Опрос мнений читателей ОКО планеты по вопросу возможных цветных сценариев в Белорусии и Казахстане

Неприятная тенденция и опасная. Если украинские события не ничему не научили и не выработана тактика противодействия, то вполне можно потерять и Белоруссию. Я конечно сильно сомневаюсь, что таки "половина", но всё же думаю их достаточно чтобы повлиять на баланс (как бы сказать) идентичности. Хотя здравомыслящий человек прекрасно понимает, что не важно какой ты национальности, важно лишь то, чему служишь, многие же воспринимают национальность как определение человека к тому или иному лагерю. В следствии чего этот процесс можно пустить и по украинскому сценарию с образованием "пропольских" и "прорусских" частей Белоруссии. Но это моё мнение, могу и ошибаться.

Учтите вот это:

https://ru.wikipedia.org/wiki/Карта_поляка

Сейчас половину белорусов, ищут польских родственников, как раньше, помню, был бум поиска еврейских родственников для переселения в Израиль.
Но, не все так просто...

http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=825801

Специально здесь размещать не планирую, но она будет в моем блоге на АШ и, возможно, на ИА REX. Могу скинуть ссылку, когда статья выйдет, но, судя по всему, меня и без этого здесь периодически читают

Да, тащили, всё что могли тащили, и... растащили. И я тащил и мой сосед, и его сосед... вот и район у нас назвали: "Растащиловка". А потом ищем виноватых, в том к чему скатились.
Мещанство, обмельчали до мышей, да, всё верно. Мы сами кузнецы своего "счастья"... просто имеем привычку искать виноватых на стороне, а не в себе, родном... пока не изменимся - толком ничего не получится...

Если уж говорить о "Вселенной", то Она помимо удовлетворения первостепенных потребностей человека, еще и Обеспечила хомо сапиенса моральными принципами (в самом деле, не могли же обезьяны, слезшие с пальмы, самостоятельно додуматься спинным мозгом, не подлежащим эволюции, до 10 заповедей), которые худо, бедно ли, но соблюдаются в проклятой "Пиндосии" на несколько порядков выше чем в постсовке.



Недаром учили: клади на плечи
За пазуху суй - к себе таща
В закут овечий
В дом человечий
В капустную благодать борща.
(Багрицкий Э.Г.)

Где только эти люди, подобные Багрицкому, с напряженными бицепсами, с бодлеровскими глазами, со шрамами на напряженных щеках, умершими от бронхиальных астм, заработанных на передовой?
Д@сн@ша@лись до мышей - мажоритарных и миноритарных.
Шансы не нулевые, а просто минусовые...

Главная проблема украинской экономики — это еврофига.

Еврофига находится в потайной комнате, дверь в которую отпирается золотым ключом. Перед дверью висит красочный холст, на котором изображена масса разных ништяков, при одном взгляде на которые у любого украинца замирает сердце, он шумно сглатывает и говорит: «тудой!»

Первым в эту дверцу ломанулся Ющенко.

Отобрав золотой ключик у Кучмы, дядя Витя приподнял холст, открыл дверцу и зашел внутрь. Внутри оказалась еврофига. Попытки доить еврофигу результатов не принесли. Попытки сосать, грызть, нюхать, вставлять в разные места — перемогой не обернулись.

Признаться народу, что за дверцей находится фига, Ющенко не решился. Снимать холст — тем более. Буратин-неудачник убоялся линчевания и передал золотой ключик в порядке очереди следующему претенденту.

Янукович открывал дверцу с надеждой и опаской.

Опыт Ющенко и старое воровское чутье подсказывали Виктору Федоровичу, что в этой сказочке что-то не так. Пятая точка чуяла какой-то подвох. Янукович на всякий случай не стал посылать Россию на три буквы еще до того, как открывать дверцу и, как вскоре выяснилось, правильно сделал. Обнаружив за дверцей еврофигу, Янукович озадаченно вылез из-под холста. Потом заглянул еще раз. Еврофига не менялась. Рог изобилия не просматривался. Робкие попытки пососать еврофигу результата не принесли. Раз за разом Янукович вылезал из-под холста и возвращался к русской титьке, простой и суровой, но на редкость стабильной.

Народ, наблюдавший за манипуляциями, заподозрил неладное. В толпе появились мысли, что Янукович издевается — сам под холст залезает, а народу не дает. Сам прикладывается к чему-то вкусному, а другим не позволяет. Когда уровень народного гнева начал приближаться к критической отметке, Янукович попытался объяснить, что на самом деле за дверцей находится фига. Народ воспринял ответ как наглое вранье и глумление над трудящимися. Золотой ключик был отобран. Новых претендентов на роль буратина построили, произнесли считалочку с предсказуемым результатом и торжественно вручили золотой ключик Порошенко.

Порошенко открывал дверцу с видом победителя.

Торжественно, продемонстрировав всем золотой ключ в профиль и анфас, напомнив, что этим самым ключом предыдущий буратин чего-то там недооткрыл, но сейчас все будет открыто до упора, после чего рог изобилия прольется на Украину и достанется каждому, со всей положенной помпой, Порошенко отворил дверцу, еще раз улыбнулся на публику и… зашел внутрь.

За дверцей победителя ждала та же самая еврофига.

Alex Rusin aka amfora

Так никто не был бы против ЕС, если бы все в реальности было в том ключе, в котором Вы описали ситуацию. Нет в ЕС - никаких практических соображений, кроме участия в равно партнерских отношениях.

