Сделать стартовой  |  Добавить в избранное  |  RSS 2.0  |  Информация авторамВерсия для смартфонов
           Telegram канал ОКО ПЛАНЕТЫ                Регистрация  |  Технические вопросы  |  Помощь  |  Статистика  |  Обратная связь
ОКО ПЛАНЕТЫ
Поиск по сайту:
Авиабилеты и отели
Регистрация на сайте
Авторизация

 
 
 
 
  Напомнить пароль?



Клеточные концентраты растений от производителя по лучшей цене


Навигация

Реклама

Важные темы


Анализ системной информации

» » » Всё что вы хотели знать о моем вопросе Путину (автор проекта "Сделано у нас")

Всё что вы хотели знать о моем вопросе Путину (автор проекта "Сделано у нас")


6-08-2013, 13:05 | Политика / Статьи о политике | разместил: poisk-istini | комментариев: (69) | просмотров: (9 013)

Все что вы хотели знать о моем вопросе Путину

 

Как многие уже знают, я, в качестве автора "Сделано у нас", побывал на Селигере, и задал вопрос Путину. Анонсировать эту поездку я не стал, потому, что смысл её был именно в этом самом вопросе, а задам я его или нет было неизвестно. Сам я к форуму Селигер, всегда относился достаточно прохладно, и перспективу поездки туда воспринял без особого энтузиазма. Но выбора не было, это был единственный способ узнать ответ на вопрос, который волновал меня давно. Этот вопрос мне неоднократно задавали другие: "Почему государство совершенно не занимается пропагандой собственных достижений. Почему федеральные СМИ не показывают позитивную сторону происходящего в России.". Я конечно догадывался почему. Но мне хотелось не догадываться, я хотел знать точно.

 

Р.КОВРИГИН:Здравствуйте, Владимир Владимирович!

Меня зовут Роман Ковригин, я разработчик интернет-проекта «Сделано у нас». Мы интернет-сообщество, которое решает такую важную, сложную задачу: мы пытаемся выправить информационное поле, которое создаётся нашими СМИ. Дело в том, что оно имеет такой значительный крен в сторону негатива, особенно это связано с Россией. Включите телевизор, откроете газету, и вы узнаете, что что-то там утонуло, взорвалось, упало, что-то украли, например.

В.ПУТИН: И что, есть предложение или вопрос?

Р.КОВРИГИН: Мы занимаемся тем, что публикуем именно те новости, которые наши средства массовой информации не публикуют, то есть об открытии новых производств, о строительстве дорог, мостов и так далее.

В.ПУТИН: У Вас будет нерейтинговое издание, нерейтинговое. На этом много не заработаете.

Р.КОРИГИН: Возможно, но проект достаточно популярен.

У меня такой вопрос: не пора ли государству к этому подключиться? Есть федеральные СМИ. По идее, их задача показывать объективную сторону, рассказывать о России объективно. Никто не говорит, что нужно скрывать проблемы, замалчивать. Нет, об этом тоже нужно рассказывать. Но нужно показывать и вторую сторону медали.

В.ПУТИН: Во-первых, конечно, это здорово, что есть люди, такие как Вы, которые это делают. Но я хочу вот что отметить. Есть очень важная вещь: если это делать исключительно за деньги государства и с помощью государства, то доверие к такой информации будет незначительным. Вот в этом весь фокус, понимаете? Надо делать это талантливо, интересно, зажигать людей, привлекать людей к этой информации и в то же время пользоваться минимальной поддержкой со стороны государства, хотя это, конечно, святое дело. То, что Вы делаете, абсолютно святое дело. Но чем больше Вы будете получать денег от государства, тем больше Вам будут клеить какой-нибудь ярлык и тем меньше будет доверия к этой информации, которую Вы формулируете. Давайте вместе подумаем над этим.

 

Скажу прямо: Ответом Владимира Владимировича я удовлетворен полностью, именно так я и понимал логику власти, которая могла бы, но не желает влиять на свои собственные СМИ. То есть такой ответ сюрпризом для меня не стал, но мне хотелось услышать это от Президента лично.  И я услышал четкий и однозначный ответ.

Согласен ли я с такой логикой? Не знаю. С одной стороны все верно, действительно, получая деньги от заинтересованной стороны, ты по факту превращаешься в лоббиста интересов этой стороны, то есть сам становишься заинтересованной стороной. Заинтересованная сторона априори не может быть объективной и иметь нейтральные суждения. И сторонний наблюдатель это понимает, относясь к лоббисту критически. Это все верно. Встречают по одежке.

С другой стороны я не могу смириться с очевидно вытекающим из этого следствием. Получается, что большинство наших граждан не способны к аналитическому мышлению, не способны отделить зерна от плевел, и руководствуются в своих суждениях не сутью, не фактами, не только встречают по одежке, но и провожают по одежке, а не по уму. Если бы Первый канал, например, рассказывал о новых и существующих производствах, конечно же поначалу это должно вызвать недоверие к "рупору власти". Но производства то реальные, и они существуют независимо от того кто о них рассказал, Первый Канал или же Эхо Москвы. Зритель же должен это понимать. СМИ лишь оболочка, важна суть информации. Мне например неважно кто финансирует Известия, важно что их контент, который они дают, не вызывает доверия, просто потому, что изобилует ложными и непроверяемыми фактами.

Таким образом, прав Президент или нет, зависит, прежде всего, от того, насколько думающая аудитория у СМИ в России, насколько она способна к аналитическому мышлению, выходу за рамки стереотипов и самостоятельному мышлению.

Из ответа Путина я понял одно - влиять на информационную политику федеральных СМИ власть не собирается, по крайней мере это влияние по прежнему не будет идти дальше простого требования: "не выходите за рамки приличия".

Теперь что качается финансирования нашего проекта, многие в сети, слышавшие мой вопрос, решили, что он имел некий скрытый смысл, мол таким образом я намекнул Владимиру Владимировичу о том, что неплохо было бы дать денег на наш проект. Признаю ошибку: наверное фразу "не пора ли государству подключиться к работе" вероятно не следовало бы произносить, понять её можно двояко. Но никакого намека на помощь именно СуН не было в вопросе, по одной простой причине: решение о финансировании проекта принято задолго до этой встречи, и давно уже является "секретом полишинеля". Уточню: принято только решение и идет бюрократическая процедура оформления необходимых документов, самого финансирования пока нет. Собственно, то что "Сделано у нас" является претендентом на поддержку было заявлено давным давно, и вчера, несмотря на ответ Путина, это немерение было подтверждено. Так что просить денег у Путина просто не было никакого смысла. Напротив, ответ Путина заставил меня задуматься, а стоит ли принимать эту помощь, не повредит ли это проекту, не поставит ли под удар его авторитет. Окончательного ответа на этот вопрос у меня нет до сих пор.

Те кто относится к государственному финансированию как к халяве упавшей с неба, на самом деле не понимает всех тех проблем которые сваливаются на голову в довесок к деньгам. Я уж не знаю как там у НКО - "Иностранных агентов", получающих гранты из-за рубежа, может все намного проще, но у нас в России требования очень жесткие. Например, строгая бухгалтерская отчетность, строгое соответствие смете, необходимость регистрации юрлица, что уже само по себе добавляет кучу проблем по сравнению с банальным "ИП на упрощёнке", строгое требование выплат в социальные фонды исключительно из собственных доходов, без использования средств гранта.  Кому как, но для меня, не имеющего никакого опыта в управлении полноценной компанией, очень и очень сложно это все.

С другой стороны, такое финансирование позволит проекту выйти на новый уровень. Оставаясь социальным, он сможет предложить читателю больше собственных материалов, репортажей с производств, выставок, пресс-туров. Это очень затратная часть, но и одна из самых интересных частей проекта. Хорошо когда поездку оплачивает принимающая сторона, хотя и в этом случае из Ростова до Москвы и обратно я еду за свои. Но в России тысячи предприятий, о которых хотелось бы рассказать, в год проходят десятки выставок, где зачастую можно увидеть продукцию наших предприятий. Очень бы хотелось что бы репортажи с предприятий и выставок были регулярными, грант позволит этого добиться.

Помимо этого, грант позволит провести рекламную компанию, нанять людей, способных ускорить развитие самой площадки "Сделано у нас", так как пока на мне лежит и администрирование сервера и программирование и многое другое связанное с технической стороной проекта, я справляюсь, но еще один программист и сисадмин не помешали бы, а напротив, помогли бы делать эту работу быстрее и качественнее.

