Понимает, что она самая хреновая для России за последние 15 лет, а изменить её чрезвычайно трудно с тем баластом, который сейчас у нас в правительстве.
Хотел сказать ещё по поводу крымской "победы". Возможно там было не всё так просто. Во-первых: была реальная опасность лишиться военной базы, поэтому вывели "вежливых людей" для блокирования правительственных зданий и военных частей. Что показывает - Россия на тот момент почти полностью потеряла контроль над ситуацией на Украине и в Крыму на уровне своих людей. Про это все знают. Теперь второе: где-то проскакивала новость, что в те дни, когда появились "вежливые люди" на митингах против майданной власти планировалась массовая резня русских татарскими боевиками, воевавшими в арабских странах. Запад хотел развязать там межэтническую войну, которая была бы мощным ударом по России и Путину. Вот её как раз присекли российские военные своим появлением. Только не знаю насколько достоверна данная информация. Может поэтому Запад, по сути, простил России присоединение Крыма, но использовал это событие для разжигания антироссийских настроений в головах жителей остальной Украины и формирования образа врага-виновника всех бед


от озорника: ну да, сам факт необходимости вывод и расстановка «вежливых людей» по Крыму, говорит о том, что контроль был потерян и вступили крайние меры. За день до того «бандеровцы» уже на равных бились у парламента Крыма, поочередно занимая помещения, а в Киеве как раз формировались автобусы «дружбы», которые разъехались по регионам. В Крым они не успели попасть, что было с регионам куда они доехали – все прекрасно видели.

Из двух зол выбрали меньшее, поэтому решение делалось на коленках.


от озорника: решение то было приятное правильно, при этом проведено и исполнено блестяще. От того и временный ступор у оппонента. Но как видим он быстро перестраивается и вот уже Крым в Украине не проблема для них и используют его против России.

Только оно правильное с точки зрения тактики, а Запад всё равно остается хозяином игры

Ну, это как "стакан наполовину полон/пуст".
После известных заседаний Совбеза ООН и ПАСЕ я, признаться, с ужасом ожидал результатов переговоров в Женеве.

Так и я о том, что с учетом сложившейся ситуации Женева – компромисс для всех, а не «глобальны/огромный успех» как это некоторые пытаются преподнести.
Просто этой бумажной понизили градус на некоторое время, а как будет идти ситуация дальше, это уже зависит от сторон.

От Алекс Зес:
Полностью согласен

Не отношу себя к "ура-патриотам", но вступлюсь за них.
Если бы всё это было прописано, то можно было бы открывать шампанское и праздновать "Берлин 45-го".
Но то, что написано в заявлении, я всё-таки оцениваю как "Сталинград 43-го".
Да, впереди ещё много работы, но случившееся вчера, согласитесь, - перелом.

От Алекс Зес:
Да перелом, только причем тут ура патриоты,. Эти бабуины делали все чтобы этого перелома не было, они ж танчиками бредят. Так что оставьте Кесарю кесарево. Женева это решение вопреки ура болтунам. Кстати если вы внимательно смотрели конференцию Путина обратите внимание как Путин красиво поставил на место знатного типичного ура болтуна Баранца... Это хороший симптом... Путин понимает ситуацию, во всяком случае видит что ура патриотия дурь.

Наверное, я исходил из другого определения "ура-патриотам". А если к ним относятся желающие всё и сразу пытаться решить военным путем, то тогда, - нет, заступаться за них не буду.

От Алекс Зес:
Именно так. В этом смысле российские ура патриотические дурни полные аналоги дурней майдана. Между ними вообще нет никакой разницы, это зеркальное отражение одного и того же ментального позора нации

