Сделать стартовой  |  Добавить в избранное  |  RSS 2.0  |  Информация авторамВерсия для смартфонов
           Telegram канал ОКО ПЛАНЕТЫ                Регистрация  |  Технические вопросы  |  Помощь  |  Статистика  |  Обратная связь
ОКО ПЛАНЕТЫ
Поиск по сайту:
Авиабилеты и отели
Регистрация на сайте
Авторизация

 
 
 
 
  Напомнить пароль?



Клеточные концентраты растений от производителя по лучшей цене


Навигация

Реклама

Важные темы


Анализ системной информации

» » » Вашингтон открыто шантажирует украинских чиновников

Вашингтон открыто шантажирует украинских чиновников


26-10-2013, 14:18 | Политика / Аналитика событий Украины | разместил: Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ | комментариев: (38) | просмотров: (5 115)

Вашингтон открыто шантажирует украинских чиновников

 

 

 

США будут отказывать в выдаче виз чиновникам в случае их причастности к уголовным преступлениям и нарушениям прав человека в Украине. Об этом в эфире «5 канала» заявил заместитель руководителя Бюро по вопросам демократии, прав человека и труда государственного департамента США Томас Мелия.

 

«По американскому закону об эмиграции, мы можем отказать в выдаче визы, если мы имеем доказательства того, что человек задействован в некоторых уголовных делах», — сказал он. «Можем отказать…», но не обязаны, следовательно – могут и не отказать, пусть даже лицо и замешано в «в некоторых уголовных делах».

 

По словам г-на Мелия, имеется соответствующий список лиц, которым США «могут отказать» в визе (или не отказать – как Вашингтону захочется). При этом, дипломат уточнил, что «украинцы также в этом списке».

 

Мэр Харькова Геннадий Кернес уже фигурировал в подобном списке, но, правда, предложенном оппозиций американскому правительству. Будут ли учтены «рекомендации» оппозиции в решениях госдепа или вызовут улыбку Томаса Мелия (на фото слева) мы узнаем совсем скоро

 

На уточняющий вопрос ведущего, кто именно из украинских чиновников фигурирует в этом списке, Мелия ответить отказался. «Мы не публикуем эти списки, не разглашаем их, кому-то откажут в визе... При условии, что они нарушали права человека, или совершили уголовное преступление», — подчеркнул представитель госдепа.

 

Довольно странная логика с точки зрений приверженности США верховенству права. Если, как утверждает г-н Мелия, некие украинские чиновники уже занесены в «черный список» госдепа, то, согласно здравому смыслу, для этого должны были иметься веские причины, а именно – их причастность к тем самым нарушениям прав человека и совершении уголовных преступлений.

 

Кстати, как именно и на каких основаниях госдеп определяет, кто к указанным преступлениям причастен? На основании решений суда (что, с точки зрения принципа верховенства права, только и может являться основанием для объявления того или иного лица преступником)? Не получается. Ведь если бы таковое решение суда существовало, то вряд ли лицо из «черного списка» госдепа продолжало бы занимать государственную должность. Тогда на основании чего? Своих собственных (госдеповских) вердиктов, подменяющих суды? Видимо, так.

 

В любом случае: если в госдепе уверены (имеют основания подозревать), что тот или иной украинский чиновник причастен к совершению уголовных преступлений – почему же не назовут этих негодяев публично? Ведь США неизменно позиционируют себя партнерами и помощниками Украины в построении правового государства? Это в т.ч. означает, что преступники – вне зависимости от рангов и чинов – должны отвечать перед законом. А тут получается, что правонарущители (так их, по крайней мере, определил госдеп) продолжают сидеть в украинских чиновничьих креслах и, очевидно, творят беззаконие и дальше.

 

Какое-то совершенно непартнерское поведение США. Госдепу следовало бы обнародовать фамилии, обратить внимание украинских правоохранителей, мол, на госдолжностях находятся преступники! А дальше — помочь украинским правоохранителям в их изобличении. Госдеп же отказывается называть фамилии, дескать, всему свое время – обратятся за американской визой, возможно, откажем… А если не обратятся? Пусть вершат преступления и дальше?

 

Вообще, не понятно – почему в американских визах может быть отказано только чиновникам, совершившим преступления на Украине? А не чиновникам? Вот, скажем, почему не отказали в визе и не выдворили со своей территории г-на Мельника – бывшего ректора Налоговой академии? Того поймали за руку при получении взятки, есть видеоматериалы, доказывающие совершение преступления. Мельник бежал из-под определенного судом домашнего ареста – т.е. совершил еще одно преступление. А теперь преспокойно сидит в США. Об его экстрадиции на Украину ничего не слыхать (даже при том, что между США и Украиной нет договора об экстрадиции, правовая помощь по возвращению подозреваемого может быть оказана на условиях взаимности).