Если кто-то думает, что грант дает какую-то ощутимую личную выгоду, то он ошибается, по сути та относительно небольшая зарплата положенная мне, как руководителю, уйдет на затраты, не включенные в смету, различные расходники, технику, налоговые выплаты и прочее. Может я просто неопытен в составлении смет, но такие расходы я не посчитал правильным туда включать, указав только самые затратные пункты, которые сам проект на данном этапе развития не потянет.

Но повторюсь, сомнения в целесообразности финансовой поддержки со стороны, меня волновали и раньше, никакой эйфории от такой перспективы не было, напротив, было мучительное понимание неизбежности побочных эффектов: что перевесит, несомненная польза или неизбежный вред? И ответ Путина только подлил масла. И хотя работа по оформлению необходимых документов идет, сомнения остаются. Может вы мне поможете окончательно определиться, тем более, что этот проект давно уже не мой, а принадлежит всему сообществу, частью которого я имею честь быть.



Источник: sdelanounas.

Рейтинг публикации:

Нравится78




Комментарий от от редакции ОКО ПЛАНЕТЫ:
Ох и тему поднял редактор основатель "Сделано у нас". Тема непростая. Я бы мог тут рассказать много. Прежде всего такие проекты держатся на личном энтузиазме, личных вложениях и чуток на рекламе на которой далеко не уехать. Эта ситуация по всем, практически, патриотическим ресурсам поголовно. Описанная редактором "Сделано у нас" схема получения им финансирования , слегка напоминает латентную шизофрению в которую он попал оказавшись в лапах бюрократической процедуры.

Гори она такая процедура синем пламенем вместе с ее инициаторами. Ничего кроме безграмотности властей при работе с тонкой сферой общественного мнения она не демонстрирует. Это не удивительно, сейчас во власти полно мЭнЭджеров вчера продававших трусы , а сегодня лихо пускающих лапы в процедуры управления столь сложными процессами как массовое сознание. Понятно что ведут они себя там как привыкли, как на базаре, со всеми вытекающими последствиями. К сожалению эта среда сейчас правит бал, и потому не понимает значимость необходимых действий.

Путин конечно иной калибр, ответ его дипломатичный и прямо скажем.. как бы помягче .. ни о чем.
Против России ведется информационная война в активной фазе , причем в русскоязычном секторе влияния интернета. Совершенно наивно предполагать что группы энтузиастов смогут купировать такие процессы без скоординированного действия центра. Тут необходимо и масштабное неформальное финансирование и кадры способные решать такие задачи. Сегодня таких кадров кооптированных во власть и осознающих необходимость решения подобных задач, владеющих необходимым методологическим аппаратом во власти нет . По крайней мере в том обширном поле общения что нам приходится сталкиваться мы их не видим. Понтов то хватает и даже с избытком, реальной работы и понимания задач нет.

Неудивительно что актуальность этой задачи не осознается Владимиром Путиным в полной мере, окружение формирует его мнение путем сегрегации информации, что-ж удивляться ответу президента. Короля танцует свита.

Если же говорить о том как должны быть организованы эти процессы. То необходим совершенно иной подход в корне. Через систему сети фондов, через систему мониторинга актуальных проектов и скрытой помощи. Простой пример , достаточно ВТБ, Газпрому, например, дать рекламу на необходимых ресурсах и при их посещаемости проблема финансирования решена. А ведь они могут проплатить рекламу и за год вперед.. В общем методы финансирования вне прямых бюджетных санаций вполне известны, было бы желание, вместо это предлагается шоу описанное редактором "Сделано у нас". Чем закончится сей маразм легко предположить. Так что ОКО ПЛАНЕТЫ таким путем идти не будет.

Конечно хотелось бы получить больше возможностей для реализации планов, улучшения работы , расширения аудитории, качественных интервью, но если государство считает что сие дело энтузиастов, то жди беды ибо враг то не дремлет и пока наши экспериментируют с бухгалтерской отчетностью наш потенциальный партнер вкачивает миллиарды долларов в скрытые ресурсы против России. Ведь помните Путин говорил о потоке финансирования НКО из за рубежа, а ведь озвученные им цифры это только малая часть, и тихой сапой противник .. тью .. потенциальный партнер ... готовит мину под стабильность. А потом мы будем разводить руками, вытирать сопли и удивляться как же так. Все было так хорошо и вдруг у пустого корыта.. Это все уже было в СССР. Не армия не самое сильное КГБ ничего не сделали дабы спасти страну. Потому что формат воздействия на массы был иной и СССР развалили сами массы народа в первую голову. Почему? Потому что если потеряна власть в головах масс - все ребята собираете чемоданы, придет тот кто владеет головами, а это часто совсем не местный и совсем с не милыми целями.

А у нас власть живет в иллюзии : всех накормит и будет все тип топ. Оно конечно идея правильная, но совершенно недостаточная, ибо не существует не один строй на земле, и никогда не существовал, без духовных ментальных скреп над которыми надо работать не меньше чем над материальным базисом. Именно поэтому в древности были жрецы, церкви, орденские структуры и еще много чего.. Нет таких прецедентов. Как только власть начинает думать что это не так, жди беды которая как всегда приходит неожиданно... для тех кто не смыслит в этих процессах.

Так что пора умнеть всем и Путину, и его окружению с иллюзиями "о своей крутизне" , и в общем и народу в целом. Ибо мы накопили базис, подняли экономику, у нас уже есть чего забирать, и можете поверить желающие это сделать уже работают над этим. Мы не должны допустить этого, мы обязаны быть сильными на всех фронтах. И информационном в первую очередь.

Чем и занимаемся тут на ОКО ПЛАНЕТЫ. Ну если у кого есть желание помочь, есть кнопка "!Помощь порталу" , или просто иногда не забывать кликнуть на интересную рекламу. Помощь она ж не с пафоса начинается, она тоже есть работа, если есть осознание необходимости поддержать наш мир в стабильности, необходимо поддерживать тех кто на это работает.

А вообще о власти ее выкрутасах и иллюзиях, трудностях перевода на человеческий язык ее позывов мы поговорим скоро в большом цикле моих статей на эту тему. Уже скоро . Поговорим подробно, надеюсь полезно для всех.

Роману за его сайт спасибо. Часто берем инфо с его ресурса для раздела новости регионов. Нужны такие ресурсы. Очень нужны.



--------------------

Алекс Зес


Комментарии (69) | Распечатать

Добавить новость в:


 

 
Уважаемый посетитель, Вы зашли на сайт как незарегистрированный пользователь. Чтобы писать комментарии Вам необходимо зарегистрироваться либо войти на сайт под своим именем.

  1. » #69 написал: Доронин Владимир (7 августа 2013 06:29)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментарий 1221
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Елена_Ко
    Т.е. мысль о том, что госсодержание таких ресурсов не даст желаемого эффекта и необходимо искать пути поддержки, которые бы не дискредитировали эту идею, Вас категорически не устраивает?


    Чот не переварю с утра.Поясните пожлста!


    --------------------
    Любая реальность имеет несколько слоёв(подреальностей).
    Даже в том случае,если слои об этом и не подозревают...

       
     


  2. » #68 написал: virginiya100 (6 августа 2013 18:55)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Елена_Ко
    А может не такие уж они и "государственники", а банальные пиарщики и приспособленцы, которые своим мельканием желают привлечь к себе внимание того-кого-надо "правильными" речами в духе сложившейся конъюктуры для достижения определённого профита?
    Лен, знаешь что такое "статусно"?
    Цитата: Елена_Ко
    Может стоит предложить ВВП в качестве одной из мер поддержки таким ресурсам включение их в список площадок, на которых все эти государственные мужи обязаны присутствовать и вещать о государевых делах?
    Ну что вы, что вы???!!! Как мы МогЁм? Где мы и где Президент?! feel
    Цитата: Елена_Ко
    а мелькание на Ухе или Дожде, где печатаются или светятся вполне себе сомнительные и морально нечистоплотные личности их не смущает?!

    Это и мне интересно. Не смущает ни Пескова, ни Спикера Парламента, ни Крашенинникову, ни других весьма известных политиков.

    Да что говорить? Всё и так ясно из ответа Президента: честные должны быть бедными - это подтверждает их честную бедность. fellow
    И государству они выгодны: доказывают всем правду, борятся за страну, да ещё за свои средства!

    Цитата: L_po
    это основа страны - ее абсалютно бОльшая часть. Именно в данном контексте необходима поддержка, пропаганда, и этого нельзя боятся.

    Боится тот кто неправ.

