» Назад в СССР

Хотите ли вы возврата в СССР с его социализмом и прочими "прелестями" и "...измами"

Да

Нет

Не знаю

Всего проголосовало: 580

ХОЧУ В СССР... (Голосование)

3-01-2011, 13:37 | Политика / Размышления о политике | разместил: gopman | комментариев: (54) | просмотров: (8 769)

Повод для ностальгии о прошлом в СССР – память о чистых и открытых отношениях: "Друзья остались там, а здесь их нет или почти нет".

Но память о своем детстве плавно переходит в ностальгию по политическому режиму. Советский Союз ассоциируеся с государственным развитием, размахом, имперской мощью, как и со спокойной, стабильной и счастливой жизнью.
«Такой дружбы, какая была у моих молодых родителей с другими молодыми парами, больше у них в жизни и не случалось. Помню интересное – мужчины в командировках, женщины ждут».
Тридцатилетние страдают от того, что друзей становится все меньше. На них просто не хватает времени. Чтобы повидаться со старым другом, приходится договариваться о встрече чуть ли не за месяц. Да и сами встречи становятся все короче и формальнее: у всех дела...
Большинство недовольны жизнью, но не видят возможностей ее изменить. Чтобы менять, нужно время, а его-то как раз и нет. Стоит только приостановить стремительный бег, как тебя отбрасывает на обочину.
И что самое страшное: не просматривается смысл ни в самой жизни, ни в ее изменении. Если менять – то на что? Шило на мыло?
«В последнее время очень часто думаю о том, какую великую страну мы прогадили. Страна эта называлась СССР. Это была великая и свободная страна. Которая могла посылать всех и диктовать свою непреклонную волю всем на нашей планете Земля», – есть и такая запись в интернет-дневнике.
Последнее поколение советской молодежи в целом было глубоко безразлично к политике. Взрослые ломали советскую систему, на ее развалинах пытались строить что-то новое, а молодые люди занимались личными проблемами. Единственная сфера общественной жизни, в которой это поколение преуспело, – бизнес. Но – зачем?!
Пусть и лишенные политических амбиций, тридцатилетние сознают: советский мир позволял им быть человечными, а современность – нет. После всех катастроф ХХ века впервые становится понятно, что в любом политическом устройстве главной и единственно важной фигурой остается человек. В современной жизни человек потерян.
Чтобы ощутить собственную человеческую ценность, возможностей было немного, все они были отлично известны каждому и были реальны. Все знали, какие книги надо прочитать, какие фильмы посмотреть и о чем говорить по ночам на кухне. Сегодняшнее время при бесконечности возможностей делает все их иллюзорными. Человек оказался перед лицом чудовищной бездны самого себя, собственного человеческого «я». Поколение тридцатилетних лишилось права на привычное местоимение «мы».
Это – растерянность не только перед временем с его экономической жестокостью, но и перед собственным отражением в зеркале. Кто я? Зачем? Чего хочу? Для чего живу? Какой смысл моих желаний, устремлений, поступков? Человек ищет ответ на мучительные вопросы там, где он начинался как личность. Это путешествие в советское прошлое – и путешествие в глубину собственной души.
Дело, видимо, в том, что среди "толпы одиночек", какую являет собой нынешнее общество, даже из "ста тысяч я" не создается "мы". Вот откуда это упрямое обращение к прошлому, когда такое создание было возможным и необходимым.

Источник: http://www.km.press.md.

Рейтинг публикации:

Комментарии (54) | Распечатать

Добавить новость в:

Уважаемый посетитель, Вы зашли на сайт как незарегистрированный пользователь. Чтобы писать комментарии Вам необходимо зарегистрироваться либо войти на сайт под своим именем.

» #54 написал: Князь (12 февраля 2011 16:04)
Статус: |

Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:

Понедельник начинается в субботу-2

Привалов бы честно дошёл до должности начальника ВЦ и некоторое время честно пытался бы "заработать полезной коммерцией" на поставках персоналок для НИИЧАВО, но довольно скоро бы обнаружилось, что он слишком много уделяет качеству закупок и не ставит в прайслистах цену втрое больше покупной. И зам. председателя кооператива "Магические числа" (Выбегалло-младший, очень бойкий молодой человек) заказал бы председателя.
Корнеев разругался бы со всеми, был бы уволен и спился, подрабатывал бы лечением аквариумных рыбок живой водой (ею же и поправлялся после запоя, так что держится до сих пор).
Амперян уехал бы в Ереван, где ему обещали институт и академика Национальной Академии, института бы не оказалось, зато едва не мобилизовали на войну, и он эмигрировал бы в США, на средненькую зарплату и вспомогательную должность.
Эмигрировал и Ойра-Ойра, став преподавателем в Технионе. Во время очередной "интифады" попал под ракету с двигателем из сахара с селитрой и боеголовкой из селитры с "серебрянкой".
А-Янус вдрызг разругался бы с У-Янусом по поводу сдачи помещений НИИЧАВО в аренду, чем срывались существеннейшие научные проекты, зато появлялась бы возможность оплатить коммунальные расходы, а в перспективе и зарплату учёным платить стало бы возможно.
Выбегалло продолжал бы публиковаться с эпохальными прожектами (Новую Хронологию успели до него, но он, пожалуй, Новую Арифметику создаст), Проницательный и Питомник ему соавторствовали. На хлеб хватало.
Камноедова бы сперва понизили до вахтёра, а потом, в попытках хоть как-то остановить охотников до позолоченных контактов в приборах, повысили бы до Зама по Режиму. В каковой должности он и погибнет геройски. На наркоманов ни Удостоверение, ни Начальственный Голос не действуют, а стрелять из выданного ТТ он не решился.
Киврин и Хунта уехали по контракту в западные университеты, хотя читаемые ими курсы почти не посещались студентами - сложно и крайне непривычны манеры профессора.
Мерлин стал политическим аналитиком. В конце-концов он возглавил Аналитическую Группу при Администрации Президента из сотрудников отдела Абсолютного Знания. У них, наконец-то, появились не-настольные "Мерседесы".
Машину времени для путешествий в Описываемое Будущее переналадили на поездки в прошлое, также описываемое. Оттуда регулярно привозили романы то о злодействах Сталина, то о благости Царства, иногда и древнерусскую порнуху, на неё как-то сформировался спрос. В качестве автора поставили машинистку Стеллочку.
Кощея признали репрессированным диссидентом, и он периодически выступал по ТВ с разоблачениями Кровавых Опричников.
Горыныча, после очередного сокращения ассигнований, пришлось выпустить в леса, пусть сам кормится.
Черти с генератора и вампиры разбежались сами.
Здание пока стоит, хотя уже рассматривается вопрос о приватизации помещения и территории. Затруднятся его решение тем, что черти и вампиры объявили себя национальным меньшинством и требуют доли не менее 50%, кровососы проклятые!

http://silentvoice07.livejournal.com/176517.html

От Алекс Зес:

100% Зачет)))

» #53 написал: god (8 января 2011 11:08)
Статус: Пользователь offline

Группа: Редакция
публикация 17301
комментариев 6369
Рейтинг поста:

Да - 34 (56.67%)

Нет - 21 (35%)

Не знаю - 5 (8.33%)

промежуточные данные

» #52 написал: seeker2010 (5 января 2011 20:58)
Статус: |

Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:

Еще одна цитата графа Миниха:

Российская империя напрямую управляется Самим Господом Богом.
Если бы это было не так — то я бы просто не смог понять, как она вообще всё ещё существует!
граф Христофор Антонович Миних (1683-1767)

» #51 написал: seeker2010 (5 января 2011 19:39)
Статус: |

Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:

мои 3 копейки:
Замечание иммигрантам:
В Европе и Америке средний класс существовал как неизбежное зло для элиты, которая была вынуждена поделиться деньгами в пользу большинства, т. к. иначе пример СССР неизбежно бы привёл к проблемам у этой самой элиты. Сейчас никаких причин для дележа больше нет, и он заканчивается (смотрите на реальные зарплаты работяг и доходы банкиров в сравнении). через лет 10-15 если не возникнет какой-то новой непреодолимой причины для продолжения такой "благотворительности" всё вернётся в 19 век: малочисленная элита и многочисленные прочие. Поэтому, уважаемая Елисс, не торопитесь радоваться что вы принадлежите к среднему классу, вам дают денег просто по инерции и вашим детям давать их добровольно вероятно перестанут. Так что по СССР скоро будут плакать не только россияне.