озорник, с выводами я согласен с одним замечанием, у России в ходе последних "побед" нет иного выбора как идти на договоренности. В этом смысле это прогресс, так как никаких возможностей для силовой акции нет и не было, о чем мы тут раз сто ура патриотам говорили. Да , ситуация для России тяжелая, те критические ошибки что были допущены в мирные годы и в период до февраля дают о себе знать. Это кризис, однако в текущей ситуации переговоры могут дать передышку для сбора сил и отработки политики. Видно что все решается без плана на коленках по ситуации , без умения формировать условия. В такой ситуации, при таких "мудрецах", переговоры дают временной задел. Сможет ли при этом Россия им воспользоваться вопрос иной. Как минимум требуется глубоко задуматься как в зоне критического влияния майданные события стали возможны и что делать чтобы их не было. Второй важный аспект. У Путина нет на данный момент легитимных возможностей для силовых акций, после Женевы, в случае силового нарушения договоренностей со стороны Киева они могут появится, так как на лицо будет нарушение международного соглашения. Так что возможности есть. Иной вопрос как их смогут реализовать. В целом лично я оцениваю с учетом ситуации Женеву как позитивный процесс, если только ура патриоты из ЮВ, как всегда сами того не осознавая не решат с дуру поработать на Госдеп обострив ситуацию. Надо понимать что при всем шуме в СМИ никакой реальной антитеррористической операции на ЮВ пока не было. Была чистая имитация видимо с цель дать картинку в СМИ и спровоцировать Россию. Таких провокаций будет море, не умеем работать грамотно в мирное время будет отгребать в нынешнее. Кто первый обострит процесс тот и станет виновным. Так что игра тонкая и возможны провокации. Полностью согласен Женева выгодна Киеву, в частности группе Аваков -Тимошенко, так как дает возможности официально зачистить босоту на майдане,а так же убрать внутренних конкурентов.

И правильно сделал.
Значение терминам пусть придают тупые американцы. Всё значение документа в его содержании. Под декларацией унитарности можно продавить в Конституции такую самостоятельность для регионов, что иные республики-штаты-земли-кантоны обзавидуются.


Полагаю, - это истерика, которая лишний раз подтверждает понимание своего проигрыша. Послушаем его "завтра", пусть перебесится :-)


Скорее всего, так. Но никто не обещал что будет легко.

Не то что бы надули, но вот на «хлеб намазали», как это было 21-го февраля. История повторилась, правда тогда «мазали» не Лаврова. Позже обсудим.


Как в Сирии, Вы в своем уме? Мне не нужна тут Сирия!!!

Теперь насчет восторженных отзывов по вчерашней Женеве. Приведу несколько победных резолюций от Л.Вершинина


Они собираются вернутся к мирной жизни только после конституционной реформы по федерализации – это как минимум, а как максимум – референдума по самоопределению. До того они оружие не сдадут, чем будут нарушаться достигнутые договоренности. Останется только СМИ дать нужную картинку.


=))) Как бы так намекнуть «ара-патриоту», Что с подобным успехом дипломатия России столкнулась 21.02.2014, когда так же подписалось, правда только в присутствии России, урегулирование, по которому было понятно было что никто его выполнять не собирается.
Спонсоры майдана достигли поставленных целей, самые боеспособные отряды узаконили и вывели в ЧОПы, КМДА уже освободили, а майдан – кучка басоты, которая по необходимости зачиститься без особых потерь и шума. Хунте самой нет необходимости держать этот сброд в столице, но у них не было достаточно веских оснований для зачистки. Теперь они это могут сделать по необходимости на «законных» основаниях. А готовы ли разоружиться юго-восток? – ведь в этом случае им придется это сделать самим, большой вопрос.



Короче говоря, расклад такой, хунта освобождает КМДА и узаконивает по принципу отряда «Днепр» самых боеспособных ПСовцев, сброд и басоту с майдана разгоняет пока журналисты СМИ олигархов невзначай «отвернуться» и подадут пересичному как очередную победу и необходимость. Идет призыв к разоружению ополченцев юго-востока, напомню, что ВСУ от туда никто не выводит, по тем же договоренностям Женевы, а контр террористическую операцию никто не отменял. Естественно юго-восток не разоружается и ждет выполнения своих требований референдум/федерализация/конституционная реформа, на что Верховная Рада уже ВЧЕРА приняла законопроект по которому они будут «работать» над этим вопросом до октября 2014. То есть, фактически требования юго-востока не могут быть выполнены до октября, а разоружиться надо уже сегодня и все на законных основаниях и договоренностей.

P.S.Если подытожить, то «ура-патриоты» могли бы размахивать шашками, если в Женевской резолюции были прописаны сроки выполнения требования юго-востока, после чего идет разоружение. Президентские выборы должны пройти после изменений в Конституции и выполнения требований. До того момента хунта не имеет права проводить силовые акции, а ополченцы не проводят акций по захвату админ зданий. Вот тогда был бы успех. А так намазали как 21.02.2014, последствия чего были плачевны.

Есть и такая инфо:
"...По телеканалу BBC уже дали комментарии о том, что впервые с начала кризиса Кремль отказался от требования федерализации Украины.
Что значит, Кремль отказался от требования федерализации?
Без реальной федерализации нейтральный статус Украины обеспечить не удастся.
Срок освобождения зданий, который в качестве договоренностей поставил Кэрри до выходных т.е. в течении одного дня, а далее пообещал новые санкции против России.
Много других требований, направленных на подавение юго-востока.
И наконец, ультимативный тон выступления Кэрри, говорит о том, что США вложат в эти договоренности любое выгодное для себя содержание.
При этом, раздельная пресс=конференция означает, что устроители не хотели выступать вместе, чтобы не опровергать друг друга сразу же после достижения договоренностей....

