Когда я выезжаю в Город, то вижу там нормальных русских людей. Несколько расслабленных и беззаботных, как в любом другом провинциальном городе Юга России. Чаще всего в Городе звучит русская речь. Правда иногда попадаются в шумной городской толпе и украиноязычные граждане, но выглядят они нелепо, как туристы. Они столь же нелепы, как Киев - мать городов русских, которая сегодня является столицей Украины. Странный Город, вольный Город, где переплелась история и вымысел, правда и ложь. Впрочем, большинству горожан плевать на всё, кроме своих личных проблем. Для них Петлюра - это улица. Грушевский - это памятник. Мазепа - это десять гривен. Власть - это зло. Не ясно, как всё это связать воедино, понять, где кроется причина, и что есть следствие украинских проблем... Киеву так и не удалось вытравить из себя провинциальность, несмотря на свой столичный статус. Однако и Украина так и не стала полноценным государством. Атрибуты есть, а государства нет. Хотя для того, чтобы с этим согласиться, надо знать, что есть суверенное государство. На Украине всё как-то несерьёзно, потешно, по-детски наивно. Кажется, что взрослые покинули эту территорию, предоставив детям возможность реализовать свои фантазии. Несмышлёныши, забыв обо всём, объявили себе бессрочные каникулы, конвертировали родительское наследство в сладости и пируют. "In Busa veritas" - "Истина в Бузе". Когда вернутся взрослые, я не знаю, но то, что Украина подошла к концу своей истории, - несомненно. Впрочем, насчёт конца истории я малость погорячился. Украина может существовать бесконечно долго, если на то будет милость внешних сил. Кризис, дефолт, голод, холод - всё это может произойти, но бежать то некуда? Вот так и будет прозябать Украина, как раздираемая внутренними противоречиями африканская страна, из которой граждане пачками бегут в Европу, чтобы быть там пойманными и депортированными обратно. Лет десять назад, когда сердобольные СМИ публиковали информацию о том, что где-то в Африке люди живут на один доллар в день, я удивлялся, как же можно прожить всего на один доллар, если тебе и пятидесяти не хватает. Потом я начал понимать, точнее, привыкать к тому, что жить можно и на один доллар в день. Просто затягиваешь поясок, сначала отказываясь от лишнего, потом от необходимого - и живешь... Главное, чтобы твоему бедственному положению было какое-то объяснение, а впереди маячило хоть какое-то будущее. С надеждой можно и потерпеть. С таким терпением и живёт Украина в ожидании завтра, снижая год от года свои потребности и находя оправдание нищете. Подумать только, за годы независимости Украина без войн и "голодоморов" потеряла около семи миллионов человек! Ещё более пяти миллионов ищут счастья за её пределами и по доброй воле никогда не вернутся домой. Они беженцы из государства, разрушившего себя без войны. Родина их не ждёт. Родине они не нужны. А любить Украину лучше всего находясь вдалеке от неё, надеясь, что рано или поздно, всё наладится само собой и без какого-то личного на то участия. Если на мгновение забыть о том, что украинцами управляет ими самими избранная власть, то вполне уместно говорить о геноциде. Однако как можно обвинять украинцев в преступлении против самих украинцев? Ведь в чём фокус: ещё не было на Украине принципиальных решений власти, которых бы не поддерживал народ. Это потом выяснялось, что все эти решения вели к ухудшению финансово-экономического положения в стране, но ведь до этого их поддержали? Кого винить? Против кого восставать и бороться? Против манипуляторов из числа депутатов, аналитиков, экономистов, журналистов? Против законной власти Кравчука, Кучмы, Ющенко или Януковича? Против всех украинских до мозга и костей правительств, областных, районных и сельских администраций? Ведь везде сидят точно такие же кравчуки, кучмы, ющенко и януковичи, только ещё не доросшие до главных кресел своей жизни. Дорастут, дорвутся до власти и продолжат дело своих предшественников по уничтожению государства и его населения. А это самое население их же и поддержит, потому что привыкло бездумно слушать примитивную демагогию. Кто более виноват: тот, кто бессовестно лжёт, или тот, кто верит лжецу, зная что перед ним лжец? Это чушь, что на Украине нет людей, которые не понимают, что происходит, и куда катится