Сделать стартовой  |  Добавить в избранное  |  RSS 2.0  |  Информация авторамВерсия для смартфонов
           Telegram канал ОКО ПЛАНЕТЫ                Регистрация  |  Технические вопросы  |  Помощь  |  Статистика  |  Обратная связь
ОКО ПЛАНЕТЫ
Поиск по сайту:
Авиабилеты и отели
Регистрация на сайте
Авторизация

 
 
 
 
  Напомнить пароль?



Клеточные концентраты растений от производителя по лучшей цене


Навигация

Реклама

Важные темы


Анализ системной информации

» » » Нужно ли Украине резать танки Т-64 по приказу НАТО?

Нужно ли Украине резать танки Т-64 по приказу НАТО?


22-07-2013, 10:06 | Политика / Оружие и конфликты | разместил: Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ | комментариев: (19) | просмотров: (6 281)

В середине июля Украину ждало неприятное известие: НАТО настаивает на том, чтобы Киев порезал и направил на переплавку Т-64 – танки советской разработки и производства. Таких танков, по оценкам украинского центра ЦИАКР, сегодня в составе Вооруженных сил Украины – и в боевом составе, и на армейских базах хранения военной техники - находится около 2 000 единиц (по другим данным, порядка 1 600). Уничтожение танков профинансируют страны-доноры в рамках Трастового фонда программы НАТО «Партнерство во имя мира».

Как уточнил руководитель проекта NSPA (Агентства НАТО по материально-техническому обеспечению, до недавнего времени именовалось NAMSA – Агентство по техническому обслуживанию и поставкам) в Украине Василий Литвинчук, одни только Соединенные Штаты выразили готовность выделить $1 млн. на утилизацию украинской военной техники. Более детально вопрос утилизации танков будет решаться в конце июля этого года, когда в украинскую столицу прибудет делегация НАТО, уполномоченная для проведения переговоров с украинской стороной (1).

Это сообщение вызвало недоумение. Совсем недавно, в апреле 2013 года, под угрозой срыва оказался второй этап проекта Трастового фонда НАТО в рамках программы «Партнерство ради мира» по уничтожению в Украине обычных боеприпасов, легких вооружений и стрелкового оружия. Причина – НАТО не дало на проект обещанных денег. В частности, директор ГП «Укроборонсервис» Евгений Голубенко тогда сетовал, что угроза срыва проекта вызвана его недостаточным и неритмичным финансированием странами-донорами из НАТО. По его словам, с нынешними темпами финансирования второй этап программы будет длиться не четыре года, как это запланировано, а 8 лет, тогда как утилизация излишних боеприпасов для Украины более чем актуальна.

А тут прошло три месяца и НАТО вдруг собралось проплатить уничтожение украинских танков Т-64. Кстати, на одном из недавних слушаний «для узкого круга» руководитель проекта NSPA в Украине Василий Литвинчук заявил о том, что проекты НАТО в Украине «снижают угрозу техногенных катастроф». Согласимся, так оно и есть, когда речь идет о боеприпасах и компонентах ракетного топлива. Но к танкам (как и к порезанным украинским комплексам 9К72 «Скад», ПЗРК или дальним бомбардировщикам Ту-22) это никак не отнести – военная техника, находящаяся в боевом составе или на хранении, никакими «техногенными катастрофами» угрожать не может.

И вот парадокс: на проекты по ликвидации действительно техногенноопасных средств у НАТО денег нет, а на порезку не угрожающих никакими катастрофами танков они вдруг нашлись! Ну не чудо ли?

* * *

Стоит также понять, что же на самом деле НАТО собралось нынче уничтожать. Танки Т-64 на сегодня – бронетанковый кулак украинских Вооруженных сил. На данный момент в Сухопутных войсках находится 686 танков, еще 41 – в войсках береговой обороны, еще до 1,5 тысячи – на базах хранения, т.е. не в боевом составе. Эта техника хранится для того, чтобы с ее помощью комплектовать танковые подразделения в ходе мобилизационного развертывания украинской армии. Более 90% этих танков – это Т-64Б и Т-72, еще советского производства.

Танку Т-64 приписывают много недостатков, одним из признаков его «неэффективности» считают тот факт, что он практически не стоял на вооружении армий за пределами СССР. Но ларчик легко открывается. Т-64 – достаточно сложная машина, более того, она фактически является революционной в мире бронетанковой техники. Именно с нее, кстати, открылось второе поколение танков, и в мире появилось понятие «основной боевой танк» (это термин впервые применили к Т-64 на том основании, что по старым нормативам он был средним, однако обладал вооружением тяжелого танка и не вписывался в прежнюю классификацию).