Так что пока не стоит обольщаться раньше времени, ИМХО:
- США только начинают перегруппировку сил-планов против России.
С учётом этого они уже дают послабления Ирану, и Сирию пока отставили в сторону, и с Китаем заигрывают:
- ВСЁ ЭТО прямо говорит о том, что теперь США ВСЕ свои силы-возможности направят ТОЛЬКО против России...

Всё только начинается.
Первая "покерная партия" за Украину, в которой "раздающим" были США, закончена. Начата вторая. В ней, я думаю, будут ещё и блеф, и рейз, и ре-рейз. И победитель в этой партии ещё не ясен, но по итогам женевских переговоров "раздающим" в ней стала Россия.

Хорошая мина при плохой игре! Не зря Лавров потратил
4 часа на Керри! Осталось все спустить на тормозах.
как в Сирии.

Ни одного чемодана. Хватило одного многократного
облета американского корабля в Черном море.
В Госдепе тоже сидят понятливые люди.

Спасибо. Коротко, ясно.
Будем надеяться, что все так и есть.

Абсолютно согласен.
И это не будет казаться смешным, если понимать суть предпосылок произошедшего события, целей России и условий, в которых они достигались.
Итак, что было? - США готовило масштабный наезд на Россию, собираясь поставить Лаврова в позицию оправдывающегося. Расстановка сил перед переговорами - три против одного.
Что получилось? - Украина "переведена" из категории субъектов переговорного процесса в ранг объекта обсуждения. ЕС (Германия) занимает нейтральную позицию, тем самым фактически поддерживая Россию. Расстановка сил на переговорах - один против одного.
Цели США на переговорах (прямо не заявлялись, но не трудно догадаться):
- окончательно легитимизировать киевскую хунту как официальную власть;
- осудить Россию за Крым;
- предъявить России ультиматум по Юго-Востоку Украины (заставить отступиться).
Результаты: не достигнуты.
Цели России (открыто заявлялись, а некоторые подразумевались):
- не позволить киевской власти полностью легитимизироваться;
Достигнуто. Слушаем и понимаем слова Лаврова:"американская сторона, которая оказывает большое влияние на процессы в Киеве, заверила, что конституционная реформа на Украине будет осуществлена"
- вывести из переговоров вопрос о Крыме;
Достигнуто.
- остановить развитие сирийского (ливийского, югославского) сценария на Украине;
Достигнуто, - заявление о разоружении всех незаконных вооруженных формирований.
- федерализация (децентрализация, регионализация, - кому как нравится) Украины.
Достигнуто, - заявление о проведении конституционной реформы.
- введение Юго-Востока Украины в качестве субъекта переговорного процесса конституционной реформы.
Достигнуто.
Что ещё нужно понимать.
Статус документа. В Женеве принят не пакт, не соглашение и даже не декларация. Принято заявление. Поэтому не стоит искать в нем конкретных способов разрешения проблемы. В заявлении содержится лишь вектор дальнейшего движения. И направление этму вектору задано Россией.
На что следует обратить внимание - очередность пресс-конференций. Случайностей здесь не бывает. Это четкий показатель распределения участников переговоров по "ранжиру".
И ещё следует обратить внимание на слова Керри. Не те, в которых он повторяет заявления Лаврова, а концовку, в которой он говорит о том, что если Россия не будет придерживаться женевских договоренностей, то США будет продолжать применять к ней санкции. Эти слова напоминают поведение "мальчика, которого мама заставила убирать за собой игрушки, и он подчинился, но бурчит себе под нос только чтобы его слово было последним", но никак не лидера, одержавшего победу в важных переговорах.
И интересненькое на "закуску".
Путин на прямой линии открыто признал факт участия ВС РФ в событиях в Крыму. Что это значит: Во-первых, спокойствие потому что Лавров повёз в Женеву, наверное, столько чемоданов компромата (снайперы, ЧВК-ашники, интересные телефонные разговоры), что теперь США и сама в сторону России "лаять" не будет, и другим не позволит. Во-вторых, - это месседж о том, что Россия будет защищать свои интересы всеми способами без оглядки на чьи-либо угрозы.

Если это так, то Женева, это был всего лишь тактический ход, для легитимизации силовых действий Украинской Армии, на Юго-востоке Украины и на встреча в Женеве, от России, всего лишь нужна была подпись, чтобы на её легимитизировать право на применение таких силовых воздействий.