страна, только вот говорить всю правду невыгодно. Это перечеркнёт будущее любого политика. Если бы у Украины был большой герб, то на нём следовало бы написать девиз: "Мы верим в ложь, потому что боимся признать правду". Вся Украина, начиная от её прошлого и до настоящего - большая ложь. На Украине всё очень похоже на то, что творили нацисты в Европе во время Второй Мировой войны, сгоняя евреев в гетто для последующего уничтожения. Не немецкая администрация отвечала за порядок в гетто, а так называемый Judenrat - Еврейская Рада. В полномочия Юденрата времён Третьего Рейха входило обеспечение хозяйственной жизни, сбор денежных средств и других контрибуций, отбор кандидатов для работы в трудовых лагерях и контроль за исполнением распоряжений оккупационной власти. Юденрату формально подчинялась еврейская полиция. Самое ужасное в том, что в гетто порядок поддерживала прислуга из "своих", стремящаяся показать хозяевам своё усердие, сохранить себе жизнь и питаться чуть лучше, чем все остальные узники гетто. Замените Юденраты на украинские Рады всех уровней, а оккупационную власть на бюрократов из Евросоюза, банкиров из МВФ, и всё сойдётся. Раньше мне трудно было понять, почему при отсутствии тотальной русофобии в украинском обществе, спрос на русофобские силы всё-таки существует. Почему историческая ересь на Украине столь популярна, и в неё верят даже русские. Потом я понял в чём дело... Идея об избранности украинцев позволяет самому ничтожному человечку почувствовать себя великим и безгрешным. На Украине всегда и во всём виноват кто-то другой: то кровавый царизм, то большевизм, с его репрессиями, коллективизацией и голодом. Недавно был виноват кучмизм, но никогда не бывает виноват "Я - человек", эту систему составляющий. Ещё раз повторяю, принять украинство - это очень удобно, ведь в этом случае в НКВД - служили москали, голодом морили - москали, поступить в институт мешали москали, сделать открытие, снять гениальный фильм или написать книгу - во всём виноваты москали. А украинцы народ-жертва. Легко признать кого и что угодно мерзким, ничтожным и ужасным, но очень трудно таковым признать себя. Для этого надо иметь смелость посмотреть на себя со стороны, покаяться за свои грехи и признать свою хоть самую малую толику ответственности за прошлое и настоящее. В конце 80-х годов ХХ века многие украинцы мечтали о том, какими станут богатыми и счастливыми, если будут жить в отдельном независимом государстве. Всё должно было появиться на Украине: новая экономика, новое искусство и культура, в конце-концов - новый человек, а не презренный "совок". Но ничего не появилось. И светлое будущее отдаляется вместе с ускользнувшими ранее вкладами гетмана Полуботка, золотом Мазепы, силиконовой долиной Виктора Ющенко, энергетической независимостью от России всех вместе взятых президентов. Сколько же глупых фантазий рождено на Украине за столь короткий период! Нечем гордиться украинцам, своего ничего нет... Потому и засияла на тёмном украинском горизонте будущего пленительная звезда евроинтеграции. Если уж сами оказались ни на что не способны, то можно испытывать гордость за достижения европейской цивилизации, объявив себя её частью. Только вот беда, Европа не считает украинцев европейцами. Вопрос не в географии, а принадлежности украинцев к русской православной цивилизации, которую нельзя поменять голосованием на выборах и исправить в анкетах. Можно отречься от своей русскости, назвать себя хоть немцем, хоть японцем, но нельзя перестать быть русским. Не все согласятся, что Украина - это гетто, но вот то, что с Украиной происходит что-то ужасное, согласятся абсолютно все. Даже националисты говорят о крахе украинского проекта, только его причины они видят в действующей власти, опять-таки в москалях, а не навязанном внешнем управлении. И пока украинцы этого не поймут, то этот самый внешний управляющий будет менять на Украине власть, отправляя предшественников в расход. Таковы правила жизни в гетто... Здесь нет главных, здесь есть первые и последние... Сергей Лунёв Руська Правда Источник: ruska-pravda.com.
Рейтинг публикации:
|
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментария 1103
Рейтинг поста:
Не дочитав еще до конца обсуждение, хочу ответить на Ваш вопрос - как работать с населением.