    Ваши бы слова - да БогуПрезиденту в уши.
    А то он у нас окружил себя "просвещённым стойлом", а те и рады на ушах повиснуть, лишь бы не лишиться привилегий.
    Потому как эти его слова не просто так - к ним определённые языки прилагаются!
    И языки эти понимают, что могут прийти другие люди, с более чётким пониманием ситуации и более честным отношением к ушам Президента - и тогда им кирдык, их корова языком слизнет! И уберутся они туда, где и должен быть весь "скотный двор" страны - лес валить! За свою подлость и вред этой стране

    Цитата: Елена_Ко
    Не согласна, но спорить не буду. Остаюсь при своём мнении, что деньгами проблему не решить. Подход должен быть тоньше и изящнее, а поддержка нужна более продуманная и масштабная, чем банально тупое вбухивание денег.
    Лена. А есть способы эффективно решать большие проблемы без вложений?
    Вы даже сюда заходите и думаете, что этот Портал создал Боженька? И бесплатно?
    Или олигархи дали тут всем такую возможность?

       
     


  3. » #67 написал: Елена_Ко (6 августа 2013 18:38)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 190
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: virginiya100
    Лен, всё написанное говорит только о недодуманности над проблемой.
    Рассуждения сырые. А потому не верные.

    Не согласна, но спорить не буду. Остаюсь при своём мнении, что деньгами проблему не решить. Подход должен быть тоньше и изящнее, а поддержка нужна более продуманная и масштабная, чем банально тупое вбухивание денег.

       
     


  4. » #66 написал: L_po (6 августа 2013 18:34)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    Навальный и Ко не пойдут финансовой помощи просить, в том то и фишка. Иначе их статуса "борцов с режимом" не будет, и хомяки разбегуться сами по себе. А хомяки не заглядывали и заглядывать не будут на сайты подобные Оку, Сделано в России и т.п. Им это не нужно.

    Тут разговор идет о глобальном массовом просвещении так сказать, людей, которые не залазиют ни на какие сайты, тв смотрят от случая к новостям, и пашут на благо в основном себя, семьи. Это не хомяки и не "просвященные" посетители аналитических сайтов, но это основа страны - ее абсалютно бОльшая часть. Именно в данном контексте необходима поддержка, пропаганда, и этого нельзя боятся.

    Боится тот кто неправ.

       
     


  5. » #65 написал: Елена_Ко (6 августа 2013 18:23)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 190
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: virginiya100
    Отвечаю им: Да, но ведь вы к нам не приходите!
    Мы вас, пророссийских и пропутинских политиков, политологов, писателей и экспертов зовём, а вы отдаёте нашу площадку болтунам, но сами их не вытесняете своим присутсвием!!!

    Вот!!! Именно это я и имела в виду, когда говорила о иной, не прямой финансовой поддержке! Надо поддерживать, популяризировать и помогать в раскрутке патриотических ресурсов в том числе и такими способами, как личное участие, общение с читателями, интервью таких людей.
    Только вот, если они такие "государственники", то что им мешает "светить фейсом" на патриотических, но менее раскрученных площадках? Что, им всем нужен волшебный пендель Путина? А может не такие уж они и "государственники", а банальные пиарщики и приспособленцы, которые своим мельканием желают привлечь к себе внимание того-кого-надо "правильными" речами в духе сложившейся конъюктуры для достижения определённого профита?
    Может стоит предложить ВВП в качестве одной из мер поддержки таким ресурсам включение их в список площадок, на которых все эти государственные мужи обязаны присутствовать и вещать о государевых делах?
    Цитата: virginiya100
    Отговорки были следующими: у вас печатается Дугин, вы размещаете ещё там кого-то.... в том числе и Фёдорова...

    Ага, а мелькание на Ухе или Дожде, где печатаются или светятся вполне себе сомнительные и морально нечистоплотные личности их не смущает?!

       
     


  6. » #64 написал: virginiya100 (6 августа 2013 18:04)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    Елена_Ко, Лен, всё написанное говорит только о недодуманности над проблемой.
    Рассуждения сырые. А потому не верные.

       
     


  7. » #63 написал: Елена_Ко (6 августа 2013 17:41)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 190
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: virginiya100
    Лена. Не к власти. А к стране. К России. А это большая разница.

    Тань, я это понимаю. Я написала так, как это будет озвучено и как это будет выглядеть. И именно поэтому и назвала это "медвежьей услугой".
    Только представьте себе, как будет выглядеть финансирование, например, ОКА и отказ в финансовой поддержке ресурса условного навального? А ведь для зомбированных адептов навального он является патриотом, борцом с коррупцией и проч. бла-бла-бла... Добавит такая ситуация рейтинга и доверия финансируемому ресурсу? Или укрепит адептов в правоте своего гонимого "гуру", которому "злое государство" не даёт говорить "правду"?
    Патриотов убеждать и агитировать не надо, они и без этого адекватно ориентированы, а вот поможет ли это в деле влияния на зомбированное население, большой вопрос. Мне кажется, что результат будет как раз таки обратный.
    Цитата: Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ
    У вас совершенно извращенное понимание что такое деятельность в работе с массами . При этом гремучая смесь наивности и безграмотности , одно положительно, вера в светлое будущее. К сожалению, ваше предложение есть типичное предложение эпохи барыг в сфере купи продай...

    Вашу тираду могу отнести только на счёт перевозбуждённого эмоционального состояния и нежелания вникать в смысл написанного/прочитанного. Иногда полезно подумать, прежде чем с ходу вешать на кого-то ярлыки.
    Именно Ваша реакция напоминает мне типичное поведение тех самых барыг. С чем Вы не согласны? Ваш гнев вызвали слова об отношении к прямому государственному финансированию? Т.е. мысль о том, что госсодержание таких ресурсов не даст желаемого эффекта и необходимо искать пути поддержки, которые бы не дискредитировали эту идею, Вас категорически не устраивает? Вам нужны именно деньги и финансирование? В таком случае создавайте коммерческий проект и не морочьте людям голову.
    Если же речь идёт об идеологической составляющей, то нужно думать, как именно поддерживать формирование и продвижение нужной идеологии в самостоятельных, негосударственных СМИ. Если действовать топорно и грубо, то можно просто тупо давать им денег, но если нужен результат, то такой вариант не сработает.

    Может помните эффект от пропаганды государственных СМИ в СССР? Много им доверяли? И хотя сейчас многие и признают, что говорили то они в большинстве правду и время это подтвердило, но какая была реакция - самиздату и всяким вражьим "свободным" голосам верили больше, чем собственным СМИ и как раз именно потому, что они были на государственном содержании! Именно это недоверие и сыграло потом свою роковую роль в процессе уничтожения страны.

    Да и сейчас не лучше - много нынешние несогласные и прочие борцуны доверяют, например, телевидению? Для них телевидение - это "путинская пропаганда", которая подконтрольна власти и щимит "свободу" хомячиного слова (блин, хотя где они видят в этой ТВчернухе "путинскую пропаганду" и ущемление свободы слова, для меня до сих пор остаётся загадкой). Вот наглядный пример отношения к информации от "подконтрольного" источника.

    Хотя, справедливости ради, эта фишка играет и в обратную сторону. Освещение информации о финансовой подпитке и источниках финансирования оппозиционных мероприятий, организаций и "рупорах правды" так же не добавляет им популярности и отталкивает часть общества, в т.ч. и их сторонников.

       
     


  8. » #62 написал: Доронин Владимир (6 августа 2013 16:42)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментарий 1221
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: virginiya100
    Доронин Владимир,Как всегда! Насовал в пост ерунды!
    Если это интересно - то не в этой теме!

    Белковский: "Путин сам находится в костюме огурца..."
    Станислав Белковский порассуждал сегодня на "Эхе Москвы" о Владимире Путине


    Вот только Белковского мне и не хватало!
    Пойду траву косить ,ужо второй покос... feel
    ==============================================
    Кому-то будет потом стыдно (или не стыдно) за мои убранные и обрезанные комментарии.
    От меня то не убудет.
    Но вот тут расплескалась ревность безудержная,как от обманутой жены... fellow


    --------------------
    Любая реальность имеет несколько слоёв(подреальностей).
    Даже в том случае,если слои об этом и не подозревают...

       
     


  9. » #61 написал: virginiya100 (6 августа 2013 16:33)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    Доронин Владимир,Как всегда! Насовал в пост ерунды!
    Если это интересно - то не в этой теме!