Проблема в том, что Запад никогда не примет в свой состав те территории, которые служат ему для "откачки меда". К таковым относится в его модели и территория России (шире все СНГ). Весь мир делится на 2 условные зоны Рая (исторической западной цивилизации) и Ада (с теми, откуда Рай будет выкачивать ресурсы для прокормления себя). Никакой идеологии, и ничего личного - такова суть геополитической борьбы.
Для достижения цели могут использоваться разные силы внутренней дестабилизации, начиная от "либералов", заканчивая ура-патриотами. Или одновременно и те и другие (как на Майдане). Ключевое, что те и другие - не понимают законов природы общественных процессов, наивно веря в свои "идеалы", что делает их уязвимыми к разводам по-крупному, через определенные временные циклы (накопление/откачка базиса). Об этом уже неоднократно говорилось на страницах Портала.

Деньги это платежный инструмент и не более. Первостепенные потребности человека, обеспечивает вселенная (Солнечная система. Это для физиков) , но уж точно не деньги.

Деньги расширяют возможности, это да. Но они должны оставаться платежным инструментом. А не товаром.
Деньги-неравно-товар. Товар можно использовать, для обеспечения первостепенных потребностей. Деньги нет.

Нужно стремится к единой мировой валюте, как промежуточный этап создание крупных валютных союзов. Что сейчас и делается. В нынешней ситуации много положительного. Просто смотреть нужно, под другим углом.

Из-за этого же вся эта каша-малаша творится в мире.
Под шумок, тупо снимают последний навар (он всегда кровавый, не только сейчас) с бакса.

«Бабло» – экономический базис, которые должен обеспечивать первостепенные потребности человека/населения/граждан. Без него, нет смысла говорить о высоких материях, 90-е вспомните. Все думали, как бы выжить. После создания базиса, потребности социума изменяются. В этот момент государство/элиты должны предложить что-то (занять умы) гражданам, которые уже обеспечены первостепенными потребностями, в противном случае, эти умы будут заниматься «партнерами». Бесконечно множить выгоду и предлагать гражданам исключительно «хлеб» - не получится.

Есть олигарх на Украине зарабатывает он «100500», ему Россия предлагает выгодный контракт, пусть даже в рамках ТС и говорит: «Будешь зарабатывать 100600». Запад же обращает внимание олигарха на то обстоятельство, что он конечно может подписать и зарабатывать «100600», но недолго, ведь разгневанный народ все «национализирует». И предлагает другой контракт: «Ты будешь зарабатывать 100400, но зато мы тебе обеспечим общественную поддержку, станешь всенародным любимцем». Выбор то очевидный, для тех кто не понял – Фирташ в пример.

Вы знаете, меня всегда удивляли люди, идущие работать в гербалайф, вкладывающие личные сбережения в ммм или другую хрень, от которой за километр несёт разводом. А они есть, и снова и снова несут свои денежки. Психология - великая наука.


Читаю я вот это всё, и понимаю: мы уже проиграли. И знаете, почему? Если ставить во главу угла денежные выгоды и бабло, мы автоматически играем по правилам врага, съевшего не одну, а стопиццот тыщ собак в этом деле. Т.е. шансов у нас ноль.
Менять нужно ни много ни мало - всю психологию homo sapiens, тогда враг вымрет сам, как мамонт; он на "выгодах" только и паразитирует.


Не зря за последние десятилетия поднялась сформирована истерия настолько высокого градуса против АГЛ. Т.е. в дверь ломятся уже со всей дури, она еле держится на петлях, несмотря на кажущуюся прочность; как только распахнётся (Батька помрёт), здесь начнётся вакханалия по всей программе.
Батька в последние годы тоже чего-то "вкурил" - резко стал высказываться в поддержку белорусского языка, поднимать шляхетские замки, дружить с Ватиканом/католиками и т.п. Надеется, что его "небольно зарежут"?


А як жаш. Про шествие молодёжи с портретами Бандеры и Шухевича, которое ни один мент (!) не остановил, я уже весной рассказывал.


Без комментариев.


А что Вы хотели, если идеология нынче простая - "добывай бабло любой ценой"? Они и добывают - в меру своего развития. А учителя из-за океана будут одобрительно хлопать по плечу "молодец, рус Иван, освобождаешься от тоталитарного прошлого". Уже сейчас даже в России куда ни плюнь - всё предприятия и представительства Важных Людей. Своё быстро просрали/распродали на металлолом. Этак скоро русского и на свою землю не пустят - скажут, тут мил человек территория компании Halliburton, тут ExxonMobil, а вот там - Westinghouse. Ступай к себе в болото, оно пока ещё не продано.

Основная перспектива антироссийских санкций для РК это падение цены на нефть.
Если у России еще имеется какой то ресурс прочности, то в Казахстане при цене ниже 80-ти долларов все на грани фола.
Казахстанские власти слишком долго почивали на имиджевых лаврах, приобретенных на пике мировых цен на нефть. Все это бабло проедено впустую, не усвоено ни на калорию, спущено и продолжает спускаться в канализацию.
Сегодня экономика РК реально напоминает казахстанский ипотечный пузырь, надутый на пике мировых цен на нефть и лопнувший в 2007-ом году под звуки бравурных реляций.
Ведь политическое устройство страны таково, что все похоронные марши в ней исполняются в победном темпе

Один рецепт я уже приводил пару раз, на ОКО, но или боясь репрессий со стороны властей, либо по своему личному убеждению модераторы это беспощадно трут.
Скорее всего он не своевременный, не готовы наши руководители так кардинально менять курс. В тоже время за океаном курс меняют, даже под прессингом привыкших жить по старинке с помощью лжи.