Очень прошу,хотя бы на всех детских каникулах, а лучше на постоянной основе откройте в Киеве детские русские театры !
А то когда на зимних каникулах раз в сто лет приезжает ленинградский театр, билетов не достать !
Поверьте, это важно!
Ведь уже десять - тринадцать лет тем, кто думает, что древние укры и казаки прародители Вселенной!
Не помню всю фразу, но там было "...и мы воспитаем ваших детей..." - так уже!
А театр - он кроме языка несет еще и энергетику и идеологию. Нужно, чтобы дети, наши, русские дети, знали и чувствовали, что слова их бабушек и дедушек :" Ты русский!", подкреплялись нужностью этой русскости.
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Хоть что-то)))))) Но пока будем обходиться силами наших порталов, а это уже немало
С уважением, Алексей.
Статус: |
Группа: Публицист
публикаций 77
комментариев 290
Рейтинг поста:
Статус: |
Группа: Администраторы
публикации 1143
комментарий 3891
Рейтинг поста:
Естественно Ваше, общее мнение.
Да, казалось бы чего проще, а нет: «Этот маленький шаг человека и гигантский шаг для всего человечества» (с), никто пока не может сделать.
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
С галичананами несколько сложнее, поскольку в Галиции русскость была на протяжении довольно длительного периода уничтожена физически! Это довольно страшная вещь, когда ментальность народа изменена таким способом, но она таки была изменена. И это надо понимать и принимать!
С остальным, в основном, согласен. Так оно и есть и это тоже надо понимать. Понятно, что коммунистам понадобилось "единение наций" и не беда, если их нет - организуем. Вот и организовали.. На Украине действительно голосуют только "против" (что поделать, когда сам почти такой, не голосующий ни за что). Но я глубоко убежден, что эту самую АЛЬТЕРНАТИВУ, кроме наших предложений, должна предлагать и Россия, как центр объединения..
А надежда на то, что кризис, как революция сметет всю шелупонь, наверное оправдана, но по моему убеждению, не является самым желанным исходом, поскольку за этим самым "сметением" может произойти всякое и не всегда ожидаемое и жедаемое.Вот ту может и прятаться та самая кровь, которую ВЫ упоминали в предыдущих постах, а это не вполне приемлемая вещь. Не лучше ли это все предупредить? Но для этого нужны хоть какие-то телодвижения центра, собирающего вокруг себя Русский Мир.
Статус: |
Группа: Публицист
публикаций 77
комментариев 290
Рейтинг поста:
Альтернативу надо предлагать. Ведь голосуют на Украине не ЗА, а ПРОТИВ. И это не должна быть третья сила. Пока не могу точно сформулировать, как себя надо позиционировать АЛЬТЕРНАТИВЕ. Теоретически надо готовиться к часу Ч. Есть шанс, что глобальный кризис, как революция - ускорит все процессы на Украине и сметёт всю шелупонь. К этому надо быть готовым.
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Думаю, что не стоит так уж выделять жителей Малороссии и говорить, что они ближе к нам, русским. На самом деле, они русские и есть по факту. Все дело в том, что это деление Украины на "оранжевую" и "бело-голубую" в достоаточной степени условно и это разделение существует только на "официальных" страницах СМИ, заказанных исследованиях. Да и итоги голосования связаны, в основном, с низкой активностью населения этих областей. Люди не видят в предложенном им властью альтернативы и потому просто отказываются в значительной своей массе голосовать. Но голосуют по-своему и весьма специфично. Около месяца назад имел возможность проехать этими местами и кое что увидеть. Например, чем закончилась попытка "проповедовать оранжевые идеалы" в Чернигове - для этих самых проповедников весьма печально.. Так что, думаю не стоит говорить о том, что жители Малороссии почти пропащие. Думаю, что если им будет предложена соответствующая альтернатива в своем выборе их выбор может и не уложиться в общепринятое мнение. Не все тут так просто и однозначно. Тут дело в том, что бы им этот выбор наконец был предложен!!
Статус: |
Группа: Публицист
публикаций 77
комментариев 290
Рейтинг поста:
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Извините за вопрос, Сергей. Что при этом Вы имеете в виду, каким это образом можно сконцетрироваться именно на малороссах? А новороссию уже можно оставить в покое? НЕ вполне понятна такая "концентрация на малороссах", извините. Надо снова "идти в народ"?