Про СССР:
Товарисч Мураьёв как то удачно заметил:
Американцы обставляли свои интересы политическими фишечками, а СССР ломился по политической линии, забывая что всё это стОит денег. России надо эти грабли обойти.
Таких граблей в Союзе было много, надо изучать опыт и ставить флажки).

От Алекс Зес:

Вот об этом все время и пишем. Ибо еще одни грабли и эксперименты (модернизация туда же) эта страна не переживет. Нужен обьективный анализ позволяющий не болеть мифами СССР или Запада, а идти дальше, с учетом накопленного опыта.

Алекс, кому нужен? Кто конкретно будет принимать решения на основе анализа а не степени набития своего кармана? Портал ОКО населён вменяемыми личностями, но решений они приниматъ не будут как это ни грустно осозновать. Единственная возможность на мой взгляд - создавать информационную среду, где такой анализ не показался бы неуместным.

Цитата: zwwwz

Ух ты.... как заговорили красиво))))) За детей даже вспомнили

Народ, почитайте "Рыцари 40-ка островов" Лукьяненко, чесслово, очень много в голове прояснится...

От Алекс Зес:

Поживем увидим как оно будет и как решения приниматься будут. Для начала надо спокойно делать свое дело, что мы и делаем.

» #50 написал: Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ (5 января 2011 11:47)
Статус: Пользователь offline

Группа: Главные редакторы
публикации 32764
комментариев 24112
Рейтинг поста:

Снова в СССР. Приступ ностальгии

("Delfi.lt", Литва)
Ностальгия по советскому времени характерна не только воспитанникам России или Белоруссии. Центр международных исследований The Pew исследовал настроение жителей посткоммунистических стран за последние 10 лет. Выяснилось, что Восточная Европа после эйфории, связанной с падением коммунизма, переживает время сомнений или ностальгии по тем временам. Целых 48% литовцев считали, что сейчас экономическое положение намного хуже, чем в советское время, 78% утверждали, что променяли бы демократические ценности на материальное благосостояние, и вообще крепкая экономика важнее настоящей демократии.

Такова человеческая сущность: он с ностальгией вспоминает обо всем – плохом и хорошем, что с ним происходило в прошлом. Вот такое романтическое пастушество: бредешь по холодной и влажной от росы траве вслед за коровами, трава колет босые ноги, а ты погреешь их в оставленной стотиной лепешке и дальше идешь сквозь утренний туман навстречу утреннему солнцу (это из рассказа отца). Собираются в землянке партизаны в Сочельник и, несмотря на вой вьюги и то, что враг не дремлет, все молятся и приступают к скудной святой трапезе (из воспоминаний партизана). Утром еще заспанные встаем к станку, воют машины, шутят мужчины, вспоминая вчерашние приключения, а потом все идут в заводскую столовую, чтобы после сытного обеда взяться за работу и с достоинством взять на себя дополнительные социалистические обязательства (из автобиографии молодого рабочего)...

Не спешите смеяться над этими воспоминаниями, поскольку романтизация прошлого характерна всем. Так мы словно создаем более прочную основу, на которой строим сегодняшний день и легче переносим трудности. Но важно вот что: учимся ли мы на уроках прошлого, отделяем ли плевелы от зерна, и какие выводы делаем на будущее?

В прессе я читал, что около 350 кремлевских работников были приглашены на новогодний бал, на котором должны были участвовать двойники Леонида Брежнева и других деятелей того времени, исполнять ностальгические советские песни, над Кремлевскими звездами должны были запускать фейерверки и т.д. Утверждают, что такую идею поддержал сам Д.Медведев, поскольку В.Путин это не одобрил бы – он слишком серьезно оценивает времена СССР (тут вспоминают его фразу о том, что развал СССР – это "одна из крупнейших геополитических катастроф"). Быть может, массовое праздничное мероприятие проходило с долей иронии, однако по сути оно поощряет ностальгию по временам СССР, по тому периоду 18-летней стагнации, когда "империей на глиняных ногах" руководил Брежнев, а, может, и по И.Сталину, время правления которого сейчас так идеализируется в некоторых российских учебниках по истории.

Как тут не вспомнить песню легендарной группы The Beatles Back in the U.S.S.R. ("Снова в СССР"), созданную в 1968 году Джоном Ленноном и Полом Маккартни и записанную в альбоме Mother Nature‘s Son 1976 года (саму песню и текст к ней можно найти на www.elyrics.net). В ней нет политики. В тексте упоминаются грузинские, украинские и московские девушки, ради которых стоит вернуться в Советский Союз. На самом деле это был конец шестидесятых, когда Брежнев был в самом расцвете сил, и в СССР еще даже издали не пахло "перестройкой" и "гласностью". Ваш обозреватель тогда только стал совершеннолетним, его призвали в армию, которую он также, несмотря на антипатию к новобранцам из балтийских республик, вспоминает с доброй долей романтики...

Вообще декабрь в СССР был роковым. Формально СССР был создан 30 декабря 1922 года на Съезде советов, однако полноправным союзом стал только 6 июля 1923 года, когда Россия заставила Беларусь, Украину и по инициативе В.Ленина созданную 12 марта 1922 года Закавказскую федерацию, в состав которой входили Грузия, Армения и Азербайджан, подписать акт о присоединении. Однако эта федерация существовала лишь до 1936 года, согласно Конституции СССР, принятой в тот год, все три республики автоматически влились в Советский Союз.

Надо напомнить, что после большевистского переворота в России, и Литву снова пытались втянуть в будущую империю. В декабре 1918 года в Литву ворвалась Красная Армия, прогонявшая немцев, уже 8 декабря в Литве сформировали революционное правительство под руководством В.Мицкявичюса-Капсукаса. 22 декабря 1918 года "совнарком" Советской России признал Литву советской республикой, а в январе правительство В.Мицкявичюса-Капсукаса начало работать в Вильнюсе. По предложению В.Ленина пытались повторить закавказский вариант: в разгар войны между поляками и большевиками, 27 февраля 1919 года создали так называемый "Литбел" – Литовско-белорусскую социалистическую республику, которая перестала существовать в августе того же года, когда поляки вытеснили Красную Армию.