Не вдаваясь в технические детали, отметим, что революционность Т-64 имела свои последствия: танк был сложным и требовал высокого уровня подготовки экипажей (в отличие от Т-72, предельно простого в эксплуатации, а потому поставлявшегося из СССР в развивающиеся страны). Его не особо любили и в Советской армии, комплектуемой солдатами-призывниками. Проще говоря, Т-64 – это танк для укомплектованной высокопрофессиональными кадрами профессиональной армии, за которую сейчас так сражается Украина.

Свидетельством же эффективности Т-64 является тот факт, что именно этой машиной комплектовались группы советских войск, располагаемые в восточно-европейских странах соцлагеря – войска первого эшелона, которые должны были первыми вступить в противостояние с войсками НАТО. А сюда шли только лучшие кадры и лучшее оружие. Как рассказывали автору этих строк офицеры-танкисты, служившие в ГСВГ (Группа советских войск в Германии), действительно, эксплуатировать этот танк было непросто – в первую очередь возникали проблемы с обслуживанием силовой установки. Завод-изготовитель вынужден был направлять своих представителей в воинские части, которые проводили обучение офицерского состава. И только после этого, получив навыки обращения с Т-64, экипажи смогли оценить огромный потенциал этой машины.

Журнал Armor в 1990 году в статье «Стратегический сюрприз» так оценивал советский танк Т-64: «Сегодня мы можем только предположить, какой удар мог бы нанести Т-64 войскам НАТО. Как только танк стал известен на Западе, он вызвал крах программ развития противотанкового вооружения. Конечно, лидерство не могло продолжаться более нескольких лет, но тут Т-64 вновь изменил облик с оснащением реактивной броней. Экипажи танков НАТО имели бы дело с новым образцом секретного оружия, так как Т-64 стал сюрпризом, подобно танку Т-34 во Второй мировой войне. Танкистам НАТО пришлось бы вести против него бой на худших танках с мрачным результатом. Случай с Т-34 - это не только создание нового танка для Советской армии, но и создание принципиально нового танка. Второй раз это произошло с танком Т-64. Танк Т-64 бросил вызов танкам НАТО 60-70-х годов и мог задавать тон на поле боя. Благодаря появлению Т-64 возрос потенциал Советской армии. Этот танк влияет на него и сегодня» (2).

Отсутствие экспортных поставок Т-64 привело к тому, что боевой опыт он получил только во время войны в Приднестровье. В мае 1992 года после трехдневного артиллерийского обстрела города Дубоссары толпа приднестровцев остановила танковую роту 14-й армии, которая возвращалась с полигона. Было захвачено 10 Т-64БВ, а из местных жителей, имевших опыт службы в армии, была сформирована бронегруппа. Ее бросили в район, откуда правительственными войсками Молдовы велся интенсивный обстрел, и как раз это боевое столкновение считается первым официально зафиксированным фактом применения танков Т-64. Затем бронегруппа Т-64БВ приняла участие в отражении молдавского удара по Бендерам, было потеряно несколько машин, но именно их применение и стало залогом победы приднестровцев.

Можно сказать: так это дела давно минувших дней и сегодня этому танку не место в войсках. Этот аргумент не соответствует действительности. Создатели Т-64 вложили в него столь мощный потенциал для модернизации, что эта машина вполне может быть «доведена» до современного уровня.

Яркое свидетельство тому – разработанная на ХКБМ им. А.А.Морозова и проводимая на заводе им. В.А. Малышева модернизация этой машины по схеме Т-64БМ «Булат». Целью модернизации было доведение боевых и технических характеристик танка до современного уровня по трем основным направлениям: подвижность (модернизация силового отделения), защита (снижение уязвимости от современных противотанковых средств) и огневая мощь (модернизация вооружения и комплекса управления огнем с целью повышения эффективности огня).