Статус: |
Группа: Публицист
публикаций 77
комментариев 290
Рейтинг поста:
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Чьё, моё или Лунева? От себя могу сказать, что поляризация общества на Украине таки идет самым полным ходом. И, судя по всему, денюшек на это дело действительно не жалеют. Пробуются многие варианты, включающие попытки дестабилизации по всей Украине. Яркие примеры последнего времени - это попытки дестабилизировать, например, Крым. Для этого снова начинается розыгрыш крымско-татарской карты. Сначала история с меджлисом, которая не имела успеха, теперь история с радикальным мусульманским движением "Хизб-ут Тахрир". Не удивлюсь, если и отсюда торчат все те же нациковские уши Сволоты. ("Свободы"). Понятно, что и о реальной федерализации вряд ли идет речь, но почему бы не пошуметь и не подогреть настроения? Наверное, ключевым словом всех этих телодвижений является таки дестабилизация Украины, поскольку большей гадости для России сейчас придумать сложно.
Статус: |
Группа: Администраторы
публикации 1143
комментарий 3891
Рейтинг поста:
Алексей, они сторонники «отделения», вроде как да, сетуют за это, но ведь в то же время ярые противники федерализации. Все форумы и площадки, которые подразумевают обсуждение федерализации, забиты истеричными комментариями схронологов по этой теме. А это как говорится, навеивает =)
Есть такое, они хотят максимально поляризовать общество и если Украина и поделится по Днепру, то это для них будет лишь в виде дополнительного бонуса. Но мы ведь не можем отрицать факт данной поляризации, общество уже за 20 лет идеологической накачки очень не однородно, мягко говоря. Проблема существует, как ее решить? Мое мнение, что в нынешний условиях федерализация это то, что могло бы снять внутреннее напряжение в обществе и создать дальнейшие перспективы для «Единой и Неделимой». Это в какой-то мере понимает и власть, всячески сторонится этой темы и замалчивает возможность/необходимость.
Твое мнение?
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
И комментарий к этому "воплю" из той же самой жежешки:
Mar. 30th, 2013 07:39 pm (UTC)
Что хозяин скажет то и пишете? А я думал что вы и правда христианин... Да видно сребреники дороже чести!
Авторов подобных приведенному постом ниже изречению не жнут, не сеют - наверное растут сами, причем на почве ярко выраженной недалекости ума или, что еще хуже - великой и бескорыстной любви к денюшке. Так что - включаем разум, господа! Включаем разум!
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 176
Рейтинг поста:
30.03.2013
Я даже уже начал сомневаться - а может, ну их на хрен, этих украинцев? Да пусть себе живут отдельно! Мы все время протягиваем руку, а они в нее сморкаются, гадят, издеваются!
Да сколько же можно, а?
Мы их называем братьями, предлагаем все русские ресурсы, нашу культуру, армию, вообще все - сделать нашими общими, а они нам - кацапы, говно, генетический мусор, орда!
Да, может, хватит уже это терпеть? Да обосритесь вы своей нэзалэжностю, уроды! Удавитесь, суки! Всех своих дочерей сделайте проститутками, а сыновей - дешевыми рабами у европейцев. На фига вам статус великого русского народа?
http://dersay.livejournal.com/758513.html?page=1#comments
Коментарии доставили...
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 249
Рейтинг поста:
На Авантюре об этом уже много раз говорили. Как должна работать с местным населением Россия?
Набросайте планчик из нескольких пунктов. Мол, надо сделать это, это и это, а потом это. И обсудим насколько это реально.
От gopman: Позволю себе напомнить, что тут обсуждается статья Сергея Лунева, а не возможные прожекты.
Статус: |
Группа: Публицист
публикаций 77
комментариев 290
Рейтинг поста:
1) А я действительно "по гражданству украинец". И живу на Украине. Потому несу всю ответственность за "европейский выбор" Украины. Или вы хотите, чтобы я как свидомит верещал, что все козлы, а я чистый, как стёклышко? Нет, анти-русская и анти-российская Украина - это и моя ответственность. Потому я и пишу УКРАИНЦЫ, как народ Украины. А моё отношение к подобным настроениям видно хотя бы из того, что именно я написал этот материал и дал оценку.