Если говорить про воздействие на каждого в большом обществе, то просто хотя бы не ссорьтесь на пустом месте. Т.е. каждому из нас нужно держать курс на объединение знаний, не совпадают точки зрения. Хорошо. Учитывайте каждую. Но это не повод для демонстративного ФИ.

Также было бы не лишним, вообще задаваться вопросом, а зачем тебе этот майдан? Чего вы ждете от него. Ведь сейчас, еды хватает, женщин тоже. С жильем тоже нет проблем. Зрелищ не хватает?

Наличие в обществе людей живущих во дворцах, игнорирующих правила (законы) и тратящих средства на обеспечение каждого члена семьи авто, прислугой и личным золотым унитазом.
Порождает наличие в обществе людей которые считают, что так жить надо и к этому надо стремиться, при этом не имея средств даже на бетонную коробку. В тоже время высказывающих ФИ жизни в живой отдаленной деревне со школой и сельсоветом, где у них есть реальная возможность жить припеваючи еще и кормить первых.

Задача всего лишь довести до первых, что жить так нифига не круто. А со стороны похоже на свинство не иначе.
То же самое довести до вторых. И майдан не нужен. требовать нечего все и так есть. просто пойди и возьми, пользуйся и не накапливай, больше чем можешь "съесть".

Есть третья сторона, которые считают что необходимо всем этим управлять. Управлять бесспорно надо, вернее координировать. Но не с помощью лжи. За помощью нужно обращаться напрямую к матушке земле, через посредников, животных, растений, грибов. Но человек сам себе это запретил. Создавая кучу правил и просто запутавшись в них.

По сути мы живем в рамках правил, придуманных не нами, сто лет назад. Хотя внутри каждого до сих пор присутствует противоречие (эдакий огонек), которое подсказывает, что что-то тут не так.

Огонек этот, позволяет нам прощать, любить мир в том виде в котором он есть. И не позволяет скатиться в пропасть. Это, то человеческое в нас, что не смогли убить правила, на западе же правила возведены в ранг чуть ли не божества, поэтому у многих огонек этот там потух. Остались только рамки.

Одного огонька не достаточно чтобы выйти за рамки "правил для всех". Для этого нужно эти огоньки собрать вместе.

Скажите для этого нужна большая общая проблема? То, что нам так пытаются сейчас навязать. И нашими руками создать.
Вот и нет, это ложь. Для этого нужна гармония с природой. То чему так противятся создатели правил. Тяжело для них понять, что ты не царь природы а лишь часть ее. И правил нет.

Есть жизнь и она прекрасна, каждому отводится небольшой срок, чтобы увидеть ее в красках. Вместо этого большинство тратит это время на уничтожение собственного тела. И поиска причины позволяющей считать себя пупом земли. И не находя удовлетворения до самого конца. Потому-что лгуны подменяют ценности.

от озорника: мы не о том. все куда жестче, чем природа, лютики и пестики



Все мы об одном говорим. За секунду до смерти Вы поймете это.

При чем тут НОД? Разъясните.

В бытность подготовке Украины к майдану (2012-2013) года, я на местном уровне имел опыт общения с представителями СВ, КПЕ, УВ, НОД, ЕСМ. Те, кто имел своих представителей на местах, те предлагали распространять имеющуюся информацию. Все что у них есть – флаг движения с которым надо ходить в определенные дни и места и буклеты которые там же раздавать. Те, кто не имел своих представителей (ЕСМ – молодежное крыло «дугинцев»), те предлагали заиметь себе флаг движения, репостить различный материал в интернете. Вот это все чем занимались те группы, которые были призваны удержать общественность Украины в сфере влияния России. Все они занимались исключительно лозунгово-идеологической работой, которая возможно и работала в 60-70х годах прошого века, но сегодня – нет. То же самое, судя по комментариям наших читателей, нечто похожее сейчас наблюдается и в РБ РК. Все братство/единство/большая родина фигурирует исключительно «в официозе», лозунгах и пропаганде в сети или СМИ. На самом «низовом», общественном уровне ничего этого, «скреп единства», не присутствует. Там работают наши «партнеры», которые методично и упорно создают сферы влияния и окна возможностей. Вот произойдет майдан в РБ на следующих президентских выборах, выйдут тысячи студентов и европилойдов под лозунги «Единая Европейская Беллорусь». А мы будем смотреть, осуждать и не понимать как же так произошло. Ведь им, что примеров Африки и Украины мало?

Небольшое резюме: Социально-экономическое положение Казахстана ухудшается, уровень жизни населения стремительно падает и народ связывает это в первую очередь с евразийской интеграцией, поскольку правительство РК до сих пор не удосужилось предъявить широкой общественности развернутый пресс-релиз с цифрами, доказывающими пользу членства Казахстана в ТС и ЕАЭС. По видимому этих цифр нет в действительности, а объективно уровень жизни в стране стремительно падает потому что цены при отсутствии таможенной границы стремятся сравняться с более высокими российскими при сохранении зарплат на прежнем местном уровне.
При этом перемен сверху ожидать не приходится, госаппарат на фоне повсеместного восхваления гения Назарбаева занимается исключительно профанацией деятельности и распилом. Недопиленного и еще непроваленного осталось катастрофически мало, поэтому разрыв между декларируемым и реальным положением дел очень скоро пройдет точку невозврата, за которой неизбежно последует слом Системы, поскольку одной лишь преемственностью изменить уже что-либо невозможно. В каком виде это осуществится сказать трудно, общество настолько разнополярно, что допустим любой из вариантов.
От оранжевой или исламской революции до дворцового переворота или внешнего управления.