Танки, модернизированные по этой схеме, и поступают сегодня на вооружение украинской армии. Минобороны Украины определяло потребность армии в 400 таких машин, однако к началу 2012 года ВС Украины из-за недофинансирования закупили только 76 таких танков, большинство из которых попали в 1-ю отдельную танковую бригаду 8-го армейского корпуса, дислоцированную в пгт. Гончаровское Черниговской области. Незначительное количество машин этого типа поступила также в 169-й учебный центр Схопутных войск «Десна» и Академию сухопутных войск имени гетмана Петра Сагайдачного. Как недавно заявил министр обороны Павел Лебедев, в 2013 году его министерство закупит для нужд армии еще 9 таких боевых машин.

Конечно, возникает вопрос: а отчего бы украинской армии не закупать современные танки «Оплот» украинского производства? Ответ на этот вопрос дал еще в 2007 году  начальник Генерального штаба ВС Украины генерал армии Украины Сергей Кириченко, указавший, что для украинских Сухопутных войск весьма актуальным является именно модернизация, поскольку цена одного нового «Оплота» – это стоимость модернизации пяти Т-64. Против такой арифметики, согласитесь, не попрешь. И этот ответ дает понимание, насколько важен и сегодня танк Т-64 для украинских военных, находящихся в перманентном состоянии недофинансирования, – ведь они, предоставляя свои машины «оборонщикам», оплачивают лишь стоимость модернизации (а ее цена составляет 420-460 тыс. долл).

Еще один важный момент связан с перспективами продвижения Т-64БМ «Булат» на внешний рынок. Модернизированные советские танки давно предлагаются потенциальным покупателям из стран Центрально-Восточной Европы, где они состояли и состоят на вооружении. Это неплохой «эконом-вариант» – отвечая после модернизации основным современным требованиям, эти машины обходятся заказчикам в разы меньше стоимости новой техники.

А потому лишить Украину этих танков, находящихся на хранении, означает и лишить ее потенциальной возможности зарабатывать на них на мировом рынке вооружений (где, к слову, активность Киева нравится далеко не всем). Возможно, это – не последний аргумент, который сейчас заставляет НАТО взяться за ликвидацию украинских танков.

Кстати, интересный факт. В одном из недавних докладов о ходе утилизации вооружений в Украине упомянутый выше представитель проекта NSPA Василий Литвинчук привел интересный аргумент в пользу уничтожения оружия: мол, это создает рабочие места в стране. Такая позиция выглядит либо лицемерием, либо откровенным издевательством. Ведь утилизация – процесс кратковременный, все оружие за копейки порезали и рабочие места исчезли. Тогда как организация модернизации 1600-2000 танков с целью их продажи – проект куда более масштабный и долговременный, способный принести несоизмеримо больше пользы  и в виде создания тех же рабочих мест, и в виде существенных поступлений в госбюджет, чего при утилизации уж никак не будет.

И еще один странный момент. Еще в июне 2011 года, выступая в Институте стратегических исследований при Президенте Украины в ходе круглого стола «Украина-НАТО: новые условия и реалии сотрудничества», все тот же Литвинчук (тогда агентство, которое он представлял, называлось NAMSA) указывал: «Существует возможность сотрудничества между NAMSA и Украиной в области морского партнерства. Его основная миссия заключается в обеспечении услуг для кораблей стран НАТО и ПМР в иностранных портах, а именно: дозаправка топливом, обеспечение буксирами, предоставление штурманских услуг, выгрузка мусора и сточных вод, обеспечение питьевой водой и пищей и т.д.».

По сути, НАТО стремится полностью обезоружить Украину и в довесок к этому лишить ее возможности зарабатывать деньги на международном рынке оружия путем поставок модернизированной военной техники. Альянс тут же уготовил «стране-партнеру» и другую роль – стать непотопляемой морской базой для западных военных флотов, где можно «выгрузить мусор и сточные воды», дозаправиться топливом и пополнить запасы продовольствия при выполнении различных задач в регионе.

Что и говорить, «привлекательная» перспектива.

  1. http://news2000.com.ua/news/sobytija/v-ukraine/233474
  2. http://ak-inzt.net/arm8ak/15-t-64b


Источник: warfiles.ru.

Рейтинг публикации:

Нравится2



Комментарии (19) | Распечатать

Добавить новость в:


 

 
Уважаемый посетитель, Вы зашли на сайт как незарегистрированный пользователь. Чтобы писать комментарии Вам необходимо зарегистрироваться либо войти на сайт под своим именем.

  1. » #19 написал: nix (23 июля 2013 00:01)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Эксперт
    публикаций 0
    комментариев 745
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Редактор Князь
    . Ну минус десятка три усравшихся...