Кто бы сомневался, что после Женевы, разоружения начнут именно с Юго-Востока Украины, а не с "Правого сектора"и тягнибоковских нациков". Наверно "кролик" до сих пор считает себя не превзойдённым уникомом "по уму и сообразительности" как птица Говорун.

Вот уже заявлено со стороны Минобороны Украины о том, что войска на Востоке Украины, останутся и не слова о Западной части Украины, которая по существу и заварила всю эту "бандеровскую кашу". Называется "песец".

Неужели сегодняшний Брюсель с Госдепом, считают весь остальной Мир, глупее себя. "Бабочки однодневки" живущие одним днём.

Брюсселю вообще на мгновение надо оглянутся назад, чтобы увидеть, что сегодняшним "брюсселевским политиканам" на хвост в Европе, уже наступают более здравые политики которые более здраво и лояльней относятся к тому, что бы формировать здоровые и перспективные отношения с Россией.

Соответственно проект построения общеевропейского дома от Европы, до Востока России, вполне может стать актуальным, вот только "бандеровская Украина" в таком проекте будет выглядеть словно "кость в горле" если только сегодняшний Брюсель, не лелеет надежду в вести по всему Евросоюзу очередной "фашистский режим"

C моей колокольни кажется, всё это пустые слова, произнесённые хоть и на высоком уровне, их не надо воспринимать никак, всё равно они будут вывернуты, кому как хочется. Надо действовать, если есть минута затишья перед боем. Готовить референдум.
Здесь включен некий цикл, и то что было сначала, как Крым, имеет завершение в Донецке, как точка. Что интересно, 11 мая Луна сделав круг, соединится опять с Марсом, проекция вежливых людей, как это было запечатлено в карте Крыма, и это как завершение некой картины или партии. И пусть они лязгают оружием, как зубами, это бесполезно, финальная часть уже прописана, все "бумаги" подписаны. Этот исторический момент связан с рождением нового государства Новороссии.

Означает ли это что хунта должна освободить все незаконно захваченные здания - Верховную Раду, президентскую резиденцию и распустить Нац. гвардию и т.п. вооруженные формирования или это опять игра в одни ворота? Смахивает на то, что Лаврова "надули"

не очень...
- Путин
- Лавров

Очень может быть, что выдаём желаемое за действительное. Надо посмотреть.


Хоть бы успели вы с референдумом. Это бы очень многое изменило.

Обама: Соглашение в Женеве показывает, что у дипломатии есть потенциал

Соглашение в Женеве между США, Украиной, Россией и Евросоюзом по вопросу ситуации на юге и востоке Украины показывает, что у дипломатии есть потенциал для разрешения конфликта и деэскалации ситуации. Об этом сообщил на пресс-конференции президент США Барак Обама, передает Reuters. При этом президент предостерег от излишнего оптимизма, отметив, что "на данный момент уверенным нельзя быть ни в чем".

Обама также отметил, что поддерживает связь с лидерами стран Европы по вопросу Украины, и что США подготовили новые санкции, которые могут быть введены в том случае, если Россия откажется предпринимать необходимые в рамках соглашения действия для деэскалации ситуации. Данный вопрос Обама уже обсудил с федеральным канцлером ФРГ Ангелой Меркель и позднее обсудит с британским премьером Дэвидом Кэмероном.

Президент США заявил, что западные страны "тщательно оценят ситуацию" в том случае, если встанет вопрос о введении новых санкций.

"Я надеюсь на то, что в ближайшие несколько дней ситуация улучшится, но, с учетом прошлого опыта, считаю, что слишком рассчитывать на это не стоит", - прокомментировал Обама ситуацию на Украине. "Следует быть готовым к тому, что нам придется ответить на попытки вмешательства России в ситуацию на юге и востоке Украины", - заключил он.

Да уж!Алекс Зес предупреждал про эйфорию.Но что будет так хреново и подумать было страшно.Похоже на Югославию 2.0. Западная ориентация,что тут поделаеш.Рекомендую к просмотру Смысл Игры 56 С.Е.Кургиняна,там все ответы.

А.Яценюк призвал протестующих освободить административные здания на Востоке

Премьер-министр Арсений Яценюк призвал протестующих, которые удерживают административные здания на Востоке Украины освободить их. Об этом он сказал, открывая заседание правительства, передает корреспондент УНН .

Он отметил, что по результатам переговоров в Женеве Россия согласилась на разоружение "незаконных формирований".