Думаю, что данная информация будет полезна для прочтения:

1)Князь: А погромы будут? ( с комментарием от Алекс Зес)
http://oko-planet.su/politik/politikukr/6630-a-pogromy-budut.html
http://oko-planet.su/politik/politikukr/6630-a-pogromy-budut.html





2)Украина, как предчувствие: последний Звонок
http://oko-planet.su/politik/politikukr/119-ukraina-kak-predchuvstvie-poslednijj
-zvonok.html
My Webpage


3)Украина как предчувствие… Часть 2. Хаос - мера беспорядка.
http://oko-planet.su/politik/politikukr/120-ukraina-kak-predchuvstvie-chast-2.-k
haos-mera.html

My Webpage

4)Основы противодействия гражданского общества "цветным" революциям
http://www.warandpeace.ru/ru/exclusive/view/62983/

My Webpage


5)Философия, теория и методы ненасильственной политической борьбы по Джину Шарпу
http://veche-info.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=437:2011-10-23
-13-21-16&catid=48:2009-10-15-06-44-09&Itemid=71

My Webpage

В беларуси на данный момент невозможен украинский сценарий, поскольку мозги свидомитостью еще не промыты. Лукашенко в общем-то сделал максимум, чтобы мозги либо не были промыты вообще, либо отформатированы под "маргинал человека" российской глубинки. Поэтому национальный вариант сейчас и в ближайшие лет 10-15 невозможен.

Если и будет нечто революционное, то просто на уровне правительства - Лукашенко тоже не вечен, и после него скорее всего придут ЕС-ориентированные люди, которые и начнут раскачивать лодку в Беларуси. Возможен переход в ЕС - скорее всего под шумок разрастающихся в Казахстане событий, где ситуация национально поляризирована во много раз сильнее, чем даже в Украине (в этом смысле свидомитость Укров привитая, когда как в Казастане, Киргизии, ситуация с дележом свой/чужой была всегда - по словам моего покойного батьки). Поэтому там если ситуация заведется - то с полтычка.

Между тем, по степени готовности войти в ЕС - беларусь выше всех, поэтому во время "разворачивающихся" событий скажется стремление молодежи жить по Европейским ценностям и стандартам. БАзары про великую Родину и бла-бла-бла - победившую в великую отечественную войну можете запихнуть себе сами знаете куда - все эти притчи живы только в официозе. В буднях - 9 мая и все основные даты лишь повод для пьянки. Или просто выходной, в который можно заняться своими делами. Молодняк здесь более европодобен, что ли, и всем пьянкам/курениям подвергается лишь только пророссийкий отгнивающий контингент, который мозгами осел в 90-х и никак оттуда не выберется.

Я лично, хоть и родился в сибири от матери бурятки и отца-украинца, буду полностью поддерживать отход БЕларуси к ЕС. Из практических соображений. ПРоживши 25/31 лет здесь в европеризирующейся постепенно стране я полностью утратил чувство родины и локтя, по отношению к Сибири и людям которые там живут. Последний раз когда я там был - туземцы мне показались грубыми и неотесанными алкоголиками и уголовниками. ЖЕлания у меня больше ехать туда нету, как нету желания поддерживать хоть какие-то отношения с оставшимися там родственниками.

Сказывается ВООБЩЕ здесь и то, что сейчас происходит эдакий дележ территорий, на тех кто в первую очередь будет участвовать в 3МВ и кто подлежит разносу в пух и прах; и тех, кто под защитой оставшегося мира будет принимать лишь косвенное участие. ТАк уж получается, что Украина наполовину отказалась от РОссии и от последующего участия в 3 МВ на стороне России, от кажутся и БЕларусь с Казахстаном. По крайней мере попытаются отказаться. Люди бессознательно и жо**пой чувствуют расклады всех коньектур, поэтому и получается такая котовасия, в которой у России друзей не окажется.

Мне остается пожелать Вам, дорогие Россияне, удачи! Дай Бог, чтоб Россия выбралась из замешивающейся клоаки и была жива и здорова.

от озорника: спасибо Вам большое за комментарий. Подчеркнул то, на что максимально стоит обратить внимание и на чем я делал акценты при подготовке «киевского майдана». Более развернуто напишу на выходных, когда будет дополнительная инфа по РБ.

Было бы неплохо взять на вооружение эту технологию НОДу в экспансии в этих странах, раз у нас пока не получается в полной мере

[quote=Кашаган]Зарплаты в Казахстане на порядок меньше российских, а цены благодаря ТС скоро сравняются с российскими.

Россиян ,работающих в РК знаю и з/пл у них выше , чем у таких же специалистов в России. А вот из граждан РК,работающих в России, видела только одну девушку - и то, она была студенткой университета и после окончания обучения уехала в Алматы со словами, что "в Казахстане лучше".

По РБ скажу следующее, в последнее время среди друзей и знакомых стали появляться "потомки великих литвининов" (жаждут воссоединения ВКЛ и ненавидят РФ). Майдан у нас возможен, но пока ВС всецело принадлежат Батьке, то бояться особо нечего... хотя первые ласточки уже кружат.
http://naviny.by/rubrics/politic/2014/09/30/ic_news_112_444841/



от озорника: это все напоминает Украину 3-х летней давности, с учетом динамики событий, РБ быстро подготовят к «майдану»

Спасибо за опрос, весьма показательно. Поскольку в октябре будет написана третья часть статьи "Информационные войны вокруг России" (по Казахстану), обязательно учту результаты опроса и высказанные здесь мнения. Ситуация в РК непростая, страсти постепенно нагнетаются, это было особенно заметно в преддверии подписания договора о ЕАЭС - "Страсти по северному Казахстану: как пытаются поссорить Москву и Астану", показательно было обсуждение этой статьи на портале kapital.kz

От Алекс Зес:
Было бы интересно увидеть вашу статью на нашем портале тоже

Молодцы "партнеры". Очень своевременно и правильно расставляют акценты.