2) Если бы Украина - не была анти-русской, то вопрос Крыма и любой другой помощи не стоял. Помогли бы русские братья из России, да только в текущих условиях поддержка хоть газом, хоть рынком, хоть деньгами - это поддержка антирусского, антироссийского украинского режима. Это поддержка уничтожения РУССКОЙ УКРАИНЫ. Попробуйте это понять.
Кроме того, в предложенных вами цитатах есть констатация того факта, что считали вчера и считают украинцы сегодня. Вы можете оспорить и доказать что я соврал?
А человек знакомый с РП, с моими работами хорошо должен знать, что Лунёв считает малороссов-украинцев частью русского народа. Да, больной частью, но русского народа.
Так вот, я не собираюсь рвать на себе рубаху и доказывать что я русский. Я за воссоединение России и Украины, но я не идиот, чтобы поддерживать воссоединение того, что воссоединиться не может. Чтобы воссоединение состоялось надо работать. И даю вам гарантию, что среди читателей РП нет ни одного противника воссоединения. Вот это есть результат работы Лунёва и подтверждение того, кем он является. Да нас мало, но мы делаем то, что можем делать, чтобы потом не было стыдно за бездействие...
Боярин, технологию работы вашей группы я хорошо изучил. Несколько человек начинают срач, модераторы, этого не замечают, и даже если я игнорирую наезды (втч непосредственно нарушающие правила форума), то потом появляется гражданин и задаётся вопросом: доколе? Из-за Лунёва ветка стала нечитаема! И тут верный Модератор наводит порядок! Ну что вы для меня Америку открыли? При этом, самое забавное, что представители вашей группы попутно взяли под своё крыло ещё несколько форумов. Всех я вычислить не могу, так как не "вездесущъ", но на нескольких форумах ваших коллег вычислил. Стиль и комменты как под копирку выдают. Нормальный человек не будет постить одно и тоже на пяти форумах, тем более, когда речь идёт о Лунёве...
И в том числе вас я имел в виду, когда писал этот материал:
Какая-то нездоровая ситуация сложилась нынче в виртуальном пространстве. Многие из тех, кто всего лишь несколько лет назад ратовали за союз Украины и России, рассказывали украинцам о выгодах, которые сулит объединение, внезапно поменяли свою точку зрения на противоположную и превратились в анти-интеграторов. С каким-то странным усердием они вещают виртуальным слушателям о неисчислимых убытках, которые несёт в себе вхождение Украины в Таможенный Союз и Единое Экономическое пространство для рядового россиянина. Выслушав подобные тирады, создаётся впечатление, что ЕЭП и ТС - это не финансово-экономический союз независимых государств, а полное и безоговорочное вхождение Украины в состав Российской Федерации на правах одного из субъектов. Ведь только в этом случае украинцы могут превратиться в халявщиков и обузу для российского бюджета.
Чтобы придать большей убедительности своим словам, а ещё точнее, нагнать страха, анти-интеграторы одним махом записали абсолютно всех граждан Украины в националистов, русофобов и сторонников европейского вектора развития. Ещё бы, о каком Союзе можно вести речь, если Украина тотально поражена русофобией и национализмом? Анти-интеграторы с упоением цитируют Тягнибока и Фарион, вспоминают Мазепу и Бандеру, выставляют счёт украинцам за сбитый российский самолёт и припоминают участие украинских наёмников в войне на Кавказе против федеральных войск. Даже уравновешенный россиянин, промариновавшись несколько месяцев в такой виртуальной среде, задвигает в долгий ящик всякие мысли о вхождении Украины в ТС и ЕЭП и превращается в анти-интегратора. Правда тут же возникает логичный вопрос, если все украинцы - националисты-русофобы и поддерживают европейскую интеграцию, то за что переживают виртуальные россияне? О какой халяве и по отношению к кому идёт речь? Если украинцы хотят воспользоваться плодами европейских райских садов, то пусть в Брюсселе разбираются с их фантазиями. Где тут логика? К чему весь этот цирк? Если на Украине так беспомощно и слабо движение за сближение с Россией, зачем нагонять страхи?
Анти-интеграция
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Подобрал фразы,выделил жирным шрифтом слова, из которых становится совершенно ясно, что г-н Лунев считает себя украинцем, но не русским, проживающий на окраине - на юге России.