    Белковский: "Путин сам находится в костюме огурца..."
    Станислав Белковский порассуждал сегодня на "Эхе Москвы" о Владимире Путине


    Вот такое он, Эхо. И всё это на государственные деньги!
    Которых конечно же недостойны патриотические ресурсы, а то не дай Бог "корочки попросят"!!! fellow angry

       
     


  10. » #60 написал: Доронин Владимир (6 августа 2013 16:24)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментарий 1221
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: virginiya100
    Нет. Ответ неверный!
    Есть ещё 2 попытки no

    Цитата: virginiya100
    Есть ещё много вещей, которых я не могу рассказать. Но они "из той же оперы"

    Цитата: virginiya100
    А президент, как и положено политику, присоединится к сильнейшим

    Которые сами себя организуют!

    Ибо президент,( несмотря на свои полномочия,)не может "растянуться" во времени и пространстве!

    Как он присоединился к "Всероссийскому Родительскому Сопротивлению"(РВС) и "Сути Времени"
    ======================================================
    Всероссийский Родительский Съезд (обновлено)


    9 февраля, 16:52

    Выступление Кургиняна

    Выступление Путина
    Путин и КургинянПутин и Кургинян


    Подписание документа. Выступление М. Мамиконян, В. Чаплина, С. Иванова
    Выступление делегатов и гостей съезда, а также известного финского правозащитника Й. Бекмана
    Выступление В. Семенко и М. Устюжкова
    Выступление И. Медведевой, Т. Шишовой, О. Летковой
    Выступление Я. Лантратовой, Н. Храмовой, Н. Бондаренко, М. Мамиконян
    Выступления региональных представителей съезда
    Заключительная речь Кургиняна


    --------------------
    Любая реальность имеет несколько слоёв(подреальностей).
    Даже в том случае,если слои об этом и не подозревают...

       
     


  11. » #59 написал: virginiya100 (6 августа 2013 16:11)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Доронин Владимир
    А что на "Око планеты" время тратить,если вы и так "примонтированы"?
    Нет. Ответ неверный!
    Есть ещё 2 попытки no

       
     


  12. » #58 написал: Доронин Владимир (6 августа 2013 15:46)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментарий 1221
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: virginiya100
    Отвечаю им: Да, но ведь вы к нам не приходите!
    Мы вас, пророссийских и пропутинских политиков, политологов, писателей и экспертов зовём, а вы отдаёте нашу площадку болтунам, но сами их не вытесняете своим присутсвием!!!

    У наших людей есть вопросы к власти. Вы в состоянии развеять их сомнения и дать ответы на вопросы. Что только приблизит и людей к вам и народ к пониманию многих процессов....

    Но вас у нас нет!!!

    ..............А в ответ тишина.

    И следом я вижу этих людей, например Веронику Крашенинникову, на всех тех площадках, от которых мы тут с вами плюёмся.
    Называется: приехали, слазьте!


    В системе Линукс-дистрибутивов это называется "примонтировать - отмонтировать " диск... fellow

    То бишь В.Крашенинникова(и другие) монтирует свой диск к "оппозиционерам"...ИМХО .
    А что на "Око планеты" время тратить,если вы и так "примонтированы"? feel


    --------------------
    Любая реальность имеет несколько слоёв(подреальностей).
    Даже в том случае,если слои об этом и не подозревают...

       
     


  13. » #57 написал: virginiya100 (6 августа 2013 15:19)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: L_po
    Поддержу непонимание многих. Разумию еще вот что - да, дело таких как этот ресурс и ему подобные правильное, это факт неоспоримый. Но в целом по стране абсолютно проигрышный. И дело банально в деньгах, связях, поддержке - ведь только от их количества и качества зависит территория охвата населения.
    По сути - любая аудитория подобных сайтов на 90% состоит из людей которые целенаправленно искали нужную информацию. И так думаю что это менее 1% населения страны.
    И дело не в том что остальные не хотят знать, дело в том, что есть множество причин как уважительных, так и нет, непозволяющих им ознакомится с данной информацией.
    Поэтому поддержка таких проектов крайне необходима
    , допустим выделением эфирного времени на аналитические обзоры на телеканалах. По типу "Однако".
    Конечно и капля воды камень точет, вот только капля есть, а гранит невежества размером со страну. А времени то... Как говорят на многих работах - когда надо сделать? Вчера.

    L_po, Замечу ещё и такие факты, которые мы тут не освещали.

    Все мы знаем что на Эхо, все каналы ТВ антироссийского толка и другие ресурсы наши политики, самого высокого ранга, ходят давать интервью как на дежурство. Все!

    И все постоянные пользователи помнят, скольких известных людей мы приглашали сюда для интервью и даже собирали вопросы.

    Но они не пришли. Хотя изначально давали своё согласие на интервью.
    Почему.
    Отговорки были следующими: у вас печатается Дугин, вы размещаете ещё там кого-то.... в том числе и Фёдорова...

    Отвечаю им: Да, но ведь вы к нам не приходите!
    Мы вас, пророссийских и пропутинских политиков, политологов, писателей и экспертов зовём, а вы отдаёте нашу площадку болтунам, но сами их не вытесняете своим присутсвием!!!

    У наших людей есть вопросы к власти. Вы в состоянии развеять их сомнения и дать ответы на вопросы. Что только приблизит и людей к вам и народ к пониманию многих процессов....

    Но вас у нас нет!!!

    ..............А в ответ тишина.

    И следом я вижу этих людей, например Веронику Крашенинникову, на всех тех площадках, от которых мы тут с вами плюёмся.
    Называется: приехали, слазьте!

    Есть ещё много вещей, которых я не могу рассказать. Но они "из той же оперы" fellow

       
     


  14. » #56 написал: L_po (6 августа 2013 14:50)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    Поддержу непонимание многих. Разумию еще вот что - да, дело таких как этот ресурс и ему подобные правильное, это факт неоспоримый. Но в целом по стране абсолютно проигрышный. И дело банально в деньгах, связях, поддержке - ведь только от их количества и качества зависит территория охвата населения.
    По сути - любая аудитория подобных сайтов на 90% состоит из людей которые целенаправленно искали нужную информацию. И так думаю что это менее 1% населения страны.
    И дело не в том что остальные не хотят знать, дело в том, что есть множество причин как уважительных, так и нет, непозволяющих им ознакомится с данной информацией.
    Поэтому поддержка таких проектов крайне необходима, допустим выделением эфирного времени на аналитические обзоры на телеканалах. По типу "Однако".
    Конечно и капля воды камень точет, вот только капля есть, а гранит невежества размером со страну. А времени то... Как говорят на многих работах - когда надо сделать? Вчера.

       
     


  15. » #55 написал: Is (6 августа 2013 14:12)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Редактор Damkin
    Методология управления масонов толпой, никогда не афишируется и молчаливость в делах управления массами, есть негласное правило правителей Англии. Тогда почему, проповедая о методологии управления обществом, на Око забывают об отдельных и важных положениях этой самой методологии.


    Кроме теневого управления масонов, история знает достаточно примеров прямого управления, не требующего тотального обмана населения, и для этого правителю достаточно иметь общие цели и судьбу со своей страной на деле, а не на словах. И подкреплять это единство применением гос.рычагов, в том числе и финансовых, раз уж они в его руках оказались.

    У российского общества нет запроса на беспристрастность верховной власти, но есть огромная потребность в справедливости.

    Потому что беспристрастность и справедливость есть разные вещи.

    И пропаганда и ложь не есть синонимы. Пропаганда - инструмент доведения информации. И все.
    Прямой перевод ( Вики) : лат. propaganda дословно — «подлежащая распространению », от лат. propago — «распространяю»

    Беспристрастность более присуща внешнему управлению, и она ни к чему правителя не обязывает, это универсальная ширма равнодушия.

    Поэтому неудивительно, что как сказано , так и понято.

    И не нужно требовать от людей поиска высших смыслов в очередной "равноудаленности" для радеющих за страну с одной стороны, и поливающих ее грязью с другой. Тем более, что эта другая сторона СМИ на демократическое финансирование не жалуется.

    Только единое для всех общественных слоев понятие о справедливости государственных решений позволяет никого не обманывать, ни в мелочах, ни в главном.
    И это понятие не вытравлено до сих пор, если судить по остроте дискуссии, оно живо.

       
     


  16. » #54 написал: Peterson (6 августа 2013 13:59)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 379
    Рейтинг поста:
    0
    Господа, как это нету телевидения без чернухи и без достижений России??? Вы совсем забыли о кремлевском канале RT? Испанский, английский, арабский и т.д. и т.п.
    Я каждый день смотрю этот канал и все, кто его в мире смотрит, отлично понимает, что это не просто "канал Кремля", а конкретно - "канал Путина". Главная фишка РТ - правда и это многих подкупает. Хилари-же сама сказала, что в войне с Сирией они проиграли именно из-за РТ, причем на своем-же поле.
    Да, по каким-то причинам в России запрещено иметь правдивое телевидение, кто-то поставил это четкое условие и оно до сих пор исправно исполняется. Путин пошел здесь другим путем - если нельзя вести пропаганду на территории своей страны, то можно вести ее на территории всего остального мира. Правда найдет дорогу к себе на родину) и видно как это происходит. Присмотритесь, почитайте комментарии аборигенов в ЕС, Америке и т.д. - все совсем не так ужасно, как вам кажется.