Вообще уже в принципе можно подвести определенный итог. Более суток висит данная тема с вопросами, почти 6тыс просмотров, 1,3 тыс. проголосовавших, больше полусотни комментариев и НЕ ОДНОГО примера либо банальной ссылки на то, что должны по факту противодействовать возможным "майданам" в указанных странах. При этом достаточно высокий % тех, кто уверен, что в ближайшее время майдан произойдет. Пока, к сожалению, у меня нет оснований говорить, что этого не произойдет в РБ и РК. На выходных у меня будет дополнительная информация по РБ, но судя по всему, она будет печальна....

Если уточнить это, то могу еще провести аналогию с семенем. Из семечки подсолнечника вырастет подсолнечник и надеяться, что плод будет вишня сверх-наивность.
По другому я не знаю как сказать. Это природа и каждый оказывает влияние друг на друга со временем. Не важно где он, за океаном или рядом. Пока до всех это не дойдет, подвижек к реальному объединению умов посредством телекоммуникаций будет мало. Мало того. У вида homosapiens всегда есть особи, для которых вариант объединения подобен смерти, т.к. привыкли добывать пищу с помощью лжи, не обмана а именно лжи. А если все в курсе, то и лгать никак. Лгунам выгодно, чтобы люди не общались. А всякие теории о двуполярных пятиполярных и еще каких мирах, это пыль, чем больше полюсов, тем проще лгать. Двигаться нужно к планетарному объединению, тогда и обманывать друг друга смысла не будет. Представляете как можно жить в гармонии с природой когда нет перепроизводства и гор мусора, голодных и обжирающихся, какая это силища все мозги человечества?
Не говоря уже о том, что 80% возможностей мозга, запрещено использовать по закону.

Если нужны примеры, их полно, многие перестали общаться друг с другом после недавних событий. Это неверно общайтесь. Когда вы не общаетесь лгунам раздолье.

Много еще можно написать, думаю и так понятнее некуда.

"прошу без эмоциональных выпадов в адрес собеседника. Один раз уже закрыли глаза и не хотели замечать проблемы на Украине. Теперь будем закрывать и делать вид что ничего не происходит в оставшихся странах СНГ? "

Не хотел ни кого своими словами оскорблять. Я родился в казахстане и к казахам, несмотря на некоторые трения в начале 90ых, отношусь с уважением. Но меня всегда удивляли люди которые рассчитывают путем переворотов/революций достичь каких то положительных изменений. Это касается не только казахов или там украинцев. Это касается и наших болотных деятелей, многие из которых искренне желают добра РФ.

Дайте угадаю. В теории, вовсе не желая.
По российскому тв будут показывать массовую "казахстансую бандеровщину" на площади и призывать Нурсултана Абишевича к решительным действиям против поганых и вонючих "майдановцев" состоящих из окрестных бомжей. А по факту "бандеровцев" там будет 2 человека на 1000 (это они потом уже расплодятся), а остальные недальновидно вышли высказать недовольство вместе с детьми и бабушками (как обычно люди на массовки ходят - новый год).
"Мы не бомжы - не надо врать, вы с ним заодно" - подумают "майдановцы". А "правосеки" будут потерать ручки готовясь зачищать детей и бабушек, но чуть позже...

Жуткая теория.

Влияние России на КЗ конечно же есть. Только влияние это сводится больше к экономике, чем к головам русских, причем влияние строится не на партнерских или человеческих отношениях, а как влияние большого брата на маленького. Борьба то именно за головы идет.

Если сейчас в головах Россия друг, то чисто экономическое влияние в скором времени и этот тренд повернет не в свою сторону, вот тут ситуация похожа с Украиной, давали-давали, а в итоге еще и виноваты остались, что страна Украина теперь в таком виде. А чего уж точно РФ не нужно, так получить еще одну сторону РФ ненавистников, со стороны самой протяженной границы. Поэтому в РФ самое время приструнить чинушей которые создают напряженность в ТС, преследуя свои корыстные цели и препятствуют продвижению товаров из КЗ на рынок РФ. Оно понятно, что дружба дружбой а деньги врозь. Далее подобные случаи и сеют ненависть к ТС и РФ (эти понятия тут связаны больше чем где либо).

Поэтому если из КЗ приедет человек с очень хорошими экономическими и человеческими связями тут и начнет налаживать отношения, строящиеся не только на деньгах но и на русских (человеческих, не путать с Российскими) ценностях. Это позволит только теснее связать две страны и не только в денежном плане. Никакой утраты влияния РФ я тут не вижу. Даже наоборот, тем кто тут останется, будет стимул освоить всю ту работу которая делалась теми кто уехал. А мы в свою очередь сможем дистанционно им помогать и сотрудничать. Что только укрепит наши отношения. Другое дело, что и этого могут не дать сделать.

от озорника: уточните пожалуйста или примеры дайте

kazakh,
Всецело с вами согласен. От А до Я. И я бы переехал, тем более, что и мать и сестра в России, да все родственники там. В Казахстане остались только могилы. Но, благодаря казахстанской медицине стал почти инвалидом... куда мне теперича...