Пройдя огонь и воду, СССР распался 25 декабря 1991 года. В тот день ушел в отставку М.Горбачев, который с 1985 года понемногу шел по пути реформ и неожиданно для самого себя развалил империю, существовавшую 69 лет. Похороны СССР прошли в густой Беловежской пуще, в деревне Вискули, куда часто приезжали охотиться и "гулять" представители местной номенклатуры, высокопоставленные чиновники из Москвы и соседних республик. Итак, 8 декабря 1991 года было подписано соглашение, в котором констатировали развал СССР и объявили о создании СНГ.

Документ, который еще называют Минским соглашением, подписали тогдашние руководители Беларуси, России и Украины – Станислав Шушкевич, Борис Ельцин и Леонид Кравчук. Соглашение в парламентах трех стран ратифицировали 10-12 декабря. Это был один из учредительных документов СНГ, его дополнил протокол от 21 декабря 1991 года, подписанный в Алма-Ате: к СНГ присоединились еще 8 бывших республик. Итак в СНГ вошли 12 бывших республик, не было балтийских стран. 31 декабря СССР официально прекратил свое существование "как субъект международного права и геополитическая реальность", а его права и обязательства переняла РФ.

Эти исторические факты так или иначе известны. Но есть необходимость в их повторении, поскольку такие повороты истории СССР нас словно предупреждают о том, как мы жили, с чем сжились, чему научились. А развеять ностальгию нам помогают слова известного российского журналиста М.Леонтьева, произнесенные в начале 2009 года. На заседании движения "Родина – Великая Русь", лидером которого он является, в Нижнем Новгороде он заявил, что большая часть электората в балтийских странах – это нацисты и "они дождутся, что наши танки будут стоять в Риге". Как и в свое время А.Невзоров (кстати, они вместе выпустили книгу "Крепость "Россия", в которой исказили кровавые события 13 января в Вильнюсе и столицах других балтийских стран), Леонтьев призывает снова завоевать страны Балтии и истребить этническое население.

Сейчас радикальная риторика Кремля по отношению к балтийским странам несколько угасла (нет сомнений в том, что ее допускают на высшем уровне), однако, к примеру, в настоящее время российские националисты повернулись в сторону так называемых насильников с Кавказа – против тех же республик Закавказской федерации, которых в 1922 году так зазывали в СССР. Сегодня в России бесчинствует опасная смесь – национализм и фашизм, в интернет-газете "Версия" писал эксперт Восточно-европейского центра политических исследований Риналдс Гулбис. Россия на самом деле окрасилась в красно-коричневый цвет.

В этой какофонии шовинизма время от времени слышатся ностальгические призывы "Снова в СССР", где не запрещали митинги, проходили мирные парады трудящихся, процветала дружба народов и плановая экономика. Процветала, пока не развалилась. Но эта ностальгия характерна не только воспитанникам России и Беларуси. В прошлом году не довелось прочитать, но я нашел опрос международного центра The Pew, который комментировал в ноябре прошлого года обозреватель Томас Вилуцкас.

Центр исследовал настроения жителей посткоммунистических стран в течение десятилетия. Выяснилось, что Восточная Европа после эйфории, вызванной падением коммунизма, переживает время сомнений или ностальгии по тем временам. Целых 48% респондентов считали, что сейчас экономическое положение намного хуже, чем в советское время, 78% утверждали, что променяли бы демократические ценности на материальное благосостояние, и вообще крепкая экономика важнее настоящей демократии, которую в рот не положишь.

Иными словами, большая часть граждан живет идилией Литовской ССР. Это коллективная амнезия или отклонение всего, что связано с малым достатком, пустыми прилавками, талонами на дифицитные товары, тысячными очередями на получение жилья или покупку автомобиля, уже не говоря о свободе слова или праве выбора.
Итак, вы хотите в СССР? Когда мы жили в рамках все контролирующей и всем управляющей однопартийной системы. Когда понятие "демократия" было лишь выдумкой капиталистического мира. Если вы соскучились по этому, то точно стоит посетить бал, похожий на кремлевский, или хотя бы побывать в московском ресторане "Щит и меч", где в точности воссоздана некоторых шокирующая, а других приятно настраивающая советская атмосфера.

Оригинал публикации: Delfi.lt

» #49 написал: Peter (5 января 2011 06:04)
Статус: |

Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:

Если в кратце, то я считаю, что если выбирать меж двух зол ,то СССР был наименьшим [если брать в расчёт только два последних десятилетия], сегодняшний вектор развития цивилизации является тупиковым, по этому неприемлим для того чтобы продолжать развитие человечества , катастрофы явлляются по этому к великому сожалению необходимым элементом эволюции созннания . У каждого человека есть душа и разум и если бы каждый, в любом поступке орентитировался на душу, то человеческое общество развивалось, по иным принципам и эволюция как неотемлимая часть развития индивидума и общества происходила по менее болезненому пути..

» #48 написал: AlexO (5 января 2011 01:42)
Статус: Пользователь offline

Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 247
Рейтинг поста:

Мечтатели кремлевские...

"Всему свое время, и время всякой вещи под небом."

» #47 написал: Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ (4 января 2011 23:45)
Статус: Пользователь offline

Группа: Главные редакторы
публикации 32764
комментариев 24112
Рейтинг поста:

Общими фразами тут не обойтись. Необходимо более детально и подробно. Насколько я знаю в Индии нет и близко советской системы образования. Так что поясни.

Что касается охаивания, да нет его и в помине, но наша задача дать возможность читателю подумать , что важно, а что надумано. И в великой истории России есть и то и то в избытке. Без того чтобы в этом разобраться новое не построить. В 30х годах была не советская школа, просто потому что формировалась она людьми типа Иофе не имеющими к советской системе ни какого отношения, да и при этом Берия активно внедрял системы поиска и работы кадрами, за счет которых собственно и были достигнуты все значимые достижения. Когда речь идет о советской системе, речь идет о позднем СССР и брежневском периоде. В СССР ведь не было одного строя и каждый лидер формировал строй под себя, с очень существенными системными отличиями. Это только для масс был один строй, а на деле все совсем не так.

» #46 написал: gopman (4 января 2011 23:30)
Статус: |

Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:

Цитата: Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ

Но есть одно лишь, но. Для того чтобы построить новое необходимо понимать все стороны старого такими как они были , без прекрас. Нельзя построить иначе новое и адекватное . Иначе мы опять скатимся из адекватности в мифы с последующим известным результатом.

Так и я об этом. Понимать надо- это бесспорные вещи. Но вот эмоции тут явно ни к чему. Спокойно и без охаивания и эпитетов\ярлыков. Все, что происходило - происходило в конкретной исторической ситуации, которую подробно мы и сейчас не знаем досконально. Но тут есть одна опасность. Выдергивание чего либо без контекста приводит к полнейшему искажению истории и, как следствие, к удару по менталитету. Вот об этой аккуратности я и говорю. А вообще, приятно, что есть консенсус и понимание. Значит делаем все как нодобно. Ну по крайней мере, есть на это надежда.
ВА по поводу Индии, ну так это не сложно и найти. НЕ все у них дословно, как у нас было. Но советская система принята за основу и адаптирована к специфике Индии. Да ведь это и косвенно прочувствовать можно. По динамике развития страны. Сколь интенсивно все там происходит. Индусы за спиной у Китая далеко как не спят. А при таких темпах развития и специалисты нужны. Значит образование у них востребовано и сильно востребовано. Да и заметь, количество индусов, даже работающих на западе (я не имею в виду мытье пробирок) возросло значительно. Поскольку они проводят сейчас ту же политику, что и СССР в тридцатые годы, когда у нас формировались основные физические школы.