    От Алекс Зес:
    Отличный канал. Только работает он на вне страны для создания позитивного образа местной элиты за рубежом. Отлично работает. Спору нет. Очень нужен. Но это разные задачи.

       
     


  17. » #53 написал: Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ (6 августа 2013 13:04)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Главные редакторы
    публикации 32764
    комментариев 24112
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Елена_Ко
    Да, кстати, многие в своих аргументах кивают на газпромовское Эхо. Так в чём проблема - продайте, передайте, подарите патриотический ресурс Газпрому, например с условием проведения независимой редакционной политики, и конкурируйте с Эхом на равных. Или предложите Газпрому свои услуги по созданию альтернативного Эху ресурса под крышей газпромовского холдинга и действуйте. Чем не вариант?


    У вас совершенно извращенное понимание что такое деятельность в работе с массами . При этом гремучая смесь наивности и безграмотности , одно положительно, вера в светлое будущее. К сожалению, ваше предложение есть типичное предложение эпохи барыг в сфере купи продай. Я об этом собственно писал и именно с этим столкнулся Роман. Таким путем элита копает себе яму, если она думает о завтра то ей придется заниматься этими вопросами иначе, либо придется уйти. Но процесс ухода всегда сопровождается тотальным разорением масс. Нам оно надо? Именно поэтому мы пытаемся вразумить и элиту и самого Путина, запутавшегося в том что есть что и что делать. Нет иного пути, просто потому что есть требования природных процессов в общественном развитии. Сейчас они игнорируются либо идеализируются. А это путь в никуда. Почитайте мой пост ниже внимательно. Элита от власти все болеет корочками и преференциями, а речь то о совершенно ином. Она даже не понимает что сегодня речь о ее выживании стоит. А вы говорите. Настолько увлечены процессом создания материального базиса, что уже вообще ничего вне его не видят. А это уже системный кризис. Прямо сейчас. Мы еще подробно поговорим об этом в статьях.

       
     


  18. » #52 написал: Damkin (6 августа 2013 13:00)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Елена_Ко
    Когда ВВП отвечал на вопрос, он довольно чётко, без увёрток и виляний озвучил свою позицию по поводу финансирования таких проектов за счёт государственных средств. И это довольно разумно и понятно.

    Не высказывался, чтобы не портить стройный одноголосный хор высказываний другим мнением. Но захотелось поддержать Елену_Ко.
    В целом ответ Путина для меня понятен и разумен. Не понятен для многих, в том числе тем, кто очень много говорит о методологии управления обществом. Есть пример - Англия, есть вроде совсем независимые СМИ, которые очень любят свою королеву и пишут о патриотизме и восхвалении Британской империи, но живут на якобы собственно зарабатываемые средства. Но, если кто-либо усомнится в том, что они финансируются за счет королевы (парламента (читайте - государства), то такое "независимое" СМИ затаскает по судам за клевету на ее "независимость", а суд полностью будет на стороне такого печатного органа, так как не существует доказательств финансирования со стороны государства. Все скрыто, так глубоко и так содержится в тайне о государственной поддержке таких СМИ, чтобы не возникло и тени сомнения о независимости этого издания. Тогда и воздействие на читателя такого СМИ будет максимальным. Это понимают все, но почему-то хотят, чтобы об этом знали все. Методология управления масонов толпой, никогда не афишируется и молчаливость в делах управления массами, есть негласное правило правителей Англии.

    От Алекс Зес:
    Беда в том что вы пытаетесь иллюзии выдать за реальность. В Англии нет независимых СМИ. Они кооптировапны в сложные структуры влияния и контроля , в итоге управляемые через сетевые структуры верхней властью. Именно поэтому английская корона устойчива, а российская власть нет. Российская власть сегодня зависит от миллиона причин и явлений , и не обладает стратегической стабильностью в силу того что не умеет управлять на таком уровне и не понимает самой такой задачи. Она находится в иллюзии придуманных правил. Наследство эпохи барыг. Пора уже вырастать из этой рублевской бомжатни. Как всегда любимой темой когда работа не ведется идут разговоры о некой скрытой работе. Это уловка на которую вы легко западаете. На самом деле все куда проще. Нет никакой работы в силу непонимания задач такого типа и в силу не умения такие задачи решать. Об этом и написал Роман на своем при мере. Так мы хотим построить стратегически стабильную государственную систему или будем играться в клоунаду личного лидерства? Вот так очень просто стоит вопрос.

       
     


  19. » #51 написал: virginiya100 (6 августа 2013 12:21)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Елена_Ко
    Как поступать? Финансировать избирательно - т.е. только тех, кто настроен лояльно к власти и пишет об успехах, достижениях и вообще обо всё хорошем и отказывать всем остальным? Так это же в чистом виде медвежья услуга.
    Лена. Не к власти. А к стране. К России. А это большая разница.

       
     


  20. » #50 написал: Елена_Ко (6 августа 2013 12:00)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 190
    Рейтинг поста:
    0
    Прекрасно понимаю эмоции всех высказавшихся, но предлагаю посмотреть на ситуацию немного с другого ракурса, убрав эмоции и опираясь на реальность.

    Когда ВВП отвечал на вопрос, он довольно чётко, без увёрток и виляний озвучил свою позицию по поводу финансирования таких проектов за счёт государственных средств. И это довольно разумно и понятно.

    Сегодня этот вопрос подняли патриотические сайты и вполне понятны их доводы по этому поводу, а завтра за гос.финансированием по этому же принципу обратятся, например, поклонники секты Навального - тоже типа гражданское общество, типа патриотические, с коррупцией борются, за государство радеют и всё прочее. Их тоже финансировать? А ведь если такая фишка пройдёт, то их, с "божьей" помощью возникнет такая туча, которая просто оттеснит и похоронит те единицы реально патриотических ресурсов.

    Как поступать? Финансировать избирательно - т.е. только тех, кто настроен лояльно к власти и пишет об успехах, достижениях и вообще обо всё хорошем и отказывать всем остальным? Так это же в чистом виде медвежья услуга. Финансировать всех заподряд, в т.ч. и псевдопатриотов - это тупик, т.к. такие нечистоплотные деятели, да и просто разного рода проходимцы могут и умеют кричать громче и требовать больше, да и наклепать псевдопатриотических сайтов они смогут на порядок больше. Получается, государство должно будет содержать и спонсировать всю эту шоблу.

    Почему то никто не обратил внимание на то, что ВВП высказал своё мнение именно о деньгах - "если это делать исключительно за деньги государства и с помощью государства..., но при этом предложил совместно подумать над вопросом помощи и поддержки, только, как я понимаю, иными способами. Поддержку, своё отношение он озвучил вполне определённо - слова о том, что "это здорово, что есть люди, такие как Вы, которые это делают... это, конечно, святое дело. То, что Вы делаете, абсолютно святое дело..." нельзя трактовать двояко или расплывчато, они вполне чётко и ясно обозначили его отношение к такой деятельности. Его слова "давайте вместе подумаем над этим" надо воспринимать буквально и вместо обид, недовольства или разочарований, нужно подумать, сформулировать и предложить идеи и варианты решения данной задачи.

    Одним из вариантов поддержки патриотических сил, например, является фонд Потупчик. Как всё это будет реализовано и какой получим результат - будем посмотреть. Ну а то, что финансирование и поддержка связана с кучей бюрократических процедур, так никуда от этого не деться. Мы же сами требуем открытости и финансовой прозрачности от всех тех, кто получает государственные деньги или ведёт пропагандистскую деятельность, так почему в этом случае должно быть иначе? Для того, чтобы государство могло проверить и задать сакраментальный вопрос "где деньги, Зин?", оно должно использовать определённые инструменты контроля и играть по этим правилам должны все - и патриоты и государственники и оппозиция. И делать поблажки какой-либо группе, мягко говоря, неразумно.

    Да, кстати, многие в своих аргументах кивают на газпромовское Эхо. Так в чём проблема - продайте, передайте, подарите патриотический ресурс Газпрому, например с условием проведения независимой редакционной политики, и конкурируйте с Эхом на равных. Или предложите Газпрому свои услуги по созданию альтернативного Эху ресурса под крышей газпромовского холдинга и действуйте. Чем не вариант?