«Приемлемым для населения Казахстана» должны заниматься власти РК, а не Кремль. Если рассматривать общие показатели ТС, то РК выгодно членство в ТС, беда в том, что основная часть выгоды остается у элиты. До Вас она, судя по комментариям, не доводится.


У нас это было «Евро 2012». Не знаю как там будет с «EXPO-2017», но у нас «семья» очень нехило подняла на «Евро 2012» денег. Но 2017 это очень долго для РК. Проблемы начнутся раньше.


Это Ваш выбор, но для России это плохая тенденция. Ей бы расширять влияние, а не сужать его. Можно подписать 100500 документов/контрактов/соглашений/меморандумов в кабинетах и на саммитах, но если нет влияния на общественность, то территория находится уже вне сферы влияния.

"Случись революция, настоящим патриотам Казахстана, желающим стабильного, сильного, конкурентоспособного, независимого, мультиэтнического Казахстана придется работать с листа и в первую очередь на консолидацию общества."
Я думал после украины такая дурь из голов людей повыветривались. :) Ан нет.
Есть у нас тоже тут один патриот, Федоров с его НОДом. Все хочет вывести народ на улицы типа чтоб поддержать ВВП. Ему грят нельзя выводить людей, ибо человек это одно, толпа другое. Это же базовые понятия психологии. А он не понимает. Или делает вид что не понимает. Как будто на украине народ выходил ради того чтобы устроить гражданскую войну и нынешний коллапс экономики.

Надо короче с КЗ родственников забирать. Если таких "романтиков" соберется хотя бы десяток тыщ думаю мы скоро увидим второй кыргыстан. Не как на украине, ибо там две силы. А в кз получите войнушку всех против всех и полную анархию. Зря вы Абишевича не цените. По доходам вы вторые после РФ на территории бсср. Не будет Нурика станете очередными нищебродами навроде узбеков или киргизов.
Про Дубаи вообще нонсенс. Вам бы следовало почитать сколько нефти добывает ОАЭ. Сколько САУ. И сколько КЗ. На такую большую территорию один каспийский шельф. Просто. Вот посчитайте доходы от проданной нефти и поделите на 27 лямов населения. Арифметика простая. У меня выходит 1,5 к баков в год на рыло. В год.

Жесть просто. Сколько мусора в головах. У нас таких тоже много, только выходит чуть больше 800 баков на рыло в год. Но наши "романтики" все равно толдычат одно и то же. Все ресурсы отобрать и поделить и будем жить как в катаре. Угу.


от озорника: прошу без эмоциональных выпадов в адрес собеседника. Один раз уже закрыли глаза и не хотели замечать проблемы на Украине. Теперь будем закрывать и делать вид что ничего не происходит в оставшихся странах СНГ?

Весь Ваш комментарий очень точно отражает настроения многих людей.

За Вами уже выехали... люди с такой-же точкой зрения
Я за последние лет 10 уже сотню-полторы целеустремленных людей проводил, наверное. В основном в РФ.
Пообщаться уже не с кем, все там. Только телефон и командировки.

p.s. О, как интересно! Ниже я писал про футбольных фанатов, которые, видимо - ЧВК. Ссылка

Поджигать юг, смысла нет в кз, там и китайцы рядом и русских нет почти.
Поджечь север и все остальное само загнется. Стабильность в стране держится силой и хлебом.
Дестабилизировать КЗ чтобы вывозить ресурсы и не нужно врагу. Все за фантики продается и так.
Дестабилизировать, чтобы отдалить от РФ и создать зону напряженности на границе тем самым распыляя средства РФ.
Значит дестабилизировать север, почти все русские там, причем на севере этнические казахи больше русские, чем многие коренные жители в РФ.
Т.е. достаточно сделать так, чтобы русские уехали и страна останется без хлеба и мозгов надолго, как следствие полный бардак, т.к голодное население никакими силовиками не удержишь.
Много тут кто сейчас скажет, что типа и без русских сами с усами. Но за всю мою многолетнюю практику, на производстве толк есть там, где руководит русский, инженер русский и.т.д. не знаю почему, но это так, не 100% но всеже. Все остальные денежнопилильные предприятия ЗАО АО и.т.д. не в счет. толку от них нуль. Там да, титульные все. Но без производства они никто. Это все понимают и русскими тут дорожат. Кто и что бы там не говорил.
Но есть еще юг, основная масса чинушей от туда. Причем продажные все, иначе там нельзя.
Вот на них то враг и делает ставку.
Покупаются большие чиновники от образования и медицины. И под благими намерениями, все это разваливается.
Могу сказать точно, что образование в полной жопе, медицина уже больше вредит чем помогает. Для меня этого достаточно, чтобы вывести детей в РФ. После того, как я объявил о своем намерении уехать, паковать чемоданы стали еще около 40 семей в нашем поселке.
Вот обычный пример того, как нами управляют. И самое главное выходов немного.
Либо жить тут припеваючи на всем готовом и работать, при этом есть риск получить криво-образованных детей и в случае болезни подохнуть от манипуляций медиков.
Можно конечно "положить" на часть работы и учить детей самостоятельно. Также положить на еще часть работы и заняться изучением медицины, что и так делается и делалось.
Но то, что делают оф. образование и медицина сводит это все к полному бардаку в головах детей. Не говоря уже о подрыве их здоровья различными прививками и обследованиями. Отказ от мед.обследований и образования ведет к путешествию в эти учреждения под конвоем без вариантов.
Поэтому и остается один выход, бросить все и ехать в РФ, где хотя-бы, не заменяют математику изучением никому не нужного языка. Но нет ему применения от того и не закрепляется он в головах. Хоть 5 часов хоть 10 хоть 20 в неделю.
Почему бросить все? Да потому, что уехать по тихому я не могу, совесть не позволяет. всех предупредил, дела к завершению и.т.д., чтобы не ставить никого в неудобное положение. Но это спровоцировало желание уехать остальных. В итоге продать ничего нельзя, предложение превышает спрос. Трудностей я не боюсь поэтому с нуля так с нуля, не впервой.