» #45 написал: Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ (4 января 2011 23:07)
Статус: Пользователь offline

Группа: Главные редакторы
публикации 32764
комментариев 24112
Рейтинг поста:

Согласен я с тобой. Но есть одно лишь, но. Для того чтобы построить новое необходимо понимать все стороны старого такими как они были , без прекрас. Нельзя построить иначе новое и адекватное . Иначе мы опять скатимся из адекватности в мифы с последующим известным результатом. Вот этого допустить никак нельзя. Тогда мы не пройдем круг и вновь пойдем уже пройденный путь по новой. А в нынешних условиях, при нынешней конкуренции это конец государственности. Насчет Индии просвети по подробнее, сдается мне не все так, как ты описываешь. Что касается Сталина, ну так это азы, только тиран может остановить тирана. Так что ничего удивительного в этом нет. Историю страны надо уважать, потому что она формирует ментальность. У России богатая история, кроме пахана Сталина, в этот период был еще и умнейший Берия, которому страна обязана многими достижениями. Надо смотреть на вещи выйдя из личностных оценок. Если мы этого не сделаем и так и будем плавать в иллюзиях нам ничего не построить. Иначе страну опять будет лихорадить от модернизаций, перестроек и прочего маразма, подменяющего развитие очередной профанацией. Но историю не обманишь, оно свое все равно возмет, только заставит заплатить в очередной раз новую людскую цену. Думаю уже пора научится смотреть на вещи разумными глазами, чтобы такую цену уже не платить и развиваться.

» #44 написал: gopman (4 января 2011 22:57)
Статус: |

Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:

Ну давайте немного охолонем. Ведь на самом деле, речь сейчас отнюдь не идет о возврате к советским временам. Речь идет о том, как нам всем жить дальше. Речь идет о том. что нельзя заниматься тем максимализмом, который звучит сейчас в постах. Речь идет о том, как сохранить все лучшее. что мы имели когда то. И тут много чего можно сказать. Насчет неравенства в Союзе. Да, оно было, но оно было как то выборочним. Честно говоря, сталкивались и с таким. Но его в принципе, можно было обойти. Так было и со мной в свое время. До сих пор помню, что когда сдавал вступительные экзамены за мной тщательнейшим образом следил декан факультета. Но он и встал горой, чтобы меня зачислили. И таких как я был далеко не один. По поводу образования. Плохое или хорошее. Наверное судить можно всяко, но это образование позволило нам делать много чего, до которого западенцам еще расти и расти. И то, что мы делали, то что я делал летает до сих пор и является одной из лучших машин мира! Горжусь этим и горжусь не зря. Да и вобщем то в те времена мне было глубоко плевать, что из фонда зарплаты в 14 тыс. на теме я получал 250, хотя делали ее вдвоем. Но, честно говоря, был сяастлив, занимаясь этими делами. Чего в данный момент просто нет, да и в приципе быть не может! О том, что происходит сейчас в этой тематике просто промолчу. Советская система образования была плоха, но, к сведению, индусы сейчас внедрили ее у себя и как результат, те успехи в физике, которые сейчас наблюдаются. Дело дошло до того, что скоро не индусы, а пиндосы начнут мыть пробирки в лабораториях. Так что не в системе дело оказывается, а в ее востребованности. Без нее любая система перестает работать. Каждому из нас есть что сказать и хорошего и плохого. Но давайте отойдем от радикальных позиций, поскольку они бесплодны по определению и сейчас это главное. И самое важное, что мы потеряли и чем сейчас пользуются западники во всю. Мы потеряли то, что нас когда то объединяло. Потеряли, а вернее продолжаем терять тот стержень, который всех объединял. Ведь в иные времена просто невозможно было представить что либо на почве национальной неприязни. А ведь такие попытки были. Видел сам. Но все это проваливалось неизменно. А сейчас? Так что весь этот разговор на самом деле заключен в одном. Мы должны сделать все, что бы положительные черты даже советского общества продолжали жить! СССР ушел. Его больше нет и таким, каким мы его помним он уже не вернется. Так что не стоит более о возврате в прошлое. Хочется верить, что в итоге будет сформировано новое великое государство, объединяющее всех нас. Но действительно новое, со своей объединяющей всех идеей. И пока ясно одно, что она отнюдь не должна базироваться на "западных идеалах". А вот в этом направлении пахать нам и пахать и, желательно, без особого словоблудия. Просто методически работать, не охаивая ни наше прошлое и уж тем более, наше будущее. Ведь по сути своей любые попытки подшаманить прошлое, все эти разговоры о "десталинизации" страны и прочие вещи, вырванные из контекта своегно времени и тех задач. которые решала страна, ничего кроме вреда, причем вреда идеологическог, направленного на разрушение объединяющих тенденций, принести не могут. Ну как может ощущать себя человек, живущий в стране, которой ранее управлал "пахан". Чем ему гордиться? Да он должени ощущать себя просто никем, тряпкой, поскольку за ним никого, кроме "паханов" нет. И тут же. Ну как это страна, во главе которой стоит преступник, садист смогла остановить нацизм и заслонить собой весь мир? Чуете к чему это я? И с любым подобным вмешательством в нашу историю надобно бороться нещадно, поскольку, повторюсь, все это направлено на уничтожение нашей же ментальности. "Никакой особой духовной жизни в СССР небыло.."(!??) А что было? Бездуховность сплошная?? А сейчас море духовности, что ли? Пустовато как то звучит все это.. Но и тут, думается мне, фактически нет повода для дискуссий. И нет его потому, что при любом ее исходе эта дискуссия бесплодна.
А вообще, сумбурно как то получилось. Но надеюсь, что мысль таки донес до всех вас.

» #43 написал: Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ (4 января 2011 22:08)
Статус: Пользователь offline

Группа: Главные редакторы
публикации 32764
комментариев 24112
Рейтинг поста:

Ни какой особой духовной жизни в СССР не было. Ну чего уж там малолеток разводить. Вот система промывки мозгов на сей счет была и работала в полный рост, что кстати и это обсуждение демонстрирует, столько лет прошло , а мифы держатся, так забиты в головы. Но даже эта система внедрения мифов не смогла помешать распаду этой прогнившей насквозь системы. Хотелось бы напомнить всем кто по прежнему болеет СССР, не путайте систему и личные взаимоотношения. Да личные взаимотношения между людьми в СССР были лучше, но система в целом была хуже.

» #42 написал: pl (4 января 2011 21:55)
Статус: |

Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:

Хотите ли вы возврата в СССР с его социализмом и прочими "прелестями" и "...измами"

Прошлое не вернуть и всему свое время. Вопрос в голосовалке не корректный. ИМХО. Распад любых искуственных империй вопрос времени и предопределен природными закономерностями этногенеза. Цыпленок не должен жалет о разбитой скорлупе, из которой он вылупился.

Цитата: Редактор Damkin

жить лучше не только чтобы была колбаса, но и чтобы был смысл, вкладываемый в труд и свою работу, над чем трудился, каждый из нас - улучшения духовной составляющей жизни, которая была стократно богаче во времена СССР, без навязывания религии, чем сейчас, когда религия, становится навязчивой состовляющей нащей жизни, но при этом роста духовности народа не наблюдается, а идет деградация народа и страны.

Игорь Георгиевич, с этой Вашей цитатой на 100% согласен и сказать лучше не смог бы.

И раз пошли стихи в комментариях, то,.. про мечты..

Я хотел бы опять в ту местность,
Чтоб под шум молодой лебеды
Утонуть навсегда в неизвестность
И мечтать по-мальчишески — в дым.