 

Можно вспомнить и отказ США помочь с расследованием убийства депутата Евгения Щербаня – 30 раз (!) Генпрокуратура Украины обращалась в департамент юстиции США с просьбой оказать содействие в расследовании этого дела, в частности, помочь с отбором свидетельских показаний у лиц, находящихся на территории Соединенных Штатов. Но эти обращения американской стороной были попросту проигнорированы.

 

Однако вернемся к угрозам украинским чиновникам, которые озвучил г-н Мелия. Смахивает на банальный шантаж, на недвусмысленный сигнал: «нужно вести себя правильно» (читай: с учетом позиции США по тем или иным вопросам).

 

Якобы есть некий список. Но кто в нем — секрет. Причем, вносят (или могут внести в будущем) в этот список не на основании судебных вердиктов, а согласно собственным решениям госдепа. Т.е. в списке может оказаться любой украинский чиновник, которого без суда и следствия назначат «причастным к нарушению прав человека» или «совершению уголовных преступлений» – была бы на то воля Вашингтона.

 

 

Сергей ЛОЗУНЬКО



Источник: 2000.net.ua.

Рейтинг публикации:

Нравится15



Комментарии (38) | Распечатать

Добавить новость в:


 

 
Уважаемый посетитель, Вы зашли на сайт как незарегистрированный пользователь. Чтобы писать комментарии Вам необходимо зарегистрироваться либо войти на сайт под своим именем.

  1. » #38 написал: darniza (27 октября 2013 15:01)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    Суть в том, что ни там ни там мы не нужны. Нужна территория, земля, активы.


    Погодите, погодите !
    Как это "ни там, ни там" ??
    Что касается промышленности - с кем вместе мы построили все то, что до сих пор распродать не можем ? С Европой или с Россией ?
    Что касается людей - правили страной Брежнев, Хрущев ? Сейчас у власти (в России) Матвиенко, Фурсенко, Христенко и так далее (замучаешься перечислять) - а назовите-ка мне в европах хоть одного нашего хоть на каком посту ?
    Еще, что касается населения - когда шел стабильный прирост населения, в каких годах ? И когда убыль ? Имею в виду вообще всю историю - и литовское владычество, и Дикое поле и Руину, и царский, позже - советский период. Ну поднимите статистику, не постесняйтесь !
    Ведь даже с биологической точки зрения - популяция зверьков увеличивается при хороших жизненных условиях... smile
    Так вот, только при принадлежности к России расцветал этот край!


    И еще, что касается культуры.
    Где собирают полные залы исполнители с Украины ?
    Мож, на Западе ? Да на х... они там не нужны ! И НИКОГДА не будут нужны ! Ну разве что , как на дрессированных обезьянок посмотреть...

    Вот такой вот расклад...

       
     


  2. » #37 написал: Борменталь (27 октября 2013 14:31)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: sarkey
    Что касается движений Старикова, то он больше делает ставку на окучивание широких масс, но при этом отсутствует методологический пласт работы. Одного привлечения N-ого количества людей мало. Нужно среди них проводить выборку.

    Тут я тоже согласен. НО.
    Я же вижу своими глазами, как идет процесс "окучивания широких масс". Медленно, возможно потому, что нет "методологического пласта" (не очень понимаю что это).
    Но уверенно, потому что работа все-таки проводится.
    Стариков, Федоров - всего лишь пример, а не образец, реальной работы. Популисты, партийные строители? Ладно, согласен. Но где альтернатива? "Суть времени"? Не хочу.
    Возможно, я близорук? Покажите реально действующий механизм народного сплочения. Я ожидал каких-то осенних подвижек от ОНФ. Не дождался.
    Ну ладно, это в России. А что в Украине? "Выбор"? Это? По-моему, этого мало.

       
     


  3. » #36 написал: Swarm (27 октября 2013 12:53)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Редакция
    публикации 12002
    комментария 7832
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Борменталь
    Ставка умышленно делается не на элиты, а на народ. Народ сам должен разобраться и понять. А вот тут - непочатый край работы.

    "Народ без элиты" - уже не народ. Вопрос в том, каким образом отбирается элита. Адекватна ли элита тем процессам, которые протекают в обществе. Пока, к сожалению, глубокий провал не только по влиянию на Украине, но и в самой России нет эффективных механизмов для управления обществом.
    Что касается движений Старикова, то он больше делает ставку на окучивание широких масс, но при этом отсутствует методологический пласт работы. Одного привлечения N-ого количества людей мало. Нужно среди них проводить выборку. Создавать структуры управления(так как люди, входящие в данные движения, помимо них входят и в другие группы, имея в них определенные возможности влияния).
    В противном случае, все замыкается на извлечении личной выгоды, стоящих "во главе угла".