    А Вы уверены что это усравшийся?По моему это проигравший учения

       
     


  2. » #18 написал: Князь (22 июля 2013 17:15)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Доронин Владимир
    Насчёт ВС Украины - когда там были учения?Насколько они были похожи на российские?
    Только что закончились два международных учения. Там то чужие дяди платят, а национальные учения устраивать - грошэй нэма. На "Си Бриз" Украина выставила три корабля и роту морской пехоты, на Прикарпатском полигоне - человек пятьсот личного состава. Из 1300 участвующих. Ну минус десятка три усравшихся...

    Цитата: ivpap
    А я имел в виду, что если Украину возглавят адекватные люди, да при поддрежке России - можно ТАКОЕ показать!
    Вот с адекватными как раз большая напряженка. Скорее украинцы сами присоединяться к России - в смысле сбежит туда наиболее трудоспособная и адекватная часть населения.

       
     


  3. » #17 написал: Доронин Владимир (22 июля 2013 16:02)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментарий 1221
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: ivpap
    А я имел в виду, что если Украину возглавят адекватные люди, да при поддрежке России - можно ТАКОЕ показать!


    А вот ТАКОЕ лучше не показывать!
    Неправильно поймут.(Эксгибиционизм) wink




    --------------------
    Любая реальность имеет несколько слоёв(подреальностей).
    Даже в том случае,если слои об этом и не подозревают...

       
     


  4. » #16 написал: ivpap (22 июля 2013 15:46)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментария 203
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Редактор Князь
    Кто покажет? Украина, что ли... Да она сама в эту Европу рвется, причем согласна в извращенной форме.

    Это сейчас, при подстрекательстве "неправильных пчел" в руководстве страны.
    А я имел в виду, что если Украину возглавят адекватные люди, да при поддрежке России - можно ТАКОЕ показать!

       
     


  5. » #15 написал: Доронин Владимир (22 июля 2013 15:31)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментарий 1221
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Trevel
    .. и попробуй разбери "под какой каской граната"(с)???


    А кто разбираться то будет?НАТО или Россия?
    Россия будет делать всё,чтобы исключить возможность "горячей фазы" конфликта между братскими странами до самой крайней точки .
    Ну а самый вероятный пока сценарий - Украина в упадке полном.Разваливается на несколько территорий.Галичина отдастся гейропке(сама) .Куда пойдут другие?-(Или будет "Сомали ")

    Время сжимается и просто рвётся вперед с ускорением свободного падения.

    Насчёт ВС Украины - когда там были учения?Насколько они были похожи на российские?

    Глобальная Авантюра > Форум > Политический раздел > Украина и украинско-российские отношения


    --------------------
    Любая реальность имеет несколько слоёв(подреальностей).
    Даже в том случае,если слои об этом и не подозревают...

       
     


  6. » #14 написал: Князь (22 июля 2013 15:29)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: ivpap
    Так зачем же добровольно уничтожать "кузькину мать", которую в случае чего можно показать Европе?
    Кто покажет? Украина, что ли... Да она сама в эту Европу рвется, причем согласна в извращенной форме. И даже теоретическая "союзность" ее России под большим вопросом. России же эти танки просто не нужны. Ни в каком виде.

       
     


  7. » #13 написал: Trevel (22 июля 2013 15:11)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 412
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Koenigsberg
    P.S. Ну и ещё, на всякий случай ... когда вдруг между НАТО и Россией случится конфликт на юго-западном ТВД ... таким образом воспрепятствовать России воспользоваться украинскими резервами ...

    Не знаю как "резервами", а банально - 1500+ бронированных дотов + 1500-2000 ИК-ловушек по их подобию, +1500-2000 НАДУВНЫХ (да-да, помним сарказм по этому поводу!!!) "танков" и... и попробуй разбери "под какой каской граната"(с)???
    Даже если их, "старичков", на тралах и буксирах развезут вдоль Днепра и по других стратегически важным узлам обороны, если загрузят "под завязку" боеприпасами и двигателя будут способны только маслать генераторы, чтобы питать электронику и сервоприводы и может быть чуть-чуть - элементы "активной защиты" - и то будет супостату подарок нехилый, а если сотня-другая или полтыщи БОЕВЫХ экипажей наберется, пусть даже из "советских дембелей" 70-х, которых УЧИЛИ на этой технике - глядишь и сморщится сфинктер у очередных "демократизаторов" и задержатся очередные орды на территории Украины и дадут возможность укрепиться, как во время недавней Войны, так и в прошлые века! Немало таких примеров было в Истории...
    А то, что власть нонешняя (да и прежние с момента обретения "незалежнасти) украинская - двурушники и западные прихвостни - это уже даже для нас, граждан Украины, давно не секрет!