"Я хотел бы обратиться к экстремистам и террористам, которые держат оружие и занимают административные здания. Россия осудила экстремизм и была вынуждена подписать заявление о разоружении незаконных формирований. Выходит Ваше время закончилось", - сказал Яценюк.

Он отметил, что украинская власть обязалась амнистировать всех, кто захватил здания, "кроме совершивших тяжкие преступления. Мы заявляем однозначную позицию, украинская власть не просто готова к диалогу, но и ведет диалог".

Не будем мы разоружаться. Стоим до последнего.

Очень смешно..

МИД Украины заявил о праве Киева оставить войска на востоке страны

«Войска, которые там находятся, находятся на украинской территории, нам не надо их выводить», - заявил Дещица в Женеве после четырехсторонних переговоров по урегулированию украинского кризиса. Он отметил, что «они могут быть не полностью вовлечены в выполнение данной операции, если мы увидим признаки деэскалации ситуации».

vz.ru

Будет ли разоружаться Донбас после этого? - вопрос риторический

Кто смотрел пресс- конференцию С.Лаврова внимательно, поймут...
Россия диктует условия, а все остальное провокации и агония...

товарищи. Эти договоренности - фарс. Вот лично я и люди, которые тут вместе со мной находятся в Донецке в здании ОГА такие договоренности - не воспринимают. А оружия у нас достаточно. И людей тоже достаточно. У нас постоянная связь с Луганском, Славянском, Краматорском, блок посты на подступах к Донецку, в самом Донецке..и прочее. И не только АК у нас в руках, а то, что и "воздушные низколетящие цели" может сбивать (спасибо братьям из Славянска, которые тормознули урал с ними) Пока не будет референдума - мы отсюда не уйдем. Будет штурм - будем стоять до последнего и, уж поверьте, крови прольется очень много, так как здание высокое и с 12-го этажа простреливается большая территория и соседие здания. Кто нам прикажет разоружаться?..Тарута? М?Месная милиция?, которая обоими руками за нас вместе с беркутом, который сегодня вместе с нами ходил в Донецкий аэропорт пробивать почву и присматривать обстановку. Я еще раз повторяю, оружие из рук мы выпустим, только будучи не живыми. Точка. Или окончательное выполнение наших требований проведения референдума - или штурм.

сколько помню на своем веку женевских соглашений, никогда они не исполнялись, а лишь следовала женева 2 и.т.д., киевская власть должна подать пример? так кажется прозвучало), я вас умоляю, кто нибудь в это верит?

Срочное сообщение из Донецка

По каналам Оперативного дежурного юго-восточного фронта в редакцию ANNA-News поступило сообщение.
Сообщение цитируем без изменений.
"СРОЧНО!
по всем каналам
1. под Краматорском зафиксированы авиаудары вертолетов. В Краматорске уже ранен один ополченец, прорван блокпост
2. начинается штурм ДОГА. Сейчас людей с митинга Ляшко пытались повести к ДОГА. Колона выдвинулась с криками "Слава Украине! Героям слава!" "Слава Бандере!" Но до ДОГА еще не дошли. Народ, однако, на площади перед ДОГА скапливается. В толпе наши корреспонденты.
3. по всем каналам призыв к полной мобилизации. Всех сзываем к ДОГА
4. Под Сергеевкой на блокпосту высадился десант, был бой, бронетехника стреляла прямо в блокпост. Сергеевка отбилась,бронетехника отходит. Под Васильевкой, это с другой стороны Краматорска, высадился десант, наступает бронетехника, десант после высадки сразу начал стрелять в блокпост по людям"

http://anna-news.info/node/15210

********
Эти разоружатся??? Сомневаюсь однако!

от озорника: фейк, ссылку удалил

очень внимательно прослушал пресс-конференцию Лаврова:
1. все незаконные формирования должны сдать оружие. и власти Киева должны сделать первый шаг.
2. все незаконно занятые здания и площади должны быть освобождены - нет такого закона, который аргументировал бы почему нынешние самозванцы, называющие себя "правительством" занимают правидельственные помещения.
майдан также должнен быть освобожден

3. граждане юга и востока должны получить гарантии и амнистию - этого ждут от Киева.

4. волшебное: мы поговорили с представителями США, которые оказывают прямое воздействие на решения Киева и договорились... более прямых слов надо еще поискать в дипломатической практике :)

5. уверен, что все участники встречи держали фигу в кармане, и самое интересное, что позиция России была самая правдивая :) что ОЧЕНЬ приятно осознавать.

в кои-то веки мы не юлим за формулировками, прямо называем вещи своими именами.