       
     


  4. » #35 написал: Борменталь (27 октября 2013 12:25)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: sarkey
    Боюсь, что просто убрать не получится. Таким образом, придется убрать порядка половины населения Украины.

    Полностью согласен. Забанить, закрыть рот - значит сделать вид, что вопроса не существует. "Нет человека-нет проблемы" (кстати, Сталин так не говорил).
    Я согласен с тем, что огромное информационное влияние на Украину оказывается со стороны Запада. Но вы представьте, что произойдет, если такое же влияние будет направлено со стороны России. Да, зная этот народ (я и сам хохол) могу с уверенностью сказать - БУДЕТ ТОЛЬКО ХУЖЕ. НАЗЛО. По себе знаю, по своим друзьям чувствую - как только прекратится истерическая агитация за ТС, наши братья сами разберутся. Их глаза сейчас закрыты, уши заткнуты собственными руками. Те, кто способен быстро соображать - уже сообразили, кто есть кто. Но есть и такие, которые до конца НЕ ВСЁ понимают, но интуитивно чувствуют, что "евроинтеграторы" их разводят. Нужно дать им время самим разобраться. Нужна терпеливая, внятная, доступная для понимания информация о тех изменениях, которые происходят в России. Чтобы у наших братьев стерлось ошибочное представление, что в России "ТАК САМО". Не просто агитация за ТС и стоны, типа "все пропало, Россия проиграла информационную войну за Украину", а кропотливая образовательная работа. Чем быстрее это поймут в России, тем быстрее Украина будет вместе с нами.

    После речи Путина в Валдае у меня сложилось твердое убеждение, что информационная война "ЗА УКРАИНУ" не ведется сознательно. Ставка умышленно делается не на элиты, а на народ. Народ сам должен разобраться и понять. А вот тут - непочатый край работы.
    Возможно, я повторюсь. Но Профсоюз Граждан России и Союз Граждан Украины, с моей точки зрения, занимаются этой задачей давно. Наверняка, не только они, есть много самостоятельных и разрозненных патриотических групп. Возможно, их нужно просто объединить?

       
     


  5. » #34 написал: novozemel (27 октября 2013 08:28)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментарий 241
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Элизиум
    Какие типы самолетов, какими комплексами, когда, какого числа? Только без "одна бабка сказала". Если были хохлы - в каком статусе. Кто их туда послал?

    Ну прямо прокурор или ведущий из Что-Где-Когда. Две фамилии: Виктор Вербицкий и Роман Тихонов,обратитесь в Раду,там в одной из комиссий есть о них данные.Может вам и ответят за этих хлопцев.

       
     


  6. » #33 написал: Элизиум (27 октября 2013 05:08)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментарий 421
    Рейтинг поста:
    0
    sarkey

    Согласен насчет базиса - подустал сегодня. Полемический задор и все такое, сами понимаете. Следует расставить акценты -
    реализация на глобальном уровне - довольно размытое понятие. Какова глубина реализации, где границы реализации, методы достижения, средства для достижения и т.д.
    Для простых людей такая цель не является понятной и желанной, т.к они не видят себя в этом проекте.
    Насчет идеологии - недопонимание важности этого фактора и является основой всех проблем в деле интеграции на постсоветском пространстве. Отсутствие внятной идеологии является отталкивающим фактором для стран которые в принципе могли бы рассмотреть возможность вступления в союз с Россией. Видно невооруженным взглядом - делаются попытки нащупать хотя-бы какую-то идеологическую модель, пока безрезультатно. Отсюда и это во многом непродуманные, не системные, во многом хаотичные движения России. Чувствуется нехватка кадров - специалистов в этом вопросе

       
     


  7. » #32 написал: Swarm (27 октября 2013 03:35)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Редакция
    публикации 12002
    комментария 7832
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Элизиум
    Для системной работы нужна цель, цель это базис, это уже идеология. Системной работы без цели не бывает.

    Путаете понятия.
    Базис - это то, от чего можно отталкиваться при достижении цели. Это костяк страны (экономика, инфраструктура, армия, территория, природные ресурсы и т.д.)
    Цель - это приемлемое направление развития. В нашем случае это реализация России на глобальном уровне.
    Идеология - это лишь фактор, обеспечивающий положительное отношение к государственному строю и не более того. В современном обществе, невозможно развитие построить на идеологии по причине его многополярности. А в условиях современных коммуникаций единая идеология будет быстро дискредитирована и размыта.
    Поэтому нужна постоянная работа со всеми группами общества, независимо от их ментальных позиций. Но использовать их активность в рамках общей цели.