Но мечтать о другом, о новом,
Непонятном земле и траве,
Что не выразить сердцу словом
И не знает назвать человек. С.Есенин (с)

» #41 написал: Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ (4 января 2011 21:38)
Статус: Пользователь offline

Группа: Главные редакторы
публикации 32764
комментариев 24112
Рейтинг поста:

В СССР было масса плохого, дебильного, дурного - но не было настолько явно выраженного социального неравенства одних за счет других

На самом деле неравенство было намного больше чем сейчас, просто оно тщательно маскировалось усиленной промывкой мозга через весь аппарат СМИ и агитпропа. Сейчас просто все честнее и на виду. Если говорить честно я не вижу не одной позиции по которой бы СССР реально имел премущества даже перед нынешней, весьма слаборазвитой пока Россией. Люди в СССР были по сути мусором. Классический пример в лесными пожарами. Правильно сказал Табаков вчера : "я наконец стал горд за свою страну, потому ВПЕРВЫЕ власть озаботилось о погорельцах и дала им новое жилье". Вот это, в отличии от советской промывки мозга, факт, ибо при СССР жить бы им в бараках до скончания веков. И так по всем позициям. Одно верно, в СССР была общая идея, но это массовая пропаганда создавала иллюзию общности. Иллюзию, но не более того. И не прав ты Князь что не понимаешь нашего народа. Не зависит его патриотизм от строя. Когда враг нападал, шли и защищали страну и до Ленина с Сталиным и после него, и сейчас, если случится, будут. Это внутренняя ментальность. Конечно чмо было и тогда и сейчас есть, но что на него тыкать, к стенке при таких раскладах и весь разговор. По нему о народе не судят. А то что жить в целом стали намного лучше, тоже факт. Ты посмотри на фото российской глубинки сейчас, да не в какое сравнение с советским срачем не идет, а ведь это только за пять лет более менее стабильной жизни. Так что СССР во всем проигрывает даже нынешней России. Про образование отдельная тема , не хочу сейчас , говорил об этом не раз. Сейчас в России финальная стадия советского образования, его апогей. Возьмите это в толк. Вся основа сегодняшнего безобразия в образовании заложена в СССР.

Есть очень хороший российский канал RTG. Практически российский аналог Дискавери. На этом канале, российскими журналистами показывается российская жизнь и места для туризма. Посмотрите , поймете как Россия ушла вперед против СССР. Я много ездил по СССР, по Европе, по нынешней России и могу сравнивать. Так что давайте освободимся от мифологии СССР и наконец начнем думать реалиями нынешнего времени.

» #40 написал: Князь (4 января 2011 21:21)
Статус: |

Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:

Пошел срач с переходом на личчности, и это нездорово. Просто потому что отодвигает от темы.

Хорошо было в СССР или нет? Это можно сказать только сравнивая. Сравниваем то, что доступно - жизнь тогда, и жизнь сейчас. Отдельные случаи с иностранцами считать не надо - ни из Италии, ни из Аргентины не видно сути и духа жизни здесь.

Именно духа. Спор то преимущественно из-за чего так жарко идет? Что в людях старшего поколения сидит ДУХ. Нас такими воспитывали. У нас была цель (пусть и не очень четко выраженная). Да, у каждого были свои интересы, но и цель была. Общность. Страна. Ради которой 90% смогло бы забыть на время свои личные шкурные интересы. Сейчас этого нет. Раньше был дорогой Леонид Ильич, но он был сам по себе, а страна сама по себе. И жители этой страны, если потребовалось бы, сплотились сами, без дорогого четырежды героя... А сейчас? В стране есть нечто , ну хоть одно, кроме самого слова Россиия, что объединяет? Так что в этом смысле сравнение в пользу СССР.

Образование. Опять таки - сравнивать можно только наблюдаемое в своей жизни. В России образование стало лучше прежнего? Нет - однозначно. Да, оно было под "уравниловку", и "не давало возможности" ярким личностям "прорваться"... Только самолеты и космические корабли строили, да и много другого тоже делали. Лень пречислять. Не "серомышье" же этим руководило. Прорывались же как то.

Колбаса по 2,20? А ну ка, расскажите, только честно, кому той колбасы не доставалось? Это при том, что ее есть можно было. В отличие от современной. Которая неделю в холодильнике лежала, и не загибалась.

Да много можно перечислять, только вряд ли, даже при перечислении по пунктам, найдется много этих пунктов, где СССР проиграет.

Да, обрели "свободу". Право нести любейший бред открыто, а не на кухнях. А чем поступились? Ранее дураки вверху были назначаемые, теперь - у кого язык лучше подвешен. И денег поболее. Умнее "верха" стали? Возможно, только весь ум почему то в направлении собственного кармана ориентирован. 10% свою жизнь улучшили. За счет остальных. В СССР держали действительно средний уровень, подрезая высовывавшихся вверх, а теперь "перераспредилили". Только ведь население страны состоит не из этих 10%, а как раз из оставшихся 90.

Давайте тогда скажите честно - у нас "наверху" нашла душевную поддержку концепция "золотого миллиарда", мы себя в него уже записали, а вам, неудачникам, соответственно пора сдохнуть. И все наши усилия на это будут направлены. Будет честнее.

В СССР было масса плохого, дебильного, дурного - но не было настолько явно выраженного социального неравенства одних за счет других. И даже при всех тех дебилках СССР смотрелся лучше заграницы. Не той, которую по верхам можно было увидеть, а когда в ней поживешь.

А в России современной... Ни цели, ни идеи, ни даже "дебилок" фирменных. Все с Запада слизанные. На свои - не сподобились. Про статус страны уже просто умолчу.

» #39 написал: Eliss (4 января 2011 18:24)
Статус: |

Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:

Цитата: irinovich

нельзя отказаться от гражданства, как оказалось! рожден в России- значит Россиянин

Можно-можно, 500 евро это здесь стоит. ))

Было бы желание, как говорится.

Мой вам совет: не надо лезть на рожон, люди сами выбирают где и как им жить. Зачем об этом спортиь и ставить во главу угла, а уж тем более кичится.

В СССР я лично не хочу возвращаться, хотя там были и положительные моменты. Просто потому, что любое возвращение. куда бы то ни было, даже в рай, всегда путь регресса. Движение должно быть поступательным - это и есть развитие.

sidvk,

это наблюдается у многих эмигрантов.

» #38 написал: sidvk (4 января 2011 18:21)
Статус: Пользователь offline

Группа: Эксперт
публикаций 0
комментариев 1211
Рейтинг поста:

irinovich,

Цитата: irinovich

как раз нет, есть время свободное и желание попытаться понять "как думают в современной россии"

Значит Вы на ОКО устроили провокацию,чтобы люди искренне писали, что они думают?Вот и получили-и это же ВЫ получите везде и всегда на всех нормальных кухнях,передачах (отдельных -между развлекухой и пошлятиной)ТV, в СМИ и на сайтах.

Давно Вас в России не было и Вы не смотрели,что здесь происходит,если только СЕЙЧАС хотите понять.Значит раньше времени не было,а теперь что-то случилось и Вы вспомнили о России(не говорю-о " родине")?

И судя по Вашим высказываниям,Вы смотрите и слушаете не ту информацию.Если Вас удивляют (и даже раздражают?) нормальные человеки на портале ОКО.

От того,что Вас нет в России-Россия хуже не стала!

