в России?!?!?!?!?! Высокая зарплата для всех - нет. Высокий уровень жизни даже на пособия - нет. Да вообще жить на зарплату можно - НЕТ!!! Закон и порядок - нет. Вот поэтому украинцы никогда и не хотели в россию так как в европу!!! А если учесть, что в нефте и газодобывающей России стоимость бензина народу не по карману и газ почему-то не по себестоимости, зато олигархи не знают какой клуб купить или яхту как танкер..Лично у меня возникает много неприятных ответов на эти вопросы и в Россию я не хочу. Мне плевать на коррупцию, демократию, свободу и прочее. Я хочу работать и нормально жить. Украина дать этого пока не может, но и Россия - уже богатейшая страна мира - ТОЖЕ ПОКА не может этого дать даже всем своим гражданам, так куда нам-то ломиться?!?!?! Менять шило на мыло. Но вот воевать за российские богатства,защищать от Китая, США и ЕС граджанам России или Союза России,Украины и Белоруссии скоро придётся точно. Так есть ли смысл умирать за чужое добро и за свои цепи?!? А по поводу "мировой тенденции к объединению рынков" - так это на пользу только классу собственников, а не рабочих- за последние 10 лет богатые стали ещё богаче, а бедность увеличилась. Мне, как представителю народа, зарабатывающего на жизнь своим трудом, интересна высокая зарплата. И конкуренция с дешевым трудом китайца,индуса или кого ещё мне не нужна. Я и такие как я в состоянии сами произвести для себя и купить на высокую зарплату все необходимые товары. Но для этого надо выйти из ВТО и закрыть границу,ограничить доходность бизнеса и коммерции 25%, кредиты НБУ для производителей под 0%, госпрограммы по рассрочке жилья и авто, разница мин и макс зарплат на предприятии не более 3 раза, не менее 50% прибыли в фонд зарплаты ну и так далее. И никакие Россия,ЕС и прочие Украине и Украинцам не нужны. Правда для начала надо физически уничтожить пару тысяч элитных свиней.


       
     






» Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации. Зарегистрируйтесь на портале чтобы оставлять комментарии
 


Новости по дням
«    Май 2024    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031 

Погода
Яндекс.Погода


Реклама

Опрос
Ваше мнение: Покуда территориально нужно денацифицировать Украину?




Реклама

Облако тегов
Акция: Пропаганда России, Америка настоящая, Арктика и Антарктика, Блокчейн и криптовалюты, Воспитание, Высшие ценности страны, Геополитика, Импортозамещение, ИнфоФронт, Кипр и кризис Европы, Кризис Белоруссии, Кризис Британии Brexit, Кризис Европы, Кризис США, Кризис Турции, Кризис Украины, Любимая Россия, НАТО, Навальный, Новости Украины, Оружие России, Остров Крым, Правильные ленты, Россия, Сделано в России, Ситуация в Сирии, Ситуация вокруг Ирана, Скажем НЕТ Ура-пЭтриотам, Скажем НЕТ хомячей рЭволюции, Служение России, Солнце, Трагедия Фукусимы Япония, Хроника эпидемии, видео, коронавирус, новости, политика, спецоперация, сша, украина

Показать все теги
Реклама

Популярные
статьи



Реклама одной строкой

    Главная страница  |  Регистрация  |  Сотрудничество  |  Статистика  |  Обратная связь  |  Реклама  |  Помощь порталу
    ©2003-2020 ОКО ПЛАНЕТЫ

    Материалы предназначены только для ознакомления и обсуждения. Все права на публикации принадлежат их авторам и первоисточникам.
    Администрация сайта может не разделять мнения авторов и не несет ответственность за авторские материалы и перепечатку с других сайтов. Ресурс может содержать материалы 16+


    Map