       
     


  8. » #31 написал: Элизиум (27 октября 2013 02:54)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментарий 421
    Рейтинг поста:
    0
    sarkey

    Да что с вами, я ж не о вас, а о России.) Но ведь Россия сейчас до такого скатывается. Ведь я пример с Глазьевым приводил. Для системной работы нужна цель, цель это базис, это уже идеология. Системной работы без цели не бывает.
    Той страны нет, но есть другая, и МЫ могли бы быть этой страной, и цели и задачи эти были бы и нашими !
    Великие цели и задачи, а не местечковые !

    Ну это уж совсем прям Толстой - соберутся все хорошие люди и т.д
    С кем будем строить, с олигархами и теми и теми. С этой кодлой разных проходимцев у власти в обеих странах?
    Ага, спасибо, что меня поправили - не "украинский дворник", а "украинская проститутка".

    А разве не так о нас там думают? Я там довольно часто бываю, никаких иллюзий.
    Суть в том, что ни там ни там мы не нужны. Нужна территория, земля, активы. Соответственно нужно строить свое будущее самим, по возможности не ссорясь с соседями.

       
     


  9. » #30 написал: Swarm (27 октября 2013 02:36)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Редакция
    публикации 12002
    комментария 7832
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Элизиум
    Вот блин, вы чего не понимаете? Наладьте у себя жизнь. Покажите пример как нужно жить!

    Че, за бред сивой кобылы, вы несете?
    Где я писал противоположное? Про пример, это неверно. Это идеологический подход. Нужна системная работа.
    Цитата: Элизиум
    Не обещать или грозить братьям, а делать.

    Где у меня написано, что можно вести политику путем угроз? Не дадите адекватного ответа, забаню за подобные наезды.

       
     


  10. » #29 написал: darniza (27 октября 2013 02:19)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    То что было раньше, было великим и могучим, но это уже история. Той страны нет, у власти другие люди, у которых другие цели и задачи и это нужно учитывать.


    А-а-а, и вот еще хотела сказать.
    Той страны нет, но есть другая, и МЫ могли бы быть этой страной, и цели и задачи эти были бы и нашими !
    Великие цели и задачи, а не местечковые !

       
     


  11. » #28 написал: Элизиум (27 октября 2013 02:14)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментарий 421
    Рейтинг поста:
    0
    sarkey

    Вот блин, вы чего не понимаете? Наладьте у себя жизнь. Покажите пример как нужно жить! Воплотите мечту в жизнь. Сделайте так, чтоб весь на вас смотрел и мечтал жить как вы. Все, Украина,Грузия, Молдова, Европа, обе Америки, да кто угодно будут всеми правдами неправдами проситься к вам. Вы же будете как сору в союзниках рыться.
    Нет, решили силком всех собрать неразумных и вперед. Шаг влево, шаг вправо - побег. Прыжок на месте - провокация. Мы все блин, сгинем, пока в России сообразят что нужно делать. Не обещать или грозить братьям, а делать.
    Насчет своего троллизма и святости оппонентов - показываю цифрами что Россия сама сделала ставку на торговлю с ЕС увеличивая товарооборот с ним и уменьшая соответственно с СНГ - говорят забаньте тролля проклятого, не хотим его читать, с телека сказали ЕС гауно, значит гауно.

       
     


  12. » #27 написал: darniza (27 октября 2013 02:13)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    в Европе, мы уже давно не русиш швайне, а украинский девушка гуд


    Ага, спасибо, что меня поправили - не "украинский дворник", а "украинская проститутка".

    в России мы тунеядцы, бездельники и попрошайки,


    Неправда !
    Злость против нас встречала - за Грузию, за прославление Бандеры , за отрицание общих корней, сожаление, что мы отложились - тоже встречала, но вот "тунеядцы" и так далее - никогда !
    А насчет "попрошаек" - возможно что-то в этом есть...так сами виноваты !


    "Птичий грипп и всю заразу

    мы – хвактычно – извели.

    Но у нас не стало грошей.

    Дайте грошей, москали!

    Мы скакали от экстазу,

    позабыли про рубли.

    Пидрахуем после! Грошей!

    Дайте грошей, москали!

    Дайте грошей молим Бога –

    подешевше, поскорей!

    А то спросим у любого,

    даже если тот – еврей.

    Нам построит NATO базу

    и подгонит корабли.

    А пока – поддайте грошей!

    Дайте грошей, москали!

    Нашу дулю мы бы сразу

    ненадолго расплели.

    Дайте грошей, дайте грошей,

    дайте грошей, москали!