6. вряд ли достигнутые соглашения будут исполнены - что реально очень жаль, но на Украине нет таких единых сил управления, которые могли бы за собой закрепить контроль за соблюдением данных соглашений.

От Алекс Зес:
По поводу соглашений и их выполнения с выводами я бы пока не спешил. Много зависит от тактических раскладов. Но то что начался процесс переговоров и есть попытка снижения градуса, огромная победа. Только дураки с ура патриотии с обоих сторон радовались крови. Вот уже кого надо судить по полной.

США пообещали следить за выполнением женевского документа на Украине
США будут следить за исполнением на Украине обязательств, зафиксированных в женевском коммюнике, заявил в четверг госсекретарь США Джон Керри в ходе пресс-конференции по итогам четырехсторонней встречи в Женеве.

«Совершенно ясно, что теперь главное, чтобы слова стали действиями. Работа не будет выполнена, пока мы не увидим, что принципы зафиксированные на бумаге, реализуются… Мы, наши наблюдатели будем внимательно следить за этим и оценивать то, что происходит (на Украине)», — заявил Керри, передает РИА «Новости».
Ранее в четверг участники четырехсторонних переговоров в Женеве одобрили документ, в котором перечислены шаги по деэскалации ситуации на Украине.

Как сообщил министр иностранных дел России Сергей Лавров, среди пунктов соглашения следующие: все незаконные вооруженные формирования должны быть разоружены, все незаконно занятые здания должны быть возвращены легитимным владельцам, все оккупированные улицы, площади и другие публичные места во всех городах Украины должны быть освобождены.

Также должна быть осуществлена амнистия всем протестующим - за исключением тех, кто совершил тяжкие преступления. Кроме того, стороны призвали власти и народ Украины к немедленному началу широкого национального диалога в рамках конституционного процесса.

Госдеп: США многого добились на встрече по Украине в Женеве
Вашингтон многого добился на по Украине в Женеве, заявила представитель госдепартамента США Мари Харф.

«Мы достигли в Женеве большего, чем могли ожидать, но это еще не прорыв», - заявила Харф. «Дьявол кроется в реализации», - добавила она. По ее словам, США будут наблюдать за тем, что предпримет Россия, чтобы добиться деэскалации ситуации на востоке Украины, передает РИА «Новости».
После переговоров в Женеве госсекретарь США Джон Керри также заявил, что Вашингтон будет следить за выполнением женевского документа на Украине. При этом США уже заявили, что готовы ввести новые санкции против России, если протестующие на Востоке Украины не выполнят в точности пункты женевских соглашений.

Ранее в четверг участники четырехсторонних переговоров в Женеве одобрили документ, в котором перечислены шаги по деэскалации ситуации на Украине.

Как сообщил министр иностранных дел России Сергей Лавров, среди пунктов соглашения следующие: все незаконные вооруженные формирования должны быть разоружены, все незаконно занятые здания должны быть возвращены легитимным владельцам, все оккупированные улицы, площади и другие публичные места во всех городах Украины должны быть освобождены.

Также должна быть осуществлена амнистия всем протестующим - за исключением тех, кто совершил тяжкие преступления. Кроме того, стороны призвали власти и народ Украины к немедленному началу широкого национального диалога в рамках конституционного процесса.

Как сейчас вспоминаю о договоренностях, достигнутых Януковичем в феврале в присутствии евродипломатов. Дипломаты не могут вести себя на переговорах как Сашок Билой в прокуратуре, работа у них такая - налаживать диалог, даже если по-человечески хочется послать партнеров по переговорам куда подальше. Факт, что часть населения Украины пребывает в какой-то виртуальной реальности и видит в России врага и агрессора - Лавров говорил для них. Имхо, как на самом деле весьма доходчиво описал в своих ответах на прямой линии наш Президент.

вообще, все это выглядит странно. Представителей от ЮВ там не было. Нашей армии в Украине нет. Нынешнее Украинское руководство подписало это соглашение, следовательно оно и должно его выполнять в первую очередь. Что получается. Официально. Нынешнее Украинское руководство обязано дать команду на разоружение всяких правосеков, самообороны майдана и тп. Разобрать гадюшник на Майдане, и в других местах. ЮВ не должен делать ничего, они ничего не подписывали, но мы должны их поуговаривать.
Фактически. ПС и прочим экстремистам дана команда на смещение текущего руководства и нейтрализацию отдельных членов полит сцены.