Она талантлива-и ищет свои пути в будущее с учетом того,что БЫЛО(СССР)и того ,что ЕСТЬ(РФ).

» #37 написал: gopman (4 января 2011 18:07)
Статус: |

Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:

Цитата: irinovich

не стоит всех ненавидеть только за то что они не такие

Вы ждете к себе каких то сильных чувств, а зря. Нет таковых. Т.е. никакой ненависти. А вот единственное что есть - так это жалость. И не более того. А о толерантности и терпимости. Да есть она, просто нет и такого, тоже довольно сильного чувства, как любви к вам подобным. В лучшем случае - безразличие. У нас есть чем заняться и без вас.

» #36 написал: zwwwz (4 января 2011 18:03)
Статус: |

Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:

Цитата: irinovich

ваше незнание законов- я налоги плачу... РОССИИ... при всем при этом не пользуюсь "благами" на них приобретенными..

Ох как вас жалость душит то что налоги в Россию уходят))))
У меня фамилия не Глоба и зовут не Паша. Откуда я знаю как вы там оформлены?

Приведу один пример(без обид) - помесь собаки и волка. Их ни волки в стаю не принимают ни собаки за своих тоже не считают.

» #35 написал: irinovich (4 января 2011 17:52)
Статус: |

Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:

Цитата: irinovich

о том что полицейское государство это США

ну наверное только кроме США есть еще 253 по меньшей мере страны где можно жить, не в России не значит в США

От gopman:
Ну значит у вас есть еще довольно большой резерв. Есть куда кочевать, ежели чего и тут не сложится. Действительно, какая разница где обретаться, якорь то уже оборван.

» #34 написал: gopman (4 января 2011 17:52)
Статус: |

Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:

Цитата: irinovich

Я не про себя говорю. а про сына, до 27 лет так и не попадет в россию даже на посмотреть! место рождения-россия.

А вот это лихо! На родину как в зоопарк. Посмотреть, говорите. Так вы про эту свободу? Ну таковая мне, лично, просто не к чему. Такая свобода даже в кошмаре привидится не может. Вот тем мы от вас и отличаемся. Родина она ж одна и менять ее на жвачку.. Жаль мне вас и вашего сына, у которого вы Родину просто отобрали, решив все за него.

» #33 написал: irinovich (4 января 2011 17:50)
Статус: |

Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:

Цитата: sidvk

и озлоблены.

как раз нет, есть время свободное и желание попытаться понять "как думают в современной россии"

» #32 написал: Damkin (4 января 2011 17:48)
Статус: |

Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:

Хотите ли вы возврата в СССР с его социализмом и прочими "прелестями" и "...измами"

Все-таки чувствуется рука информационного волка при формулировке вопроса для получения нужного ответа.

Лично я проголосовал, что не хочу возврата в измы и это очевидно.Дважды в одну и туже воду не войти, если есть движение воды.

Но сформулируй вопрос иначе, типа:"Хотите ли Вы, чтобы демократическая Россия и использовала в своем развитии все лучшее, что было в СССР" и результат опроса был иным.

В нашем диспуте вообще речь не шла о возврате в СССР, мы говорили о том, что нельзя порочить свою историю, в которой была масса как положительных явлений, так и море отрицательных. С моей точки зрения в СССР было больше положительного для развития человека, чем в капиталистической формации. Уровень культуры советского периода мой тезис подтверждает на все 100%, как и крутеж по всем каналам ТВ в новогодние праздники ностальгии по самому лучшему в СССР, что было.

От Алекс Зес:

Дамкин не лукавте. Вопрос именно составлен так чтобы было очевидно о чем речь, об СССР, а не хитренько , по советски в очередной раз обмануть всех демагогией про "лучшее". Так что голосование отражает именно за СССР или нет. Все предельно четко. Уровень культуры советского человека кстати не выше нынешнего. Вы все время путаете болтовню о культуре и собственно культуру. Конечно в СССР было кое что хорошее. Глупо этот отрицать, только настальгировать там не почему. Надо сейчас строить новое и адекватное, это и будет правильное решение.

» #31 написал: irinovich (4 января 2011 17:46)
Статус: |

Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:

Цитата: zwwwz

Родина это еще и ежедневный труд осознанный или нет, добровольный или нет но на ее благо.

ваше незнание законов- я налоги плачу... РОССИИ... при всем при этом не пользуюсь "благами" на них приобретенными...ДА-ДА налоги в стране работадателя и налоги в российскую казну. ПОТОМУ и имею право ВЫСКАЗАТЬ свое мнение (свобода слова...знакомо понятие?) Нерепимость к "тем кто не с нами" так и пышет на форуме...подумайте над этим, не стоит всех ненавидеть только за то что они не такие

» #30 написал: zwwwz (4 января 2011 17:37)
Статус: |

Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:

Цитата: irinovich

И еще... вопрос который всегда задаю мысленно- а вам разьве не все равно как ваша семья живет? как ваши дети учаться и что едят и где спят? Или вы только свое благополучие по ударным стройкам и успехам Партии измеряете? Бог с Вами! Вы сами хотите жить и плевать вам на соседа своего даже..."homo homini lupus est" (человек человеку волк) - с каждым днем наблюдаю именно эту тенденцию на русском телевидении и радио *доступные источники через интернет* ну и как тут на форуме- ВЫ сами тому пример... свалила-враг значит наш... мы тут мол страдаем а они уехали... так давайте-езжайте и вы, чего волком сидите огрызаясь! попробуйте "сладости свободного мира"...только не плачьте потом...вам никто не должен, а у вас привычка "совка" сначала врага нарисуем , сплотимся и будет нам типа хорошо...

Ух ты.... как заговорили красиво))))) За детей даже вспомнили. Правильно. Одни посылали своих детей в Чечню а другие уволокли на запад или откупились.
Вы правы насчет меня. Свалили - значит враг. Действыительно я так считаю. Не из за колбасы. Никогда за ней особо не гонялся и не собираюсь. Так что оставьте ее себе. Можете быть уверены что не дай бог там где вы сейчас есть хоть немного поплохеет в смысле жвачки - вы и оттуда свалите.
Почему вы здесь на форуме? Ну вот почему? Меня как то совсем не тянет на чужестранные форумы. А вы ведь уже чужестранка. А еще вернее - бомж. Россия уже не ваша - вы ее поносом поливаете как из ведра. Там где вы есть - вы тоже чужая. Ну вот кто вы? "Свободный человек"? Свободный от чего? От Родины? Родина это не только сопли под балалайку и рюмку водки с огурцом где нибудь за бугром. Родина это еще и ежедневный труд осознанный или нет, добровольный или нет но на ее благо. И неважно при этом что часть результатов этого труда разворовывается, часть неэффективно используется и т.д. Всему свое время. Будет и на нашей улице праздник. Пусть не у нас так у наших потомков.

От Алекс Зес:

+100 Полностью согласен.

От gopman:
Добавлю и от себя +100! Хорошо сказано!!

» #29 написал: VOV (4 января 2011 17:28)
Статус: |

Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:

Уважаемая редакция!

Высказываю только СВОЕ мнение!

Мне кажется, что в сети, существует огромное количество мест, где обсуждаются вопросы и проводится полемика по проблемам, изложенным в статье!

Все они однотипны и рассказывают о колбасе, Сталине и жидах.

К чему эти рассуждения на данном сайте!