    Думаю, не стоит тратить силы и время на аргументацию того, что не нравиться, может, стоит подумать и совместными усилиями найти решение и сформулировать реальные варианты помощи, развития, продвижения и популяризации патриотических ресурсов, движений и настроений общества.

       
     


  21. » #49 написал: Is (6 августа 2013 10:39)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    Во всем этом есть одна беда, последствия которой аукнутся неизбежно. Я далека от мысли, что Президент РФ об этом нюансе не знает, и тем более не берусь судить, почему ему это выгодно.

    Беда эта - эксплуатация верности тех, кому не все равно, что будет с Россией. Тех, кто бесплатно, от себя, делает то, что считает нужным, и что должно делать на благо Родины. Тех, кто по сути народное ополчение, на котором с незапамятных пор любили прокатиться цари, и, видимо, эта любовь у представителей власти окончательно не изжита.

    Людей, способных поставить интересы общего дела выше личного заработка и славы, ВСЕГДА поддерживало государство, во все времена и при всех суверенных, национально ориентированных режимах .

    Точнее, всегда поддерживали те правители, кому было важно опираться на этот слой общества. Они искали и находили единомышленников государственного строительства, рационально понимая, что иметь под рукой тех, на кого можно опереться "и в горе, и в радости", в конечном счете для казны оказывается много дешевле, чем постоянно прикупать лояльность горластых фрондирующих подлецов.

    Потому что самым печальным для любого вождя оказывается однажды тот момент, когда у него больше НИЧЕГО НЕ ПРОСЯТ на общее дело, winked, думая примерно следующее : "ладно, обойдемся, раз так, и без тебя все сделаем".

    Что касаемо позиции Труффальдино "за тех, кто побеждает", обычно это для серьезного политика есть приговор. Победителям попутчики не нужны.

       
     


  22. » #48 написал: VP (6 августа 2013 09:10)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Себастьян Перейра
    Вспомните - Там кавалер де Муи пришёл в Лувр ( в ихний кремль) к Генриху Наваррскому , и предложил всяческую .. военную и пр. поддержку в деле получения Наваррской короны.
    Генрих ему ответил , - что он очень любит королеву- мать Екатерину Медичи .. и не желает знаться с заговорщиками. И отказывается от короны. fellow

    Это привело де Муи в ярость.
    ---
    Но чуть позже .. когда была гарантия , что их не подслушают , Генрих сказал де Муи -

    " Ты совсем меня за дурака держишь? .. Или не знаешь , что у стен есть и уши и глаза?"


    респект. верно подмечено. увы - но да, и этакое нужно учитывать, ибо (отож) "черновой Проект", написанный в 1859 г, впервые опубликованный в 1863 (журнал Современник) после смерти автора - оказался, как бы и "не рабочимжизнеспособным" wink - и это, тоже нужно учитывать. отож (ибо) захотят ведь и "дацзыбао" с грозным именем (и правом на истину первой инстанции), да еще и "корочки" не меньше, чем "синие" winked

    одно досаду вызывает - "и это в своей же стране"

       
     


  23. » #47 написал: Нил (6 августа 2013 08:15)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 240
    Рейтинг поста:
    0
    Что-то не то президент сказал...
    Очень жаль...ибо за такими словами, таким пониманием ситуации не последуют нужные действия

       
     


  24. » #46 написал: Peshexod (6 августа 2013 07:12)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Эксперт
    публикаций 0
    комментариев 1900
    Рейтинг поста:
    0
    Хорошие дела, если они к тому же ещё и по большей части рукотворные, то такие дела запоминает время и оставляет свои следы в Истории, а плохое как правило быстро забывается и для того, чтобы во всемирной паутине, застолбить очередное издание со "словесной трескотнёй",не обязательно просить денег непосредственно у Президента, нужно просто брать лопату в буквальном смысле и идти их зарабатывать.


    --------------------
    Благодарю.

       
     


  25. » #45 написал: AI_Rog (6 августа 2013 04:53)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    Тролль с барадой,

    Согласен с Вашим мнением. И добавлю - нет у нас пока "Личности", могущей организовать и развернуть процесс в нужном для Руси направлении...

       
     


  26. » #44 написал: Тролль с барадой (6 августа 2013 04:29)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментария 33
    Рейтинг поста:
    0
    Прочитал. Путин это серьезно говорит или троллит? Ну троллинг от президента я думаю маловероятен. Т.е. он прямо говорит: "звиняйте хлопцы, бананьив нэмае"
    Т.е. инструмент под названием - гос. пропаганда даже и не планируется.
    До этого я читал высказывания с пеной у рта, что Путин хочет "создать империю" и перечисляються какие подвиды империи будут, транспортная и т.д. и т.п. Но империя, любая империя, начинается с идеи, которая переходит в идеологию, но идеология без пропаганды невозможна. Т.е. исходя из моих умозаключений, у нас будет империя, которая будет без пропагандируемой идеологии-идеи. Граждане это фикция. Это тело без башки в простонародье, но свято место пусто не бывает. Т.е. грубо говоря, страна будет напрягаться, строиться, развиваться, но идеология будет забугорная? Бред сивой кобылы.
    "Вы понимаете, что источник информации спонсируемый государством, сразу будет с ярлычком, степень доверия будет нулевая". Владимир Владимирович, вы - гоните?
    Ваши слова, да Гебельсу в уши, вот бы ржака была бы. При вашем подходе к данному вопросу население страны, абсолютно всё, начиная с пеленок и заканчивая дремучими
    старцами, должно иметь университетское образование, дабы выудить из кучи дерьма полезное зерно. Я конечно понимаю, что в Москве, в центре нашей Родины, информативность куда получше чем на окраинах. Но только в моем дворе, я знаю нескольких, которые читать не умеют, и это не дети, и не пенсионеры жившие в лесах в качестве партизан. Это обычные трудяги, занимающиеся примитивным ручным трудом. Как вы думаете
    какая стпень доверия у них вообще, к любому источнику информации? Особенно если этот источник опрятно выглядит и складно говорит. Не умеющие читать это крайность конечно, но далеко-то ходить не надо, улицы заполнены зомбироваными чужой пропагандой, при этом "зомборям" им
    вообще как бы поднасрать, откуда ноги у их опиума растут, от роналда макдоналда, или от обамы, главное побольше цветов, вспышек, умных слов, графиков и менеджеров, которые уж точно не обманут. Плешивый Мавроди, своим алкашом сеней со звездой из брОзильского сериалу, нагнул пол страны. А вы тут какието эфемерные высокие мысли разводите, мол, у нас свобода выбора,
    и каждый вообщем сам со своими усами в этом вопросе.
    Пропаганда необходима сейчас, как воздух, да в дальнейшем она может быть отпадет, когда будет 100% лекбез у населения, а пока такого нет, старая родимая шарманка под названием "Пропаганда" должна, просто обязана быть. Иначе нас опять порежут и ограбят без ножа. Неужели это не понятно? Может находясь на вершине пищевой цепи, общаясь с жителями "Олимпа" многие вещи кажутся очевидными, и нетребуют никакой пропаганды вовсе, или может у вас план такой?

    бородатый анекдот вдогонку:

    Прилетает к брежневу комрад, и говорит:
    -Леонид Ильич, там бунт, народ требует на пробки от водки козырьки вернуть!
    -На...й им козырьки на пробках, - сказал Брежнев, откручивая пробочку у бутылки.


    --------------------
    ну.... тролль.. а дальше что? ;-)~

       
     


  27. » #43 написал: AI_Rog (6 августа 2013 04:04)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: virginiya100
    Минуточку!
    "Эхо Москвы" полностью финансирует "наше типа народное достояние" - Газпром!

    ...Если бы "Газпром" был "народным достоянием"...
    О чём говорить. Кто платит, тот и заказывает...
    А государство "стесняется".
    И крупномасштабный "вождь" на просторах Руси пока не проявляется... Так, "подскакивающие" изредка, чтоб в толпе не потеряли...

       
     


  28. » #42 написал: virginiya100 (6 августа 2013 03:52)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: AI_Rog
    "Если мы не можем оплачивать "позитив", то должны отсечь источники финансирования "негатива".
    Ведь не друзья же платят за оболванивание россиян через Средства Массовой Идиотизации(чем сейчас являются СМИ)...

    Цитата: virginiya100
    Минуточку!
    "Эхо Москвы" полностью финансирует "наше типа народное достояние" - Газпром!