    Коль дадите, то не будем –

    пару дней – Россию клясть.

    Белорусам, белым людям

    не даете ж вы пропасть.

    Москалюги, грошей дайте!

    Не тяните за узлы!

    Грошей дайте... Только знайте:

    все равно вы все – козлы!

    Ненасытные кацапы,

    снова вы нас довели!

    Не тяните к неньке лапы!...

    Дайте ж грошей, москали!!!"

       
     


  13. » #26 написал: Swarm (27 октября 2013 02:52)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Редакция
    публикации 12002
    комментария 7832
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Moreman
    Дорогая редакция, уберите пожалуйста этого убогого тролля, ну сколько можно его бред терпеть!

    Боюсь, что просто убрать не получится. Таким образом, придется убрать порядка половины населения Украины. И проблема тут системная, в том, что Россия не создала опоры своего влияния на Украине. А Запад создал, путем долговременной работы как с элитой, так и с населением. Причем части российской элиты выгодна интеграция Украины в ЕС.
    Что касается решения Януковича, то Запад поставил на дестабилизацию России, и возможный ее развал. Это не является секретом в виду последних тенденций (активизация деструктивных групп под разными флагами). Видимо, и перед руководством Украины поставили жесткие условия: "либо под ЕС, либо и Вашу лодку перевернем". А на Украине, то намного проще, чем в России. Не все так просто.

       
     


  14. » #25 написал: Элизиум (27 октября 2013 02:44)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментарий 421
    Рейтинг поста:
    0
    darniza

    Так вроде Украина ни в какой колхоз не вступает)) Наоборот, говорят - будет двустороннее сотрудничество и с теми и с теми. Россияне говорят - нельзя. Будет только по ихнему, или будет хуже Украине. Вот такое оно братское отношение.
    Там,в Европе, мы уже давно не русиш швайне, а украинский девушка гуд и без всяких вступлений куда либо. fellow А в России мы тунеядцы, бездельники и попрошайки, которым все дали в свое время, а мы не помним.
    То что было раньше, было великим и могучим, но это уже история. Той страны нет, у власти другие люди, у которых другие цели и задачи и это нужно учитывать.

       
     


  15. » #24 написал: darniza (27 октября 2013 02:22)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    Боже ж мой !!
    И никого не банят!
    Хоть и понимаю, что бесполезно, но все же хочу у Элизиума и Михаила спросить - почему мы (я из Киева) должны вступить в новый колхоз, называемый ЕС, если мы там русише швайн (вы же не будете этого отрицать)?
    Выражение "польский сантехник" в ЕС уже есть, будет еще "украинский дворник"?
    Зачем присоединяться к людям, которые априори считают тебя недочеловеком ? Считали так всегда с давних времен и будут считать...
    Давайте лучше будем с теми, с кем у нас одна вера, одна азбука, один язык,великие писатели и поэты, ученые и государственные деятели, единые победы и горести, с кем, когда мы были вместе, нас уважал и боялся весь мир !
    Благодаря кому мы имеем все эти земли, членство в ООН, заводы и ракеты - да ВСЕ мы добыли вместе !
    Так почему вдруг мы должны отказаться от всего этого богатства ?

       
     


  16. » #23 написал: michael (27 октября 2013 01:47)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 1189
    Рейтинг поста:
    0
    На сколько помню Россия первой объявила о своём суверенитете и раскидала все республики. Благодаря ЕБНутому попала под колониальное управление пендосией. Об этом открыто и пишут и говорят. Всеча к примеру Фёдоров на РБК. Так вы сначала станьте одним из суверенных центров, тогда к России сами проситься будут. А так пока тока ноздри раздуваете.


    --------------------
    mndlkd

       
     


  17. » #22 написал: Элизиум (27 октября 2013 01:01)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментарий 421
    Рейтинг поста:
    0
    novozemel

    Какие типы самолетов, какими комплексами, когда, какого числа? Только без "одна бабка сказала". А то, например, говорят что Ту-22 сбили израильским комплексом, другие Буком, третьи Осой. Еще говорят что некоторые самолеты сбиты дружественным огнем. Если были хохлы - в каком статусе. Кто их туда послал?
    Глазьев в открытую грозит, тут доказательств не нужно.

       
     


  18. » #21 написал: novozemel (26 октября 2013 23:02)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментарий 241
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Элизиум
    Эдак по братски сказанул. Прямо сразу хочется в ТС.

    И в грузии наши самолеты не хохлы сбивали. так же по-братски...

       
     


  19. » #20 написал: Moreman (26 октября 2013 19:15)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    Это у нас раньше был разговор, пока я вас человеком считал. А с троллями разговор короткий.