       
     


  8. » #12 написал: vladusm (22 июля 2013 15:01)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Публицист
    публикаций 8
    комментариев 728
    Рейтинг поста:
    0
    Победитель диктует свою волю побеждённому:
    -Разоружиться!
    -Есть разоружиться.
    -Ликвидировать свою армию!
    -Есть ликвидировать!


    --------------------
    Боже, спаси нас от внутренних врагов. А с внешними мы сами разберемся.

       
     


  9. » #11 написал: Koenigsberg (22 июля 2013 14:11)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 512
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: ivpap
    Так зачем же добровольно уничтожать "кузькину мать", которую в случае чего можно показать Европе?

    Чисто танковая "кузькина мать" уже устарела ... танки не воюют в гордом одиночестве без других родов и видов ВС ...
    В казуистическом предложении об уничтожении танков кроется именно экономическая диверсия ... чтобы убрать конкурента по торговле бронетехникой в странах 3-го мира ...

    P.S. Ну и ещё, на всякий случай ... когда вдруг между НАТО и Россией случится конфликт на юго-западном ТВД ... таким образом воспрепятствовать России воспользоваться украинскими резервами ...

       
     


  10. » #10 написал: ivpap (22 июля 2013 13:55)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментария 203
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Редактор Князь
    "Шестдесятчетверки", как бы странно это не звучало, лучше действительно утилизировать. Дело в том, что сейчас этот танк просто никому не нужен.

    Действительно странно звучит. А не нужен не потому, что плохой, а потому ,что специфический.
    Сколько копий сломано в споре плох или хорош Т-64. Кадровые офицеры частей, укомплектованых Т-64, утверждают, что все-таки хорош. При наличии квалифицированного экипажа и технической службы.
    Так наверно лучше модернизировать имеющуюся технику, укомплектовать экипажи толковыми ребятами и в результате иметь дееспособную танковую группировку, чем вот-так все просто профукать.
    К слову о сложности машины - на Абрамсах и Меркавах тоже не пацаны после учебки служат.

    Цитата: Редактор Князь
    У всей Европы сейчас танковый парк меньше, чем шестдесятчетверок на Украине. Ссу... Опасаются общечеловеки.

    Так зачем же добровольно уничтожать "кузькину мать", которую в случае чего можно показать Европе?

       
     


  11. » #9 написал: Доронин Владимир (22 июля 2013 13:54)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментарий 1221
    Рейтинг поста:
    0
    Кстати, интересный факт. В одном из недавних докладов о ходе утилизации вооружений в Украине упомянутый выше представитель проекта NSPA Василий Литвинчук привел интересный аргумент в пользу уничтожения оружия: мол, это создает рабочие места в стране. Такая позиция выглядит либо лицемерием, либо откровенным издевательством.


    Видимо,в европке с хорошей сталью проблемы(слишком дорогая стала по временам Кризиса)Вот и нашли,где и чего раздербанить.
    Гей,гейропейским шляхом, Украина! laughing

    Цитата: Альфред
    "Братья - малоросы" это что? Болгары тоже нам "братья" только в двух мировых войнах против нас воевали, а так "братья" конечно


    Вы говорите,да не заговаривайтесь.
    Ещё век назад Малороссия была такой же составной частью Империи,как и Сибирь.
    И народ Малороссии считал себя русским народом(чтобы там сейчас не говорилось)


    » Антирусская матрица


    --------------------
    Любая реальность имеет несколько слоёв(подреальностей).
    Даже в том случае,если слои об этом и не подозревают...

       
     


  12. » #8 написал: Алексеич (22 июля 2013 12:55)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментария 84
    Рейтинг поста:
    0
    Братья славяне - не ведитесь на распил. В России уже все это проходили, когда уничтожали собственную оборонку.