Задача врага выполняется и сделать даже все понимая ничего нельзя. Ситуация создана много раньше, теперь видим только результат подрывной деятельности. И не нужно убивать людей на площадях. Все предатели сидят рядом с 01.
Помимо этого есть еще одна проблема, которая может столкнуть лбами классы в кз. Именно то, что те кто ближе к верховной власти, могут делать, и делают, что угодно, вплоть до убийства людей и им за это ничего. А за нецензурный жест кортежу чинуша человека садят в тюрьму. Это тоже есть и к хорошему не приведет точно.
Но это уже не искусственно созданная ситуация. Это внутренняя политика прогнивших чиновников. И она очень на руку врагу.

З.Ы. Может сделав РФ сильнее удастся переломить ситуацию тут. Я решение принял, еду помогать РФ. В замен нужно только обучить нормально детей. И качественное мед.обслуживание. Деньги меня не интересуют. Если кто думает, что проще всего все бросить, то мне решение далось не просто. Тут остаются родители и родственники.

ПравдоЛюб,
про вашу новость, вчера по новостям (вроде по россии) говорят что вся эта дурь из китая приехала....это так к слову...

Я живу в Днепропетровске и вот, что я вижу, народ озлобление на нынешнее провительство, не то что озлобление а тихо ненавидит, но это пока тихо, цены на продукты с февраля поднялись в пять а то и в шесть раз, зарплат урезали до минимума. Ну ладно украинци терпеливый народ пока как то можно семью прокормить будем молчать и тихо ненавидеть. Так вот я к тому, что америкосы если смогут то подберут такой сценарий который попадёт под минталитет данного государства. Ну а моё обывательских мнение,дибилом нужно быть ,чтоб свой народ продать за бакс.

от озорника: прям таки в 5-6 раз =)))

Вообще ничего исключать нельзя, но Беларусь - страна довольно монолитная. Нет воюющих кланов (всё под Лукашенко), политическое поле зачищено, все основные потоки - контрабанда (кстати, продвигаемая на госуровне), Белкалий и т.д. - идут строго через "центр", т.е. Лукашенко. Правда есть в этом и большая слабость - когда Лукашенко сойдёт с политической и хозяйственной арены, может начаться бардак, т.к. естественной среды развития политсил и экономических игроков в Беларуси нет. Так что в этом случае можно считать ситуацию замороженной, а это не означает политическое здоровье, и откладываемые проблемы рано или поздно дадут о себе знать.

Что касается однородности населения - в отличие от Украины, в Беларуси нет деления на свидомных и прорусских, скорее - противостояние города селу. Но это не та почва, к гражданскому противостоянию она не приспособлена. В целом белорусы довольно спокойны, если не считать радикально-маргинальных групп. И в случае России - не будет такого накала, как на Украине (животная ненависть), брюхо куда важнее. Если жить будут лучше - вообще войдут полным составом при первой же возможности. Псевдонациональные идеи раздувает Польша, вот если бы Польша захотела разжечь пожар в Беларуси, то да, гражданское противостояние было бы возможным, т.к. игра Польши довольно агрессивно, и в "кормлении", как РФ, она не замечена.

Про Казахстан ничего сказать не могу, опираюсь лишь на специфику среднеазиатских государств. Там ситуацию расшатать легко, т.к. у соседей (среднеазиатских) имеются длинные списки претензий (в том числе - и территориальных), компактные места проживания "некоренных", и притеснения по нацпризнаку (в основном - кумовство).

Дело в том что Казахстан не обрабатывает население лживой, агрессивной пропагандой. Поджигать начнут СМИ. Начало революций (Спичка) везде одинаковое. Идет поиск врагов, ими могут быть корумпированые власти, русские, китайцы, аннунаки, нищета. Нагнетается ненависть к правительсву допустившему такое положение. И после, когда народ к разврату готов, фомируют из числа урапатриотов ударные части финансируемые из-вне. И они с уверенностью что делают святое дело запаливают майдан. Ну а дальше все по Шарпу. У меня много друзей из числа Казахов, отличные люди. Они не пропитаны идеями расового превосходства. А отморозков хватает в любой стране.

К удивлению нет даже нарисованных. Тупо нет даже какого то банального правительственного развернутого релиза о пользе членства РК в ТС.



С криминалом там тоже история, покрытая мраком. Кто его задействовал и в каких целях. Но явно не американцы.



Времени на это к сожалению нет. Казахстан в жестком цейтноте. Случись революция, настоящим патриотам Казахстана, желающим стабильного, сильного, конкурентоспособного, независимого, мультиэтнического Казахстана придется работать с листа и в первую очередь на консолидацию общества. Другое дело, что на созидание уходит в разы больше времени и средств чем на, извините, пр@сир@ние. И сопротивляться придется внешним вызовам неизбежно, потому что в этом мире выживает лишь тот, кто оказывает сопротивление.
А Кремль по моему мнению глубоко ошибается делая ставку сотрудничества с Казахстаном на существующий политический режим. Ставку надо делать на приемлемые для населения Казахстана экономические выгоды от сотрудничества с Россией. Если их нет, то их надо создавать. Потому что существующие казахстанские власти на качественное управление своим государством к сожалению оказались неспособны. А если экономических выгод не будет, то не будет и никакой интеграции. Сохранилось бы при этом хотя бы добрососедство.
А уж если Путин будет лоббировать в преемники Назарбаева одну из нынешних наиболее одиозных фигур казахстанской политики, причастных к имеющемуся казахстанскому социально-экономическому коллапсу, то это однозначно приведет к повтору украинских событий, ИМХО.
Другое дело если ВВП поспособствует приходу к власти в Ак-Орде настоящего государственника и патриота Казахстана. Подходящих для этого кандидатур в Астане конечно можно по пальцам пересчитать. Но все же можно.


Konsai, я вас прошу, никогда больше так себя не называйте пожалуйста. Лучше называйте себя казахом. Так и говорите: политическая нация - казах





Боюсь с такими негативными тенденциями в нашем казахстанском госуправлении наша страна попадет под внешнее управление еще быстрее чем это можно себе представить в самом кошмарном сне. Компетентные, высокопрофессиональные и порядочные люди есть, просто их надо морально стимулировать к работе на гос-во. Поэтому перемены архинеобходимы и чем быстрее, тем лучше.



Да ничем они не озадачились. Озадачились бы по настоящему, так бросили бы впустую тратить финансы на очередной неокупаемый имиджевый мега-проект вселенского масштаба "EXPO-2017".
На какие деньги они интересно решили строить заявленную недавно Лидером Нации республиканскую сеть автобанов "Нурлы Жол", если не умудрились сделать этого на пике мировых цен на нефть в середине 2000-х годов?
Все на что к сожалению тогда хватило ума, это загнать страну на пике мировых цен на нефть в ипотечный кризис, который до сих пор разгрести не могут, а лучшая в СНГ банковская система села на заднюю точку. И поместить деньги Нацфонда в американские трежерис.
Средства Пенсионного фонда тоже уже пошли по нашим банкам, читай по миру...
Ну может разве что в очередной раз загрузиться зеленой резаной бумагой у Китая, владеющего уже большей частью трубопроводной системы Казахстана. Только придется впоследствии и автобаны китайцам отдавать в счет погашения долгов, как это произошло с трубой.

Без комментариев, как аккулак говорю.
Уровень коррупции при Яныке во всей Окраине - это детский лепет, мышиная возня, песочница, ясли, прыщ, еще что там по мельче? - по сравнению только с одной областью в которой я родился и живу. А у нас их 14.
Выводы делайте уже сами.
Коломойские, Ахметовы прочие - в стороне нервно курят.

Вот свежая новость: новый наркотик превращает людей в обезьян. Счет жертв страшного наркотика уже пошел на десятки. В Чебоксарах любители курительных смесей устроили настоящий цирк для полицейских. Молодые люди были настолько невменяемы, что больше напоминали взбесившихся животных. Такими люди становятся после употребления нового сильнодействующего наркотика. Даже совсем небольшая доза этого зелья может убить. Подробности смотрите в сюжете РЕН ТВ.

Видео

Дело в том, что возможно все, но вопрос в другом - насколько это целесообразно? Огненное кольцо вокруг России - это конечно хорошо, но даже, если принять 7 мес. хаоса на Украине за условную ед., то включение в зону еще двух субъектов займет мин. 14 мес., т.е. более года. Вопрос: у США они есть?
Дело в том, что бонусы от Украины более, чем призрачные, если не сказать хужее, а вот минусы на лицо - не удалось уронить нефть, рубль тоже устоял, да еще и БРИКС активизировался.
Очень может быть, что событие выше - это новая ласточка, прямая атака на РФ. Частный случай конечно не исключен, но тем не менее... поэтому проголосовал: "пока не определился."

Для того, чтобы построить справедливое общество, не надо устраивать революций. Это вредно и приведет к скатыванию в каменный век. Чтобы построить нормальное общество, нужна ежедневная, тяжелая и последовательная работа. Причем в обстановке стабильности. Очень большую роль в этом играет просвещение, работа с гражданами страны, объяснение, что такое хорошо и что такое плохо. И что каждый должен сделать, чтобы было хорошо. Тогда это общее настроение выдавливает из власти всякую шушеру.

Вынужден согласиться. Народ довели, ну а криминал этим воспользовался. Именно криминал буйствовал, а не несчастные нефтянники, которых искренне жаль. Но условия то конфликта создали власти, причем самые приближённые - это факт.

Будучи задействованным в индустрии и имея постоянный контакт с разными структурами, в том числе государственными, могу сказать, что ситуация меняется в положительную сторону, но медленно и со скрипом. Людей начали заставлять нести ответственность за свою работу. Люди кинулись нанимать консультантов по заграницам, сами то не могут :)

Но я как подумаю, сколько времени упущено... Обидно становится. Столько умных людей за границу уехали отказавшись участвовать в ...

25 лет дорог не было и вдруг бац, озадачились. Куча забавных примеров.

И когда сидит вот такой вот средний чиновник распильщик и на полном серьезе обвиняет "пиндосов" во всех бедах и цахал(!!). Так хочется в бубен дать за то, что в своих честных глазах пилораму не замечает
Но в целом позитивные подвижки есть и это радует.

а в ВТО ? в которую РК вступает, вы как-то игнорируете эту часть картины зациклившись на ТС