    Цитата: virginiya100
    как быть с Ухом, Известиями, Новой газетой, Лождём и т.д.????
    Они то как раз получают финансирование. И по-вашему "имеют мужество" работать против страны.
    Справедливо это?

       
     


  29. » #41 написал: AI_Rog (6 августа 2013 03:48)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    virginiya100,
    Вкратце мой комментарий(без эмоций):- "Если мы не можем(?!) оплачивать "позитив", то должны отсечь источники финансирования "негатива".
    А позицию, озвученную Президентом, для себя считаю неприемлемой.
    Ведь не друзья же платят за оболванивание россиян через Средства Массовой Идиотизации(чем сейчас являются СМИ)...

       
     


  30. » #40 написал: virginiya100 (6 августа 2013 03:32)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: AI_Rog
    Россия разрешает себя уничтожать через федеральные СМИ - это ли не парадокс?
    Парадокс!!! Вы только вчитайтесь в эту фразу Президента:
    Но чем больше Вы будете получать денег от государства, тем больше Вам будут клеить какой-нибудь ярлык и тем меньше будет доверия к этой информации, которую Вы формулируете.
    То есть все, кто говорят за государственные деньги - врут???
    А "святое дело" - говорить правду исключительно за так?
    А поскольку в природе "за так" (мы знаем) - и чирий не вскочит - значит ты поди, сам заработай, оторви эти средства от семьи(пока один дятел себе десятую яхту строит и клубы в лОндонах покупает) и расскажи нам про то, "как ракеты бороздят мировой океан"...
    Вы что-нибудь в этой логике смыслите?

       
     


  31. » #39 написал: AI_Rog (6 августа 2013 03:11)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    По Путину:-"Государство не должно платить за позитивную информацию о себе"(вкратце).
    Тогда вопрос:-"А кто платит за обгаживание России, "кровь мешками" на ТВ, показ насилия, негатива, замалчивание хорошего?". Ведь не российские меценаты патриотического настроя.
    А мы всё деликатничаем:-"Как бы о нас плохо не подумали, если возьмём взаимодействующие с врагом СМИ под свой контроль". Здесь деликатничать, нельзя.
    И, по моему мнению, позиция Путина, озвученная на Селигере, в этом вопросе очень импонирует либерастам. Россия разрешает себя уничтожать через федеральные СМИ - это ли не парадокс?
    Понятно, что идеология патриотизма "не разрешена" через всё законодательство, навязанное госдепом, но уже предел...

       
     


  32. » #38 написал: 0101 (5 августа 2013 23:15)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Модератор комментариев
    публикация 1
    комментария 643
    Рейтинг поста:
    0
    Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ,
    мы накопили базис, подняли экономику, у нас уже есть чего забирать, и можете поверить желающие это сделать уже работают над этим

    А как они этот базис отберут? К слову, "болото" сдулось. Хотя российские ЗВР, сотни миллиардов долларов, скорее всего пропадут в любом случае, относятся ли они к базису?

    От Алекс Зес:
    А как развалился СССР? Не оппозиции, не военного противодействия , армия была - Шойгу и Рогозину не снилась! и как помогло? Потому что "поесть пожрать" мало, есть вещи определяющие договор общественного согласия.
    В СССР на него положили с прибором, если сейчас мы не будем работать над его укреплением - завтра от развала нас не спасет ничто. В современных условиях ситуация еще сложнее так как нет железного занавеса. СССР то не сразу развалился и не при Горбачеве развал начался , а при Брежневе и даже ране при Хрущеве. Это за пять минут не обьяснить как работает механизм . Почитаете статьи возможно новые вопросы будут

       
     


  33. » #37 написал: throst (5 августа 2013 23:06)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 2348
    Рейтинг поста:
    0
    поддержка государства - палка о двух концах. с одной стороны - безусловно нужна таким ресурсам. с другой - это попадание в бюрократическую систему со всеми последствиям. и это - политика заодно. а политика - другой уровень игры, сожрут и не заметят. Лекух доходчиво это описал.
    Но и Алекс прав: война идет нешуточная.
    Только мы на оккупированной территории и пытаемся бить врага его же средством. именно потому вот так, по партизански, поддержкой энтузиастов и живут эти ресурсы, потому что государство проиграло инфовойну и в медийной сфере собой не распоряжается. помощь была бы не лишней, но это контроль со стороны оккупантов или же тех самых эффективных, что отрицательно, я уверен, скажется на ресурсе, потому как даже из добрых пробуждений дуболомы - пропагандисты завалят дело напрочь


    --------------------
    Сметана витрина лодыжка, дельфин мешать вилы, свечка иммуномодулятор. Звонки, перипетии?

       
     


  34. » #36 написал: озорник (5 августа 2013 22:34)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Администраторы
    публикаций 1088
    комментария 3884
    Рейтинг поста:
    0
    В.ПУТИН: Во-первых, конечно, это здорово, что есть люди, такие как Вы, которые это делают. Но я хочу вот что отметить. Есть очень важная вещь: если это делать исключительно за деньги государства и с помощью государства, то доверие к такой информации будет незначительным. Вот в этом весь фокус, понимаете?

    Читая ответ Путина, представляю себе следующую картину: "У Кремля на площади расположена урна с деньгами (государственными), а редакторы патриотических ресурсов стоят в очереди, проходя мимо подбирают купюры и попутно размещают материалы на соответствующем сайте". Какой-то примитив. Ведь ясно, что есть масса возможностей поддержки патриотических ресурсов "скрытно", через соответствующие рекламные услуги и т.п.
    Что же касается ситуации Романа (разработчик интернет-проекта «Сделано у нас») - наличие определенной доли государственной поддержки НЕ СНИЗИТ уровень доверия интернет сообщества к публикуемой информации. Зато это предоставит дополнительные возможности ресурсу, хотя судя по бюрократии с которой столкнулся Роман - жуть, а не поддержка.

       
     


  35. » #35 написал: Добренький (5 августа 2013 22:23)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 310
    Рейтинг поста:
    0
    Когда услышал ответ президента, честно говоря неприятно удивился. Но потом подумал и понял, что он просто ни разу не видел этот сайт,это ведь не УХО, которое на всю страну по радио,интернету,теле "вещает". Надо продвигать сайт через сарафанное радио-лучшая реклама, мало его ещё народ знает. Поэтому и ответил осторожно и неопределенно.Думаю если Путин заглянет на сайт, то поможет Роману определенно. А от меня лично - спасибо Роману за сайт.Очень приятно после вездесущей чернухи пролистать пару страниц и спокойно пойти спать)))(после чернухи негатив снится).

    От Алекс Зес:
    Это называется отсутствие адекватного мониторинга. Такое возможно только когда нет осознания целей и задач в этой области. А вот это уже проблема и ей надо заниматься очень серьезно. Пока мы такой работы не видим. Статья Романа это четко подтвердила

       
     


  36. » #34 написал: Ведмедь (5 августа 2013 22:16)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Эксперт
    публикаций 0
    комментариев 213
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ
    А вообще о власти ее выкрутасах и иллюзиях, трудностях перевода на человеческий язык ее позывов мы поговорим скоро в большом цикле моих статей на эту тему. Уже скоро . Поговорим подробно, надеюсь полезно для всех.


    Будем ждать.
    ---------------------
    У меня давно складывается впечатление о Путине - президенте, как о человеке, который для себя видит некую картину становления России, что-то делает для этого сообразно возможностям своим как президента, но при этом не опирается на какую-то значимую команду, если можно так выразиться...
    Да, он искренне - надеюсь, что именно так - рад, когда кто-то снизу предлагает помощь, что-то делает сам, не дожидаясь указов сверху... но вот достаточно ли этого и правильно ли так?..
    я не знаю. как не знаю, верно ли мое предположение.

       
     


  37. » #33 написал: Хo4y Znat (5 августа 2013 22:03)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 779
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: virginiya100
    Вот завершающая цитата оттуда:

    суть понимания газпрома не в этой цитате и Путина тем более.
    достаточно хотя бы начать и почитать общеизвестные факты и проанализировать
    http://ru.wikipedia.org/wiki/%C3%E0%E7%EF%F0%EE%EC

    virginiya100 Да ну его это всё.
    Алекса прочла - вообще настроение упало.
    И это он ещё мягко описал
    Не хочу больше об этом.