       
     


  13. » #7 написал: Князь (22 июля 2013 12:33)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    "Шестдесятчетверки", как бы странно это не звучало, лучше действительно утилизировать. Дело в том, что сейчас этот танк просто никому не нужен. Он просто прожил уже свою жизнь. И никто его не купит, ни за какие деньги. Черт, как всегда, прячется в деталях и частностях, а они примерно такие.
    На большинстве Т-64, имеющихся сейчас в наличии, весьма прилично выбит моторесурс. Движок 5ТДФ, на них стоящий, весьма капризен сам по себе. Главный его "каприз" - не желает он заводится в прохладную влажную погоду. А тревоги с выходом из парка в армии случаются обычно как раз по окончании учебного периода - ранней весной или осенью. То есть именно по такой погоде. И обычный жест влетающего в парк стармеха роты для механиков водителей - это выброшенные вверх три пальца - то есть заводимся с аккумулятора, сжатым воздухом и со впрыском масла одновременно. После чего парк окутывается огромными клубами дыма - несгоревшие остатки масла наружу вылетели, и много... Вот здесь еще не самый худший случай. Это движок явно теплый еще был. Плюс технически сложный сам двигатель - его только Харьков мог делать и обслуживать. Плюс не самая хорошая ходовая... И вот, когда при освоении этого танка в войсках шли сплошные жалобы и рекламации, это МО вкрай надоело, и для принятия решения - выпускать их дальше, или прекратить, был отдан приказ на совершение марша своим ходом двух рядом расположенных танковых дивизий - из поселков Гвардейский и Черкасский Днепропетровской области на Гончаровский полигон - это в Черниговской области. По спидометру по дорогам - это километров 600. Для танков несколько поболее получилось. А танковая дивизия полного состава - это 340 танков. Две - 680. Плюс танки из Гончаровского и Десны - почти все учебно боевой группы, тоже весьма "укатаные". Да и в группах войск они не простаивали. А моторесурс у них - где то 500 часов. Так что - как мобилизационные - пойдут. Продать их в таком виде нельзя - движки надо капиталить или менять на новые.
    Далее - система управления огнем. Механизм заряжания и на части танков (которые Т-64Б "Кобра") - лазерный прицел - дальномер и баллистический вычислитель. Ну там по мелочи датчики влажности, температуры и прочее. Плюс радиостанция, которую однозначно надо менять. В общем, требует замены вся электроника. Плюс на танки надо навешивать дополнительно еще системы пассивной и активной защиты. И это только приведет танк сорокалетней давности к более - менее современному виду. Все равно оставив его слишком сложным для папуасов, только которым его и можно втюхать. Потому что, как показал сирийский опыт, странам "среднего" уровня уже просто бронекоробки не подойдут. Без динамической защиты и прочего. А такая модернизация шестдесятчетверки сразу делает его дорогим. И все равно капризным и сложным. Так что папуасы еще много лет будуть "кормиться" семьдесятдвойками с сибирских баз хранения, которых там хоть попой жуй, "средние" страны вполне удовольствуются или отмодернизированными Т-72 или новыми Т-90. По цене примерно то же самое, только менее прихотливые и простые. Плюс поддержка всего российского ВПК по запчастям и обслуживанию. Ибо, как показало "выполнение" таиландского контракта, Украина утратила возможность танкового производства. Уже прошел лишний год, а тайцам сумели продемонстрировать только один (штук один) готовый танк. Из 50 заказанных. А его еще надо прогонять через испытания, сдавать заказчику и продемонстрировать в том влажном как раз климате.
    Так что - добивать те танки, что имеем в войсках, и тихо сдуваться. Девать их все равно некуда.
    Противно, конечно, что предложение порезать исходит от НАТО. У всей Европы сейчас танковый парк меньше, чем шестдесятчетверок на Украине. Ссу... Опасаются общечеловеки.

       
     


  14. » #6 написал: Koenigsberg (22 июля 2013 12:30)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 512
    Рейтинг поста:
    0
    Одна из проверок исполнительности ...
    Пиндосы хотят удостовериться, что украинская власть окончательно легла под них ... и готова выполнить любую команду вашингтонского обкома ...

       
     


  15. » #5 написал: Альфред (22 июля 2013 12:11)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 196
    Рейтинг поста:
    0
    Trevel,
    Цитата: Trevel
    что выражение "братья-малоросы" подразумевает, что и вы - тоже в какой-то степени "обизяна"??? Жаль читать такое от брата-россиянина!