От Алекс Зес:
Чушь не пишите. ЮВ будет делать все то что и остальные так они лишь часть целого, а чтобы стать целым у ЮВ не хватает легитимности. Референдум не проведен. Да это несправедливо, но это реальность, а чтобы не разочаровываться надо было внимательно слушать то что я тут писал все время. Время пришло собирать камни, нравится это или нет.

довольно трудно назвать ЮВ сейчас частью целого, в этом проблема.

Как то мало верится, что например лидер "Правого Сектора" Ярошь, разыскиваемый Интерполом, с подачи Генпрокуратуры России, вот так легко распустит своё войско.

Даже если предположить как говорят гипотетически Ярошь, является ставленником Госдепа и действительно даст команду на разоружения своих "гопников", всё равно как то мало верится в такую профанацию, ну хотя бы потому что в "бандеровской гопкоманде", очень много молодёжи повёрнутой на идеологии "бандеровщины" и соответственно могут очень быстро найти замену самому Ярошу.

Принудительное же разоружение бандеровцев а равно как и тягнибоковских "нациков", может привести к противостоянию уже между всеми хунтопоклонниками.

Молодёжь уже распробовала вкус "безпредельщины", так что как то мало верится в то, что достигнуто в Женеве,так легко в мгновение ока начнёт вдруг исполнятся всеми участниками Украинского Хаоса.

Судя по всему переговоры в Женеве, ещё не последние. Правительственная Хунта и противостояние на Юго-Востоке, это ещё не все интересы. Ещё западная Украина, они же "бандеровцы" не предъявляли своих требований, а просто так позиций завоёванных собственной победой "бандеровцы" ни кому не отдадут.

Котёл уже запарен и потушить его теперь будет очень сложно, если только Госдеп, за своё отступление не выплатит контрибуцию каждому "бандеровояке".

От Алекс Зес:
Ну это ж все мелочи. У Яроша реальных бойцов сотни две максимум, остальное босота с майдана. Так что любому можно обьяснить где его место при наличии профи и реальной силы. У Авакова она есть, нравится это кому или нет. Ярош не дурак намек с Сашком Билым понял, так что играть в эту игру не станет.... вернее не должен.... Но сначала надо понять что именно подписано в Женеве. Пока только слухи, а им как известно верить рано.

Почему-то мне кажется, что это не сдача позиций, а что на самом деле Лавров готовит почву для возвращения Януковича.

И в результате данного гамбита "незаконными вооруженными формированиями" будут являться Национальная Гвардия и Правый Сектор, а "незаконно захваченными зданиями" - административные здания в Киеве, в которых сидят сегодняшние правители. А вовсе не донецкие товарищи.

Если это так, желаю Лаврову и компании не переиграть самих себя.

п2.
Все нелегальные вооруженные группировки должнны быть разоружены, все нелегально занятые здания должны быть возвращены своим легальным владельцам

заявление Путина на сегодняшней пресс конф
"...нынешнее руководство Украины не является лигитимным..."
мы оставили место для маневра.

хм... подождем-посмотрим. незаконные - как-то странно звучит, вообще-то перво-незаконным является "правительство" и иже с ним и по его воле им созданное. так что - "все", можно понимать и как начиная со всех псевдо-И.О. ну, утро вечера мудренее...

От Алекс Зес:
К сожалению законность правительства как учит нас история определяется не формальными актами , а способностью контролировать территорию. Куба например яркий факт . Так что прекратите говорить чушь о законности, мы об этом предупреждали еще с февраля, и начните смотреть на вещи реально.

Если только сегодня ночью не прольют кровь и не обвинят Россию.

От Алекс Зес:
Это возможно, так как правосеки понимают что им в этом сценарии место определено возле п... так что пойти на провокацию могут. Например непонятно заявление и действия погранцов по ограничению вьезда в Украину россиян явная худ самодеятельность и провокация. Но надо понимать что те реальные силовые структуры что сейчас правят в Киеве, тот же Аваков опирающийся на ЧОПы, получили в руки реальную легитимную власть этой бумагой. Поэтому они так просто ее не отдадут и постараются босяков унять, а как получится увидим..

от озорника: кстати, те формирования Бени в Днепре - законные =)

Алекс Зес Никогда не говори никогда. Все время покажет.

От Алекс Зес:
Хватит нести дурь. Вам уже Путин это сказал. Придете уже в чувство и выньте мозги из ура патриотической задницы.

Объясните мне,пожалуйста.
Что, те кто занял здания в Лууганске и Донецке теперь должны освободить их?
А как же их требования?Все эти решения больше похожи на общие фразы.
Или я что-то не понимаю?