От Алекс Зес:

Болтают на эту тему много. Вот только толкового анализа почти нет. В основном присутствут две позиции : любим СССР в засос не думая , и ненавидим СССР так же не думая. Наша задача показать иную позицию и с точки зрения современных представлений дать анализ позволяющий в применении к современной ситуации раскрыть адекватные методы работы сейчас.

» #28 написал: irinovich (4 января 2011 17:23)
Статус: |

Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:

Цитата: irinovich

А свободу от своей страны Вы себе уже обеспечили, как видно.

а вот тут не получилось... не удается! нельзя отказаться от гражданства, как оказалось! рожден в России- значит Россиянин...и паспорт другой страны им не в счет. Я не про себя говорю. а про сына, до 27 лет так и не попадет в россию даже на посмотреть! место рождения-россия...паспорт не русский но им плевать, россия н е признает двойного гражданства говорят, а оно у нас и не двойное- мы от него отказались... тогда нам говорят это вы ТАМ отказались для НИХ а для нас вы самые россияне. Полицейское государство как было так и осталось

От Алекс Зес:

Вы вообще поняли что за бред написали? Не говоря уже о том что полицейское государство это США. Россия в этом смысле куда более свободная страна. Кстати вы своими фобиями не чем не лучше классического совдеповца. То что вы поменяли знак не меняет ничего в сути. Как жили мифами так и живете, хоть с другим знаком и в другой стране)))

» #27 написал: sidvk (4 января 2011 17:16)
Статус: Пользователь offline

Группа: Эксперт
публикаций 0
комментариев 1211
Рейтинг поста:

irinovich!
irinovich!!!

Вы одиноки,как тот "вечный жид" и озлоблены.

Мне Вас жаль!

» #26 написал: irinovich (4 января 2011 17:16)
Статус: |

Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:

Цитата: irinovich

А что Вы понимаете под свободой?

а под свободой я понимаю свободу выбора и равноправие...чего по сей день я в России не видела, свобода это не анархия, это свобода делать вещи и свобода отвечать за сделанное и свобода требовать тобою заслуженного (законы). Милиция-то работала, но только в россии милицию МЕНТАМИ называют...не подумали почему? почему никому в голову не придет идти и искать защиту там где по-идее она должна быть? почему ГАИ в россии так популярно? у вас есть основания сказать что дорожная служба стоит на стороне автолюбителя и делает все для предотварщения опасных ситуаций? мне в голову только приходит гаишник в виде "вымогателя"... и не только мне а и вам то же

Свобода... это еще и умение жить с людьми у которых могут быть иные взгляды...это не просто, но этого в Росси просто нет. И не только про религию я говорю а про политику и про гомосексуалов и что там еще бывает... про терпимость - это то же свобода

» #25 написал: Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ (4 января 2011 17:03)
Статус: Пользователь offline

Группа: Главные редакторы
публикации 32764
комментариев 24112
Рейтинг поста:

Осознание факта уродливости СССР, не отменяет факта бесперспективности общества потребления. Попытка сделать вывод о привлекательности запада только по факту гнилости СССР ошибочна. У Запада свои "прелести", по большей части они следствие колониального мышления в прошлом, что наложило несмываемое пятно на западную систему и разрушает ее изнутри. Так что бежать на Запад, это удел убогого серомышья. Наша задача обьективно взглянув на свою историю осознать свои сильные и слабые стороны, реализовать адекватную и современную модель управления. Без осознания всего исторического наследия страны реализовать эту задачу невозможно. Поэтому первейшая задача освободить как можно более широкие слои общества от разного рода штампов, как советской, так и нынешней эпохи, научив людей думать. Вот этим и занимаемся.

» #24 написал: irinovich (4 января 2011 16:55)
Статус: |

Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:

Цитата: zwwwz

Наверное само близко будет это - ощущение "общего дела"

Общего дела в той стране не было... БАМ что ли? ну и что общего у вас с ним? Или реки поворачивать? Или не жили или забыли? Что еще общего было? Ну да...линейка в школе и марш под музыку... А вам в голову не приходило что можно и не ходить строем и иметь ОБЩЕЕ дело? Или общее стремление? Вы в стране жевачек жили, как вы выразились? Вы смогли что-то сами придумать и сами обустроиться без "ока партии"??? Поживите сначала "у них" и потом поговорим...кто и где и куда "свалил"

» #23 написал: pilgrim (4 января 2011 16:50)
Статус: Пользователь offline

Группа: Посетители
публикаций 0
комментарий 531
Рейтинг поста:

СССР это первая попытка построения нормальной системы. Во многом основанная на интуиции того-же Сталина. И в целом, это шаг в верном направлении по многим параметрам. К сожалению, система не достигла стадии устойчивости и после смерти архитектора развалилась. Основной проблемой была идеология. Точнее - знания. Но время и технологии работают на нас. Так что СССР вернётся на новом уровне в больших границах.

От Алекс Зес:
Это уже будет совсем не СССР)))

» #22 написал: Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ (4 января 2011 16:40)
Статус: Пользователь offline

Группа: Главные редакторы
публикации 32764
комментариев 24112
Рейтинг поста:

Дамкин, с вами спорить на тему СССР совершенно нет смысла. Потому что вы пишите не умом, а сердцем. Вам обидно, но дальше обиды дело не идет. Всем обидно, но если мы будем на ней зацикливаться, то не сможем смотреть на вещи трезвыми глазами и следующим этапом после СССР пойдет Россия. Да, образование в СССР было никчемным, уродливым, да в позднем СССР не было державы, была лишь пародия на нее, и да, в СССР никогда не было социального равенства, была уравниловка для одних и спецраспределители для других . Вам это не нравится, потому вы не хотите смотреть правде в глаза. Но смотреть то придется, иначе бесконечную полосу трагедий истории России не остановить, не построить Державу для людей. Так и будете жить байками разводимыми извне настоящими, а не мнимыми спецами давая шанс Немцовым и прочим на разграбление. Историю страны надо ЗНАТЬ. Не нести мифологическую чушь про советскую духовность, коей никогда не было и в помине, а именно ЗНАТЬ и ПОНИМАТЬ суть процессов. Вот это мы здесь и делаем, показывая истинную природу вещей без словесной дури. Скоро будет что почитать на эту тему по делу , без болтологии.

» #21 написал: Damkin (4 января 2011 15:50)
Статус: |

Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:

Прочитал коммент Редакции Око. Хочу сказать, что лично мне не стыдно пускать слюни по распаду Великой страны. На то она и была великой, чтобы переживать ее уничтожение. Несомненно, каждый из нас, которому старше 50 лет, приложил ручку к ее распаду. Наши внуки вправе спросить у нас, почему мы – старшие допустили этот развал? Почему горой не встали на ее защиту.
Алекс, все пытается внушить каждому из нас в том, что основная причина распада СССР – это никчемное образование в СССР. Я даже уже начинаю соглашаться с ним, так как Алекс сам демонстрирует такую степень непонимания процессов, которые привели к уничтожению СССР, что я начинаю подозревать именно пробелы в его образовании. Но пробелы одного человека не так существенны были для страны. Страна развивалась, но не так как думают Алекс , и те другие, которые видят смысл в дешевой водке и колбасе с молоком. Была идея, была мечта, и наши дети росли добрыми и здоровыми и увлеченными сделать полезное для страны.
Это так очевидно, если сравнивать времена СССР и нынешней России, где каждый сам по себе и все мысли – как заработать деньги. Одни, чтобы выжить в такой России, другие для получения удовольствий жвачных животных. Только не говорите, что я свободный гражданин в современной России. У меня эта свобода только на словах, а на деле я – привязанный крепостной к месту своего проживания, так как свобода теперь определяется количеством денег, имеющихся у индивидуума.. Деньги дают свободу, иллюзорную, но дают и чем больше денег, тем свободнее гражданин России от свода законов, от морали общества, от власти и установлений государства.