    "Братья - малоросы" это что? Болгары тоже нам "братья" только в двух мировых войнах против нас воевали, а так "братья" конечно. Мы в данном случае говорим не о национальном составе людей живущих на Украине, а о политике государства и шагов государства. Разве не гранатой у обезьян можно назвать факт сбития российского самолёта над Чёрным морем? Системами "Бук" в Грузии кто "рулил"? "Братья малоросы" конечно, шибко сомневаюсь, что ими какой-нибудь львовянин "рулил".
    А осталось бы ЯО на Украине куда бы её сейчас занесло? Заметим, что в 90-е года ядерным разоружением Украины занималась и Россия и Запад, вот здесь интересы совпали и это правильно.
    Цитата: Trevel
    А самой Руси раздел Украины, как вчерашней части Российской Империи и СССР нужен ли??? На чью мельницу воду льете???

    То, что было вчера, то было. Сама Украина шибко разная и мне бы не хотелось иметь дело с западенцами и юговосточным народом в "одном флаконе". Мухи и котлеты пора бы уже разделить.

    Цитата: Trevel
    Может лучше профинансировать установление в Украине НОРМАЛЬНОЙ!!!, настроенной на интеграционные, СОЮЗНЫЕ, процессы на постсоветском пространстве и на этом получить и сохранение оборонного потенциала части Новой Империи

    Нет не лучше!!!
    Где гарантия того, что завтра не случится то, что случилось с Украиной после незалежности? Об этом можно говорить ТОЛЬКО в случае вхождения части Украины в Россию на правах обычной области. А так...Не в коня корм.

    Цитата: Trevel
    Или Новому Союзу не нужны танки, судостроительные верфи, ракетостроительные и авиастроительные, не говоря уже о таких монстрах как Турбоатом и прочие, предприятиях вчерашней части Империи, братской по сути Республики???

    И ещё... Мне кажется, что лучше уже построить новое, чем реанимировать то, что осталось на Украине.
    А по поводу братской Республики... Я тоже так считал, пока рос в родной мне Евпаториии во времена Союза. Теперь я так не считаю. Насмотрелся на хохлоужимки, вечный хай на русских и русскоязычных. Насмотрелся и на русских на Украине. Который, если уж у корыта, то "пэрший" патриот незалежной и на мове гарно спилкуется и спивает. А остальные...В основном молчат и хотэньку с краю свою берегут. Теперь, мне даже кажется, что уж лучше визовый режим ввести, чем мириться с тем, что есть на сегодняшний момент.

       
     


  16. » #4 написал: Trevel (22 июля 2013 11:06)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 412
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: DiligentReader
    а вот НАТО, и некоторому количеству уродов, почему-то называющих себя "украинцами" - хочется, аж не могу ...

    Дык обратите внимание, что наиболее "щирыми" украинцами миру являюцца выходцы и потомки бывших австро-венгерских/польских и прочих вассальных территорий... Привыкли в "шестерках" жить, так и тянет на "подвиги"! :(
    Цитата: Альфред
    В любом случае, у обизяны гранату лучше отобрать.

    Вы согласны с тем, что выражение "братья-малоросы" подразумевает, что и вы - тоже в какой-то степени "обизяна"??? Жаль читать такое от брата-россиянина! am
    Цитата: Альфред
    Чует моё сердце, раздел Украины не за горами, каждый получит своё и наличие танков на Украине не нужно ни нам, ни Западу.

    А самой Руси раздел Украины, как вчерашней части Российской Империи и СССР нужен ли??? На чью мельницу воду льете??? am
    Цитата: Альфред
    Надо бы с нашей стороны профинансировать утилизацию самолётов, вертолётов.

    Ню-ню... Может лучше профинансировать установление в Украине НОРМАЛЬНОЙ!!!, настроенной на интеграционные, СОЮЗНЫЕ, процессы на постсоветском пространстве и на этом получить и сохранение оборонного потенциала части Новой Империи и закрытие западных, предательских по сути, проектов??? Или Новому Союзу не нужны танки, судостроительные верфи, ракетостроительные и авиастроительные, не говоря уже о таких монстрах как Турбоатом и прочие, предприятиях вчерашней части Империи, братской по сути Республики???
    Вы меня удивляете, если честно... Не иначе как подземный ход на чердак выстроить намечаете... дореформируетесь таким образом до чего-нить очень нехорошего!

       
     


  17. » #3 написал: Альфред (22 июля 2013 10:44)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 196
    Рейтинг поста:
    0
    В любом случае, у обизяны гранату лучше отобрать. smile Чует моё сердце, раздел Украины не за горами, каждый получит своё и наличие танков на Украине не нужно ни нам, ни Западу. Надо бы с нашей стороны профинансировать утилизацию самолётов, вертолётов.