От Алекс Зес:
Давайте подождем официальных документов. Хотя в целом уже понятно что данное соглашение подтверждает наш вывод сделанный ранее, ни о каком силовом участии России в ЮВ Украины не может быть и речи.

Все данные сообщения требуют проверки, но если договор подписан, то ситуация изменилась кардинально и уже завтра утром мы увидим изменение риторики в СМИ:


Совместное Женевское заявление гарантирует амнистию всем, кто освободит админздания и сложит оружие

По результатам встречи в Женеве по ситуации в Украине была достигнута договоренность относительно конкретных шагов, имеющих целью деескалацию напряженности и восстановление безопасности всех граждан. Так, всем участникам протестов и тем, кто освободит здания и другие общественные места и добровольно сложит оружие, будет гарантирована амнистия, за исключением тех, кто будет признан виновным в совершении тяжких преступлений, говорится в заявлении, текст которого распространен пресс-службой МИД Украины.

"Все стороны обязались воздержаться от любых форм насилия, запугивания или провокационных действий. Участники встречи решительно осудили и отвергли все проявления экстремизма, расизма и религиозной нетерпимости, включая проявления антисемитизма. Все незаконные вооруженные формирования должны быть разоружены; все незаконно захваченные здания должны быть возвращены законным владельцам; все незаконно захваченные улицы, площади и другие общественные места в украинских городах и городках должны быть освобождены", - говорится в заявлении.

Кроме того, было решено, что специальная мониторинговая миссия ОБСЕ будет играть ведущую роль в содействии украинской власти и местным общинам в немедленной реализации этих мер, направленных на деескалацию ситуации уже в ближайшие дни там, где это наиболее необходимо. США, ЕС и Россия обязуются поддержать эту миссию, в том числе, путем предоставления наблюдателей.

"Анонсированный конституционный процесс будет всеобъемлющим, прозрачным и ответственным. Он будет включать немедленное начало широкого национального диалога, который будет учитывать интересы всех регионов и политических образований Украины, а также позволит учесть общественное мнение и предложенные изменения. Участники встречи подчеркнули важность экономической и финансовой стабильности в Украине и выразили готовность обсудить дополнительную поддержку по мере выполнения вышеуказанных шагов", - говорится в заявлении.

Все стороны конфликта в Украине должны воздержаться от проявлений насилия, - Керри

Все стороны конфликта в Украине должны воздержаться от проявлений насилия, экстремизма, религиозной нетерпимости, национализма и, в частности, антисемитизма. Об этом в ходе совместной пресс-конференции с верховным комиссаром Еврсоюза по по вопросу внешней политики Кэтрин Эштон сообщил государственный сектретарь США Джон Керри, передает телеканал ABC. Керри отметил, что сообщения о проявлении национализма, которые были рассмотрены в ходе встречи, являются "неприемлемыми в 2014 г.".

При этом Керри отметил, что участники встречи согласились на конкретные меры для деэскалации ситуации на юге и востоке Украины. Согласно принятому соглашению, все незаконные вооруженные формирования должны быть немедленно распущены, а занятые ими здания, улицы и площади - немедленно освобождены. Как отметил Керри, правительство Украины амнистирует всех участников подобных формирований, кроме тех, которые обвиняются в совершении тяжких преступлений.

Другим важным этапом является специальная миссия Организации по безопасности и сотрудничеству в Европе, которая уже находится на территории Украины. Ожидается, что ее участники будут сотрудничать с властями Украины и местными жителями и администрацией для обеспечения деэскалации процесса. США, ЕС и Россия, в соответствии с принятым соглашением, должны оказывать миссии ОБСЕ содействие, в том числе и путем предоставления наблюдателей, отметил Керри.

Госсекретарь подчеркнул, что процесс конституционной реформы в Украине должен быть "инклюзивным, прозрачным и подотчетным", и должен включать в себе "широкий диалог в масштабе всей Украины, сотрудничество с регионами Украины". Керри сообщил, что беседовал с премьер-министром Украины Арсением Яценюком, и тот подтвердил готовность страны и правительства к проведению конституционной реформы. Наконец, отметил Керри, все стороны согласились о необходимости поддержания финансовой и экономической стабильности Украины и отметили, что после исполнения мер, предусмотренных соглашением, готовы будут обсудить предоставление дополнительной помощи.

Госсекретарь США отметил, что надеется, что меры по деэскалации ситуации будут приняты в ближайшее время. Он также подчеркнул, что Россия должна будет продемонстрировать готовность воплощать в жизнь достигнутые соглашения. В противном случае, заявил Керри, у США "не останется иного выбора", кроме введения новых санкций.