       
     


  20. » #19 написал: Элизиум (26 октября 2013 19:10)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментарий 421
    Рейтинг поста:
    0
    Moreman

    А по делу есть что сказать? Ну и у нас к обиженным и оскорбленным сами знаете как относятся.))
    Вы мне тоже не нравитесь - никогда не любил горлопанов и бустобрехов. Ну что делать, не матом же вас крыть wink
    Да и разговор не о личных симпатиях и антипатиях.

       
     


  21. » #18 написал: Moreman (26 октября 2013 19:03)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    Я же вас не оскорбляю.)


    Да меня оскорбляет уже одно только ваше существование на белом свете.

       
     


  22. » #17 написал: Элизиум (26 октября 2013 18:59)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментарий 421
    Рейтинг поста:
    0
    Moreman

    Не нервничайте так wink
    Что за манера общения - придурки и т.д. Я же вас не оскорбляю.)
    Мазепа
    Про Мазепу, там все сложней чем вы описываете, мягко говоря. Ничем, кстати, от нашего времени не отличается.

       
     


  23. » #16 написал: Moreman (26 октября 2013 18:59)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    Элезиум, у китайцев о таких как вы есть хорошая поговорка: "засунь змею в бамбуковую палку, она и там будет извиваться". Хватит тут уже извиваться на форуме. То у вас связи торгово-экономические России с Украиной несущественны - это с главным-то партнером в СНГ! То российская армия разбила войско Мазепы...
    То вот российская власть ничем не отличается от украинской. Вы вообще ослепли? Не видите, как российская власть за последние годы буквально вытащила Россию из задницы, и как украинская власть буквально заталкивает туда Украину?
    Не видите новые заводы и производства в России? Новые школы и детские сады? Не ощущаете разницу в уровне жизни в России и Украине?

    Дорогая редакция, уберите пожалуйста этого убогого тролля, ну сколько можно его бред терпеть!

       
     


  24. » #15 написал: Элизиум (26 октября 2013 18:46)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментарий 421
    Рейтинг поста:
    0
    Moreman

    И давно он действует? Имеет ли обратную силу? А оформление на родственников и подставных лиц? А последние скандалы по этому поводу? Не слыхали? Я то тут при чем winked Да и русскую поговорку про жестокость законов не забываем wink
    Неприятно, конечно, сталкиваться с реальностью, понимаю. Но что делать, жизнь вносит коррективы, как раньше говорили. Одно дело на форумах агитировать, абстрактно размышлять о судьбах народов и стран,другое в реале, с настоящими действующими лицами, живыми политиками со всеми их темными делишками, резко расходящимися с тем что они вещают нам со своих трибун.

       
     


  25. » #14 написал: Moreman (26 октября 2013 18:33)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    Пока в России власть ничем не отличается от украинской. Недвижимость покупают в ЕС и США,


    Ну, про закон о недвижимости и сбережениях за рубежом, для госслужащих, ничего не слыхали, да?

    Не пора ли уже забанить этого тролля, утомил уже!

       
     


  26. » #13 написал: Элизиум (26 октября 2013 18:28)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментарий 421
    Рейтинг поста:
    0
    Себастьян Перейра

    wink Если бы да кабы.))) Пока в России власть ничем не отличается от украинской. Недвижимость покупают в ЕС и США, семьи там же, образование дети получают тоже там. Т.е лично они видят себя только там, а не на побережье около Сочи))) А нас пытаются сагитировать на патриотизм и славянское братство, да еще на братоубийство. Нет уж, спасибо.
    Да кстати, у меня хранятся листовки вермахта - остались от бабушки жившей в оккупации в Ворошиловграде, там тоже о великом вздохе облегчения народов СССР после их освобождения от жидо-коммунистов. Вот такие параллели лично у меня возникли.

       
     


  27. » #12 написал: Moreman (26 октября 2013 18:21)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    Как известно, войско гетмана Мазепы разбила российская армия.
    Это так навскидку... Из свежего. Эдак по братски сказанул. Прямо сразу хочется в ТС.