    Кстати: Фёдоров ещё осенью типа со слов Путина говорил, что такая поддержка будет.
    Видать не того "путина" услышал. Болтун

       
     


  38. » #32 написал: Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ (5 августа 2013 22:00)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Главные редакторы
    публикации 32764
    комментариев 24112
    Рейтинг поста:
    0
    Ох и тему поднял редактор основатель "Сделано у нас". Тема непростая. Я бы мог тут рассказать много. Прежде всего такие проекты держатся на личном энтузиазме, личных вложениях и чуток на рекламе на которой далеко не уехать. Это ситуация по всем практически патриотическим ресурсам поголовно. Описанная редактором "Сделано у нас" схема получения им финансирования , слегка напоминает латентную шизофрению в которую он попал оказавшись в лапах бюрократической процедуры.

    Гори она такая процедура синем пламенем вместе с ее инициаторами. Ничего кроме безграмотности властей при работе с тонкой сферой общественного мнения она не демонстрирует. Это не удивительно, сейчас во власти полно мЭнЭджеров вчера продававших трусы , а сегодня лихо пускающих лапы в процедуры управления столь сложными процессами как массовое сознание. Понятно что ведут они себя там как привыкли, как на базаре, со всеми вытекающими последствиями. К сожалению эта среда сейчас правит бал, и потому не понимает значимость необходимых действий.

    Путин конечно иной калибр, ответ его дипломатичный и прямо скажем.. как бы помягче .. ни о чем.
    Против России ведется информационная война в активной фазе , причем в русскоязычном секторе влияния интернета. Совершенно наивно предполагать что группы энтузиастов смогут купировать такие процессы без скоординированного действия центра. Тут необходимо и масштабное неформальное финансирование и кадры способные решать такие задачи. Сегодня таких кадров кооптированных во власть и осознающих необходимость решения подобных задач, владеющих необходимым методологическим аппаратом во власти нет . По крайней мере в том обширном поле общения что нам приходится сталкиваться мы их не видим. Понтов то хватает и даже с избытком, реальной работы и понимания задач нет.

    Неудивительно что актуальность этой задачи не осознается Владимиром Путиным в полной мере, окружение формирует его мнение путем сегрегации информации, что-ж удивляться ответу президента. Короля танцует свита.

    Если же говорить о том как должны быть организованы эти процессы. То необходим совершенно иной подход в корне. Через систему сети фондов, через систему мониторинга актуальных проектов и скрытой помощи. Простой пример , достаточно ВТБ, Газпрому, например, дать рекламу на необходимых ресурсах и при их посещаемости проблема финансирования решена. А ведь они могут проплатить рекламу и за год вперед.. В общем методы финансирования вне прямых бюджетных санаций вполне известны, было бы желание, вместо это предлагается шоу описанное редактором "Сделано у нас". Чем закончится сей маразм легко предположить. Так что ОКО ПЛАНЕТЫ таким путем идти не будет.

    Конечно хотелось бы получить больше возможностей для реализации планов, улучшения работы , расширения аудитории, качественных интервью, но если государство считает что сие дело энтузиастов, то жди беды ибо враг то не дремлет и пока наши экспериментируют с бухгалтерской отчетностью наш потенциальный партнер вкачивает миллиарды долларов в скрытые ресурсы против России. Ведь помните Путин говорил о потоке финансирования НКО из за рубежа, а ведь озвученные им цифры это только малая часть, и тихой сапой противник .. тью .. потенциальный партнер ... готовит мину под стабильность. А потом мы будем разводить руками, вытирать сопли и удивляться как же так. Все было так хорошо и вдруг у пустого корыта.. Это все уже было в СССР. Не армия не самое сильное КГБ ничего не сделали дабы спасти страну. Потому что формат воздействия на массы был иной и СССР развалили сами массы народа в первую голову. Почему? Потому что если потеряна власть в головах масс - все ребята собираете чемоданы, придет тот кто владеет головами, а это часто совсем не местный и совсем с не милыми целями.

    А у нас власть живет в иллюзии : всех накормит и будет все тип топ. Оно конечно идея правильная, но совершенно недостаточная, ибо не существует не один строй на земле, и никогда не существовал, без духовных ментальных скреп над которыми надо работать не меньше чем над материальным базисом. Именно поэтому в древности были жрецы, церкви, орденские структуры и еще много чего.. Нет таких прецедентов. Как только власть начинает думать что это не так, жди беды которая как всегда приходит неожиданно... для тех кто не смыслит в этих процессах.

    Так что пора умнеть всем и Путину, и его окружению с иллюзиями "о своей крутизне" , и в общем и народу в целом. Ибо мы накопили базис, подняли экономику, у нас уже есть чего забирать, и можете поверить желающие это сделать уже работают над этим. Мы не должны допустить этого, мы обязаны быть сильными на всех фронтах. И информационном в первую очередь.

    Чем и занимаемся тут на ОКО ПЛАНЕТЫ. Ну если у кого есть желание помочь, есть кнопка "!Помощь порталу" , или просто иногда не забывать кликнуть на интересную рекламу. Помощь она ж не с пафоса начинается, она тоже есть работа, если есть осознание необходимости поддержать наш мир в стабильности, необходимо поддерживать тех кто на это работает.

    А вообще о власти ее выкрутасах и иллюзиях, трудностях перевода на человеческий язык ее позывов мы поговорим скоро в большом цикле моих статей на эту тему. Уже скоро . Поговорим подробно, надеюсь полезно для всех.

    Роману за его сайт спасибо. Часто берем инфо с его ресурса для раздела новости регионов. Нужны такие ресурсы. Очень нужны.

       
     


  39. » #31 написал: virginiya100 (5 августа 2013 21:47)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: optimist
    вот тыц , гляньте , может помочь
    Чем? мне известен этот текст.
    Вот завершающая цитата оттуда:
    "Если бы Путин и впрямь был таким мстительным тираном, каким рисуют его на «Эхе Москвы», или подражал тому Сталину, какого изображают на НТВ в передачах, объявленных историческими, то ни «Эха Москвы», ни НТВ уже давно не было бы. Увы, Путин — как и Иосиф Виссарионович Джугашвили на протяжении большей части своей служебной деятельности — слишком любит искать компромиссы и располагает слишком малым числом людей, способных не накладывать на его указания свои соображения. Разбираться с клеветниками нам предстоит, не надеясь на мощь высшей власти. Не зря Эжен Эдин Потье (в переводе Аркадия Яковлевича Коца) предупреждал нас:

    Никто не даст нам избавленья —
    Ни бог, ни царь и ни герой.
    Добьёмся мы освобожденья
    Своею собственной рукой.


    А президент, как и положено политику, присоединится к сильнейшим."

       
     


  40. » #30 написал: Хo4y Znat (5 августа 2013 21:41)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 779
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: virginiya100
    "Эхо Москвы" полностью финансирует "наше типа народное достояние" - Газпром!

    Цитата: Хo4y Znat
    а про ухо давно объяснил Вассерман, там всё издалека в 2-х словах не сформулируешь http://www.odnako.org/blogs/show_20577/

    Цитата: virginiya100
    "наше типа народное достояние"

    именно, ключевое слово =типа=

       
     






» Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации. Зарегистрируйтесь на портале чтобы оставлять комментарии
 


Новости по дням
«    Апрель 2024    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930 

Погода
Яндекс.Погода


Реклама

Опрос
Ваше мнение: Покуда территориально нужно денацифицировать Украину?




Реклама

Облако тегов
Акция: Пропаганда России, Америка настоящая, Арктика и Антарктика, Блокчейн и криптовалюты, Воспитание, Высшие ценности страны, Геополитика, Импортозамещение, ИнфоФронт, Кипр и кризис Европы, Кризис Белоруссии, Кризис Британии Brexit, Кризис Европы, Кризис США, Кризис Турции, Кризис Украины, Любимая Россия, НАТО, Навальный, Новости Украины, Оружие России, Остров Крым, Правильные ленты, Россия, Сделано в России, Ситуация в Сирии, Ситуация вокруг Ирана, Скажем НЕТ Ура-пЭтриотам, Скажем НЕТ хомячей рЭволюции, Служение России, Солнце, Трагедия Фукусимы Япония, Хроника эпидемии, видео, коронавирус, новости, политика, спецоперация, сша, украина

Показать все теги
Реклама

Популярные
статьи



Реклама одной строкой

    Главная страница  |  Регистрация  |  Сотрудничество  |  Статистика  |  Обратная связь  |  Реклама  |  Помощь порталу
    ©2003-2020 ОКО ПЛАНЕТЫ

    Материалы предназначены только для ознакомления и обсуждения. Все права на публикации принадлежат их авторам и первоисточникам.
    Администрация сайта может не разделять мнения авторов и не несет ответственность за авторские материалы и перепечатку с других сайтов. Ресурс может содержать материалы 16+


    Map