       
     


  18. » #2 написал: Trevel (22 июля 2013 10:39)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 412
    Рейтинг поста:
    0
    Конечно нашей продажной украинской власти нужно порезать оставшееся боевое наследство Союза - надо ведь соответствовать "европейским критериям" по уровню "анальности"... am
    Согласен, что Т-64, особенно самых первых выпусков, это сложная и зачастую капризная машина, но... вот так вот, "под нож" - это ИЗМЕНА Родине, никак не меньше! Особенно, если ими, модернизированными сегодня танками, можно успешно торговать и наполнять наш чахлый бюджет. Мой дядька, еще в конце 70-х, в составе ЮГВ (Балатон, Веспрем, Венгрия) служил на 64-ке... Единственным, достойным "соперником" этой машины был только наш-же "реактивный" Т-80, танк прорыва!
    Экипажи 64-к действительно комплектовались наиболее образованными и технически грамотными ребятами, большая часть - выпускники профильных автотранспортных техникумов и ВУЗов, которых направляли в передовые части на границах тогдашнего Варшавского Договора. Как ни странно, проблемы выявленные при эксплуатации этих танков в Союзе, в частности слабость ходовой части, для Германии и Венгрии были практически неактуальны в виду хороших дорог и отличных от союзных грунтов, по которым приходилось "работать" этим танкам - да и, чего уж там греха таить, если бы пришел ядерный БП (большой писец), то "жизнь" танка была коротка - 6-7 минут современного боя и эти минуты и Т-64 и т-80 отрабатывали на все 1000%!!!! А самой большой "проблемой" эксплуатации этих танков было то, что вертикальная боеукладка автомата заряжания "запирала" механика-водителя в отделении управления - были случаи, когда ребята-мехводы погибали даже в мирное время на частых тогда учениях и при форсировании рек! В остальном, этот танк - технологический Шедевр того времени, сравнимый с Т-80 и прочими революционным творениями Советского ВПК!
    Уверен, что наши украинские "европополизы" пойдут на все, чтобы заслужить снисхождение своих европейских и заокеанских хозяев... Противно, блин... и мерзко на душе! Ничему История очередных киевских "князьков" не учит - жаль, очень жаль! am

       
     


  19. » #1 написал: DiligentReader (22 июля 2013 10:31)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментарий 271
    Рейтинг поста:
    0
    Украине - не нужно,
    а вот НАТО, а некоторому количеству уродов, почему-то называющих себя "украинцами" - хочется, аж не могу ...

       
     






» Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации. Зарегистрируйтесь на портале чтобы оставлять комментарии
 


Новости по дням
«    Декабрь 2024    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
3031 

Погода
Яндекс.Погода


Реклама

Опрос
Ваше мнение: Покуда территориально нужно денацифицировать Украину?




Реклама

Облако тегов
Акция: Пропаганда России, Америка настоящая, Арктика и Антарктика, Блокчейн и криптовалюты, Воспитание, Высшие ценности страны, Геополитика, Импортозамещение, ИнфоФронт, Кипр и кризис Европы, Кризис Белоруссии, Кризис Британии Brexit, Кризис Европы, Кризис США, Кризис Турции, Кризис Украины, Любимая Россия, НАТО, Навальный, Новости Украины, Оружие России, Остров Крым, Правильные ленты, Россия, Сделано в России, Ситуация в Сирии, Ситуация вокруг Ирана, Скажем НЕТ Ура-пЭтриотам, Скажем НЕТ хомячей рЭволюции, Служение России, Солнце, Трагедия Фукусимы Япония, Хроника эпидемии, видео, коронавирус, новости, политика, спецоперация, сша, украина

Показать все теги
Реклама

Популярные
статьи



Реклама одной строкой

    Главная страница  |  Регистрация  |  Сотрудничество  |  Статистика  |  Обратная связь  |  Реклама  |  Помощь порталу
    ©2003-2020 ОКО ПЛАНЕТЫ

    Материалы предназначены только для ознакомления и обсуждения. Все права на публикации принадлежат их авторам и первоисточникам.
    Администрация сайта может не разделять мнения авторов и не несет ответственность за авторские материалы и перепечатку с других сайтов. Ресурс может содержать материалы 16+


    Map