    Это только придуркам с промытыми мозгами "известно", что войско Мазепы разбила российская армия. Мазепа преступил все клятвы и крестоцелование, решил переметнуться на сторону шведов и поляков, и под их власть отдать Украину. Мазепа обманом привёл в лагерь шведов "войско" в две - три тысячи человек. Причем, казаки были уверены, что они направляются в войско Шереметьева. Когда же Мазепа выступил перед ними с длинной речью, раскрывающей его подлинные намерения, его войско растаяло буквально на глазах. Простые казаки, и старшина, целыми отрядами переходили на сторону Петра. Никакого разгрома войска Мазепы не было. Было другое. Уходя от шведов, казаки по дороге "прихватывали" в плен целые шведские отряды, со всем оружием, и приводили их к Петру, как доказательство своей верности. Все социальные слои Украины сплотились, поднявшись на борьбу против шведов и польских магнатов, после того, как узнали о предательстве Мазепы.
    Гетьман 20 лет руководил Украиной, и в итоге запятнал позором предательства не только себя, но и украинцев. Вот о чем предупреждает Глазьев.
    Но свiдомим гражданам это не понятно. Они в этом предупреждении опасаются только того, что российская армия разобьёт их войско новоявленных мазеп. Не разобьёт, не переживайте. "Войско" само разбежится, если дело дойдёт до горячего. Но вот стыдно после будет очень. Ну, так мазепы знают, что стыд глаза не выест. Это простым людям будет стыдно, а не мазепам.

       
     


  28. » #11 написал: Себастьян Перейра (26 октября 2013 18:09)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 614
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Элизиум
    Как известно, войско гетмана Мазепы разбила российская армия.


    Элизиум wink
    Честно вам скажу.. В случае .. если бы в России установилась консолидированная крепкая .. и национально твёрдая и верная власть. То вариант с силовым присоединением Украины - это оч. хороший вариант.
    winked
    Войска Мазепы никакого нету .. Жертв никаких не будет .. и народ Украины вздохнёт в великим облегчением .

    А бирюльки уже осточертели до ожесточения.
    -------------------

       
     


  29. » #10 написал: Элизиум (26 октября 2013 17:58)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментарий 421
    Рейтинг поста:
    0
    Из свежих Глазьев например.
    Советник президента России Владимира Путина Сергей Глазьев предостерегает Украину от пути гетмана Ивана Мазепы. Он заявил, что в случае подписания страной Соглашения об ассоциации с ЕС ее может ждать судьба украинского гетмана. "Мы уже ходили однажды по этому пути - это был путь Мазепы, который привел к известному концу, которого хотелось бы избежать, тем более в 21 веке", - заявил Глазьев.
    Как известно, войско гетмана Мазепы разбила российская армия.

    Это так навскидку... Из свежего. Эдак по братски сказанул. Прямо сразу хочется в ТС.

    Moreman

    Украина главный торговый партнер России среди стран СНГ. Торговый оборот России с Украиной в полтора раза больше, чем с США. Причем, Россия в последние годы вытеснила США с рынка Украины по некоторым важнейшим для США позициям.

    С другой стороны:
    В структуре внешней торговли России на страны Европейского Союза (по данным Федеральной таможенной службы России) в январе-сентябре 2012 года приходилось 48,8% товарооборота (в январе-сентябре 2011 года - 47,9%). На страны СНГ в январе-сентябре 2012 года приходилось 14,1% российского товарооборота (в январе-сентябре 2011 года - 15,4%).
    Россия сама ориентируется больше на торговлю с ЕС, а Украине предлагает этого не делать и не в коем случае не сближаться с ЕС.

       
     


  30. » #9 написал: Moreman (26 октября 2013 17:39)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    Мы же видим что говорят об Украине росийские политики


    Какие именно?

    Тысячи нитей порвались еще в 90е. То что остается - не существенно


    Несущественно?!!!
    Украина главный торговый партнер России среди стран СНГ. Торговый оборот России с Украиной в полтора раза больше, чем с США. Причем, Россия в последние годы вытеснила США с рынка Украины по некоторым важнейшим для США позициям.

       
     


  31. » #8 написал: Элизиум (26 октября 2013 17:19)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментарий 421
    Рейтинг поста:
    0
    Moreman

    winked Скорее вы дурачок или прикидываетесь. Промышленность Украины уже давно в таком состоянии о котором вы пишите выше. Тысячи нитей порвались еще в 90е. То что остается - не существенно. Какие то узкоспециализированные вещи можно не учитывать, т.к если они будут выгодны обеим сторонам - никто их уничтожать не будет. Интересы России в данный момент обусловлены еще оставшимися на территории Украины активами, не более того. Западу Украина нужна просто как территория враждебно настроенная против России и опять же, не более того.
    Россия пока слаба и не может предложить даже на уровне обещаний потенциальным участникам ТС какие-то экономические и политические выгоды от которых у тех возникло желание туда вступать. Это все еще усугубляется неумением России выстроить информационно-пропагандисткую компанию для привлечения новых участников. Мы же видим что говорят об Украине росийские политики и что откладывается у людей в голове - нахлебники, тунеядцы, не помнят кто все дал, на коленях приползете и т.д. К таким братьям никто добровольно в союзники не пойдет. Украинской власти даже напрягаться не нужно, антироссийские настроения генерирует сама Россия, да так что у американцев бы не получилось.

       
     


  32. » #7 написал: Moreman (26 октября 2013 17:00)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    Население в обозримой перспективе получит проблемы в любом случае. Как раз это люди хорошо понимают.


    Вы дурачок, или прикидываетесь?
    В каком ещё "любом случае"?!
    Неужели настолько тупой, что не понятна разница между взаимовыгодной интеграцией с Россией, с предприятиями которой Украина связана тысячами нитей, и якобы "союзом" с Европой, после которого промышленность Украины перестанет существовать.

       
     


  33. » #6 написал: Элизиум (26 октября 2013 16:47)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментарий 421
    Рейтинг поста:
    0
    Да при чем тут запудрили? Цели и у украинской элиты и у России и у Запада вполне понятны и прагматичны. Одни хотят сохранить власть, а главное имущество любой ценой. Россия и Запад пытаются перетянут Украину на свою сторону. Одни более изощренно и умело, другие более топорно и грубо. Население в обозримой перспективе получит проблемы в любом случае. Как раз это люди хорошо понимают. А форумы совсем не показатель, россиянам моют мозги не меньше чем в других странах. Хохлосрач вечен. Там и вливать ничего не нужно.

       
     


  34. » #5 написал: Moreman (26 октября 2013 16:37)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    Даже возражать противно. Неужели так мозги "запудрили" соседям, что совсем ничего не понимают.


    Вы не представляете, насколько сильно "запудрили". Я бы даже сказал, не "запудрили", а более грубо выразился бы. Последний год все украинские форумы (ранее русскоязычные) практически перешли на "мову", и полностью забиты самой черной и тупой антироссийской и антирусской пропагндой. Пиндостан, похоже, огромные деньжищи вбухал в интернетвойну на Украине.

       
     


  35. » #4 написал: кошка (26 октября 2013 16:29)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Эксперт
    публикаций 0
    комментариев 4045
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Элизиум
    Так и россияне тем же самым занимаются) И грозят и пугают и обещают. Один в один

    Даже возражать противно. Неужели так мозги "запудрили" соседям, что совсем ничего не понимают.

       
     


  36. » #3 написал: Элизиум (26 октября 2013 16:00)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментарий 421
    Рейтинг поста:
    0
    Так и россияне тем же самым занимаются) И грозят и пугают и обещают. Один в один.

       
     


  37. » #2 написал: abc63 (26 октября 2013 15:42)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 26
    Рейтинг поста:
    0
    пока мужики договариваются, Украина ждет решения на задних лапках (фото к статье)...

       
     


  38. » #1 написал: charme62 (26 октября 2013 15:32)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 270
    Рейтинг поста:
    0
    Ну вот,начинается.И визы не дадут,и имущество со счетами тамошними заберут. Да всеравно в конечном итоге все отберут. Хоть подписывай соглашение,хоть не подписывай. С дьяволом свяжешься - вход - рубль - выход - два.

       
     






» Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации. Зарегистрируйтесь на портале чтобы оставлять комментарии
 


Новости по дням
«    Март 2024    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Погода
Яндекс.Погода


Реклама

Опрос
Ваше мнение: Покуда территориально нужно денацифицировать Украину?




Реклама

Облако тегов
Акция: Пропаганда России, Америка настоящая, Арктика и Антарктика, Блокчейн и криптовалюты, Воспитание, Высшие ценности страны, Геополитика, Импортозамещение, ИнфоФронт, Кипр и кризис Европы, Кризис Белоруссии, Кризис Британии Brexit, Кризис Европы, Кризис США, Кризис Турции, Кризис Украины, Любимая Россия, НАТО, Навальный, Новости Украины, Оружие России, Остров Крым, Правильные ленты, Россия, Сделано в России, Ситуация в Сирии, Ситуация вокруг Ирана, Скажем НЕТ Ура-пЭтриотам, Скажем НЕТ хомячей рЭволюции, Служение России, Солнце, Трагедия Фукусимы Япония, Хроника эпидемии, видео, коронавирус, новости, политика, спецоперация, сша, украина

Показать все теги
Реклама

Популярные
статьи



Реклама одной строкой

    Главная страница  |  Регистрация  |  Сотрудничество  |  Статистика  |  Обратная связь  |  Реклама  |  Помощь порталу
    ©2003-2020 ОКО ПЛАНЕТЫ

    Материалы предназначены только для ознакомления и обсуждения. Все права на публикации принадлежат их авторам и первоисточникам.
    Администрация сайта может не разделять мнения авторов и не несет ответственность за авторские материалы и перепечатку с других сайтов. Ресурс может содержать материалы 16+


    Map