Хватить мечтать о времени этой тухлятины и расцвета дури измазаной в соплях советского сюрреализма

Хватит уничтожать историю собственной страны. Это не удается ни Сванидзе, ни Алексу, ни кому-либо из Вас. Вас, таких – 10%, а нас -90% и это факт, который не дает покоя разрушителям не только СССР, но и России. Без исторического прошлого, нет у страны будущего. Крылатые выражения надо знать Алекс, в них скрыта мудрость народа, которая не зависит от полученного образования, но зависит от внутренних ощущений эгрегора, генерируемого обществом. Если не чувствуешь страну, то и будешь писать и думать подобно Сванидзе, быть со Сванидзе и Немцовым, но не с народом.

Цитата: Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ

но в СССР смысла не было, было замыливание мозгов , это да.

Вот замыленные и не видят смысла, который был в СССР - жить лучше не только чтобы была колбаса, но и чтобы был смысл, вкладываемый в труд и свою работу, над чем трудился, каждый из нас - улучшения духовной составляющей жизни, короая была стократно богаче во времена СССР, без навязывания религии, чем сейчас, когда религия, становится навязчивой состовляющей нащей жизни, но при этом роста духовности народа не наблюдается, а идет деградация народа и страны. Станно, что Алекс, Вы этого не видите, зато видит народ, живший в той стране, которая так не нравится Вам.

» #20 написал: Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ (4 января 2011 14:40)
Статус: Пользователь offline

Группа: Главные редакторы
публикации 32764
комментариев 24112
Рейтинг поста:

Без сомнения народу нужен смысл. С этим спорить нет смысла, но в СССР смысла не было, было замыливание мозгов , это да. А вот реального смысла и содержания не было, потому он и сдох. Так что сейчас не стоит о нем грезить, стоит подумать как сделать здесь и сейчас так чтобы смысл появился.

» #19 написал: zwwwz (4 января 2011 14:28)
Статус: |

Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:

Цитата: Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ

Право стыдно слюни пускать по СССР.

А почему народ пускает слюни по СССР? Может там было что то такое чего нет сейчас? Кроме колбасы. Тогда было пусть и заезженое под конец "общее дело" - строительство коммунизма. Да, он был уже построен "для избранных". Да. всем надоели ораторские способности дарагого Леонида Ильича. Да, был "общий враг" и "общие друзья". Да, всех заипали под конец лозунги КПСС. И тем не менее было нечто обьединяющее всех граждан.
Просто в какой то момент СССР свернуло не в ту степь. Но это не значит что все время существования СССР система была козлячей. А где не козлячая система? Что мы сечас строим? Светлый капитализм? Или темный онанизм? Где общая цель? Общий враг? Общие друзья? У нас их нет. Ни первого ни второго ни третьего. Есть только одна цель - жвачки нажраться. И чем больше тем лучше.

» #18 написал: Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ (4 января 2011 14:06)
Статус: Пользователь offline

Группа: Главные редакторы
публикации 32764
комментариев 24112
Рейтинг поста:

Прочитал обсуждение. Право стыдно слюни пускать по СССР. Да, жалко что огромная страна развалилась. Да, мы все в этом виноваты, а не дяди из ЦРУ. Персонально и лично каждый. Развалилась эта страна потому что протухла со всех сторон. И сверху и еще в большей степени снизу. Хватит уже настальгировать по этой тухлятине. Большинство просто напрочь забыло реальность, зато помнит свое голоштанное детство пытаясь натянуть его на всю систему в виде иллюзий. Система была жуткой во всех отношениях. Да были свои хорошие моменты. Отрицать это глупо. Людям внушали наличие цели, это создавало призрачное и ложное состояние уверенности в завтрашнем дне. И где эта уверенность в итоге? Да там где и СССР. Страна была совершенно нежизнеспособна, прежде всего из за отсуствия эффективных систем работы с кадрами, ставки на массовку и идеологической гнилости системы, когда на словах говорилось одно, а на деле, по сути, был феодализм закрепленной партийной номенклатурой. Из-за этого система и рухнула, потому что оказалась неспособна адекватно реагировать на вызовы времени. Рухнула потому что количество дебилов с самым "лучшим" образованием превысило все допустимые нормы и массовка просто прожрала страну. Хватить мечтать о времени этой тухлятины и расцвета дури измазаной в соплях советского сюреализма. Не нужна России такая система. Необходимо строить адекватное общество не на словах, а на деле. Поздний СССР таким обществом не был. Он вообще не был страной в последние годы когда деградация как язва разложила все начиная от народного хозяйства и кончая мозгами населения полными иллюзий, блата, зависти и мещанства. И пока каждый не поймет что именно его персональная дурь и развалила СССР, пока не освободится от псевдомечтаний, построить сильное государство будет невозможно.

» #17 написал: mikha (4 января 2011 10:56)
Статус: |

Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:

Над головой
созвездия мигают.
И руки сами тянутся
к огню...

Как страшно мне,
что люди привыкают,
открыв глаза,
не удивляться дню.
Существовать.
Не убегать за сказкой.
И уходить,
как в монастырь,
в стихи.
Ловить Жар-птицу
для жаркого
с кашей.
А Золотую рыбку -
для ухи.

Роберт Рождественский

http://img0.liveinternet.ru/images/attach/c/1//61/759/61759145_89aa77076e42.jpg

...Кто ступил за порог, не спешат возвращаться назад.
Иногда, мимоходом, с карманами, полными бездны,
В переулках туманных пытаются вечность раздать
Детям и дуракам - остальным их дары бесполезны.

Сказки Лиловой Луны

» #16 написал: Termius (4 января 2011 04:59)
Статус: |

Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:

Цитата: irinovich

Было время Талонов и очередей за маслом и за молоком... я не из Москвы, и у нас было "что было" и пол-детства моего прошло на морозе в очереди за молоком (за другими продуктами родители ходили), а меня в 6,00 поднимали-бидончик в руки и шуруй за 5 кварталов в бойлер стоять. А молоко в бутылках я только в книжке видела и то у тетки...!

Как в разных странах жили :) Насколько помню, у нас всегда было бутылочное молоко, кефир и даже ряженка. При этом жил в ~2000 км от Москвы. С бидоном тоже приходилось не раз на морозе стоять, правда недалеко, в соседнем дворе разливали.

А по сути, как заметил давно, люди делятся на тех, кто вспоминает в первую очередь стоимость колбасы и тех, кто вспоминает нечто другое, недоступное для понимания первым.

» #15 написал: zwwwz (4 января 2011 03:24)
Статус: |

Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:

Цитата: irinovich

спасибо образованию и стараниям моих родителей Я НЕ ХОЧУ НАЗАД !!!

И действительно... Спасибо им.
Молоко, мандарины, подписные издания ..... Нда.... Ничего удивительного не вижу что вы свалили за жвачками. А мне вот почему то в первую очередь вспоминается не колбаса. Я не могу даже точно дать определение тому что вспоминается в первую очередь. Наверное само близко будет это - ощущение "общего дела".
Размазанное конечно определение но другого у мя нет.

» Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации. Зарегистрируйтесь на портале чтобы оставлять комментарии