В этом вся беда, что публицист, якобы ратующий за единство России, на самом деле видит смысл воссоединения в равенстве социальных благ между россиянами и украинцами, а не между русскими, которые пока проживают на оторванной территории от России стараниями и действиями англосаксов через тупых, жадных и вражески настроенных против России, правителей Окраины от Кравчука с Кучмой до Януковича, не говоря уж о Ющенко.
Русские проживающие на севере относительно юга, будут молчаливы в ликвидации социального неравенства между русскими живущими на Юге, относительно Севера, возникшего из-за места проживания в России,в связи с уничтожением СССР, но найдется очень много таких русских, которые не захотят делится с украинцами последней краюхой хлеба.
Галитчане могут себя называть как хотят, но вся остальная окраина должна быть вместе с Россией. Пока не поймет такую истину и Лунев также, до тех пор будет плохо всем - как на Украине - Окраине, так и в России.
Не называют себя русские, проживающие в Хабаровском крае, во Владивостоке дальневосточной нацией, а могли бы по аналогии с Украиной, причислить себя к Дальневосточникам!!!
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Запад как раз "на федерализацию" и не работает. Тут иное, на один из вариантов которого я и намекал в предыдущем посте. Истоки этой самой "федерализации" как раз понятны. Опять, только теперь уже на западе страны, начинает работать все тот же штамп - 2отдалимся и заживем!!". Понятно, что это очередная попытка перераспределения денежных потоков. Ну а чем на самомо деле это заканчивается, как, впрочем, и "пожили-разошлись" мы уже видели и прочувствовали на собственной шкуре. Это очередной вариант пути в никуда.
Если бы это были мечты.. Насчет крови. Ее, слава Богу, пока не было и надо сделать так, что бы она и не появилась. Повторю СДЕЛАТЬ!
Так работаем же, причем каждый в меру своих сил и возможностей. Но есть и еще один немаловажный момент. Нужно что бы этим озаботилась и сама Россия. Дабы она работала не в строго прагматичной струе, мол, все развалится - придете сами как миленькие, а кропотливо работала с населением. Не с этой самой "элитой" украинской", а именно с народом! Мы с Вами можем говорить и писать что угодно, но без реальной помощи самого Русского Мира это будет иметь довольно незначительный эффект в этой самой малороссийской среде. Ведь не секрет, что во многом нынешняя позиция в Малороссии, как, впрочем, и в других местах обусловлена банальной мыслью - мы РОссии не нужны! Она нас оставила один на один с той же самой самостийностью. Так что. ни о каких мечтах речь идти просто не может. Только о кропотливой и не всегда заметной работе.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 249
Рейтинг поста:
Есть такая национальность туареги. Государства нет, а национальность есть. Или вот при последней переписи некоторые записали свою национальность "эльфы".
Татары без своего государства живут почти 500 лет. И являются патриотами России.
И разваливать будет не Россия - сами хохлы постараются.
Последний раз вы были забанены из-за мата в отношении одного из участников Авантюры.
В Москве тоже не дураки сидят. Дикое поле никому не нужно. Если что чего, наведут порядок.
Статус: |
Группа: Публицист
публикаций 77
комментариев 290
Рейтинг поста:
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
В этом сомений никаких. Деньги действительно вливаются и немалые, поскольку как иначе объяснить, например, чрезвычайно активные действия свидомых по федерализации страны, которой они долго и упорно сопротивлялись. Вопрос в другом. Думается, что тут надо понимать развал не в смысле разделения страны и отхода Крыма и юго-востока к своей Родине, что само по себе было бы не плохо, как неплохо было бы восстановить границы России, хотя бы по Сану, а в смысле полной и окончательной разрухи на всей территории современной страны! Для России это был бы самый нехороший исход - получить на юго-западных границах даже не банановую "республику", а кое чего похлеще с действующим на этой территории новоявленным "Талибаном" с галицийским уклоном. Так что говорить об уничтожении Украины, как существующего лимитрофа тут не приходится. В таком ключе она еще пригодится "друзьям" и очень даже.
Ну это просто видно невооруженным глазом, хотя работают они, должен сказать, грамотно. То, что читать АВантюру нужно включая разум понятно, да и что можно сейчас читать без этого?
Статус: |
Группа: Публицист
публикаций 77
комментариев 290
Рейтинг поста:
Боярин, как вы себе представляете "исчезновение государства" без уничтожения тех, кто считает себя украинцами? Это их государство, пусть они в него не верят, пусть оно по своей сути анти-народное, но уничтожение Украины путём развала не добавит любви к России, но породит ещё более злейший сепаратизм, который был на ЗУ.
Вы пишите о разнице между "кормить своих и чужих" и где это вы своих сегодня видите? При присоединении появятся? Я вам писал, что появятся совершенно другие настроения.
Боярин, я не считаю нужным в каждом материале писать одно и тоже. На авантюре вы не ругаетесь, а баните меня, пользуясь тем, что у вас там собралась толпа сторонников, хамство которых в отношении меня вы не замечате. Кроме того, вы прекрасно знаете мою позицию на счёт Единой и Неделимой, я вам многократно её повторял, но предпочитаете повторять ЛОЖЬ везде, где только вы есть. Зачем вы это делаете? Зачем лгать?
Я утверждаю, что на авантюре работают платные тролли, в том числе среди модераторов. У меня есть информация о том, что поступила деньги и команда мочить всех тех, кто выступает за ТС и ЕЭП. Я бы мог понять неприятие меня лично, но гадят любого, втч Ваджру, Ищенко, Бузину. О финансировании троллей у меня информация по прежним каналам, так как до РП я работал в рекламе и знаю ребят, которые таким образом зарабатывают деньги.
PS. gopman, чтобы состоялась Единая и Неделимая - надо работать. С этим согласен. А любой из вариантов будущего можно расписать и посмотреть во что он в конечном итоге выльется. В текущем состоянии Украина возможен раскол на "оранжевую" и "бело-голубую". Об этом я писал ниже...
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Не думается, что то действительно так по нескольким причинам. Начнем с того, что сама эта идеология, если отбросить ее австровенгерские и прочие истоки, росла и развивалась как раз в границах Единой и Неделимой. Правда подпитывалась она практически всегда снаружи, но жила и развивалась именно здесь. Но она пошла "в рост" только тогда, когда у нее была устранена альтернатива, причем заведомо искусственным образом, ну и плюс к этому на УКраине благодаря сознательным или не вполне сознательным стараниям в течение всех нэзалежных лет происходила маргинализация самой идеи Русского Мира. А если на это наложить превращение подавляющей части населения в банальных люмпенов, которых, на самом деле, ничего, кроме собственного живота не интересует, становится совсем весело.. Вот и загуляла идеология самостийности по этим краям, все уничтожая на своем пути. Теперь о главном. Думаю, что не стоит ожидать полного уничтожения этой идеологии, а уж потом ... Дело в том, что она лжива и искусственна полностью и как только то население даже все тех же "оранжевых" регионов прочувствует на себе, что они отнюдь не люмпены и именно Русский Мир есть ни что иное, как единственный способ "стать людьми" - уркаинская идеология канет в никуда как миленькая. А для этого надо чуток поработать всем нам.
Баламуты таки найдутся, но дело только в их "эффективности". Они и сейчас "трудятся в поте лица своего", но в упомянутых выше регионах не очень-то и преуспевают. И это даже в "тепличных", казалось бы условиях. Есть и ще один момент. На самом деле даже не стоит говорить об отделении юго-востока Украины и последующей тяжелой жизни свидомых потребителей. Дело уже идет к тому, что эта ситуация реализуется и без всякого отделения юго-востока за счет банального умирания этой самой промышленности. Так что это так или иначе, но произойдет. Так не лучше ли все-таки успеть хоть что-то сохранить на юго-востоке?
И свидомые это уже ощущают в полный рост, раз именно оранжевые, свидомые регионы уже инициируют проведение референдума насчет отделения запада страны (к сожалению, пока только на уровне федерализации страны). Таким образом, западный адетп не проигрывает в любом случае. Либо он получает нынешнюю Украину в крайне разваленном состоянии, либо Украина разваливается минимум на две части, одна из которой отходит в "нерабочем" состоянии к России. Оба варианта для России не очень приятны. Есть четкое ощущение, что "сцнарий уже утвержден и подписан", вопрос в том, как этот сценарий обернуть нам на пользу и таки "умыть" наших "доброжелателей"
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 249
Рейтинг поста:
Это идеология востребована государством. Исчезнет государство, исчезнет и идеология.
А Украина согласится войти в состав России парой федеральных округов, если поступит такое предложение?
"Украинство" поддерживается на государственном уровне. Исчезни господдержка - исчезнет и "украинство". Оно без друг друга не могут. Развал Украины, голод и холод - лучшее лекарство от укропупизма и русофобии.
Одно дело кормить чужих, которые в ответ только гадости делают. Другое - своих, от которых есть отдача. Разница понятна?
Хорошо, где в вашей статье намечен выход из этого положения, в котором оказалась Хохляндия?
А выход простой - войти в состав России. Но у вас и на мёка на это нет.
P.S. Отвечать не буду. Мне надоело ругаться с вами на Авантюре. Ещё и здесь переругиваться.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 1200
Рейтинг поста:
Ну если уж запад вливает деньгу на то чтоб Украина стала Россией, хоть и частями..
Ну тут прям грех невоспользоваться..))
А "шахматист" наш их переиграет всё равно..
Статус: |
Группа: Публицист
публикаций 77
комментариев 290
Рейтинг поста:
А то, что украинцы умеют работать - в этом я не сомневаюсь.
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 0
комментарий 1221
Рейтинг поста:
--------------------
Статус: |
Группа: Публицист
публикаций 77
комментариев 290
Рейтинг поста:
1. Единая и Неделимая не может состояться до тех пор, пока существует анти-русская украинская идеология.
2. Россия, как единственно-возможный центр, вокруг которого возможно создание Единой и Неделимой не делает нам (Украине) иных предложений, кроме как вступления в ТС, ЕЭП и далее Евразийский Союз. Я не собираюсь плодить на Украине идиотов, которые выдвигают России требования, которые российское руководство считает безумными. И об этом я ЛИЧНО вам многократно писал.
3. Раздел Украины, о котором бредят на Авантюристе как единственном решении "украинского вопроса" не решает главной проблемы - уничтожения "украинства". Украинством поражена не только Западная Украина, но и вся остальная, о чём вы хорошо должны знать, поскольку постоянно присутствуете на сайте Авантюрист и сами же об этом пишите. При этом, если произойдёт раздел Украины, то вероятней всего по линии разлома на "бело-голубую" и "оранжевую", то есть Малороссия уходит к Галичине и мы её теряем на долгие десятилетия. Более того, в связи с разделом (который не может произойти в "бархатном варианте") в Малороссии растут русофобские настроения. Это неизбежно. Этим воспользуются националисты и через несколько десятков лет Малороссия превратится в Галичину.
4. На Авантюре много пишут о том, что Россия не хочет "кормить" хохлов, но распад и желаемое вами возвращение под Москву как раз и предполагает "кормление" хохлов. И об этом я вам многократно писал. Так почему вы столь непоследовательны? Вы должны выбрать и поддержать: либо кормить Украину (не важно частями ли) или ограничиться поддержкой предложениями российского руководства по присоединению Украины к ТС и ЕЭП, когда ответственность за ситуацию в стране лежит на местном руководстве, а не России.
5. Прошу вас не приписывать мне того, что я не говорил. Потому как ЛОЖЬ меня бесит больше всего. Я уже устал просить предъявить доказательства моей анти-русской, русобфобский позиции от ваших коллег по цеху "аватюристов".
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 249
Рейтинг поста:
А выход из этой безнадёги один: возвращаться под Москву.
Но Лунёв себе лучше язык откусит, чем такое напишет.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментария 22
Рейтинг поста:
Ну что ж, раз мы сами нагнулись и спустили штанишки, кого винить?
Доброго дядю, который пообещал нам за "это" конфетку? (конфетку, между прочим, так и не дали. И не дадут.)
Москалей, "бросивших" нас под доброго дядю?
Кстати, считаю, что мы сами самоотделились от них, назвав их москалями.
Они нас считают русскими. А мы их москалями.
Они нам: братья! А мы им (визгливо): не братья вы нам, москали проклятые!
И - опять к дяде. А дядя нас по попке гладит и опять конфетку обещает...
Статус: |
Группа: Публицист
публикаций 77
комментариев 290
Рейтинг поста:
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 40
Рейтинг поста: