Президент России Владимир Путин в ходе телефонного разговора с главой итальянского правительства Маттео Ренци заявил о необходимости немедленно прекратить карательную операцию украинских силовиков на востоке страны, сообщили в пресс-службе Кремля.
«Лидеры двух стран обменялись мнениями по ситуации на Украине в контексте итогов президентских выборов, прошедших 25 мая», – говорится в сообщении на сайте Кремля.
Путиным были «выражены взаимные соболезнования в связи с трагической гибелью на Украине итальянского журналиста Андреа Рокелли и сопровождавшего его гражданина России Андрея Миронова».
При этом президент России «подчеркнул необходимость немедленного прекращения войсковой карательной операции в юго-восточных областях и налаживания мирного диалога Киева с представителями регионов».
Уважаемый посетитель, Вы зашли на сайт как незарегистрированный пользователь. Чтобы писать комментарии Вам необходимо зарегистрироваться либо войти на сайт под своим именем.
В этом есть корень ошибок официального анализа. Никак не подразумевается и даже не входит в планы.
Я уже долгое время безуспешно объясняю, пока каждый отдельно взятый украинец не поймет, что в ЕС нигде не намазано мёдом, растолковывать ему это бесполезно. Пусть убедиться на собственной шкуре, а Европа пусть поймёт, что значит обещать и не жениться. Тут не далёкий Афганистан, не заморские Ливия и Сирия, тут под боком 33 миллиона человек считающих, что "Украина це Европа", вот в европпы они и пойдут. Повторюсь никто, кроме украинцев, не на официальном, не на неофициальном уровне не думает что кто-то, кого-то, будет кормить на халяву, халява заканчивается, в мировом масштабе, вообще. И ЕС с США никто на халяву кормить не будет, это значит и за разноцветные фантики тоже, только за реальный товар или золото. От Алекс Зес: Слушай, очередная наивность. Какая функция элитарных групп знаешь? Управлять властью в головах . В данном случае в чью сферу интересов входила территория ? Кто был геополитическим игроком и кто в этом случае обязан был заниматься этим вопросом хотя ради своей нацбезопасности. Поставь себе вопросы и задумайся над ответами. Народ это глина с которой надобно работать, а такой ответ говорит этого понимания нет есть иллюзии некой самости народных масс. Де сами осознайте. С таким подходом можно скоро вылететь нынешней элите из власти, но в этой ситуации в трубу вылетит и вся страна . Вот над чем пора задуматься ... Я ж говорю смести точку сборки внимания, ты верно мыслишь но никак не поймешь базовой задачи противника. Он и стремится к этому, к разрушению халявы и тогда огромные массы голодных ломанутся в Россию которую они уже считают виновником всех без.. чуешь запах засады... и это только часть этого спектакля. Нет понимания сути явлений , есть иллюзии да экономически обоснованные , но от этого они не становятся лучше или реальнее потому что над этим действуют иные законы и их пока официальным мудрецам не удается понять.
Да в сотый раз повторяюсь, мы разберёмся со своими делами, Америка играет в геополитические игры прошлого века, и важно надувает щеки. Мы готовы посмотреть, что из этого выйдет, украинцы американцы и европейцы тоже считают что они готовы, ну давайте дождёмся развязки, они играют друг с другом в бейсбол, мы со своими партнёрами в шахматы, и вот они все вопят, ну его на фиг ваши шахматы, давайте с нами в наши игры. Их вопли от того и громче , что игра у них пошла не так как они планировали, и со стороны ещё куча болельщиков, которые во всём разбираются лучше спортсменов, исходят воплями, когда ж наконец Россия возьмет биту и начнёт гонять со всеми на перегонки? Да не хотим мы в бейсбол, мы так все фигуры с доски смахнуть ненароком можем, у нас тут шахматы, нам сейчас это нужнее. Как ещё объяснить? От Алекс Зес: Думать начни . Не надо ничего обьяснять. Увлекаешься не хочешь вдумываться. В игры прошлого века что играем мы в России, в этом то вся и проблема. Так и страну смахнуть можно, одну вот уже смахнули следующая на очереди..
Алекс ты по прежнему хочешь слышать только то, что хочешь слышать, к слову у пиндосов та же проблема.
--------------------
Отдельно хочу подчеркнуть, что всё написанное тут является моей личной позицией, и не претендует на "истину в последней инстанции".
Группа: Главные редакторы публикации 32764 комментариев 24112 Рейтинг поста:
0
Цитата: коба
Соответственно, ЕС и США отрывая от России Украину опсредованно берут на себя обязательство заботиться о принявших их "ценности" 33 миллионах украинцах.это нигде не произнесено, но ведь это подразумевалось по умолчанию
В этом есть корень ошибок официального анализа. Никак не подразумевается и даже не входит в планы. Это ошибка идет от того что официальная аналитика Кремля находится на уровне 30 х годов прошлого века, не понимает тонкости Теории Управляемого Хаоса, его природу и взаимосвязь с природными процессами. Я повторятся не буду в постах ниже приведены ссылки на мои статьи 2005,2006 и 2009 годов где ясно расписаны механизмы применяемые Западом и даны точные прогнозы современных событий. Нужно только взять и внимательно изучить, после чего будет понятно то что мы тут говорим о современной ситуации и тех опасностях что она несет. Конечно Украину ждет хаос и распад, это очевидно и уже оформляется в виде олигархических армий. Но ведь об этом мы говорили еще в 2005 году, более того был момент когда можно было полностью перехватить инициативу без существенных вложений России, и взять ситуацию под контроль после провала Ющенко в головах населения. Тогда это место занял Путин, но никто не удосужился этим воспользоваться предпочитая устраивать обычные элитарные пересоссы и междусобойчики на тему бабла.. тью экономики то бишь. И я скажу банальную тут фразу, а мы ведь предупреждали .... Тогда были у власти иные иллюзии , теперь за эти иллюзии платим и кстати очень дорого , сейчас у власти новые иллюзии, и об этом мы еще поговорим, и снова мы все будем платить. А как иначе. Не адекватны событиям готовься к раздаче люлей.
Минуточку! То значит писалось на портале, что это Россия получила 50 млн русофобов, то теперь пишут, что ЕС и США получили очаг нестабильности, который не только нужно потушить, но еще накормить и обогреть? :) Раньше так вопрос не стоял и уже точно в планы ЕС и США никак не входит забота об Украине. Все, что угодно но только не это. С какого перепугу им это делать, если изначально стояла задача устроить бедлам?! Не будут они этого делать и пока не видно, чтобы что-то в их позиции менялось.
Во первых, как Вы могли заметить я не вхожу в коллектив уважаемой Редакции, и моё мнение может не совпадать с мнением редакции и других авторов, кто-то считает что мы получили русофобов, а я считаю, что Запад получил нахлебников. Давайте рассмотрим ситуацию, среднестатистический гражданин России живет в несколько раз лучше среднестатистического гражданин бывшей Украины, логично, что войдя в состав Российской Федерации, Крым, вернее наши новые соотечественники вправе ожидать, что уровень их жизни , постепенно, достигнет общероссийского. Соответственно, ЕС и США отрывая от России Украину опсредованно берут на себя обязательство заботиться о принявших их "ценности" 33 миллионах украинцах.это нигде не произнесено, но ведь это подразумевалось по умолчанию. По крайней мере в этом убеждены те самые 33 миллиона о которых мы говорим. Мы со своей стороны надеемся что ЕС и США сумеют правильно разъяснить своим гражданам почему в условиях ухудшающейся экономической ситуации в мире, они должны оплачивать построение благополучного общества в республике бывшего СССР. Что касается вновь образованного на территории бывшей Украины государства, то тут Россия по умолчанию взяла на себя обязательства способствовать его становлению и развитию, благо все необходимые для это условия и средства налицо. О том, что у ЕС и США планы другие было понятно всем, кроме тех кто считал что Россия обязана продавать газ по цене пачки спичек, за тысячу кубометров, и покупать "Запорожцы" по цене "Мерседесов". Теперь мы это почётную миссию переложили на истинных друзей украинцев, и будем внимательно следить за углублением интеграционных процессов ЕС и Украины. Кстати Запад ведь не кричит "мы устроим бедлам", они говорят дайте нам мы сделаем как надо, они, к слову, так говорили и в Югославии, и В Ираке, и в Афганистане, и в Ливии, и в Сирии, и вот теперь на Украине. Конечно в жизни бывает всё, может и зацветёт завтра Украина вырастут новые производства, откроются технологичные предприятия, разовьются наука и искусство, выстроится социальное общество, но всё же жизненный опыт мне подсказывает, что чуда всё ж таки не произойдёт и в этот раз. Посему я искренне сочувствую тем 33 миллионам украинцев которые до сих пор верят в сказки.
Цитата: ПравдоЛюб
Для того, чтобы выразить свое мнение достаточно кратко об этом сообщить и не пытаться обосновывать тысячами аргументов. К слову сказать несколько читателей поняли, что я имел ввиду - остальные просто протролились...
На мой взгляд, тут все хотят, чтоб весь мир был богат и здоров, он вот в двух словах объяснить как это всё устроить ни у кого не получается, печалька.
От Алекс Зес: Что за шум не разобравшись не прочитав всю ветку. Коба написал точку зрения скажем так близкую к официальной по этому вопросу. То что это иллюзия мы писали давно и данный пост только ее иллюстрирует в этой части. Так чего шумим то? Идет она от того что аналитикой в официальных кругах занимаются лица несколько отставшие в методологии анализа от современности. Отсюда, ими предполагается классический взгляд на модель управления берут для того чтобы включить в свою систему. Они не понимают что речь никогда не шла и не идет о включении Украины в Европейскую систему, задачи иные, цели иные, методы иные.
Да все всё понимают, только 33 милиона украинцев убеждены в другом, а объяснять каждому из них в отдельности, что к чему, не хватит ресурсов даже у России.
От Алекс Зес: Не в том то суть, а в том что туда то они и побегут и этим придется нечто делать и отмахнутся то не получится. Перемести точку сборки внимания и тогда поймешь задумку противника.
--------------------
Отдельно хочу подчеркнуть, что всё написанное тут является моей личной позицией, и не претендует на "истину в последней инстанции".
» #80 написал: ПравдоЛюб (28 мая 2014 17:06) Статус: |
ЕС и США, на данный момент, получили 33 миллиона населения на нестабильной территории, которое надо накормить и обогреть, и как минимум не дать вспыхнуть огню гражданской войны на остальной части бывшей Украины
Минуточку! То значит писалось на портале, что это Россия получила 50 млн русофобов, то теперь пишут, что ЕС и США получили очаг нестабильности, который не только нужно потушить, но еще накормить и обогреть? :) Раньше так вопрос не стоял и уже точно в планы ЕС и США никак не входит забота об Украине. Все, что угодно но только не это. С какого перепугу им это делать, если изначально стояла задача устроить бедлам?! Не будут они этого делать и пока не видно, чтобы что-то в их позиции менялось. Риторика только менее воинственная, но это не показатель. Вернее показатель достаточности (действия) с их точки зрения. Типа, как Путин порекомендовал в свое время Ю-В, так и здесь. У меня такое складывается впечатление, что все что происходит на портале - это игра в испорченный телефон, т.к. делать выводы из короткой ремарки легко - можно приплести, все что душе угодно. Можно назвать бредом или еще как-нибудь, но главное то, что от этого ничего не изменится. На портале тонны аналитики, расписанной на много томов и толку?! Для того, чтобы выразить свое мнение достаточно кратко об этом сообщить и не пытаться обосновывать тысячами аргументов. К слову сказать несколько читателей поняли, что я имел ввиду - остальные просто протролились...
Давайте определяться. Писать или не писать Коментарии на портале? Если писать, то каким объемом? :)
От Алекс Зес: Что за шум не разобравшись не прочитав всю ветку. Коба написал точку зрения скажем так близкую к официальной по этому вопросу. То что это иллюзия мы писали давно и данный пост только ее иллюстрирует в этой части. Так чего шумим то? Идет она от того что аналитикой в официальных кругах занимаются лица несколько отставшие в методологии анализа от современности. Отсюда, ими предполагается классический взгляд на модель управления берут для того чтобы включить в свою систему. Они не понимают что речь никогда не шла и не идет о включении Украины в Европейскую систему, задачи иные, цели иные, методы иные. Посему "кремлевские мудрецы" не могут прогнозировать ситуацию, они не понимают (любимая фраза Глазьева) как же так ведь не потянут США такой тягарь. Невдомек им что они и не собираются тянуть. О чем мы речь и ведем что есть очень серьезные проблемы с официальными аналитиками, так как они не видят всей картины. Упускают ключевые моменты, прежде всего из за устаревшей методологии анализа не отвечающей современным условиям . Что касается комментариев то все идет как надо и давайте все таки разберемся в пределами вашей компетенции можете ли вы вообще давать такие советы находясь, без обид, в состоянии младенца с точки зрения методологии и анализа? Что и как писать в каком функционале решать не вам, игру здесь задает команда ОКО и так было, так есть и так будет, чтобы не было иллюзий)) Сейчас видим клоунаду, то кричим, все поясните, когда поясняют на фактах, ой зачем это надо и так долго читать все и так можно найти) Рекомендую об этом подумать. Что касается вашего личного выбора отказаться от комментариев, так тут нет проблем, это ваше право, вам только нужно сообщить нам о своем решении и мы поможем вам его реализовать так чтобы больше эта проблема не возникала никогда) Как по мне так такое решение вам не нужно... На сем данную дискуссию считаю исчерпанной, да и флуд она к теме обсуждения.
--------------------
Не так горько видеть горе от ума, как радость от глупости.
Применение авиации и тяжелой артиллерии против населения дает возможность России ставить вопрос в СБ ООН о введении миротворческого контингента. Так как здесь мы явно наблюдаем не полицейскую операцию, а военную вблизи российских границ. Как минимум ставить вопрос о бесполетной зоне. Вопрос это не простой. Он потребует достаточно мощной кулуарной подготовки.
Вот это очень грамотное и взвешенное суждение.
Цитата: albatros
Массовых жертв среди мирного населения в Украине нет, поэтому ни о каком миротворчестве речи быть не может
Тут надо понимать, что введение войск неизбежно повлечёт за собой многочисленные жертвы как среди вооружённых формирований Украины, так и неизбежно среди мирного населения. Безусловно при принятии решения нужно учитывать, что масштабные боевые действия увеличат эти цифры на порядки, это неумолимые законы войны. При это, в глазах мирового сообщества виновницей происходящего будет Россия.
Цитата: cetera
От Алекс Зес: Без ООН ничего решить нельзя. Все остальное будет нелегитимно.
И ещё раз обращаю внимание на это абсолютно верное замечание, к сожалению СБ ООН не пропустит такое решение.
Цитата: SmiGG-0512
От Алекс Зес: На самом деле все наоборот , только переговоры с Порошенко и имеют смысл, а все остальное фикция в головах чрезмерно перевозбужденных масс.
Переговоры будут, но они бессмысленны, Порошенко не принимает решений.
Цитата: SmiGG-0512
От SmiGG-0512 Еще раз: парАшенко для России недоговороспособен, ибо он США-кукла, а США договоры Украины с Россией не нужны (этого не видит только слепой, или находящийся в плену своих субъективных умозаключений, не имеющих отношения к объективным реалиям).
Полностью разделяю Ваше мнение, только к сожалению отказ России от диалога с Порошенко будет трактоваться как "неконструктивная позиция".
Цитата: cetera
Алекс - вы это серьезно? лучше сразу скажите, что пошутили... ну или там - не подумамши...
Как не парадоксально, Алекс прав. Формально диалог от Украины может ввести только Порошенко.
Цитата: Dr. Wo
Я тоже не понимаю какой смысл от переговоров с куклами, переговоры нужно вести с режиссерами.
У режисёров задача одна, втянуть Россию в вооружённый конфликт, и развязать войну в Европе.
Цитата: Dr. Wo
С Алексом согласен в том, что Россия в умах украинского населения потеряна давно.
Не спешите решать за "умы украинского населения", Вы же не полагаете что украинцы поддержат нацистов и олигархическое ворьё, у населения пока нет чёткого понимания, что ЕС это не СССР, срабатывает стереотип мышления, раз при советах уровень жизни был в среднем чуть высше чем в других республиках, значит и в Евросоюзе будет также. Это иллюзия быстро рухнет и настроения переменятся.
Цитата: Dr. Wo
В целом и полностью Россия проиграла, получив маленький бенефит в виде Крыма. При гражданской войне на Украине западноевропейский рынок газа сильно пострадает, цены на газ существенно пойдут вверх и контракт с Китаем выйдет в убыток.
Россия пока единственная страна находящаяся в выигрышной позиции. ЕС и США, на данный момент, получили 33 миллиона населения на нестабильной территории, которое надо накормить и обогреть, и как минимум не дать вспыхнуть огню гражданской войны на остальной части бывшей Украины, что касается контракта с Китаем, то он изначально прибыльный и будет способствовать развитию Восточно-Сибирской части России. Украинская труба в принципе себя изжила, тут и "Северный поток" который полностью не загружен, и "Южный поток" по которому проще довариваться, масса других очевидных преимуществ меняющих геополитическую картину мира в целом. Кстати Россия уже не против передачи газа ЕС на границе с Украиной, только почему-то европейцы категорически отказываются от такого варианта, хотя казалось бы тут и с реверсом вопрос разрешается самым счастливым образом, как выясняется вдруг это идея перестала быть для Европы удачной. Как Вы думаете почему?
Цитата: cetera
Это означает, что отныне амеры будут получать деньги з атранспортировку газа в ес через окраину... было бы смешно, если б не было грустно...
Да, если будет что транспортировать.
Цитата: Peshexod
Пригласить представителей всех мировых СМИ и провести в Совете Безопасности ООН, открытое заседание, а до этого представить все вопиющие факты одесской драмы на суд всего мирового сообщества.
Вы серьёзно полагаете, что мир находиться в полном неведение о происходящем?
Цитата: aranzebia
От Алекс Зес: Тогда я писал что статья будет через пару недель. Еще инаугурации не было, а тут уже чего то активно обсуждают. То что Запад поимел Россию как хотел на Украине так это не предмет обсуждения это медицинский факт. Тут надо не это обсуждать, а причины такого явления.
На самом деле Запад поимел сам себя и от осознания этого факта они так беснуются. Вангую: в конечном итоге регионы Украины войдут в состав России(в границах 1939 года).
Цитата: ПравдоЛюб
Бред, это когда верят в то, что сами же и придумали.
Ну не совсем так, бред - симптом психического заболевания расстройство мыслительной деятельности, но в данном случае, если Вы верите в то, что пишете, то тогда да, бред.
Цитата: sasha1959
Не завидую сейчас нашему руководству. Перед нами позиция, которая в шахматах называется "вилкой". Либо одну фигуру теряешь, либо другую.
Не пойму, это гражданин какой страны писал, Украины США или ЕС.
Ещё раз хочу напомнить всем критикам действий Путина, во первых не стоит забывать, что при принятии решений он оперирует информацией на десятки порядков превосходящей то, что известно нам, во вторых, время сейчас работает на Россию, и против Североатлантического союза и их приспешников, в третьих, приучая народ к мысли, что "вопросы решаются на всевозможных майданах", они посылают эту установку и своим гражданам, а к слову "вопросов" там копиться огромное колличество, в четвертых, будьте объективны если в последние 15 лет в действиях руководства России ясно видна последовательная работа, приносящая очевидный положительный результат, то трудно не заметить, что действия Запада все больше и больше загоняют его в задницу напоминают "полное Псаки". Таким образом, мы видим лишь часть картины, а окончательный замысел понятен лишь художнику.
Полностью разделяю неоднократно выраженную другими уважаемыми авторами и читателями портала мысль. Призывая все стороны конфликта к ведению цивилизованного диалога, мы сами зачастую поддаваясь эмоциям, переходим от аргументации своей позиции к оскорблению оппонентов. Считаю это совершенно недопустимой практикой.
--------------------
Отдельно хочу подчеркнуть, что всё написанное тут является моей личной позицией, и не претендует на "истину в последней инстанции".
» #78 написал: sergowech (28 мая 2014 13:56) Статус: |
Всё... Бан на 3 года... А вообще - есть целая теория воспитания детей - и даже не одна... Так вот - в каждой из них есть настойчивое упоминание, что дети до определённого возраста познают мир через копирования родителей, следующий период - копирование тех, с кем ведутся коммуникации. Я же скажу больше - каждый человек до самой смерти наблюдает за окружающими и при положительном опыте старается их копировать. Если человек видит хамство... В общем не буду продолжать... Так что предлагаю предложенную теорию триады управления применить на пользователях портала, если она не применяется в виде всплесков эмоций с последующим баном.
От Алекс Зес: А кто вам сказал и с чего вы взяли что она не применяется причем не только на портале? Если вы не видите суслика ...)) Вы просто не привыкли к реальному тестированию, оно жесткое , но только так можно отобрать адекватных задачам лиц или хотя пробудить разум от спячки. Конечно те кто не может пройти тест в обиде, но на кого им обижаться равно как только на себя. Подумайте над этим.
Алекс, всё, Вы меня убедили.... Вот только было бы хорошо, если бы "реальные тестирования" происходили в более дружественных терминах и без жаргонных погонял - уровень их поднялся бы значительно выше. Согласитесь, мы живём в цивилизованном обществе, а потому некоторая интеллигентность должна проявляться даже в ситуациях, вызывающих отдельные эмоции и даже когда хочется кому-то вцепиться зубами в глотку или банально набить физиономию... От Алекс Зес: Т.е вы думаете можно провести тестирование в условиях комфортности попивая кофе? Ну это явная наивность. Тестирование только возможно с разрушением шаблона комфортности, на грани эмоционального выживания, если при этом личность может не впасть в эмоции и демонстрирует признаки логически мыслить под нагрузкой, она представляет интерес. В этом соль краш тестов , выявление истинного состояния. Иначе никак. Как видите если личность демонстрирует признаки адекватности разговор строится иначе.
» #77 написал: sasha1959 (28 мая 2014 13:37) Статус: |
Начну с необходимых уточнений по нескольким эмоционально важным темам:
Почему нет военной интервенции РФ?
Если бы этот текст был написан на несколько дней раньше, значительную его часть пришлось бы посвятить объяснению почему вводить войска на Украину - нецелесообразно и просто глупо, даже после референдума. К счастью, лучше чем я с этой задачей справился руководитель сопротивления в Славинске, Игорь Стрелков, который в своем видео обращении очень четко описал инертность местного населения Луганска и Донецка в плане реальных действий по защите своих интересов от хунты. Предвидя аргументы насчет участия в референдуме, хочу сразу сказать, что галочка в бюллетене это конечно круто, но не сильно отличается от хипстерско-белоленточных потуг "снести режим" лайком в фейсбуке. Оттого что "лайк" сделан ручкой в бюллетене, суть не меняется. Референдум был необходимым, но далеко не достаточным действием.
Насколько Кремль готов к событиям на Украине и насколько он сейчас импровизирует?
Советую прочитать телеграмму Wikileaks, в которой видно что кремль американцам еще в 2008 году четко указывал сценарии, которые мы видим сегодня: "Experts tell us that Russia is particularly worried that the strong divisions in Ukraine over NATO membership, with much of the ethnic-Russian community against membership, could lead to a major split, involving violence or at worst, civil war. In that eventuality, Russia would have to decide whether to intervene; a decision Russia does not want to have to face." -- "эксперты говорят нам что Россия особенно озабочена тем что сильное разделение мнений на Украине по вопросу вступления в НАТО, с учетом того что большая часть этнических русских - против, может привести к серьезному расколу, с применением насилия или в худшем случае к гражданской войне. В этом сценарии России придется выбирать: вмешиваться или нет, и Россия не хочет сталкиваться с таким выбором."
Логично предположить что такое развитие событий для Кремля не было сюрпризом и что сейчас мы находимся в пусть и неприятном но более-менее проработанном сценарии, что-то вроде "плана Е".
Для того чтобы понять, что Кремль будет делать дальше, формулируем цели:
- Не допустить вступления Украины в НАТО
- Не допустить установление и стабилизацию на Украине русофобского режима, что предполагает денацификацию
- Не допустить геноцид русского населения Юго-Востока
В идеале требуется реализация всех трех целей и при этом нужно не сломать российскую экономику в процессе переориентирования на Азию и одновременно не дать американцам оттянуть свой экономический конец за счет ЕС.
Как можно эти цели реализовать?
Давайте рассмотрим самый простой сценарий и посмотрим какие у него есть уязвимые точки и отрицательные последствия:
Итак, армия РФ входит на Украину и за несколько дней доходит до Киева, потом захватывает всю Украину. "Патриоты" ликуют, парад на Хрещатике, итд.
Вроде бы достигли всех трех целей, но возникают следующие проблемы:
1. В ЕС, в котором европейские бизнес-элиты потихоньку прижимают к ногтю своих политиков и спускают на тормозах санкции, однозначно побеждает "Партия Войны" (она же "Партия США"). Против РФ врубают максимальные санкции с ужасающем эффектом прежде всего для европейской экономики, которая немедленно падает в рецессию. Но радоваться нечему.
На этом фоне, американцы легко продавливают подписание своего варианта The Transatlantic Trade and Investment Partnership - торгового пакта, который превращает ЕС в придаток американской экономики. Переговоры о нем идут прямо сейчас и для американцев ввод войск РФ на Украину был бы огромным подарком. Санкции против РФ уничтожают европейский бизнес, а снятие торговых барьеров с США добивает его. Что мы имеем на выходе: ЕС - как будто после после войны, США - все в белом радостно осваивают европейские рынки на которых у них уже нет и не будет конкурентов, РФ - не в лучшей форме. Никому не кажется, что кто-то в этой ситуации - лох, и этот кто-то явно не США? Кстати, аргументы насчет того, что европейские политики не допустят экономического суицида в расчет принимать не стоит. Еврочиновники и не на такое способны, как показывает практика.
2. Помимо того, что Кремль окажет услугу Вашингтону, нужно посмотреть на то, что будет с самой Россией.
Если против РФ врубят санкции до того как будет подписан газовый мега-контракт на 30 лет с Китаем, то Китай сможет договариваться о цене с позиции силы. Фактически с позиции шантажа.
Если против РФ врубят санкции до того как будет подписан нефтяной мега-контракт с Ираном, через который Роснефть сможет контролировать еще 500000 баррелей нефти в день, то Иран сможет договариваться о цене с позиции силы.
Все последующие попытки сконструировать что-то, вплоть до просто поставок нужного нам сейчас импорта, будут очень и очень дорогими.
Если санкции врубят до подписания договора о создании Евразийского экономического пространства, представьте себе какой козырь получат Лукашенко и Назарбаев для того чтобы выкрутить руки Путину на переговорах. Еще немного и Москве ради создания Евразэса придется доплачивать за свою нефть.
3. РФ придется взять на себя подъем украинской экономики, денацификацию (где взять нужное количество денацификаторов в пыльных шлемах?), вести борьбу с компактными группами украинских нацистов, которых будут поддерживать и снабжать из-за рубежа.
По сумме, понятно что в этом сценарии сильно выигрывают США и Китай. России остается лишь чувство глубокого морального удовлетворения, экономические проблемы и будущие проклятья от щирых украинцев, которые будут недовольны "жизнью под оккупацией"
Как расположены по времени ключевые точки наших уязвимостей:
1. Газовый контракт с Китаем - май-июнь, возможно 20-22 мая
2. Нефтяной контракт с Ираном - лето
3. Важно! Выборы в Европарламент, на которых много голосов получат евроскептики-союзники РФ. После выборов будет собран другой состав Еврокоммиссии с которым будет значительно легче работать - 25 мая.
4. Собрание всех нужных документов/разрешений/итд на строительство Южного Потока - 16 мая. справились!
Это то что видно невооруженным глазом, но есть еще аспекты, которые очень важны но к которым сложно приложить четкий график:
1. Переход на расчеты в рублях за энергоносители. Нефть и газ - не картошка, есть долгосрочные контракты которые нельзя переделать в одностороннем порядке, требуется долгая работа по замене на новые плюс изменение текущих.
2. Переход на котирование в рублях цен на энергоносители (на торги в рублях) на российских площадках -- это абсолютно адский труд, хотя бы потому, что никто до сих пор ничего подобного по-настоящему не делал.
3. Собственная платежная система
4. Подготовка импортозамещения или налаживание работы с азиатскими поставщиками (не в авральном режиме)
Список можно и нужно продолжить, это то что вижу я, а у Кремля кругозор значительно шире.
Теперь добавим интересные инициативы нашего МИДа, который не сидит сложа руки. Например, вицеминистр Карасин 6 мая был в Дохе и встречался со всей катарской верхушкой. Результаты, на мой вкус, получились шокирующими. По сообщениям МИД, катарский эмир заявил, что он ценит "убедительную и последовательную региональную политику РФ", что очень неожиданно для страны, которая вроде бы союзник США и 100%-й оппонент РФ в Сирии. На мой взгляд, ларчик открывается просто и дело в том, что американские мечты залить весь мир дешевым газом являются для Катара смертным приговором. Без сверхвысоких цен на газ, Катар не просто теряет надежды на региональное величие, а становится трупом. Доха ориентируется быстро и начинает предлагать интересное: "в то же время, был сделан акцент на ускорении координации в рамках Форума Стран-Экспортеров Газа (GECF)", следующий саммит которого (вот совпадение!) пройдет в Катаре. Форум Стран-Экспортеров Газа - это организация в которую входят такие страны как Россия, Иран, Катар, Венесуэла, Боливия и другие экспортеры и которую долго, но безуспешно Кремль пытался превратить в газовый аналог ОПЕК. Не исключено, что сейчас настал звездный час для потенциального газового картеля. Впервые, три главных экспортера газа: Россия, Катар, Иран имеют очень схожие интересы и вполне могут работать по одну сторону баррикад для того чтобы разделить и "взять за жабры" и рынок СПГ и рынок трубного газа. Такой газовый картель, даже в усеченном формате (только РФ, Катар, Иран) будет контролировать как минимум 55% мировых запасов газа и иметь серьезные возможности сильно влиять на энергетические рынки ЕС и Азии. Конечно, у такого проекта будет много проблем, он будет встречать противодействие, никто не дает гарантий что все получится, но важно видеть что Москва активно ищет возможности получить дополнительные стратегические преимущества в борьбе с США.
Надеюсь, теперь понятно на что Кремль тратит время, которое он старается выиграть на Украине и почему это важно.
Вернемся к задачам связанным напрямую с Украиной и отметим, что даже реализация всех важных внешнеполитических проектов не поможет провести денацификацию Киева и сделать так чтобы российские войска или повстанческую армию Новороссии ждали бы с хлебом-солью по крайней мере в центральных областях. Если у армии Новороссии проблемы с мобилизацией в Луганске и Донецке,то работать с более зомбированными регионами будет очень и очень сложно. Однако, представляется, что на стороне РФ скоро выйдут на поле Полковник Голод и спецподразделение Гиперок ("Гиперинфляция"), которые резко изменят баланс сил.
Украинской экономике - конец. С учетом провального весеннего сева, уничтоженных урожаев овощей (заморозки), отсутствия кредитов, проблем с газом, скачка цен на ГСМ, можно смело заявлять что экономике придет северный зверек, который будет полным и пушистым. Денег хунте никто не даст и даже у МВФ, который что-то обещал про 17 миллиардов долларов (ровно 50% от того что нужно Украине на этот год), в договор встроена "отмазка": если Киев не контролирует все регионы, то Киев не получит ни цента. Голод, холод и гиперинфляция (вызванная обрушением гривны) будут активно работать на ослабление хунты и на вправление мозгов щирых украинцев. Россию они конечно любить не будут, но этого и не нужно. Нужно чтобы период Януковича им вспоминался как сладкий, недостижимый сон. Неизбежный хаос и полный развал социальных структур, вкупе с вялотекущей гражданской войной гарантирует, что в НАТО Украину не возьмут ибо Европа "ляжет на рельсы", да и в самих США более-менее умеренные политики не дадут сделать шаг, который очевидным образом приведет не к победе США, а к втягиванию страны в ядерную войну.
Более того, в условиях тотального экономического краха, у шахтеров, металлургов и других товарищей, которые намертво приклеены сейчас к своим рабочим местам из страха их потерять и в надежде "переждать все в хате с краю", больше не будет такой возможности. Им придется участвовать, в том или ином формате, в решении политических и экономических проблем Новороссии. Скорее всего, участвовать придется с оружием в руках.
Одновременно, у хунты им. Порошенко появится сильнейший стимул договариваться с Москвой, идти на уступки, предлагать компромиссы. В этом направлении Порошенко будет толкать новая Еврокомиссия, которой нужен будет покой на востоке и стабильный газовый транзит. В этом же направлении Порошенко будут толкать социальные взрывы, вызванные полковником Голодом и диверсантом Гиперком.
Все эти факторы, в сумме, открывают для Кремля большие возможности по переформатированию бывшей Украины в нечто соответствующее интересам РФ. Именно этого сценария пытаются избежать Штаты и именно из-за него у них есть серьезные мотивы спешить для того чтобы перевести конфликт в горячую фазу с применением войск и масштабным кровопролитием.
Если сложить время которое нужно для действий Голода и время нужное для решения внешнеполитических задач в плане налаживания работы с Китаем, Ираном, отвязки от доллара, импортозамещения итд то (очень примерно) можно прийти к выводу, что нужно где-то 5-9 месяцев (тот самый декабрь, о котором Янукович пытался договориться) для обеспечения решения украинского и других вопросов с максимальным преимуществом России. На этот период, нужно обеспечить как минимум сохранение Украины в состоянии гражданской войны (т.е. поддержка ДНР, ЛНР, но Киев слишком быстро брать не надо дабы не создать себе лишних проблем), а в идеале совместить гражданскую войну с затянутыми и вязкими переговорами внутри Украины, с участием международных наблюдателей, что-то вроде формата 2+4 , т.е. Порошенко, Царев + РФ, ЕС, ОБСЕ, США.
Последний штрих. За последние месяцы, США сильно притормозили работу своего печатного станка, уменьшив "вливание денег" (специально упрощаю формулировки) с 85 до 55 миллиардов долларов в месяц. Очень многие ожидают, что станок полностью выключат к концу этого года. Опять тот самый декабрь. Связано это с тем что доллар хоть и основная международная валюта, но печатать его бесконечно - нельзя. По разным оценкам, Америка почти полностью использовала "ресурс прочности" бакса, который позволял шалить с станком. Более того, побочный и неизбежный эффект таких трюков заключается в занижении ставок по американским облигациям что, с одной стороны помогает Вашингтону платить меньше по долгам но с другой стороны, фактически душит всю американскую пенсионную и страховую систему которые построены на ожидании совсем других доходностей от своих портфелей облигаций.
Грубо говоря, к концу года у США будет выбор между тем чтобы взорвать свою социальную систему ради того чтобы печатать дальше, или сильно сократить свои аппетиты ради того чтобы сохранить хоть какой-то шанс на стабилизацию у себя дома. Судя по снижению количества долларов вбрасываемых в систему, Вашингтон решил, что предотвращение взрыва у себя - важнее внешнеполитических амбиций.
- Америка будет пытаться всеми силами обострить кризис на Украине, для того чтобы ослабить РФ и положить под себя весь европейский рынок до того как придется выключить свой печатный станок.
- Кремль будет стараться перевести кризис на Украине из острой фазы в хроническую - гражданскую войну плюс вялотекущие переговоры на фоне экономического коллапса Украины. Одновременно, Кремль будет использовать время для того чтобы создать максимально комфортные условия для перехода в фазу острого противостояния с США - отвязка от доллара, работа с Китаем, Ираном, Катаром, создание Евразэс итд.
- Полное окончание кризиса - декабрь 2014, возможно раньше, если США прекратит попытки обострения.
http://www.politonline.ru/ventilyator/16438.html
» #76 написал: aranzebia (28 мая 2014 12:42) Статус: |
После этого поста любого кто еще вздумает вякать о том что мы не предупреждали или наши прогнозы не совпали с реальностью я лично назову потомственным долбоебом с соответствующими последствиями для его прибывания на портале. Доходчиво обьяснил?
Куда уж доходчивей... только снова глупо поступаете и ведете диалог на эмоциях. Дело не в том, что вы кого-то там предупреждали и не в том, что какие-то ваши прогнозы совпали, не надо так брать и эмоционально обобщать все в кучу. Вы вот отвечали человеку, явно ничего не замечавшему (судя по тому как он ставил вопрос), а в своем ответе выкинули накопленные недовольства и на многих остальных, которые не о том вам вообще то писали. Не находите это манипуляцией?
Вроде аналитик должен руководствоваться только прагматизмом и фактами, а у вас постоянно всплывают эмоции, к тому же чаще негативные. Вы часто раздражаетесь, кстати не всегда понятно на кого. Вот вы, Алекс, постоянно пишете, что вы предупреждали. Можно узнать кого вы постоянно предупреждаете? Предположим тех людей-фильтров, из-за которых по вашему мнению Путин не видит всей картины, как видите ее вы. Допустим... тогда понятно, что вы периодически пишете для них статьи, вполне возможно они иногда лично или через кого-то о них узнают. Но судя по вашему недовольству, нужные меры не принимаются. Но тогда не понятно для кого вы все время пишете "мы предупреждали" уже во всех подряд комментариях? Ведь комментарии ваши в каждой теме они уж точно не читают, а тем более маловероятно, что кто-то примет всерьез такой эмоциональный стиль подачи аналитики.
Тогда возникает другая трактовка вашего поведения. В виду постоянного перехода на эмоции человеком, заявляющим, что он отлично владеет системой управления "триада", через которую можно задавать направления и манипулировать событиями, возникает к вам вопрос - ваше поведение это намеренно принятая тактика в рамках разработанной вами системы влияния на общество? Или банальное неумение вести себя сдержаннее, когда нужные вам результаты не получаются? Вопрос без подвоха и без намека, действительно хочется узнать - это часть плана? Вы пытаетесь сформировать в обществе какое-то настроение, которые продвинет вашу теорию ближе к пониманию элит? Потому что часто это похоже просто на нытье, не сочтите за оскорбление.
Что же до того текста 9летней давности, который вы привели и его совпадением с событиями... Вспомните, вам многие тут уже не раз писали, что происходящее было видно еще и 20 и 30 лет назад, тут не надо быть гением, чтобы понять к чему шло. Да и об этом уже давно открыто известно официально, по ТВ показывали даже. А уж то по какой схеме вы это обоснуете и потом будете говорить, что совпало - тут прям на выбор можно подогнать многое. Я за всех не скажу, тут люди разные попадаются, часто недалекие, но я лично, когда писал вам о том, что есть сомнения по поводу точности отработки вашей модели, имел в виду не то, что вы не совпадаете с событиями, а то, что не всегда все гладко у вас вяжется, а местами все на столько очевидно, что можно куда проще все рассматривать.
И вот обозначив все это основа возвращаюсь к тому зачем пишу вам. Если у вас есть план согласно которому вы нарочно ведете себя так на этом портале, тогда будем ждать результатов. Но если вы просто не замечаете, что порой просто "жалуетесь в пустоту" на то, что вас кто-то не услышал... Тогда в очередной раз искренне посоветую вам обратить на это внимание и откорректировать схему подхода, глядишь будет "куда надо" лучше доходить... А пока от сайта уже больше года идет какой-то фон негатива, хотя вы постоянно пишете "никаких эмоций, просто факты". Но это не так.
PS. И еще на счет постоянного упоминания многими такого понятия, как "наша власть". Я хорошо вижу, что тут уже смешали кто во что горазд это и для себя каждый понимает это по своему, а многие и не стараются даже для себя сформулировать кто это, просто подразумевая "тех кто решает" или даже просто Путина лично. И на эту путаницу очень нехорошо наслаивается весь негатив, который обращен к власти, что является хорошим рычагом для манипуляций. А на портале я толком не вижу четкой позиции редакции куда конкретно обращены претензии (кроме разве некоторых персон, но не показательных). Вам чаще стоит указывать где конкретно в системе блок и что вы предлагаете сделать, чтобы его пройти, кроме того, чтобы сидеть на сайте и писать "ну если не дойдет, то не говорите что мы не предупреждали". Такое ощущение, что вы пытаетесь через головы толпы посетителей портала перекрикиваться с кем-то на другом конце улицы, а стоящая между вами толпа начинает воспринимать все происходящее как ругань...
Скажите, Алекс, это все трезвый расчет или неумение следить за своими эмоциями? От Алекс Зес: Читайте комментарий выше к посту читателя и подумайте над этим.
» #75 написал: nopasaran (28 мая 2014 12:11) Статус: |
Вечером говорил с человеком, который сегодня уезжает в Донбасс. *** прошел Чечню, шесть лет там воевал, убивал, выживал. Последнее время в Питере зарабатывал частным извозом, жена, двое детей, Ваня и Саня.
Вот про Ваню и Саню автор перегнул палку ))) Так брехня гладкая, а эта деталь с бессмысленным упоминанием имен выдает брехуна и провокатора с потрохами.
От Алекс Зес: То что это байка очевидно, но ведь байка то реально показательная. Так много.
» #74 написал: votivsio (28 мая 2014 11:55) Статус: |
Между ополченцами и силовиками Украины установлено перемирие в Донецке, сообщил мэр города Александр Лукьянченко.
Если перемирие продлится дней несколько, это может означать начало новой темы. Дело в том, что обычная логика войны это эскалация, если есть остановка- значит это волевое решение верхнего уровня. Если б сейчас замирится, то время будет работать на Россию. Крым-витрина возможностей, Украина - свободное падение. К осени новый майдан. Только бы продлилось перемирие и начался бесконечный переговорный процесс как в Карабахе.
» #73 написал: sergowech (28 мая 2014 11:54) Статус: |
Думаю, что это можно рассматривать только в перспективе, но никак не в рамках рассмотрения ситуации на Украине или в РФ. Но всё же, изменения не могут не радовать. Ждём 2017 год.... Хотя и до этого момента надо дожить...
Цитата: a_niskin
Пути найдутся и не один. С краткосрочными решениями конечно полная ж..., но в среднесрочной перспективе стоит использовать по максимуму сложившееся положение в Европарламенте, где позиции существующих марионеток Штатов пошатнулись. Предложить не в виде заоблачных прожектов, а конкретно, начать торговать с Европой за рубли и евро. Переписать оплату газа в еврах. Предложить Европе совместное владение украинской трубой, которую можно отжать за долги, введя по итогам неоплаты газа и выплат по евробондам дефолтное состояние. Надо, чтобы Европа начала все больше отходить от Штатов, для этого сейчас появляются возможности. Да и положение долларовой массы сейчас как у огромного скопления снега на вершине горы. Один хороший конкретный камень может пустить эту лавину вниз и тогда америке будет не до Украины, не до Сирии и прочих горячих районов. А если отрубить каналы внешнего управления укрополитиками, то никаких АТО и прочих ужасов не станет. И информационная атака ослабнет. Короче, цель - бить не в Порошенко и его гоп-компанию, а в кукловода.
Надеюсь, Вы правы. Вот только ситуация в европарламенте может что-то принести нам лишь в долгосрочной перспективе - лет через 5. Что касается сближения с ЕС, то тут всё на много прозаичнее - ситуация, сложившаяся сегодня, ведёт в прямо противоположном направлении. Ну и надо понимать, что несколько лет у России нет - есть максимум полгода до реализации всех вариантов по уходу от вилки, в противном случае вилка сама выберет наш путь...
» #72 написал: a_niskin (28 мая 2014 11:44) Статус: |
Впрочем - возможно, что за сегодняшней болтологией я чего-то иного не замечаю и есть некий срединный путь, который явится неким козырем в сложившейся ситуации
Пути найдутся и не один. С краткосрочными решениями конечно полная ж..., но в среднесрочной перспективе стоит использовать по максимуму сложившееся положение в Европарламенте, где позиции существующих марионеток Штатов пошатнулись. Предложить не в виде заоблачных прожектов, а конкретно, начать торговать с Европой за рубли и евро. Переписать оплату газа в еврах. Предложить Европе совместное владение украинской трубой, которую можно отжать за долги, введя по итогам неоплаты газа и выплат по евробондам дефолтное состояние. Надо, чтобы Европа начала все больше отходить от Штатов, для этого сейчас появляются возможности. Да и положение долларовой массы сейчас как у огромного скопления снега на вершине горы. Один хороший конкретный камень может пустить эту лавину вниз и тогда америке будет не до Украины, не до Сирии и прочих горячих районов. А если отрубить каналы внешнего управления укрополитиками, то никаких АТО и прочих ужасов не станет. И информационная атака ослабнет. Короче, цель - бить не в Порошенко и его гоп-компанию, а в кукловода.
» #71 написал: sasha1959 (28 мая 2014 11:13) Статус: |
Сергей Шаргунов: наша молодёжь считает, что выступать против России – круто
Сергей Грачёв, «АиФ»: - Сергей, недавно появилась информация, что вы собираетесь написать сценарий для фильма о воссоединении России и Крыма. Это правда?
Сергей Шаргунов: - Да, такое предложение действительно поступило, и я подумал, что написать историю на основе недавних событий было бы интересно. Меня как автора всегда привлекали большие исторические события: на их фоне, по моему ощущению, ярче видны человеческие характеры. Я согласился при условии, что сценарий не превратят в политическую агитку. Для меня важны вечные темы - любовь, дружба, свобода, одиночество. О том, что получится, пока говорить рано, поскольку всё это лишь предложения и договорённости.
Красная черта
- Сергей, единения в обществе у нас и раньше особо не было, а последние события ещё подлили масла в огонь. Люди из-за своих политических взглядов рвут дружеские, родственные отношения.
- Вы правы. Моя книга «1993» - как раз о таком глобальном расколе. Главные герои - муж и жена - в какой-то момент оказываются по разные стороны баррикад, и у каждого из них своя правда. Те, кто не застал 1993 г. в сознательном возрасте, говорили мне, что это фантазии, такого не могло быть. Сейчас они убедились в обратном.
Поражает бешеная агрессия, с которой приходится сталкиваться. В социальных сетях вообще сложилась атмосфера морально-психологического террора. Стоит высунуться из окопа, написать что-то невинное с упоминанием слов «Россия», «соотечественники», «право на референдум», как по тебе сразу открывают шквальный огонь на поражение. Я написал колонку об аресте в Литве российского гражданина, гвардии полковника Юрия Мель, схваченного по абсурдному обвинению (он, верный присяге, сидел в далёком 1991-м в танке у вильнюсской телебашни). Политическая подлость чистой воды! В соцсетях в ответ на мой текст превалировали хамские и глумливые комментарии. По поводу беды русского офицера, между прочим, инвалида, только позлорадствовали.
Прискорбно, что люди, называющие себя гуманистами, прогрессивным сообществом, так набрасываются на инакомыслящих. Опасность всего этого в том, что формируются некие модные тренды, а вместе с ними сознание городской продвинутой молодёжи, т. е. самой активной части общества. Становится уже как бы стыдно выступать за Россию, за её интересы. А как бы круто - выступать против страны, в которой ты живёшь.
Признаюсь честно - у меня у самого тысяча и одна претензия к положению дел в стране. Коррупция. Олигархия. Миграция. Отсутствие социальной мобильности. Беда с судами и тюрьмами. Но решать проблемы нужно, понимая, что это мы все ТУТ живём. Пока же складывается ощущение, что многие на всех парах перешли некую красную черту. Вот в чём ужас!
- Вы говорите, у городской продвинутой молодёжи считается хорошим тоном выступать против интересов России. А кто-нибудь вообще пытался прислушаться, что на самом деле пытается сказать это «непоротое поколение»?
- Молодёжь не сама выступает против России - это её «поводыри» навязывают ей дикие стереотипы. Большинству 20-летних, не заставших Советского Союза, свойственно чувство стаи. В силу некоего инфантилизма эти молодые люди, особо не разбираясь в деталях, кучкуются и куда-то движутся, часто не понимая куда. Мне очень печально видеть, во что выродилась деятельность многих молодых политиков, которые изначально декларировали себя людьми народнических воззрений. Они, по сути, оказались в заложниках уютной тусовки, ориентированной исключительно на Запад, на наших небескорыстных недоброжелателей. По дури поддались влиянию и открыто противопоставили себя соотечественникам, историческому выбору России. Проблема в том, что все эти «голуби мира» на самом деле никакие не голуби, а самые настоящие ястребы других государств. И никакой финансовой мотивировки тут нет. Это сознание такое.
Нужны болванчики
- Если я правильно вас понимаю, вы сегодня живёте с ощущением того, что Россия выходит на некий новый виток своего развития.
- Это именно ощущение. Я помню ситуацию с Южной Осетией, которая тогда также расколола общество, пусть и не так сильно, как сегодня. Тогда тоже возникло такое ощущение, но, как показало время, никакого принципиального импульса для развития страна не получила.
Как бы то ни было, не надо страну мазать дёгтем. Есть у нас и позитивные моменты. Мы привыкли идеализировать Запад, а там ведь всё тоже очень несладко. И с медициной, и с жильём большие проблемы. Недавно я был в Нью-Йорке и умудрился там заболеть. Температура под 40. С большим трудом добился приезда «скорой». Увезли в больницу, диагноз установить не смогли и выкинули под зад коленкой под дождь на улицу. Умирай, пожалуйста, нас это не заботит. При этом ещё и обобрали.
- И сколько с вас взяли за такую «помощь»?
- Несколько тысяч долларов. Там это нормально. Не хочу включать рубрику «Их нравы», но в той же Америке масса серьёзных проблем, о которых мы даже не догадываемся. Мы привыкли считать, что там полная свобода слова, есть реальная конкуренция в политической системе. Но это не так. Шаг влево, шаг вправо - и ты уже за пределами политкорректности.
- Недавний опрос ФОМ показал, что число людей, считающих, что мы живём в развитой и передовой стране, за 2 года увеличилось с 43% до 57. Чем бы вы это объяснили?
- (Задумывается.) Если у людей появляется гордость за страну, меня это только радует. Социальный оптимизм - не самое плохое явление. С другой стороны, всё же неплохо бы трезво смотреть на вещи - проблем у нас хватает. Сельское хозяйство, дороги, производство, жильё… Совсем недавно я был на Челябинском тракторном заводе, и меня поразило, что многие станки, на которых вынуждены работать люди, 1937 г. выпуска! Изношенность инфраструктуры колоссальная! Рабочие жалуются, что некому прийти им на смену. Система ПТУ сегодня разрушена. В то же время я побывал в Челябинском физико-математическом лицее № 31. Там на Доске почёта фотографии лучших выпускников. Оказалось, 8 из 10 этих выпускников сегодня работают в Европе, США и Канаде. Довольно печальные показатели для страны.
http://www.aif.ru/society/people/1172399
sergowech При этом я надеюсь, что будет какой-то другой вариант,..
Политическое землетрясение: в Европарламенте победили те, кто считают эту структуру лишней
В странах ЕС подводят итоги выборов в Европейский парламент. Несмотря на то, что окончательных результатов пока нет, уже ясно, что это голосование стало для Европы знаковым и показало явное разочарование европейцев в политике евроинтеграции.
Впервые наибольшего успеха добились не просто евроскептики, а партии, радикально выступающие за выход из Евросоюза и еврозоны.
В штабе Марин Ле Пен даже официанты неплохие аналитики. Шампанское охлаждают еще до оглашения результатов. Когда цифры появляются на экране, сторонникам правых идей Ле Пен и "Национального фронта" остается только взреветь от радости и спеть "Марсельезу". За них отдали голоса 25 процентов, четверть французов.
Лидер французской партии "Национальный фронт" Марин Ле Пен выступает под овации своих сторонников. Строгий профиль, громкий голос, который призывает правительство уйти в отставку. Весь итог французского голосования - убедительная победа правых.
Это ответ президенту Олланду с его непопулярными реформами, начиная с экономических до закона об однополых браках.
Марин уходит от клише: флаг "Национального фронта" больше не раскрашен банальными призывами не пускать в страну мигрантов. Мысль гораздо глобальнее - в принципе отказаться от Евросоюза с его слишком открытыми и размытыми границами. По замыслу Ле Пен, Пятая республика должна стать "политическим сердцем Европы".
На первых полосах французских газет сегодня только одно лицо и очень схожие заголовки. "Потрясение!" - на всю страницу восклицает "Фигаро". "Триумф "Национального фронта", - вторит "Ле Монд". Победу Марин ле Пен называют историческим событием.
Дочь своего отца, она добивается гораздо большего, чем легендарный основатель "фронта" Жан-Мари Ле Пен. Марин одинаково поддерживают госслужащие и безработные, и, главное, молодежь. Трети ее избирателей менее 35 лет. Она заговорила о забытом для них понятии - патриотизме. Ле Пен указывает на явный кризис национальной идентичности, ее избиратели хотят жить в Париже, которому Брюссель - не указ. Она за многополярный мир. Накануне выборов указывала ЕС на однобокость в освещении украинского кризиса. Выступает за укрепление связей с Россией. Поддерживает российскую позицию по Крыму.
Марин Ле Пен не видит Украину в Евросоюзе.
О чем неоднократно заявляла. Она считает, что ЕС не прокормить еще одного нахлебника. "Нужно совершенно точно сказать - европейский народ не хочет Украины в Евросоюзе, - говорит она. - Им это пообещали, но Украину здесь не ждут. Мы сейчас оказались в противостоянии. Но Крым - русскоговорящий и даже почти российский, мы можем сказать".
Результаты французских выборов уже взволновали США. Правые Европы собираются объединиться в альянс, американцы напуганы. Издания за океаном пишут: у России появятся союзники в центре Европы.
Троянский конь в Европарламенте.
И, по иронии, большинство этих депутатов в единой Европе видят очень мало смысла.
***
Лидер Независимой британской партии Найджел Фарадж сегодня решил представить публике своих победителей - новоизбранных депутатов Европарламента. Их 23 - такого количества нет ни у одного из конкурентов. Считавшаяся до сих пор маргинальной партия Фараджа, у которой в британском парламенте нет ни одного депутата, совершила то, чего в Великобритании не случалось больше ста лет - она победила на выборах две ключевые политические партии: лейбористов и консерваторов.
"Сейчас они чувствуют себя, как золотые рыбки, которых выбросили из аквариума на пол. Теперь они лежат на боку и жадно глотают воздух, - говорит лидер Партии независимости Великобритании Найджел Фарадж. - Четыре года назад я пообещал, что наша партия победит на выборах в Европарламент, и это будет как землетрясение для британской политики. И моя мечта сегодня стала реальностью".
Этот эксцентричный политик, нередко с пинтой пива в руке, уже больше 20 лет исповедует евроскептицизм. В прошлом член консервативной партии, Фарадж покинул ее в 1993 году в знак протеста против того, что консервативное правительство Джона Мейджора подписало основополагающий для современной Единой Европы Маастрихтский договор. Тогда же Фарадж стал одним из основателей Независимой партии. Но настоящяя популярность пришла к нему прошлой зимой. Он призвал защитить британцев от нашествия иммигрантов из бедных стран Евросоюза. Фарадж убежден, что в нынешних в экономических и политических проблемах Европы виновато выращенное за последние 20 лет поколение евробюрократов.
"Евросоюз - это абсолютно антидемократическая структура, до предела централизованная, где центр решает все. Только в Брюсселе знают, как развивать экономику, где брать ресурсы. И в этот союз загнали совершенно разные страны, с разной историей, языками, культурой. И, главное, что их в это втянули, не спросив согласия людей", - говорит Фарадж.
Этой весной Фараджа вызвал на теледебаты лидер британских либерал-демократов и первый вице-премьер коалиционного правительства Ник Клегг. Фарадж тогда раскритиковал британский кабинет за необдуманную политику в отношении Украины.
"Посмотрите на себя - вы, вице-премьер страны, с большим удовольствием начали бомбить Ливию. Но, в итоге, ситуация там теперь куда хуже, чем была до этого. Вы были одержимы идеей военного вторжения в Сирию. И я лично очень рад, что этого не произошло, и, надеюсь, не произойдет и с Украиной.
В результате теледебатов, Фарадж стал еще больше популярен, а либерал-демократы, наоборот, потерпели сокрушительное поражение. После этих выборов в Европейском парламенте их партию там будет представлять всего лишь один человек. Но для Фараджа 23 кресла в Европарламенте не предел. Его главная цель - другой парламент, британский.
На предыдущих всеобщих выборах в 2010 году Фарадж чуть не погиб. В день голосования он хотел пролететь на небольшом самолете с баннером его партии. Баннер зацепился за хвост самолета, и он упал. Теперь, чтобы привлечь внимание, падать с небес не обязательно. "Лиса независимой партии забралась в вестминстерский курятник", - цитируют Фараджа британские издания. На растущую угрозу реагируют правящие консерваторы. Они обещают провести референдум о членстве Великобритании в ЕС, если, конечно же, победят на следующих выборах в британский парламент.
Политическое землетрясение: в Европарламент пролезли немецкие неонацисты
Итоги выборов в Европарламент для некоторых стран ЕС стали настоящим политическим землетрясением. Во Франции и Великобритании в лидерах неожиданно оказались партии, выступающие за выход из Европейского союза и зоны евро. Однако заметный успех крайне правых и евроскептиков еще не означает, что они стали победителями в масштабах всего Евросоюза.
Евроскептики будут занимать 150 мест в новом парламенте, и пусть это всего 20%, но присутствие в Брюсселе и в Страсбурге националистов, радикалов и ультраправых - это все-таки новая политическая конфигурация для единой Европы.
25% голосов во Франции, например, набирает Марин Ле Пен - лидер «Национального фронта». Еще недавно ее называли третьей силой Франции, теперь это первая сила. А с учетом того, что возглавлявшая сама предвыборный список на севере страны Марин Ле Пен получила 33% голосов, то теперь совершенно очевидно, что на президентских выборах во Франции 2017 года она самый реальный кандидат.
У Марин Ле Пен в новом парламенте будут союзники и партнеры, например, Датская народная партия, получившая 27% голосов. Или австрийская «Партия свободы» - 20%. Что же касается Великобритании, то там вообще ситуация совершенно уникальная: «Партия независимости», которая никогда не была представлена в национальном парламенте, сумела обогнать и лейбористов, и консерваторов, получив 30% голосов.
Найджел Фарадж, лидер «Партии независимости Соединенного Королевства»:
«Я хочу не только Британию вывести из Евросоюза, я хочу, чтобы вся Европа из него вышла.
Я не верю, что этот флаг ЕС, этот президент ЕС, чье имя никто не знает, действительно представляет то, чем Европа хочет быть».
Впервые в Европарламенте будут присутствовать и неонацисты из Германии и Греции.
Пусть это всего несколько человек, но все-таки это тоже результат. Тем не менее общая картина Европарламента пока не меняется. Все-таки основные силы в нем - это традиционные левые социалисты и правые консерваторы, и с учетом того, что у консерваторов на 30–40 голосов больше, совершенно очевидно, что новым председателем Евросоюза теперь должен стать Жан-Клод Юнкер — бывший премьер-министр Люксембурга и бывший председатель еврозоны.
Можно конечно ждать, но ........ не вижу предпосылок под это, увы
Давно пристально наблюдаю за ситуацией и всё меньше и меньше понимаю реакцию нашего руководства.... Но пока ещё верю, что не всё так плохо, хотя и понимаю, что может быть даже хуже, чем представляю... В любом случае - в июне и осенью мы начнём получать ответы, как мне кажется...
Цитата: ПравдоЛюб
Я наоборот написал, что Путин уже просто - Путин... и не много осталось времени, думаю еще увидеть правоту своих слов.
Путин от рождения просто Путин. Если проанализировать всю его деятельность, то можно предположить, что за ним стоит довольно сильная команда, которая выверяет каждый его чих. Да, у него есть некий шарм, есть хорошее образование и довольно прочная позиция в жизни, однако бросается в глаза непредсказуемость отдельных моментов, которые и заставляют считать, что он действует не один. С одной стороны это радует, а с другой - есть что-то, что заставляет призадуматься. Впрочем - ответы скоро мы действительно начнём получать - тому есть много причин, среди которых одна из основных - вилка, в которой находится РФ. Перед нами только 2 выбора - миротворческая акция на Украине, что равно войне, либо революция и гражданская война уже сейчас у себя дома... Впрочем - возможно, что за сегодняшней болтологией я чего-то иного не замечаю и есть некий срединный путь, который явится неким козырем в сложившейся ситуации.
Цитата: aranzebia
Общество нездорово и должно самоочиститься через происходящие процессы.. или это случится или нездоровое общество будет еще более ослаблено или уничтожено.
Когда речь идёт о самоочищении, я всегда начинаю задаваться вопросом - а что это за зверь? Нездоровое общество до тех пор нездорово, пока ему промывают мозги через СМИ - это мешает думать самостоятельно! Но пока что я не вижу даже предпосылок к реструктуризации СМИ или же к его полному искоренению. Первое пока что не созрело, а второе в современном мире вообще фантастика...
Цитата: Москит
Путин во-первых западу противостоит,во-вторых пытается воздействовать на лидеров запада-в этом свете надо рассматривать его звонок итальянцу,в-третьих отодвигает как может втягивание России в войну-он в ответе за страну.
На счёт противостояния Путина западу стоит задуматься. Что подразумевается под этим противостоянием? На фоне происходящих событий я всё больше и больше начинаю считать, что это банальное "перетягивание одеяла". Проблема в том, что олигархи по своей сути - космополиты. Современным миром управляют именно олигархи. По сути, один из вариантов деятельности Путина может свестись именно к отстаиванию олигархических интересов. Все прекрасно понимают, что америкозия уже скоро будет официально признана банкротом, но никто не хочет терять свои ресурсы. Что бы ничего не потерять, можно утопить америкозию и переехать в новый офис - к примеру, в Россию... Более того - Путин довольно резко перешёл в довольно радикальным заявлениям уже в своём первом президенстстве, что косвенно говорит о его поддержке какой-то из групп сильных мира сего. Но снова - это только вариант. И при таком варианте, на мой взгляд, Россия является единственной страной, которая могла бы стать новым олигархическим "офисом"... С другой стороны - я искренне надеюсь, что Путин действительно национальный лидер, который попытается сделать всё для процветания РФ. При том что это процветание будет не по первому варианту - в роли олигархического притона, но именно своим путём - русским!
Цитата: Iggdrasil
Вечером говорил с человеком, который сегодня уезжает в Донбасс. *** прошел Чечню, шесть лет там воевал, убивал, выживал. Последнее время в Питере зарабатывал частным извозом, жена, двое детей, Ваня и Саня. Так вот, получил подъемные, 100тыс руб, оставил семье. И сегодня уезжает на войну, очень доволен, давно ждал, что позовут, готовился... Полностью отморожен, что человека, что кота, убьет не задумываясь, хохлов не любит генетически. Считает их ошибочной ветвью русского мира. Ренегатами. И что грех украинства они искупят своей жизнью. Реально тяжелый человек, руки по локоть в крови и мозгах, И таких как он, говорит, больше 20 тысяч, 10 скоро будут на Украине. А если надо - и остальные подтянутся. И зальют Украину западенской кровушкой по-полной. Так что шансов у хохлов ноль, Такие люди просто так не подрываются, видят цель, задачу, и уверены в её достижении. Взять Киев - легко, только пока в планах Харьков и Запорожье. Хотите верьте, хотите нет Следите за ситуацией на Украине."
С одной стороны это противоречит данным того же Стрелкова - он говорил, что бабла нет, а тут поють про какие-то 100 тыср подъёмных - даже на 10 тыс рыл по 100 тыср - это довольно круто в отсутствии бабла. С другой стороны - если это так, то очень хороший вариант утилизации военизированных групп. Люди после войны очень редко могут акклиматизироваться в мирном обществе, а потому их тянет на войну - часто в составе разных банд - к примеру в Чечне. Кстати говоря - вайнахи, кои являются коренным населением Чечни, Ингушетии и ряда других регионов, именно на этом поприще и были ценны в Российской Империи - это прирождённые воины и великолепные оружейники! Если эти люди будут стоять на страже Российской Федерации, как это было в Российской Империи, то они принесут реальную и неоценимую помощь стране! Если они окажутся на Украине, то я искренне сочувствую украинской армии - её не будет довольно быстро и по всей стране...
Цитата: sasha1959
Не завидую сейчас нашему руководству. Перед нами позиция, которая в шахматах называется "вилкой". Либо одну фигуру теряешь, либо другую.
Вот-вот, про вилку я уже давно говорю - согласен с такой позицией. Я немного недопонимаю действия Кремля - ведь эту вилку создали именно на фоне кремлёвской риторики о том, что мы защитим русский мир! Не думаю, что Путин хочет своего свержения, а значит в вилке скорее всего будет военный вариант. При этом я надеюсь, что будет какой-то другой вариант, потому как домашний майдан и война на Украине мне совершенно не приносят радости...
Цитата: Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ
Вы вот пишите что 10 лет назад никто не мог подумать что такое будет. Ой ли. Открываем мою статью за 2005 год:
Всё верно! И 10, и 20, и даже 30 лет назад всё было точно так же, как и сейчас. Западная Украина всегда была агрессивна - мы ещё в 80-х годах подвергались нападению в Львовской области лишь за то, что из РСФСР! Ненависть была не только к РСФСР, но и к Восточной части УССР! Другой вопрос, что в 80-х годах западенцев прижимали - не давали активно вести подрывную фашистскую деятельность, а в 90-х они подняли головы на полную и начали своё чёрное дело! От Алекс Зес: Причем тут Западная Украина. Вы почитайте о чем речь идет.
Алекс, ошибки в моих словах нет - на Западной Украине всё описанное Вами происходило уже 30 лет назад. Я скажу больше - это происходит уже больше 100 лет - за это время не изменилось ничего!
Ругать Путина несправедливо. Он как крутой каратэка до последнего пытается усмерить хулигана убеждением. (дзюдо все же) Ветка сгибается, сгибается то бишь терпит, ну а затем... Просто он в отличие от вновь избранных понимает, что кто то и жизни лишится от его решений.
От Алекс Зес: А кто ж его ругает? Наоборот идет призыв осознать его значимость и привести в адекватность этой значимости его окружение
» #68 написал: slavrus (28 мая 2014 10:53) Статус: |
Сегодня вот так было в ленте. И мне стало немного нехорошо:
"Вечером говорил с человеком, который сегодня уезжает в Донбасс. *** прошел Чечню, шесть лет там воевал, убивал, выживал. Последнее время в Питере зарабатывал частным извозом, жена, двое детей, Ваня и Саня. Так вот, получил подъемные, 100тыс руб, оставил семье. И сегодня уезжает на войну, очень доволен, давно ждал, что позовут, готовился... Полностью отморожен, что человека, что кота, убьет не задумываясь, хохлов не любит генетически. Считает их ошибочной ветвью русского мира. Ренегатами. И что грех украинства они искупят своей жизнью. Реально тяжелый человек, руки по локоть в крови и мозгах, И таких как он, говорит, больше 20 тысяч, 10 скоро будут на Украине. А если надо - и остальные подтянутся. И зальют Украину западенской кровушкой по-полной. Так что шансов у хохлов ноль, Такие люди просто так не подрываются, видят цель, задачу, и уверены в её достижении. Взять Киев - легко, только пока в планах Харьков и Запорожье. Хотите верьте, хотите нет Следите за ситуацией на Украине."
подобные люди, которые есть везде - на той же самой Украине и резать русских они будут также как выше описанные русские. Главное понять раз и навсегда, что на ненавидящих одних найдутся ненавидящие другие (в этом и "прикол природы"), взаимная "неперевариваемость" - и послушав обе стороны, всегда поймёшь почему, но доказывать неправоту обоих сторон бессмысленна. В любой стране есть такие, но если эти "активы", то есть и "пассивы" ("диванные тролли"), вот пассивы сей час куда опаснее (информационная война-с), так как формируют точки зрения и пропагандируют, вызывают межчеловеческую ненависть и раздор. а метод "Нет человека - нет проблем" (убийство) всегда неэффективен, так как рано или поздно палач и подстрекатель становятся сами проблемой, и тд. - порочный рук.
И сейчас снова мы предупреждаем о грядущих событиях уже в России, и снова видим игнорирование чтобы потом опять столкнутся с соплями что де не предупреждали. Каждый кто ищет врагов России должен прежде всего смотреться в зеркало ибо он и есть главный ее враг, его дурь и неспособность учится новому.
Да уж. Победа над Россией, это завершающая точка для всего гегемонического мира, за десятки лет противостояния, абсолютно противоположных мировоззрений,а для Пентагона, это ещё и уникальный "Приз", сломать такую огромную страну и фактически стать уже явным всемирным военным гегемоном. Одно понятно в "лоб" Пентагон, не попрёт в виду полного отсутствия опыта в полно массштабных войнах, поэтому для Госдепа все войны сводятся до уровня "крысятничества" ставка в которых делается на утюживание мозгов, младого поколения, это взято за основу из китайского трактата "Стратегия ведения войны" "Хочешь победить народ, воспитай его детей". Поэтому России, сегодня надо уметь ставить заслон, против промывания мозгов молодой поросли, на любом уровне и в первую очередь это на вертуальном. Сотни миллионов предков в гробу перевернутся, если сегодняшние поколения, просерут такую страну, которую собирали тысячу лет.
От Алекс Зес: Кто вам сказал что победа над Россией является целью? Целью является отбор меда, зачем уничтожать такое райское место которое само по глупости носит мед регулярно? Мед отберут, опустят в хаос и потом снова дадут возможность мед собирать. Есть конечно и сценарий дробления , но при этом эффективность меда сбора уменьшится так что на этой пойдут только от очень нехорошей жизни. Что касается ограничений то сие в общем глупость так как при развитых коммуникативных связях дает обратный эффект.
--------------------
Благодарю.
» #66 написал: kagajind (28 мая 2014 10:38) Статус: |
А потом плачем , сопельки утираем и заявляем глазьевское "мы не понимаем".
Кто на Ваш взгляд сегодня из экономистов (желательно поименно) имеет наиболее близкую позицию с Вашими тезисами? От Алекс Зес: Данная модель не принята элитарными группами так что близкой позиции пока нет ни у кого. Если мы говорим о равновесной позиции то к ней ближе всего как ни странно Кудрин. Глазьев безответственный демагог и популист, Хазин увлечен идей победы одной нации и не имеет целостного подхода и он антипутинист . Хотя если покопаться можно найти , но мы пока этим не занимались предметно
Группа: Главные редакторы публикации 32764 комментариев 24112 Рейтинг поста:
0
В продолжении темы, о методологических предупреждениях и советах задолго до событий:
Так что овевидно закладки внешними адептами сделаны были давно и не вчера. Россияне опять оказались в минусе, потому как перечеркнуты все успехи на ноль. Сейчас надо быстро включатся в игру, но тут становится понятна вся негативная роль болтуна Глазьева который настроил кучу народа против России и поэтому снова придется догонять по факту. Нужны новые инициативы в рамках трехсторонних переговоров, а как бы скоро не многосторонних... России необходимо включить себя как геополитического игрока.
Сами украинцы не могут решить эту задачу и никогда не могли, так как не являются геополитическим игроком. Эта территория по факту расположения является зоной прямых геополитических интересов России и прежде всего по факту национальной безопасности. В этом смысле украинцы пешки Большой игры геополитических центров Запада и России. Чем Запад и пользуется все это время пока Россия играет в странную игру "самостоятельная Украина". И если сейчас дать ему, Западу, волю он откачает с Украины все что пожелает после чего опустит ее в хаос, но отвечать за это в умах будет Россия и только она. В этом смысл всей игры внешнего адепта. Вход в Европу, как думают эуродауны на майданах, не причем , ассоциация не открывает его даже через 25 лет. Это классическая разводка. Так что можете мне поверить как специалисту, для России готовится такое люля "ответственности за упущенное европейское счастье" в среднесрочной перспективе, что мало не покажется всем и дяде Володе в том числе персонально....
Большая стратегическая иллюзия якобы партнерских отношений с заведомо несамостоятельным игроком которую наивно вела Россия с Украиной все годы якобы ее независимости, привела ее в тупик ситуации, когда в ее подбрюшье может сформироваться активный антироссийский про фашистский режим. Давайте называть вещи своими именами. Если будет косовский сценарий то русскоязычным на Украине может стать плохо как сербам. Такового удара России не потянуть без огромных геополитических убытков по всем фронтам. Тогда вопросы придется решать совсем иначе и цена их решения будет ой какая дорогая. Вот такова цена игнорирования работы с "властью в головах" о чем мы пишем годами, однако понимания важности такой работы в головах власти пока нет . Цена за такое непонимание всегда идет по максимальному историческому счету.... Это вам не газом торговать. Тут все по взрослому и определяет на многие годы судьбы миллионов
Все дается. Лишь лень, чванство и нежелание думать ведет в тупик событий и как следствие потом отрицания. И сейчас снова мы предупреждаем о грядущих событиях уже в России через создание деструктивного ура патриотического дебилизма, и снова видим игнорирование чтобы потом опять столкнутся с соплями что де не предупреждали. Каждый кто ищет врагов России должен прежде всего смотреться в зеркало ибо он и есть главный ее враг, его дурь и неспособность учится новому.
» #64 написал: cetera (28 мая 2014 09:58) Статус: |
плохо, что не знаете. работать нужно. каждому на своем месте - как следует. ответственность ввести начиная с верхнего уровня. подвижки уже пошли и их нужно лучше доводить до населения (а не засерать мозги тупыми амерскими сериалами - засериаливать) и готовиться к войне, всегда, каждый миг. и пусть лучше ее не будет, но мы будем готовы, чем наоборот
Цитата: sasha1959
Американцам надо отдать должное.
ничего амерам не надо отдавать, ни должного, ни недолжного. ни пяди, ни грамма, ни СИГА. От Алекс Зес: Какой еще войне? Война давно идет но не там где вы думаете. Вы никогда этого не поймете если будете продолжать игнорировать реальность.
Группа: Главные редакторы публикации 32764 комментариев 24112 Рейтинг поста:
0
sasha1959,
Цитата: sasha1959
Русские уже убивают русских. Украинцы - украинцев. Оружием, разработанным в России (как бы она там не называлась). Молясь одному Богу при этом. Кто бы мог подумать еще лет десять назад, даже во время первого Майдана.
Вы вот пишите что 10 лет назад никто не мог подумать что такое будет. Ой ли. Открываем мою статью за 2005 год:
События в Украине тому яркий пример. Примененные против народа Украины методики, позволили практически полностью разрушить внутреннюю социальную структуру, нарушить хрупкий баланс между национальными группами, извратить мышление обширных народных масс. Как это делалось и главное для чего? Без понимания этого не возможно найти противоядие от чумы приводящей к разрушению нации.
В первой части этого обзора было высказано предположение, что набор личностных качеств Ющенко, не соответствует задаче созидания и является первым признаком заложенных изначально деструктивных процессов, является результатом планового подбора кандидатуры, главной задачей которой должно было стать развал государства и запуск процессов давления на Европу и Россию, а также использования территории страны как центра дальнейшей экспансии хаоса и разрушения в первую очередь на Россию. При этом США создавали не только плацдарм для подготовки очагов влияния, но и одновременно ставили задачу давления на Европу, с целью не допущения ее роста и выхода евро в реальные конкуренты доллару.
Изначально были применены методики сходные теории Хаоса. Смысл этих методов довольно не просто изложить в такой статье, но общее представление дать необходимо. Как это работает? Теория Хаоса находится в полном противоречии с классической аналитической теорией. Аналитическая теория точна, но сфера ее точного применения весьма ограничена. Она заключает в себе лишь незначительную часть эмпирического, проверяемого опыта. Ценность теории Хаоса в том, что он учитывает и использует данные, которые классические аналитики считают случайными. На деле внешне не связанные процессы оказываются явлениями связывающими в одно единое целое, в единый поток, равный в философском и физическом смысле тайфуну, странному аттрактору природы, который в социальной среде приводит к реально и объективно появляющемуся , как бы не откуда, урагану бунта. Между тем за ним стоит тонкая работа не имеющая внешнее прямой взаимосвязи, но принципиальная для создания этого процесса.
Методология такого типа подразумевает создания поля состояния в рамках которого существенно сужается возможности участников этого процесса. Хотя вся красота решения в том , что сами участники и ведать не ведают, что они объекты находящиеся под управлением. Как взмах бабочки , по образному выражению Лоренса, через цепь внешне не связанных событий становится причиной урагана в Калифорнии (эффект Бабочки), так и определенные не значительные, по сравнению с масштабом последствий, финансовые вливания, умелые подстановки, сделанные в рамках методик теории Хаоса, приводят к катастрофическим последствиям для народов и государств, подобных последствиям сильнейших ураганов. Украина пала жертвой интересов США и только этих интересов. Рожденный умелой рукой цветной бунт, не более чем торжество талантливых манипуляторов, не имеющее ни чего общего с интересами народа проживающего на этой территории.....
Итак были созданы все условия для развала страны, натравливания одних на других. А где же были власти ? Они были настолько увлечены идеей личного обогащения и борьбы за финансовые потоки, что не только не замечали этих процессов, но и легко сами поддавались, а попросту покупались через лесть преференции и не только. Кроме того скажем прямо интеллектуальный уровень новой украинской власти не позволял ей оценить процессы в реальности, а работа над научными кадрами международных фондов привела к полному уничтожению возможности появления источников объективной информации. Голоса предупреждения звучавшие от не статусных, но реальных на деле ученых и аналитиков, тут же глушились на корню… Благо фонды щедро поддерживали особо одаренных своих так называемых ученых…
США всегда и везде преследуют сугубо практические цели. Эти цели не связаны с носителями демократии, более того возьмемся на себя смелость утверждать, США НЕ ЗАИНТЕРЕСОВАНЫ в установлении демократии в мире, ибо, таким образом, они сохраняют статут особо ценной «демократической» державы. За пределами своей территории США, ВСЕГДА, плодят репрессивные по отношению к народам режимы, с целью усиления «вида» своей внутренней «демократии» на фоне этих образований. Чем хуже ситуация в таких образованиях, тем лучше США, в силу питания США за счет эмиграции, это создает «хорошие» условия для выкачки мозгов, капиталов и рабочей силы. Это создает привлекательность США, как экономического "рая" на таком фоне. Кроме того, очевидно, что в условиях нарастающих внутренних проблем, в отсутствии реальных резервов для развития в условиях тотального роста долговых обязательств, США встали на путь прямого давления на конкурирующие структуры с целью сохранения уровня влияния, а вернее замедления процесса развития внутреннего кризиса.
Европа в этом смысле является для США прямым конкурентом, поэтому создание проблем Евро практически реализуемая США задача (достаточно вспомнить недавние события во Франции проводившей независимую от США политику). Наиболее эффективное давление на евро, при наименьших затратах, возможно, оказывая давление на стабильность поставок энергоносителей в Европу. В этом смысле территория Украины представляется оптимальной, т.к. при возникновении гражданского противостояния в Украине под угрозой станут поставки газа в Европу. Это позволить эффективно влиять на Европу и Россию. Гражданский конфликт на границах России приведет к массовому потоку беженцев, что существенно будет влиять на внутреннюю обстановку в России..... В этой ситуации США будут всячески подстрекать возникновению гражданских конфликтов на территории Украины, содействовать противостоянию отдельных групп и национальностей. Распад на отдельные государственные образования будет крайне болезненным, т.к. США напрямую заинтересованы в максимальной эскалации конфликта. Лишенная реального управления, без реальной власти, Украина стала жертвой политического авантюризма США на внешней арене, в основе которого лежит исключительно внутренний прагматизм США во имя собственных интересов и полное презрение к управляемым объектам, судьбе их народов. При этом население, как например, в Ираке, легко приносится в жертву, без тени сомнения....
К сожалению, из данной ситуации нет выхода в рамках существующего государства Украина. Распад и последний Звонок для этой территории неизбежен, как следствие всех совокупных факторов: психологических, политических, экономических, внешних. Сегодня можно говорить исключительно только о возможном цивилизованном разводе, что, к сожалению, как показывает развитие ситуации в Крыму и вокруг русского языка, все менее реально. В нынешнем виде проглотить Украину США не в состоянии. Насильственное директивное включение в НАТО всей территории не выгодно США экономически и политически, кроме того, очевидно, что протест недовольного населения на Юге и Востоке, формы которого, строго говоря, могут быть любые, в том числе и самые радикальные, означает для США включение в НАТО очень проблемной страны. Развалив Украину, США гарантировано получают Западные регионы, где население их будет принимать относительно благосклонно, по крайней мере до момента, когда разберется, что к чему, где самого населения мало и значит «окучивание» территории не потребует больших затрат. В то время, как стратегическое значение и контроль за проходящими по этой территории газо- нефтепроводами позволит максимально реализовать задачу влияния на Европу и Россию без существенных усилий. ... Важнейший вопрос, как предотвратить развитие подобных событий в других странах. Как показывает анализ ситуации вокруг Украины, когда, по сути, не очень большая группа иностранных менеджеров- интеллектуалов, при не слишком уж большом финансировании, смогла осуществить переворот в стране с многомиллионным населением (1) и стабильной, на тот момент, экономикой, основную роль в управлении таких процессов играют не столько вложенные миллионы, сколько верно и грамотно подобранный коллектив Мозгов. В целом руководству России удается принимать решения в рамках концепции равновесных состояний, прежде всего благодаря личностным качествам руководства страны. Однако создание условий, поиск элементов источников предложений решений, как на формальном, так и не формальном уровне, развитие системы сбора объективной информации о происходящих явлениях, в том числе используя возможности новых технологий включая Интернет, грамотная работа с объектами управления на основе выработанных решений, есть главнейшая задача, реализация которой необходима для обеспечения стабильности управления и процветания России, всех без исключения элементов ее общества и любой другой претендующей на самостоятельность страны. Выиграть, а вернее не проиграть в жесткой конкурентной борьбе, в все более ухудшающихся природных условиях, реальном истощении природных ресурсов, без развитой, как формальной так и не формальной интеллектуальной среды не представляется возможным, потому, как конкурент (а именно так следует понимать США, не как врага, а как конкурента, не смотря на его методы ) использует по максимуму интеллектуальные и финансовые ресурсы. Вопрос, что называется, назрел.
Махновщина регионального уровня неизбежно влечет за собой цепочку межрегиональных конфликтов связанных с пересечением интересов региональных групп лидеров. Это и есть серьезный шаг к межрегиональному конфликту. Но это далеко не все. Начиная с конца 90х годов США системно готовили почву под дестабилизацию обстановки в Украине. Это необходимо им из за фактора территориального расположения страны...
Это не случайное заявление. Это программа США на ближайшее время. Следующая за этим серия заявлений различных политиков и экономистов, об укреплении доллара тоже не случайна. Добиться этого США могут легко просто и не затратно, дестабилизировав остановку на Украине. Россия в этой ситуации находится в не игры в силу того, что последние 10лет в отношении Украины использовала ошибочную концепцию экономической экспансии без серьезных вложений в политику. В условиях кризиса ценность такой политики быстро приравнялась к нулю, а отсутствие политической работы лишило Россию на влияние в этой зоне до периода активной дестабилизации. Россия на данном этапе из за допущенных системных ошибок не способна активно участвовать в процессах на Украине. Это собственно и наблюдается по все местно в реальности. Сетовать на отсутствие адекватных по отношению к России политиков на Украине просто глупо, потому, как сама Россия ничего для это не сделала и сделать уже не может в данный исторический период, до момента серьезных системных изменений, повлиять на ход которых она не способна, не имея для этого необходимых ресурсов на данный момент. Винить Россию тут нечего , после 90х годов ей было не до того, хотя если бы вместо седовласого специалиста по «хотели как лучше , а получили как всегда» был бы иной посол, возможно и ситуация была бы иной.
Россия в данном сюжете не может выступать активным организатором чего либо на Украине. Из этого стандартно делается ошибочный системный вывод, что потому и ситуация будет стабильна. Как бы ни так. Удар нанесенный одновременно по России, через прерывание поставок углеводородов в Европу, и по Европе создав очаг постоянной нестабильности на ее и России границах, задача архиважности для США в современный исторический период. Наивно полагают те кто думает, что США дав обещание формально не препятствовать образованию региональных валют, так просто сдержат свои обещания имея возможность опустить всех и разом, обломав крылья всем игрокам. Надежды на то, что США разрешат жить другим, через размыв своего внешнего долга по вновь образованным региональным валютам, вторая системная ошибка России на данный момент. Она приводит к тому, что вместо интенсивного введения рубля, как региональной валюты уже сейчас, когда момент тому способствует, мы наблюдаем весьма странные движения и разговоры о перспективах сильного доллара, и ошибочную тактику выжидания, через прожигание национальных валютных резервов. Ошибочность этой тактики будет видна уже к маю (максимум к осени), когда на Украине фаза развала и дележа достигнет пика.
А вы говорите никто не мог предположить. Нет желания думать, нет желания работать с теми материалами что дается. А потом плачем , сопельки утираем и заявляем глазьевское "мы не понимаем". После этого поста любого кто еще вздумает вякать о том что мы не предупреждали или наши прогнозы не совпали с реальностью я лично назову потомственным долбоебом с соответствующими последствиями для его прибывания на портале. Доходчиво обьяснил?
» #62 написал: sasha1959 (28 мая 2014 09:05) Статус: |
May. 27th, 2014 Не завидую сейчас нашему руководству. Перед нами позиция, которая в шахматах называется "вилкой". Либо одну фигуру теряешь, либо другую.
Хамство и наглость украинской стороны становятся истерично-вызывающими. Саакашвили в Киеве сидит не зря. Все это на фоне войны, гибели гражданского населения (да и ополченцев, которые по большому счету ведь такие же вчерашние гражданские), на фоне полного безразличия евро-атлантического общества, которое уверено, что Россия опять оккупирует маленькую слабую страну, терроризируя местных жителей.
И что прикажете делать?
Никакие полумеры тут не помогут. Нельзя поставить средства ПВО втихую. Да и объявление бесполетной зоны не прокатит. Мы не Юпитер все же. А там нужно только это. С остальным сами справились бы, наверное. Во всяком случае, были шансы вынудить к переговорам. Но не против авиации. Поэтому лучше уж сразу вводить войска. Но их вводить нельзя. Никак. По многим причинам. И потому, что этого от нас только и ждут, и потому, что второй Грузии не будет, там выводы тоже сделали, мы увязнем крепко. Такой ввод все спишет для украинской власти, сделает нас в глазах миллионов украинцев уже окончательными оккупантами. Даст Западу необходимую картинку, позволит щипать налогоплательщиков и вводить чрезвычайные меры. Призрак Третьей Мировой замаячит уже вовсю. Словом, второго Крыма не выйдет никак. И это сразу было понятно. Нельзя. Вернее, можно, однако последствия будут непредсказуемыми.
С другой стороны, дипломатия не дает ничего вообще. На нее никто не реагирует. Делать заявления дальше бессмысленно. Равносильно сдаче Донбасса. Эмоции публики будут разогреваться, рейтинг президента начнет падать. Россия потеряет лицо. Последствия тоже тяжело просчитать. Это будет уже наше собственное национальное унижение. Которое другая сторона постарается усилить настолько, насколько возможно. Такое поражение нанесет сильнейший удар по самим основам - а они и без того еще чрезвычайно хрупки. Вдобавок, на нас смотрят сейчас другие страны БРИКС. Многие смотрят. В Европе тоже. Нечто вроде экзамена. Не сдадим, завтра покрышки запылают на Манежной.
Что тут делать - не знаю. Американцам надо отдать должное. Схемы примитивные, но работают. Русские уже убивают русских. Украинцы - украинцев. Оружием, разработанным в России (как бы она там не называлась). Молясь одному Богу при этом. Кто бы мог подумать еще лет десять назад, даже во время первого Майдана. Как просто оказалось поменять у сотен тысяч все культурные коды. И ведь не скажешь, что другое поколение вырастили. Ровесники с той стороны тоже присутствуют в товарных количествах.
Вероятно, в такие моменты выражение о шапке Мономаха и ее тяжести - самое подходящее. http://unilevel.livejournal.com/838475.html
трубы на Китай ? 1.это только ч/з 6 лет 2.Объёмы не так чтобы огромные 3.Только идиот торгующий чем-то будет ныть, что появился новый рынок сбыта 4.И вообще Китай это ЕДИНСТВЕННЫЙ сильный союзник благодаря которому можно избежать 3-й мировой (в горячей фазе)ибо пиндостан прикинет нос к ую и решит, что потери будут неоправданны
Цитата: ПравдоЛюб
На Сталина тоже молились и верили... верили, что Сталин просто не знает, а узнает - в миг разберется... Сталин все знает, Сталин не допустит... такого бреда было много пока не грянул 41 год.
Вы уже Сталина за войну обвиняете ? а я думал англосеки со своим псом гитлером всё заварили.
Цитата: ПравдоЛюб
90-е в прошлом
Цитата: ПравдоЛюб
Прошлым сыт не будешь.
Вы из какой страны ? или сколько вам лет ? ибо те кто жил в 90-е в России, такого бреда никогда не напишут, а взрослые тем более.
Цитата: ПравдоЛюб
Я сообщаю только выводы, а логическую цепочку рассуждений не привожу... вам она ни к чему.
хочу вас обрадовать нам и ваши бредовые "выводы" неинтересны ибо психиатров здесь нет, а вы это их случай.
--------------------
deus otiosus
» #60 написал: Peshexod (28 мая 2014 06:01) Статус: |
Что касается АТО,то мне кажется пиндосы(а все решают только они)постепенно приучили людей к крови и снизили шокирующий порог-у телезрителей,но не у людей живущих под бомбами.
Да уж. Сегодня Украина,уподобила себя "агнцу на жертвеннике", судьба которой по большему счёту не кого из внешних игроков не интересует. Все внешние игроки сделали сегодня ставку на время и собственную выдержку или у кого первого сдадут нервы. Диктатура всеобщего мирового кризиса капитализма, надо полагать и у кого первого нервы сдадут, там экономика и рухнет первой фактически уже с предсказуемыми последствиями полного развала государства. Именно перед такой дилеммой, сегодня стоят Европа, Россия,Америка. Время большой войны надо полагать и кто первый сорвётся, тот и войдёт в Историю, как очередной персонаж-разрушитель очередного хрупкого мира.Вот и тянут все до последнего, разыгрывая карту Украины, как разменную монету. Может это и здравомыслие в том плане что очередная война для всех практически может стать последней, но это здравомыслие строится на крови совсем тех, кому далеко до звания "супердержав". Поэтому пока каждый мало-мальский народ, не научится уважать себя и периодично производить чистку в собственном мироустройстве от разного рода продажных иуд - олигархов, такой народ всегда будет нести судьбу жертвенного агнца. Никто за Украину, не решит её собственную судьбу, как только сам народ, который уже должен браться за вилы, чтобы вынести всю скопившуюся "продажно-подкупную срань",со своей территории.В худшем случае, эта страна стоит уже перед состоянием "созревшего пирога", куски которого будут как правило делить и нарезать у кого больше бабла. Вот только простой народ снова окажется не удел.Украина в сегодняшнем плане вообще стало походить на феодальное устройство, где феодалы-олигархи, надо полагать ближайшим законом в ведут "крепостное право". Уму не постижимо. Двадцать лет терпеть "американский протекторат" и выбрать "головой"(что под большим вопросом) очередного американского "ставленника".Сегодня на примере Украины, все здравомыслящие, должны наблюдать саму силу "зомбоящика", и как под воздействием сего новоявленного беспощадного оружия, целые народы вешают очередное "ярмо" на свою шею. Театр Абсурда, однако.
--------------------
Благодарю.
» #59 написал: Iggdrasil (28 мая 2014 01:38) Статус: |
Сегодня вот так было в ленте. И мне стало немного нехорошо:
"Вечером говорил с человеком, который сегодня уезжает в Донбасс. *** прошел Чечню, шесть лет там воевал, убивал, выживал. Последнее время в Питере зарабатывал частным извозом, жена, двое детей, Ваня и Саня. Так вот, получил подъемные, 100тыс руб, оставил семье. И сегодня уезжает на войну, очень доволен, давно ждал, что позовут, готовился... Полностью отморожен, что человека, что кота, убьет не задумываясь, хохлов не любит генетически. Считает их ошибочной ветвью русского мира. Ренегатами. И что грех украинства они искупят своей жизнью. Реально тяжелый человек, руки по локоть в крови и мозгах, И таких как он, говорит, больше 20 тысяч, 10 скоро будут на Украине. А если надо - и остальные подтянутся. И зальют Украину западенской кровушкой по-полной. Так что шансов у хохлов ноль, Такие люди просто так не подрываются, видят цель, задачу, и уверены в её достижении. Взять Киев - легко, только пока в планах Харьков и Запорожье. Хотите верьте, хотите нет Следите за ситуацией на Украине."
Сделали сильный ход в информационной войне - развернули общественное мнение.
Да это просто цирк уже,так превозносить американцев. Весь их сильный ход заключался в том,чтобы повесить лапшу на уши тупому зрителю. И дело здесь не в сильном ходе, а в тупой массе западного зрителя. По этому Путин и работает на разрыв шаблонов у той же западной аудитории. По личным наблюдениям это помогает. У меня знакомые друзья ирландцы,англичане,европейцы начали в последнее время интересоватся причнами гражданской войны на Украине,так как даже до них,не разбирающихся в политике, что-то начало доходить.
--------------------
Если бог есть - тогда зачем зло? А может бог не может убрать зло? Тогда бог бесполезен. А может бог не хочет убрать зло - тогда зачем он нужен?
Это и есть весь "сильный ход?" - очередная банальная инсценировка очередной порции фарса? Сами придумали, сами разыграли, сами рассказали "сообществу" и сами назначили крайнего?
Конечно фарс. Можно сколь угодно долго смеяться над этими ходами, да только данный метод исправно работает и кто-то с помощью него достигает своих целей. Вы не понимаете саму сущность сетевых войн, один из основных принципов которых - неважно что представляло из себя событие, а важно как его подадут в информационном пространстве. Например: то, что говорят о майдане в украинских и российских новостях не соответствует действительности. Сегодня или месяц назад это сборище бомжей и алкашей, гигантская помойка (по свидетельствам знакомых, которые там неплохо заработали, торгуя чем-то в палатках), которая объективно ни на что не может повлиять. Однако, истерия продолжается и всё больше и больше людей в неё втягиваются. У Дугина где-то было видео на тему конструктивизма, сетевых войн.
» #56 написал: aranzebia (28 мая 2014 00:49) Статус: |
Меня не было на портале почти неделю... хоть это вы в состоянии определить по датам комментариев?
Классический пример додумывания и не умения читать то, что написано. Какие вы можете делать выводы, если не в состоянии заметить, что я нигде не писал про "непрерывность" событий. Несколько дней это несколько дней.. не обязательно идущих друг за другом... но вы как всегда подумали о своем...как всегда... вы тупите, сэр, просто с умным видом... и почти все ваши иные рассуждения на столько же "умны", как разобранный мной пример.
» #55 написал: ПравдоЛюб (27 мая 2014 23:57) Статус: |
Путин во-первых западу противостоит,во-вторых пытается воздействовать на лидеров запада-в этом свете надо рассматривать его звонок итальянцу,в-третьих отодвигает как может втягивание России в войну-он в ответе за страну.
Пока противостоит, пока пытается! Но соль в том, как противостоит - "такое" противостояние - это поддавки Западу, так, что может и не точно сравнил, но тренд налицо. Да и пытаться надо было раньше, а теперь надо действовать...
Цитата: Москит
.Хоть бы заявили,что в случае применения авиации и тяжелого вооружения против мирных жителей,будут нанесены поражающие удары по этим средствам.Причем заявить на весь мир,пусть слышат жители и Украины и стран НАТО,что Россия предупреждает.
На это нужно не только желание и политическая воля, но более того - средства, тем более, если есть вероятность затяжного конфликта, как и в случае его расширения с участием НАТО, а этого и нет как раз. В итоге имеем, то, что имеем. Да, у Горбачева хоть страна была с армией, а у Путина... Ну вот и я начал его оправдывать... :) В любом случае говорильней дела не решаются. Даже если допустить цепь событий: Путин договорился (или Обамка отступил под давлением ЕС или инопланетян не суть ) и ситуация на Украине вошла в норм. колею, как это расценивать? Как победу России, Путина? Не думаю, т.к. Украина понесла сотни или даже тысячи убитыми, со всеми вытекающими, как личностными, так и общественными проблемами. Пока еще нет, но в будущем может быть разрушена инфраструктура страны. России опять придется помогать братскому народу и т.д. и т.п. Что поимела США? Ничего, а потеряла? Ну... денежек немножко, спишут на неудавшийся эксперимент. Ответственность понесет? - Нет и даже пальчиком ее никто не пожурит, а стало быть проблема в их лице осталась.
Цитата: steel blood
бредите, как всегда
Я сообщаю только выводы, а логическую цепочку рассуждений не привожу... вам она ни к чему. На Сталина тоже молились и верили... верили, что Сталин просто не знает, а узнает - в миг разберется... Сталин все знает, Сталин не допустит... такого бреда было много пока не грянул 41 год.
90-е в прошлом, а будущем - ничего... кроме трубы на Китай. Прошлым сыт не будешь. Да и прошлые заслуги не повод почивать на лаврах.
--------------------
Не так горько видеть горе от ума, как радость от глупости.
» #54 написал: Hampy (27 мая 2014 23:15) Статус: |
С середины 19 века торговые соглашения строились в Европе на условии двухсторонних компромисов, причём "преимущества, оказанные третьему государству распространялись на договаривающиеся стороны "немедленно и безвозмездно".
Это была эра господства фритрейдерства. До 80-х годов 19 века Россия руководствовалась в отношениях с Западной и Центральной Европой т.н. автономным тарифом, базирующимся на равенстве условий: единая пошлина на импортируемые товары.
Для России с ёё "хлебной иглой", на которой она прочно сидела столетиями, настоящая война в экономике началась с введения Германией аграрно-протекционистких мер. Германия начала впервые в новейшей истории практику искусственного устранения конкурентов с аграрного рынка. Лозунгом аграрного немецкого протекционизма была защита национального сельхозпроизводства. Целью же была не столько защита национальных интересов, а наступление, подчинение и подавление экономики слабейших соседей-конкурентов.
Когда Германия начала свою тарифную политику, конечно, она усилила экономическую напряженность на континенте. Протекционисткие меры были введены, вслед за Германией, во Франции, Италии, России. В активное движение пришли страны, которые ранее не рассматривались как самостоятельные активные игроки на европейском рынке. Эти "нейтральные страны" стали активно использовать плоды от фиктивного импорт-экспорта продукций экономически воюющих стран.
Что получила Россия от германских тарифных новаций? В системе русского экспорта 94, 4 процента составляли продукты сельского хозяйства, промышленные изделия составляли - 3, 5 процента, полуфабрикаты - 2,1 процента. На хлебный экспорт России уже давили США, Мексика, Аргентина, подключалась Канада.
Всё это заокеанское зерно стало поступать на европейские рынки, составляя конкуренцию русскому хлебушку. И тут, в разгар заокеанской зерновой экспансии, Германия, которая являлась крупнейшим клиентом российского аграрного сектора ( 50 процентов зернового импорта Германии составляло русское зерно, соответственно Германия потребляла 30 процентов русского хлебного экспорта), начинает строго адресованную против России тарифную войну. Войну, в которой нам было очень трудно выстоять и потому, что треть приходной части бюджета Российской империи приходилась на поступления от сельхозвывоза, и потому, что нам было мало что противопоставить германскому вызову с альтернативой технологических закупок.
Напомню, что все германские игры с тарифами начались при Бисмарке, который, как уверены многие, был активным стороннником союза с Россией и чуть ли не заклинал от конфликта с нами.
В чём выражалась германская стратегия выноса России с европейского рынка? 1.Немцы ставили во главу угла свои сугубо практические цели - создание самодавлеющей экономики, способной существовать в автономном режиме в случае экстраординарных обстоятельств достаточно долгое время. Помимо развития промышленности, скачками стало двигаться вперёд германское сельское хозяйство. С-х Германии развивалось как за счёт экстенсивного расширения площадей, так и за счёт интенсивной рационализации аграрного сектора.
2. С-х Германии стало переориентироваться на внешний рынок, вытеснение с внутреннего рынка импорта и наступление на экономики потенциальных противников. В 1879 году Германия впервые искусственно начала регулировать свой импорт, обложив ввоз иностранного зерна и пр. сельхоз продуктов таможенной пошлиной в 1 марку за 100 кг. Одновременно с этим Германия начала выкупать частные железные дороги у их хозяев в госсобственность. Целей у этой национализации было множство, одна из главнейших - возможность диктовать тарифы перевозок без согласования с кем бы то ни было.
3.Проценты от таможенных сборов шли немецким сельхозпроизводятелям для поощрения производства.
4.Для производителей и экспортных фирм правительство Германии ввело "вывозные премии". Т.е. этап номер один. Повышаем пошлины на иностранное зерно, увеличиваем производство собственного, вывозим, пользуясь обстоятельствами, своё зерно на продажу (пока остальные не успели ввести у себя такой же протекционисткий парадиз), средства вкалдываем в дальнейшее удешевление собственной продукции аграрного сектора. Россия, как основной поставщик зерна на германский рынок, платит повышенные пошлины, деваться им, русским некуда, теряет в доходной части бюджета и впадает в определенную зависимость от экономических решений берлинского кабинета. Русские не вводят протекционисткие пошлины на германский ввоз машиностроительной продукции за неимением альтернативы. У русских индустриализация, им машины, станки, оптика и пр. очень нужны, а за свой хлеб они будут просто меньше получать, вкладываясь косвенно в развитие германского сельхозпроизводства.
В конце 70-х у России положение было практически безвыходное. Хлеб надо было вывозить любой ценой, бюджет трещал. Но Петербург ответил Берлину началом взимания торговых пошлин в золотой валюте. Таможенные сборы ( а ввозили к нам необходимые промышленные товары, в которых российская экономика нуждалась сильно) возросли с 25 процентов до 48 процентов. Естественно, что благоприятно на темпы индустриализации России это сказаться не могло, тем более, что позже России пришлось увеличивать пошлины сначала на 10 процентов, потом на 20 процентов по 108 статьям, потом ещё на 20 процентов по тем же статьям.
И тут уже начинается этап номер два. 1.В 1885 году германские пошлины на ввозимое зерно были повышены в три раза. А через два года - в пять раз. Россия ответила знаменитым покровительственным тарифом 1891 года. Общая сумма таможенных повышений на весь импорт возросла с 14, 7 процентов в 1877 до 32, 7 процентов к 1892 году. К началу 90-х годов Российская империя уже могла себе позволить выпуск "негерманской" промышленной продукции, опираясь на свои силы и силы негерманского капитала. Хотя, повторю, 20 процентов инвестиций в русскую экономику был все же немецкий.
Одним из наиболее ярких авторов протекционисткого тарифа 1891 года был Д.И. Менделеев. Кто из нас не зачитывался его фундаментальным трудом "Тарифный сбор или исследование о развитии промышленности в России в связи с её общим таможенным тарифом 1891 г."? С помощью цитат из этого труда было разбито немало девичьих сердец.
В своих "Заветных мыслях" Дмитрий Иванович записал незабываемое: "Существование государства, особенно его сила и движение верёд, при условии значительных размеров страны и её населённости, немыслимы в обычных условиях без внутренней обеспеченности в производстве необходимейших товаров, не только потому, что в первой войне это скажется с великою силою, но и потому, что недостаточное развитие внутреннего производства необходимейших товаров...отнимает от жителей много условий возможности правильного роста богатства народного и ставит страну в тяжёлую зависимость от поставщиков этих необходимых товаров". Что здесь сказать? Стиль, близкий к Сумарокову и Хераскову, а содержание отчаянное. Россия - есть осаждённый лагерь, будем делать в этом лагере всё сами, чтобы было чем от неприятеля отбиться. И это не какая-то издевка с моей стороны.
Автаркия как способ существования (пусть автаркия и в сглаженной форме) - это путь очень жёсткой индустриализации, я бы сказал, жесточайшей по отношению и к материальным ресурсам страны, и к её обитателям с их нематериальными устремлениями. Наша страна стала заложником собственного могущества и даже величия, имеющего в экономическом фундаменте комплекс: основательное, но дико отсталое сельское хозяйство, отсуствие подоходного налога и, следовательно, массу налогов косвенных, огромный военный бюджет и потребность в ускоренном промышленном развитии в недружелюбном окружении. Добавим к этому нерешённый аграрный вопрос и социальную напряжённоксть как в деревне, так и в индустриализирующихся центрах. Эсперимент величайшей сложности разворачивался, тяжело лавируя между войнами, революциями и архаикой псевдо-дворянского управления.
Менделеева привлекли к разработке таможенного тарифа почти случайно (это особенность наша неизбывная, её обсуждать не будем: в Сбербанк набирают методом перебора близких знакомых, в Ашан поманивают пахлавой и накрывают таджиков сеткой, Менделеев просто зашёл в гости). "В сентябре 1889 года заехал по-товарищески к И.А. Вышнеградскому, тогда министру финансов, чтобы поговорить по нефтяным делам (Дмитрий Иванович умел глядеть в будущее, согласитесь: заехал по-товарищески к министру финансов поговорить просто о нефтяных делах... Сколько бы сейчас людей согласилось оказаться на месте Дмитрия Ивановича, чтобы по-товарищески так, по простому, заехать да и поговорить про нефтяные дела хоть бы и к министру финансков)...И он предложил мне заняться таможенным тарифом по химическим продуктам и сделал меня членом совета торговли и мануфактур.." - писал впоследствии предприимчивый учёный и общественный деятель. Читаем далее: "Живо я принялся за дело, овладел им и напечатал этот доклад (доклад о таможенных сборах, не имеющий прямого отношения ни к мануфактурам, ни к химии) к рождеству..." Дальше Менделеев несколько скромничает: "Этим докладом определилось многое в дальнейшем ходе как всей моей жизни, так и в направлении обсуждения тарифа, потому что цельность плана была только тут ( т.е. только в докладе Менделеева)..." И сразу к Дмитрию Ивановичу потянулись всякие единомышленники, о которых он пишет скромно, но достойно: "С.Ю. Витте сразу стал моим союзником, за ним перешли многие другие".
Как вам сказать, повышение таможенного тарифа в таких объёмах - это не предложение дружбы. Это, если не начало экономической войны, то ультиматум, требующий от Германии уступок.
2. План русского таможенного возмездия начал реализовываться. Мы надеялись, что Германия пойдёт на уступки, мы считали такое повышение тарифов временным, мы очень зависели от германского фактора, который во многом определял наше положение на мировом рынке. Сравнительные цифры я уже приводил - там всё понятно без слов.
3. Германия на уступки не идёт, Вышнеградский пишет царю "В товарообмене между Россией и Германией все преимущества находятся на стороне последней". Меры, проводимые Германией: "исключительно колебавшие доверие к нашему финансовому положению, повлекли за собой падение вексельного курса".
4. Потерпев неудачу в экономическом давлении на Германию, Россия в год принятия протекционисткого тарифа вступает в военный союз с Францией.
Этап номер три.
1. Германский ответ на русские тарифные демонстрации последовал мгновенно. 1 февраля 1892 года вступили в силу договоры Германии с Австро-Венгрией, Бельгией, Италией, Швейцарией. Этим странам Германия пошлины на зерно снизила. Швейцарии снизила, России - нет.
2. Аналогичное понижение пошлин ( а некоторым странам вообще было предоставлено право беспошлинного экспорта) Германия допустила для Швеции, Норвегии, Дании, Нидерландов, Греции, Турции, Мексики, Аргентины. И внимание! Внимание! Снижение пошлин было сделано для Англии, Франции, США, Сербии. Но не для России. Таможенные льготы получили Испания и Румыния! Но не Россия! Колониальные владения Франции, Испании, Потругалии, Голландии, Бельгии получили немецкие льготы на ввоз сельхозсырья. Конго получила, Индонезия, Кюрасао, Вьетнам! Но не Россия!
3. Прижав к груди доклад Менделеева, Россия оказалась вообще вне германских внешнеэкономических соглашений. Между Германией и Россией вообще не стало никакого торгового договора.
Вот начало русско-германской войны.
Что называется, фактической, холодной, бескровной и беспощадной. Этап номер четыре.
1. Германия повышает пошлины на ввоз русского зерна ещё раз. Теперь пошлина равняется, по даным Минфина России, 100 процентам стоимости русского хлеба в местах его производства.
2. Россия полностью была выбита с германского продовольственного рынка как серьёзный игрок. В 1893 году вывоз ржи упал с 50 562 тыс. пудов ( 1891 год) до 13 656 тыс. пудов. За один год экспор русской пшеницы упал с 54 318 тыс пудов до 42 210 тыс. пудов. Рынок Германии поделили США, Аргентина, Румыния, Сербия и Болгария. Две заокеанские фантасмогории, два потенциальных сателлита и Сербия. Т.е. две заведомо нейтральные страны (в случае войны), две фактические союзницы и Сербия. Свой план автономного снабжения продовольствием, вытеснения потенциального противника и т.п. Германия выполнила полостью и в сжатые сроки.
3. После этого всего, бои приняли затяжной характер. Россиия закрыла для германских товаров Финляндию, Россия увеличила ластовый сбор с германских судов за причал в русских гаваней - с 5 копеек до рубля. Немцы подняли таможенные пошлины на русские товары (все русские товары) до 50 процентов их стоимости.
Всё сгладила несколько русско-немецкая торговая конвенция и русско-германский торговый договор, заключённый сразу после поражения России в войне с Японией. Уступки со стороны Германии были минимальны. Через год после русско-германского торгового соглашения, Россия скрепя сердце вступила в союзнические отношения с Великобританией. Ей утолкали. Недомодернизированную, с гигантскими проблемами, с неэффективной системой управления, её запихнули на весь этот "Титаник", в третий класс, без шансов.
Мирное сосуществование на равноправных условиях Германской и Русской империй оказалось невозможным. Времена такие пришли, что суперхищники уничтожали хищников, прекрасная эпоха 1875-1914 годов заканчивалась навсегда.
Сравнение неточное. Горбачев поддался западу и сдавал по-тихоньку позиции,пока не оказался у разбитого корыта. Путин во-первых западу противостоит,во-вторых пытается воздействовать на лидеров запада-в этом свете надо рассматривать его звонок итальянцу,в-третьих отодвигает как может втягивание России в войну-он в ответе за страну.При этом даже страдает его честь-он ведь обещал,что войска РФ будут стоять за спиной у поднявшихся за свои права жителей Новороссии.Кто мог подумать на момент произнесения этих слов,что в Киеве рулят такие подонки,что для них кровь людей-вода.Это мы сейчас все умные,каждый день умнеем,даже не по дням а по часам. Что касается АТО,то мне кажется пиндосы(а все решают только они)постепенно приучили людей к крови и повысили шокирующий порог-у телезрителей,но не у людей живущих под бомбами.Таким образом массы по-прежнему молчат,а новороссиийцы страдают по полной.И будут страдать все больше,т.к. каждый откат сменяется все более сильными ударами.Это может подавить активность повстанцев. С другой стороны,украинцы по-тихоньку привыкают воевать.Кто не брал в руки оружие-тот уже отлично понял,что его ждет(после Волновахи).Если так будет продолжаться ещё некоторое время,АТО наберет размаха,но ответного роста освободительного движения может не быть,ввиду неучастия России.Оно то есть,участие,но скрытое,а для воодушевления необходима прямая поддержка,кмк. Хоть бы заявили,что в случае применения авиации и тяжелого вооружения против мирных жителей,будут нанесены поражающие удары по этим средствам.Причем заявить на весь мир,пусть слышат жители и Украины и стран НАТО,что Россия предупреждает.А то все равно рано или поздно придется ударить,и получится как бы исподтишка.
стырено с интернетов, за достоверность не ручаюсь, перепостов море откуда пошло долго копать
Подруга из Донецка подтвердила достоверность. Ополченцы "Донецкой народной республики" во вторник получили подкрепление из "дружественного государства", сообщает группа "ДНР" ВКонтакте. "Сегодня ночью, 27.05.2014 на нашу территорию прибыл добровольческий спецназ из дружественного государства! Количество спецназовцев огромное! Более того, на территорию "ДНР" из третьих стран прибыли переносные комплексы "Стингер", модернизированные для борьбы с самолетами, вертолетами! И теперь никакие тепловые ловушки не помогут укролетчикам!" - говорится в сообщении. Также у армии "ДНР" появились противотанковые управляемые снаряды ПТУРС."
Цитата: ПравдоЛюб
Увы, Путин стремительно превращается в Горбачева.
бредите, как всегда
Цитата: ПравдоЛюб
думаю еще увидеть правоту своих слов.
вам нравились 90-е ?
--------------------
deus otiosus
» #51 написал: ПравдоЛюб (27 мая 2014 22:50) Статус: |
Правдолюб уже который день пишет полуфентезийную ерунду, которая, видимо, приятно щекочет ему нервы. И вот, Алекс, обращая ваше внимание, вот только что вы же нормально написали, что варианты есть, ну почему бы не включать позитивные рекомендации в каждую негативную оценку каких-то событий? Вопрос скорее вам самому к себе, потому что мне то понятно, что это издержки критического мышления, но вам же и стоит на это обратить внимания, это определенно может усилить эффект от вашей информации.
Вот вы пишете в другой теме
Если Путин не сможет вернутся к тезисам 2011 года и осознать необходимость обновления кадров дабы привести их в адекватность к условиям произойдет системный свал в кризис, которым воспользуется западный адепт. Такова реальность, нравится она или нет. Это просто закон природы и не более того.
И сейчас только что тут написали, что Путин это хороший катализатор системы, но.... именно система должна осознать и вернуться к 2011 году, то есть мы получаем более точную картину проблемы и решений - загвоздка именно в системе, которые частично устарела, частично закостенела, а частично намеренно разрушена и управляема врагом. И требуются системные процессы, которые ее переформатируют. И эти процессы как раз идут, нужно только правильно и вовремя их использовать. И тут, как бы вам не показалось банальным, хочу обратить ваше внимание на то, как Евгений Федоров отсылает нас за поиском выхода из сложившейся ситуации к тому же самому - к возможностям, предоставляемым сложившейся ситуацией. Парадокс, но он ключевой... Общество нездорово и должно самоочиститься через происходящие процессы.. или это случится или нездоровое общество будет еще более ослаблено или уничтожено. И тут вопрос стоит далеко только не о "сборе мёда"
» #49 написал: ПравдоЛюб (27 мая 2014 22:27) Статус: |
Можно конечно ждать, но ........ не вижу предпосылок под это, увы
Нет не только предпосылок, но и желания, как и политической воли. Все пущено на полу-самотек, авось и рассосется... Увы, Путин стремительно превращается в Горбачева. От Алекс Зес: Чухню то не пишите)) Не надо мифы себе придумывать, а потом их юзать со слезами. Проблема тут не Путина, это общая проблема не зрелости нашей общественной системы которая стоит перед тестом на адекватность и может его не пройти, а может и пройти. Условия для этого есть, в том числе одно из позитивных условий сам Путин. А то что вы написали сие есть типичный ура бред и ничего более.
Бред, это когда верят в то, что сами же и придумали. Например, в разрешение ситуации только политическим мерами; бред считать, что политическое урегулирование возможно, когда оно не опирается на более материальные инструменты; бред считать, что условия создаются только разговорами... и много еще видов бреда, но я-то тут при чем?.:) Я наоборот написал, что Путин уже просто - Путин... и не много осталось времени, думаю еще увидеть правоту своих слов.
--------------------
Не так горько видеть горе от ума, как радость от глупости.
» #48 написал: озорник (27 мая 2014 22:17) Статус: |
Группа: Администраторы публикации 1143 комментарий 3891 Рейтинг поста:
0
Цитата: sergowech
Так что жду каких-то действий со стороны Кремля. Уж очень не хочется верить в такое...
Можно конечно ждать, но ........ не вижу предпосылок под это, увы
» #47 написал: sasha1959 (27 мая 2014 22:08) Статус: |
Проблема Путина не в том, что он не может уволить прозападное правительство. ПМЭФ - самая красноречивая дискуссия на Форуме http://bulochnikov.livejournal.com/1432779.html My Webpage
» #46 написал: aranzebia (27 мая 2014 22:07) Статус: |
terrim,я не вам вопрос задавал и мне ваши фантазии и домысливания не нужны. Ваша первая фраза довольно пустая и шаблонная, ко всему прочему. Ощущение, что вы просто повторяете заученный лозунг "Россию поимели", сами толком не понимая почему.. просто поверили в этом, потому что вас долго в этом убеждал портал Око... Я понимаю и полагаю, у редакции нет такой задачи, но .. я так же считаю, что редакция портала сама не осознает, что формирует в обществе такие настроения, которые не идут на пользу. Доносить информацию об ошибках можно совсем в другом более конструктивном ключе, чем делаете вы... Это очень важное замечание!
В дополнение к вашему термину "ура-патриотизм", под который вы тут недавно в соседней теме уже и Хаарп приписали, я бы ввел такой термин, как "увы-пессимизм", который вы вольно или невольно активно пропагандируете своим стилем подачи вашей аналитики. А это не сильно лучше... "увы-пессимистов" можно точно так же "использовать" как и "ура-патриотов"
» #45 написал: terrim (27 мая 2014 21:58) Статус: |
что США сделали сильный ход передав Украине начать "откат" и развернуть Россию крайней.. помните вы еще обещали раскрыть тему?
Сделали сильный ход в информационной войне - развернули общественное мнение. А силовую операцию никто и не думал сворачивать. Единственное условие- она должна быть молниеносной, если гражданская война затянется, то Украину порвет как грелку... Независимо от действий России, ЕС или США... Кстати если войска сейчас ввести в Украину я подозреваю немедленно последует ввод войск в Сирию... И вообще обострение ситуации на геополитической арене - нападение на Иран... в общем США не будут сдерживать себя в применении силы - в той же западной Украине. Возможно придется воевать за Одессу с войсками НАТО... А как у нас правительство и часть населения отнесется к боевым потерям на территории Украины? Это мало реалистичный сценарий, тем более ради чего? Через буквально несколько месяцев политическая ситуация на Украине и так дестабилизируется снова настолько, что при необходимой работе можно взять реванш.
» #44 написал: aranzebia (27 мая 2014 21:44) Статус: |
Кто-нибудь заметил, что Порошенко после окончания выборов на вопрос "будет ли остановлена АТО на востоке Украины" ответил что-то вроде "Мне не сообщали, что это надо сделать" ??? А учитывая другие противоречия в ответах и его головокружение от сплошного вранья, которое приходилось эти дни говорить направо и налево, очень может быть, что ляпнул не подумав что сказал...
И еще, Алекс, вы тут недавно сетовали, что США сделали сильный ход передав Украине начать "откат" и развернуть Россию крайней.. помните вы еще обещали раскрыть тему? Хочется узнать ваше мнение теперь, или просто "забудем?". От Алекс Зес: Тогда я писал что статья будет через пару недель. Еще инаугурации не было, а тут уже чего то активно обсуждают. То что Запад поимел Россию как хотел на Украине так это не предмет обсуждения это медицинский факт. Тут надо не это обсуждать, а причины такого явления.
Мне конкретно в данный момент интересно проверить качество вашей аналитики, которая вроде как "претендует". Помню вашу фразу тогда "не хотел писать об этом, надеялся, что не допрут" - она ведь о многом говорит про вас... как и другие "сигналы", которые вы проявляете регулярно. Сейчас уходить в общую размытую тему "Россию поимели" это знаете, все же, уход от конкретного вопроса, который я задавал. Я помню, что вы обещали анализ через пару недель, но ... штука в том, что как бы "за ненадобностью" и уже по факту того, что все не так, как вы говорили, в вашей аналитике этот момент может просто выпасть из рассмотрения. Потому и предлагаю хотя бы кратко сейчас поставить "маркер", как в текущую ситуацию по вашему вписывается то, что недавно вы считали очередным сильным ходом противника, а именно тот самый меморандум, недавно принятый Радой Украины. От Алекс Зес: Если вас интересует меморандум. Его задача была дать мировому сообществу конфету миротворчества. Далее если вы обратили внимание последовало игнорирование его ДНР и ряд провокаций с обоих сторон. Теперь он не работает, но де факто мы имеем назначенное мировое зло- ДНР и доброго демократичного Порошенка который вынужден отбиваться от "гадов ползучих из России" (отсюда мифы о 40 грузовиках и прочее ). Таким образом закреплен необходимый адепту конструкт управления, а у России снова отняли возможность влияния так как Женева после этого обнулена. Понимаете о чем речь? Россию лишают оперативного простора действий в украинском конфликте и делают это очень быстро и эффективно
Это и есть весь "сильный ход?" - очередная банальная инсценировка очередной порции фарса? Сами придумали, сами разыграли, сами рассказали "сообществу" и сами назначили крайнего? Так это они делают на каждом шагу и постоянно в том или ином виде, если "мировое сообщество" согласно получать "лапшу" или не способно получить иное, то ему можно просто давать любую лапшу. Можно было даже ничего не принимать, просто сказать что приняли. Это банальная позиция уличного гопника, который толкает и спрашивает - ты чего толкаешься ? Вся "гениальность" в этом? Крайнего и так назначили, а под каким соусом это подать было не так важно... То есть вы вроде бы пишете понятные и даже очевидные вещи, но зачем-то придаете им чуть ли не сакральное значение в происходящем. А как многим показалось еще тогда, это была просто оередная рядовая попытка послать очередную волну провокации, т.к. принцип юриста (а США это юрист) - закидай оппонента обвинениями, чтобы он тратил все силы на оправдывания. Просто было сформировано очередное обвинение.. и пока нас летит 2-3 таких очередных заготовки, можно быть уверенными, еще пара десятков уже заряжается на очереди, вопрос какие выстрелят точнее...
Понимаете о чем речь? Россию лишают оперативного простора действий в украинском конфликте и делают это очень быстро и эффективно
Не хочу давать советы, но возвращаясь к аналогии, простор действия в подобном случае возникает при выходе за логику гопника, в рамках которой ты ему вряд ли что-то докажешь, сколько не крути. На сколько мы видим, Россия это и делает, а значит подобные попытки "связывать" все больше выставляют дураком самого гопника, который превращается в клоуна. И вся логика Путина, на сколько видно, следует сейчас в русле предлагаемого им выбора для мирового сообщества - продолжать игру "сам дурак" или начать массово выходить на другие "понятия". Для меня хорошо заметно это и на сколько я понимаю, каждую ситуацию Путин направляет туда же, в ожидании, когда это пробьет старые шаблоны. Это не так заметно противнику, который пока еще считает себя крутым парнем, но понемногу наносит фатальный вред. И понятно, что Путин один все не уследит и понятно, что кадров адекватных не хватает но кричать каждый раз, что опять поимели и все пропало (а так это видится в ваших словах, поверьте), это не добавляет пользы. Тема про массовое зомбирование сознания именно населения тут по-моему идет несколько в стороне, т.к. связана с доступом к информации, контролируемой противником пока еще масштабно и умело. Но на глубинном уровне идет борьба смыслов, которая потом структурирует информацию под себя.
Материалы предназначены только для ознакомления и обсуждения. Все права на публикации принадлежат их авторам и первоисточникам. Администрация сайта может не разделять мнения авторов и не несет ответственность за авторские материалы и перепечатку с других сайтов. Ресурс может содержать материалы 16+
Статус: |
Группа: Публицист
публикаций 0
комментария 923
Рейтинг поста:
От Алекс Зес:
Слушай, очередная наивность. Какая функция элитарных групп знаешь? Управлять властью в головах . В данном случае в чью сферу интересов входила территория ? Кто был геополитическим игроком и кто в этом случае обязан был заниматься этим вопросом хотя ради своей нацбезопасности. Поставь себе вопросы и задумайся над ответами. Народ это глина с которой надобно работать, а такой ответ говорит этого понимания нет есть иллюзии некой самости народных масс. Де сами осознайте. С таким подходом можно скоро вылететь нынешней элите из власти, но в этой ситуации в трубу вылетит и вся страна . Вот над чем пора задуматься ... Я ж говорю смести точку сборки внимания, ты верно мыслишь но никак не поймешь базовой задачи противника. Он и стремится к этому, к разрушению халявы и тогда огромные массы голодных ломанутся в Россию которую они уже считают виновником всех без.. чуешь запах засады... и это только часть этого спектакля. Нет понимания сути явлений , есть иллюзии да экономически обоснованные , но от этого они не становятся лучше или реальнее потому что над этим действуют иные законы и их пока официальным мудрецам не удается понять.
Да в сотый раз повторяюсь, мы разберёмся со своими делами, Америка играет в геополитические игры прошлого века, и важно надувает щеки. Мы готовы посмотреть, что из этого выйдет, украинцы американцы и европейцы тоже считают что они готовы, ну давайте дождёмся развязки, они играют друг с другом в бейсбол, мы со своими партнёрами в шахматы, и вот они все вопят, ну его на фиг ваши шахматы, давайте с нами в наши игры. Их вопли от того и громче , что игра у них пошла не так как они планировали, и со стороны ещё куча болельщиков, которые во всём разбираются лучше спортсменов, исходят воплями, когда ж наконец Россия возьмет биту и начнёт гонять со всеми на перегонки? Да не хотим мы в бейсбол, мы так все фигуры с доски смахнуть ненароком можем, у нас тут шахматы, нам сейчас это нужнее. Как ещё объяснить?
От Алекс Зес:
Думать начни . Не надо ничего обьяснять. Увлекаешься не хочешь вдумываться. В игры прошлого века что играем мы в России, в этом то вся и проблема. Так и страну смахнуть можно, одну вот уже смахнули следующая на очереди..
Алекс ты по прежнему хочешь слышать только то, что хочешь слышать, к слову у пиндосов та же проблема.
--------------------
Статус: |
Группа: Главные редакторы
публикации 32764
комментариев 24112
Рейтинг поста:
В этом есть корень ошибок официального анализа. Никак не подразумевается и даже не входит в планы. Это ошибка идет от того что официальная аналитика Кремля находится на уровне 30 х годов прошлого века, не понимает тонкости Теории Управляемого Хаоса, его природу и взаимосвязь с природными процессами. Я повторятся не буду в постах ниже приведены ссылки на мои статьи 2005,2006 и 2009 годов где ясно расписаны механизмы применяемые Западом и даны точные прогнозы современных событий. Нужно только взять и внимательно изучить, после чего будет понятно то что мы тут говорим о современной ситуации и тех опасностях что она несет. Конечно Украину ждет хаос и распад, это очевидно и уже оформляется в виде олигархических армий. Но ведь об этом мы говорили еще в 2005 году, более того был момент когда можно было полностью перехватить инициативу без существенных вложений России, и взять ситуацию под контроль после провала Ющенко в головах населения. Тогда это место занял Путин, но никто не удосужился этим воспользоваться предпочитая устраивать обычные элитарные пересоссы и междусобойчики на тему бабла.. тью экономики то бишь. И я скажу банальную тут фразу, а мы ведь предупреждали .... Тогда были у власти иные иллюзии , теперь за эти иллюзии платим и кстати очень дорого , сейчас у власти новые иллюзии, и об этом мы еще поговорим, и снова мы все будем платить. А как иначе. Не адекватны событиям готовься к раздаче люлей.
Статус: |
Группа: Публицист
публикаций 0
комментария 923
Рейтинг поста:
Посему я искренне сочувствую тем 33 миллионам украинцев которые до сих пор верят в сказки.
На мой взгляд, тут все хотят, чтоб весь мир был богат и здоров, он вот в двух словах объяснить как это всё устроить ни у кого не получается, печалька.
Что за шум не разобравшись не прочитав всю ветку. Коба написал точку зрения скажем так близкую к официальной по этому вопросу. То что это иллюзия мы писали давно и данный пост только ее иллюстрирует в этой части. Так чего шумим то? Идет она от того что аналитикой в официальных кругах занимаются лица несколько отставшие в методологии анализа от современности. Отсюда, ими предполагается классический взгляд на модель управления берут для того чтобы включить в свою систему. Они не понимают что речь никогда не шла и не идет о включении Украины в Европейскую систему, задачи иные, цели иные, методы иные.
От Алекс Зес:
Не в том то суть, а в том что туда то они и побегут и этим придется нечто делать и отмахнутся то не получится. Перемести точку сборки внимания и тогда поймешь задумку противника.
--------------------
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментария 2253
Рейтинг поста:
Минуточку! То значит писалось на портале, что это Россия получила 50 млн русофобов, то теперь пишут, что ЕС и США получили очаг нестабильности, который не только нужно потушить, но еще накормить и обогреть? :) Раньше так вопрос не стоял и уже точно в планы ЕС и США никак не входит забота об Украине. Все, что угодно но только не это. С какого перепугу им это делать, если изначально стояла задача устроить бедлам?! Не будут они этого делать и пока не видно, чтобы что-то в их позиции менялось. Риторика только менее воинственная, но это не показатель. Вернее показатель достаточности (действия) с их точки зрения. Типа, как Путин порекомендовал в свое время Ю-В, так и здесь.
У меня такое складывается впечатление, что все что происходит на портале - это игра в испорченный телефон, т.к. делать выводы из короткой ремарки легко - можно приплести, все что душе угодно. Можно назвать бредом или еще как-нибудь, но главное то, что от этого ничего не изменится. На портале тонны аналитики, расписанной на много томов и толку?! Для того, чтобы выразить свое мнение достаточно кратко об этом сообщить и не пытаться обосновывать тысячами аргументов. К слову сказать несколько читателей поняли, что я имел ввиду - остальные просто протролились...
Давайте определяться. Писать или не писать Коментарии на портале? Если писать, то каким объемом? :)
От Алекс Зес:
Что за шум не разобравшись не прочитав всю ветку. Коба написал точку зрения скажем так близкую к официальной по этому вопросу. То что это иллюзия мы писали давно и данный пост только ее иллюстрирует в этой части. Так чего шумим то? Идет она от того что аналитикой в официальных кругах занимаются лица несколько отставшие в методологии анализа от современности. Отсюда, ими предполагается классический взгляд на модель управления берут для того чтобы включить в свою систему. Они не понимают что речь никогда не шла и не идет о включении Украины в Европейскую систему, задачи иные, цели иные, методы иные. Посему "кремлевские мудрецы" не могут прогнозировать ситуацию, они не понимают (любимая фраза Глазьева) как же так ведь не потянут США такой тягарь. Невдомек им что они и не собираются тянуть. О чем мы речь и ведем что есть очень серьезные проблемы с официальными аналитиками, так как они не видят всей картины. Упускают ключевые моменты, прежде всего из за устаревшей методологии анализа не отвечающей современным условиям . Что касается комментариев то все идет как надо и давайте все таки разберемся в пределами вашей компетенции можете ли вы вообще давать такие советы находясь, без обид, в состоянии младенца с точки зрения методологии и анализа? Что и как писать в каком функционале решать не вам, игру здесь задает команда ОКО и так было, так есть и так будет, чтобы не было иллюзий)) Сейчас видим клоунаду, то кричим, все поясните, когда поясняют на фактах, ой зачем это надо и так долго читать все и так можно найти) Рекомендую об этом подумать. Что касается вашего личного выбора отказаться от комментариев, так тут нет проблем, это ваше право, вам только нужно сообщить нам о своем решении и мы поможем вам его реализовать так чтобы больше эта проблема не возникала никогда) Как по мне так такое решение вам не нужно... На сем данную дискуссию считаю исчерпанной, да и флуд она к теме обсуждения.
--------------------
Статус: |
Группа: Публицист
публикаций 0
комментария 923
Рейтинг поста:
Вот это очень грамотное и взвешенное суждение.
Без ООН ничего решить нельзя. Все остальное будет нелегитимно.
На самом деле все наоборот , только переговоры с Порошенко и имеют смысл, а все остальное фикция в головах чрезмерно перевозбужденных масс.
Еще раз: парАшенко для России недоговороспособен, ибо он США-кукла, а США договоры Украины с Россией не нужны (этого не видит только слепой, или находящийся в плену своих субъективных умозаключений, не имеющих отношения к объективным реалиям).
лучше сразу скажите, что пошутили... ну или там - не подумамши...
От Алекс Зес:
Тогда я писал что статья будет через пару недель. Еще инаугурации не было, а тут уже чего то активно обсуждают. То что Запад поимел Россию как хотел на Украине так это не предмет обсуждения это медицинский факт. Тут надо не это обсуждать, а причины такого явления.
Не пойму, это гражданин какой страны писал, Украины США или ЕС.
Ещё раз хочу напомнить всем критикам действий Путина, во первых не стоит забывать, что при принятии решений он оперирует информацией на десятки порядков превосходящей то, что известно нам, во вторых, время сейчас работает на Россию, и против Североатлантического союза и их приспешников, в третьих, приучая народ к мысли, что "вопросы решаются на всевозможных майданах", они посылают эту установку и своим гражданам, а к слову "вопросов" там копиться огромное колличество, в четвертых, будьте объективны если в последние 15 лет в действиях руководства России ясно видна последовательная работа, приносящая очевидный положительный результат, то трудно не заметить, что действия Запада
все больше и больше загоняют его в задницунапоминают "полное Псаки". Таким образом, мы видим лишь часть картины, а окончательный замысел понятен лишь художнику.Полностью разделяю неоднократно выраженную другими уважаемыми авторами и читателями портала мысль. Призывая все стороны конфликта к ведению цивилизованного диалога, мы сами зачастую поддаваясь эмоциям, переходим от аргументации своей позиции к оскорблению оппонентов. Считаю это совершенно недопустимой практикой.
--------------------
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 0
комментарий 971
Рейтинг поста:
Всё... Бан на 3 года...
А вообще - есть целая теория воспитания детей - и даже не одна... Так вот - в каждой из них есть настойчивое упоминание, что дети до определённого возраста познают мир через копирования родителей, следующий период - копирование тех, с кем ведутся коммуникации.
Я же скажу больше - каждый человек до самой смерти наблюдает за окружающими и при положительном опыте старается их копировать. Если человек видит хамство... В общем не буду продолжать...
Так что предлагаю предложенную теорию триады управления применить на пользователях портала, если она не применяется в виде всплесков эмоций с последующим баном.
От Алекс Зес:
А кто вам сказал и с чего вы взяли что она не применяется причем не только на портале? Если вы не видите суслика ...)) Вы просто не привыкли к реальному тестированию, оно жесткое , но только так можно отобрать адекватных задачам лиц или хотя пробудить разум от спячки. Конечно те кто не может пройти тест в обиде, но на кого им обижаться равно как только на себя. Подумайте над этим.
Алекс, всё, Вы меня убедили.... Вот только было бы хорошо, если бы "реальные тестирования" происходили в более дружественных терминах и без жаргонных погонял - уровень их поднялся бы значительно выше. Согласитесь, мы живём в цивилизованном обществе, а потому некоторая интеллигентность должна проявляться даже в ситуациях, вызывающих отдельные эмоции и даже когда хочется кому-то вцепиться зубами в глотку или банально набить физиономию...
От Алекс Зес:
Т.е вы думаете можно провести тестирование в условиях комфортности попивая кофе? Ну это явная наивность. Тестирование только возможно с разрушением шаблона комфортности, на грани эмоционального выживания, если при этом личность может не впасть в эмоции и демонстрирует признаки логически мыслить под нагрузкой, она представляет интерес. В этом соль краш тестов , выявление истинного состояния. Иначе никак. Как видите если личность демонстрирует признаки адекватности разговор строится иначе.
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 10006
комментария 10542
Рейтинг поста:
Как будет развиваться украинский кризис
Politrussia пишет:
Целью данного материала ялвяется отход от кликушества и холодный анализ ситуации на Украине.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 46
Рейтинг поста:
Куда уж доходчивей... только снова глупо поступаете и ведете диалог на эмоциях. Дело не в том, что вы кого-то там предупреждали и не в том, что какие-то ваши прогнозы совпали, не надо так брать и эмоционально обобщать все в кучу. Вы вот отвечали человеку, явно ничего не замечавшему (судя по тому как он ставил вопрос), а в своем ответе выкинули накопленные недовольства и на многих остальных, которые не о том вам вообще то писали. Не находите это манипуляцией?
Вроде аналитик должен руководствоваться только прагматизмом и фактами, а у вас постоянно всплывают эмоции, к тому же чаще негативные. Вы часто раздражаетесь, кстати не всегда понятно на кого. Вот вы, Алекс, постоянно пишете, что вы предупреждали. Можно узнать кого вы постоянно предупреждаете? Предположим тех людей-фильтров, из-за которых по вашему мнению Путин не видит всей картины, как видите ее вы. Допустим... тогда понятно, что вы периодически пишете для них статьи, вполне возможно они иногда лично или через кого-то о них узнают. Но судя по вашему недовольству, нужные меры не принимаются. Но тогда не понятно для кого вы все время пишете "мы предупреждали" уже во всех подряд комментариях? Ведь комментарии ваши в каждой теме они уж точно не читают, а тем более маловероятно, что кто-то примет всерьез такой эмоциональный стиль подачи аналитики.
Тогда возникает другая трактовка вашего поведения. В виду постоянного перехода на эмоции человеком, заявляющим, что он отлично владеет системой управления "триада", через которую можно задавать направления и манипулировать событиями, возникает к вам вопрос - ваше поведение это намеренно принятая тактика в рамках разработанной вами системы влияния на общество? Или банальное неумение вести себя сдержаннее, когда нужные вам результаты не получаются? Вопрос без подвоха и без намека, действительно хочется узнать - это часть плана? Вы пытаетесь сформировать в обществе какое-то настроение, которые продвинет вашу теорию ближе к пониманию элит? Потому что часто это похоже просто на нытье, не сочтите за оскорбление.
Что же до того текста 9летней давности, который вы привели и его совпадением с событиями... Вспомните, вам многие тут уже не раз писали, что происходящее было видно еще и 20 и 30 лет назад, тут не надо быть гением, чтобы понять к чему шло. Да и об этом уже давно открыто известно официально, по ТВ показывали даже. А уж то по какой схеме вы это обоснуете и потом будете говорить, что совпало - тут прям на выбор можно подогнать многое. Я за всех не скажу, тут люди разные попадаются, часто недалекие, но я лично, когда писал вам о том, что есть сомнения по поводу точности отработки вашей модели, имел в виду не то, что вы не совпадаете с событиями, а то, что не всегда все гладко у вас вяжется, а местами все на столько очевидно, что можно куда проще все рассматривать.
И вот обозначив все это основа возвращаюсь к тому зачем пишу вам. Если у вас есть план согласно которому вы нарочно ведете себя так на этом портале, тогда будем ждать результатов. Но если вы просто не замечаете, что порой просто "жалуетесь в пустоту" на то, что вас кто-то не услышал... Тогда в очередной раз искренне посоветую вам обратить на это внимание и откорректировать схему подхода, глядишь будет "куда надо" лучше доходить... А пока от сайта уже больше года идет какой-то фон негатива, хотя вы постоянно пишете "никаких эмоций, просто факты". Но это не так.
PS. И еще на счет постоянного упоминания многими такого понятия, как "наша власть". Я хорошо вижу, что тут уже смешали кто во что горазд это и для себя каждый понимает это по своему, а многие и не стараются даже для себя сформулировать кто это, просто подразумевая "тех кто решает" или даже просто Путина лично. И на эту путаницу очень нехорошо наслаивается весь негатив, который обращен к власти, что является хорошим рычагом для манипуляций. А на портале я толком не вижу четкой позиции редакции куда конкретно обращены претензии (кроме разве некоторых персон, но не показательных). Вам чаще стоит указывать где конкретно в системе блок и что вы предлагаете сделать, чтобы его пройти, кроме того, чтобы сидеть на сайте и писать "ну если не дойдет, то не говорите что мы не предупреждали". Такое ощущение, что вы пытаетесь через головы толпы посетителей портала перекрикиваться с кем-то на другом конце улицы, а стоящая между вами толпа начинает воспринимать все происходящее как ругань...
Скажите, Алекс, это все трезвый расчет или неумение следить за своими эмоциями?
От Алекс Зес:
Читайте комментарий выше к посту читателя и подумайте над этим.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 55
Рейтинг поста:
*** прошел Чечню, шесть лет там воевал, убивал, выживал.
Последнее время в Питере зарабатывал частным извозом, жена, двое детей, Ваня и Саня.
Вот про Ваню и Саню автор перегнул палку )))
Так брехня гладкая, а эта деталь с бессмысленным упоминанием имен выдает брехуна и провокатора с потрохами.
От Алекс Зес:
То что это байка очевидно, но ведь байка то реально показательная. Так много.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 290
Рейтинг поста:
Если перемирие продлится дней несколько, это может означать начало новой темы. Дело в том, что обычная логика войны это эскалация, если есть остановка- значит это волевое решение верхнего уровня.
Если б сейчас замирится, то время будет работать на Россию. Крым-витрина возможностей, Украина - свободное падение. К осени новый майдан.
Только бы продлилось перемирие и начался бесконечный переговорный процесс как в Карабахе.
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 0
комментарий 971
Рейтинг поста:
Думаю, что это можно рассматривать только в перспективе, но никак не в рамках рассмотрения ситуации на Украине или в РФ. Но всё же, изменения не могут не радовать. Ждём 2017 год.... Хотя и до этого момента надо дожить...
Надеюсь, Вы правы. Вот только ситуация в европарламенте может что-то принести нам лишь в долгосрочной перспективе - лет через 5. Что касается сближения с ЕС, то тут всё на много прозаичнее - ситуация, сложившаяся сегодня, ведёт в прямо противоположном направлении. Ну и надо понимать, что несколько лет у России нет - есть максимум полгода до реализации всех вариантов по уходу от вилки, в противном случае вилка сама выберет наш путь...
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 0
комментариев 3019
Рейтинг поста:
Пути найдутся и не один. С краткосрочными решениями конечно полная ж..., но в среднесрочной перспективе стоит использовать по максимуму сложившееся положение в Европарламенте, где позиции существующих марионеток Штатов пошатнулись. Предложить не в виде заоблачных прожектов, а конкретно, начать торговать с Европой за рубли и евро. Переписать оплату газа в еврах. Предложить Европе совместное владение украинской трубой, которую можно отжать за долги, введя по итогам неоплаты газа и выплат по евробондам дефолтное состояние. Надо, чтобы Европа начала все больше отходить от Штатов, для этого сейчас появляются возможности. Да и положение долларовой массы сейчас как у огромного скопления снега на вершине горы. Один хороший конкретный камень может пустить эту лавину вниз и тогда америке будет не до Украины, не до Сирии и прочих горячих районов. А если отрубить каналы внешнего управления укрополитиками, то никаких АТО и прочих ужасов не станет. И информационная атака ослабнет. Короче, цель - бить не в Порошенко и его гоп-компанию, а в кукловода.
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 10006
комментария 10542
Рейтинг поста:
Я, как и Вы, могу быть не согласен с мнением автора, но это не является основанием для перехода на личности.
От Алекс Зес:
А причем тут вы? Я писал для читателей а не для вас персонально , статья лишь вами приведена но не вами написана.
+
Сергей Шаргунов: Кто настраивает молодёжь против России?
+
Политическое землетрясение в Европе!
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 0
комментарий 971
Рейтинг поста:
Давно пристально наблюдаю за ситуацией и всё меньше и меньше понимаю реакцию нашего руководства.... Но пока ещё верю, что не всё так плохо, хотя и понимаю, что может быть даже хуже, чем представляю... В любом случае - в июне и осенью мы начнём получать ответы, как мне кажется...
Путин от рождения просто Путин. Если проанализировать всю его деятельность, то можно предположить, что за ним стоит довольно сильная команда, которая выверяет каждый его чих. Да, у него есть некий шарм, есть хорошее образование и довольно прочная позиция в жизни, однако бросается в глаза непредсказуемость отдельных моментов, которые и заставляют считать, что он действует не один. С одной стороны это радует, а с другой - есть что-то, что заставляет призадуматься. Впрочем - ответы скоро мы действительно начнём получать - тому есть много причин, среди которых одна из основных - вилка, в которой находится РФ. Перед нами только 2 выбора - миротворческая акция на Украине, что равно войне, либо революция и гражданская война уже сейчас у себя дома... Впрочем - возможно, что за сегодняшней болтологией я чего-то иного не замечаю и есть некий срединный путь, который явится неким козырем в сложившейся ситуации.
Когда речь идёт о самоочищении, я всегда начинаю задаваться вопросом - а что это за зверь? Нездоровое общество до тех пор нездорово, пока ему промывают мозги через СМИ - это мешает думать самостоятельно! Но пока что я не вижу даже предпосылок к реструктуризации СМИ или же к его полному искоренению. Первое пока что не созрело, а второе в современном мире вообще фантастика...
На счёт противостояния Путина западу стоит задуматься. Что подразумевается под этим противостоянием? На фоне происходящих событий я всё больше и больше начинаю считать, что это банальное "перетягивание одеяла". Проблема в том, что олигархи по своей сути - космополиты. Современным миром управляют именно олигархи. По сути, один из вариантов деятельности Путина может свестись именно к отстаиванию олигархических интересов. Все прекрасно понимают, что америкозия уже скоро будет официально признана банкротом, но никто не хочет терять свои ресурсы. Что бы ничего не потерять, можно утопить америкозию и переехать в новый офис - к примеру, в Россию... Более того - Путин довольно резко перешёл в довольно радикальным заявлениям уже в своём первом президенстстве, что косвенно говорит о его поддержке какой-то из групп сильных мира сего. Но снова - это только вариант. И при таком варианте, на мой взгляд, Россия является единственной страной, которая могла бы стать новым олигархическим "офисом"...
С другой стороны - я искренне надеюсь, что Путин действительно национальный лидер, который попытается сделать всё для процветания РФ. При том что это процветание будет не по первому варианту - в роли олигархического притона, но именно своим путём - русским!
*** прошел Чечню, шесть лет там воевал, убивал, выживал.
Последнее время в Питере зарабатывал частным извозом, жена, двое детей, Ваня и Саня.
Так вот, получил подъемные, 100тыс руб, оставил семье.
И сегодня уезжает на войну, очень доволен, давно ждал, что позовут, готовился...
Полностью отморожен, что человека, что кота, убьет не задумываясь, хохлов не любит генетически.
Считает их ошибочной ветвью русского мира. Ренегатами.
И что грех украинства они искупят своей жизнью.
Реально тяжелый человек, руки по локоть в крови и мозгах,
И таких как он, говорит, больше 20 тысяч, 10 скоро будут на Украине.
А если надо - и остальные подтянутся. И зальют Украину западенской кровушкой по-полной.
Так что шансов у хохлов ноль, Такие люди просто так не подрываются, видят цель, задачу, и уверены в её достижении.
Взять Киев - легко, только пока в планах Харьков и Запорожье.
Хотите верьте, хотите нет
Следите за ситуацией на Украине."
С одной стороны это противоречит данным того же Стрелкова - он говорил, что бабла нет, а тут поють про какие-то 100 тыср подъёмных - даже на 10 тыс рыл по 100 тыср - это довольно круто в отсутствии бабла.
С другой стороны - если это так, то очень хороший вариант утилизации военизированных групп. Люди после войны очень редко могут акклиматизироваться в мирном обществе, а потому их тянет на войну - часто в составе разных банд - к примеру в Чечне. Кстати говоря - вайнахи, кои являются коренным населением Чечни, Ингушетии и ряда других регионов, именно на этом поприще и были ценны в Российской Империи - это прирождённые воины и великолепные оружейники! Если эти люди будут стоять на страже Российской Федерации, как это было в Российской Империи, то они принесут реальную и неоценимую помощь стране! Если они окажутся на Украине, то я искренне сочувствую украинской армии - её не будет довольно быстро и по всей стране...
Вот-вот, про вилку я уже давно говорю - согласен с такой позицией. Я немного недопонимаю действия Кремля - ведь эту вилку создали именно на фоне кремлёвской риторики о том, что мы защитим русский мир! Не думаю, что Путин хочет своего свержения, а значит в вилке скорее всего будет военный вариант. При этом я надеюсь, что будет какой-то другой вариант, потому как домашний майдан и война на Украине мне совершенно не приносят радости...
Всё верно! И 10, и 20, и даже 30 лет назад всё было точно так же, как и сейчас. Западная Украина всегда была агрессивна - мы ещё в 80-х годах подвергались нападению в Львовской области лишь за то, что из РСФСР! Ненависть была не только к РСФСР, но и к Восточной части УССР! Другой вопрос, что в 80-х годах западенцев прижимали - не давали активно вести подрывную фашистскую деятельность, а в 90-х они подняли головы на полную и начали своё чёрное дело!
От Алекс Зес:
Причем тут Западная Украина. Вы почитайте о чем речь идет.
Алекс, ошибки в моих словах нет - на Западной Украине всё описанное Вами происходило уже 30 лет назад. Я скажу больше - это происходит уже больше 100 лет - за это время не изменилось ничего!
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 38
Рейтинг поста:
Он как крутой каратэка до последнего пытается усмерить хулигана убеждением. (дзюдо все же)
Ветка сгибается, сгибается то бишь терпит, ну а затем...
Просто он в отличие от вновь избранных понимает, что кто то и жизни лишится от его решений.
От Алекс Зес:
А кто ж его ругает? Наоборот идет призыв осознать его значимость и привести в адекватность этой значимости его окружение
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 0
комментариев 337
Рейтинг поста:
"Вечером говорил с человеком, который сегодня уезжает в Донбасс.
*** прошел Чечню, шесть лет там воевал, убивал, выживал.
Последнее время в Питере зарабатывал частным извозом, жена, двое детей, Ваня и Саня.
Так вот, получил подъемные, 100тыс руб, оставил семье.
И сегодня уезжает на войну, очень доволен, давно ждал, что позовут, готовился...
Полностью отморожен, что человека, что кота, убьет не задумываясь, хохлов не любит генетически.
Считает их ошибочной ветвью русского мира. Ренегатами.
И что грех украинства они искупят своей жизнью.
Реально тяжелый человек, руки по локоть в крови и мозгах,
И таких как он, говорит, больше 20 тысяч, 10 скоро будут на Украине.
А если надо - и остальные подтянутся. И зальют Украину западенской кровушкой по-полной.
Так что шансов у хохлов ноль, Такие люди просто так не подрываются, видят цель, задачу, и уверены в её достижении.
Взять Киев - легко, только пока в планах Харьков и Запорожье.
Хотите верьте, хотите нет
Следите за ситуацией на Украине."
подобные люди, которые есть везде - на той же самой Украине и резать русских они будут также как выше описанные русские.
Главное понять раз и навсегда, что на ненавидящих одних найдутся ненавидящие другие (в этом и "прикол природы"), взаимная "неперевариваемость" - и послушав обе стороны, всегда поймёшь почему, но доказывать неправоту обоих сторон бессмысленна.
В любой стране есть такие, но если эти "активы", то есть и "пассивы" ("диванные тролли"), вот пассивы сей час куда опаснее (информационная война-с), так как формируют точки зрения и пропагандируют, вызывают межчеловеческую ненависть и раздор.
а метод "Нет человека - нет проблем" (убийство) всегда неэффективен, так как рано или поздно палач и подстрекатель становятся сами проблемой, и тд. - порочный рук.
От Алекс Зес:
Рекомендую к прочтению : Yary: Немного о ненависти, будущем России, и где мы конкретно "обкакались".
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 0
комментариев 1900
Рейтинг поста:
Да уж. Победа над Россией, это завершающая точка для всего гегемонического мира, за десятки лет противостояния, абсолютно противоположных мировоззрений,а для Пентагона, это ещё и уникальный "Приз", сломать такую огромную страну и фактически стать уже явным всемирным военным гегемоном. Одно понятно в "лоб" Пентагон, не попрёт в виду полного отсутствия опыта в полно массштабных войнах, поэтому для Госдепа все войны сводятся до уровня "крысятничества" ставка в которых делается на утюживание мозгов, младого поколения, это взято за основу из китайского трактата "Стратегия ведения войны" "Хочешь победить народ, воспитай его детей". Поэтому России, сегодня надо уметь ставить заслон, против промывания мозгов молодой поросли, на любом уровне и в первую очередь это на вертуальном. Сотни миллионов предков в гробу перевернутся, если сегодняшние поколения, просерут такую страну, которую собирали тысячу лет.
От Алекс Зес:
Кто вам сказал что победа над Россией является целью? Целью является отбор меда, зачем уничтожать такое райское место которое само по глупости носит мед регулярно? Мед отберут, опустят в хаос и потом снова дадут возможность мед собирать. Есть конечно и сценарий дробления , но при этом эффективность меда сбора уменьшится так что на этой пойдут только от очень нехорошей жизни. Что касается ограничений то сие в общем глупость так как при развитых коммуникативных связях дает обратный эффект.
--------------------
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментарий 151
Рейтинг поста:
Кто на Ваш взгляд сегодня из экономистов (желательно поименно) имеет наиболее близкую позицию с Вашими тезисами?
От Алекс Зес:
Данная модель не принята элитарными группами так что близкой позиции пока нет ни у кого. Если мы говорим о равновесной позиции то к ней ближе всего как ни странно Кудрин. Глазьев безответственный демагог и популист, Хазин увлечен идей победы одной нации и не имеет целостного подхода и он антипутинист . Хотя если покопаться можно найти , но мы пока этим не занимались предметно
Статус: |
Группа: Главные редакторы
публикации 32764
комментариев 24112
Рейтинг поста:
Сами украинцы не могут решить эту задачу и никогда не могли, так как не являются геополитическим игроком. Эта территория по факту расположения является зоной прямых геополитических интересов России и прежде всего по факту национальной безопасности. В этом смысле украинцы пешки Большой игры геополитических центров Запада и России. Чем Запад и пользуется все это время пока Россия играет в странную игру "самостоятельная Украина". И если сейчас дать ему, Западу, волю он откачает с Украины все что пожелает после чего опустит ее в хаос, но отвечать за это в умах будет Россия и только она. В этом смысл всей игры внешнего адепта. Вход в Европу, как думают эуродауны на майданах, не причем , ассоциация не открывает его даже через 25 лет. Это классическая разводка. Так что можете мне поверить как специалисту, для России готовится такое люля "ответственности за упущенное европейское счастье" в среднесрочной перспективе, что мало не покажется всем и дяде Володе в том числе персонально....
Большая стратегическая иллюзия якобы партнерских отношений с заведомо несамостоятельным игроком которую наивно вела Россия с Украиной все годы якобы ее независимости, привела ее в тупик ситуации, когда в ее подбрюшье может сформироваться активный антироссийский про фашистский режим. Давайте называть вещи своими именами. Если будет косовский сценарий то русскоязычным на Украине может стать плохо как сербам. Такового удара России не потянуть без огромных геополитических убытков по всем фронтам. Тогда вопросы придется решать совсем иначе и цена их решения будет ой какая дорогая. Вот такова цена игнорирования работы с "властью в головах" о чем мы пишем годами, однако понимания важности такой работы в головах власти пока нет . Цена за такое непонимание всегда идет по максимальному историческому счету.... Это вам не газом торговать. Тут все по взрослому и определяет на многие годы судьбы миллионов
Страна невыученных уроков истории. Почему как Россия проигрывает войну за умы, так появляются Майданы 2-12-2013
Все дается. Лишь лень, чванство и нежелание думать ведет в тупик событий и как следствие потом отрицания. И сейчас снова мы предупреждаем о грядущих событиях уже в России через создание деструктивного ура патриотического дебилизма, и снова видим игнорирование чтобы потом опять столкнутся с соплями что де не предупреждали. Каждый кто ищет врагов России должен прежде всего смотреться в зеркало ибо он и есть главный ее враг, его дурь и неспособность учится новому.
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
плохо, что не знаете. работать нужно. каждому на своем месте - как следует. ответственность ввести начиная с верхнего уровня. подвижки уже пошли и их нужно лучше доводить до населения (а не засерать мозги тупыми амерскими сериалами - засериаливать) и готовиться к войне, всегда, каждый миг. и пусть лучше ее не будет, но мы будем готовы, чем наоборот
ничего амерам не надо отдавать, ни должного, ни недолжного. ни пяди, ни грамма, ни СИГА.
От Алекс Зес:
Какой еще войне? Война давно идет но не там где вы думаете. Вы никогда этого не поймете если будете продолжать игнорировать реальность.
Статус: |
Группа: Главные редакторы
публикации 32764
комментариев 24112
Рейтинг поста:
Вы вот пишите что 10 лет назад никто не мог подумать что такое будет. Ой ли. Открываем мою статью за 2005 год:
В первой части этого обзора было высказано предположение, что набор личностных качеств Ющенко, не соответствует задаче созидания и является первым признаком заложенных изначально деструктивных процессов, является результатом планового подбора кандидатуры, главной задачей которой должно было стать развал государства и запуск процессов давления на Европу и Россию, а также использования территории страны как центра дальнейшей экспансии хаоса и разрушения в первую очередь на Россию. При этом США создавали не только плацдарм для подготовки очагов влияния, но и одновременно ставили задачу давления на Европу, с целью не допущения ее роста и выхода евро в реальные конкуренты доллару.
Изначально были применены методики сходные теории Хаоса. Смысл этих методов довольно не просто изложить в такой статье, но общее представление дать необходимо. Как это работает? Теория Хаоса находится в полном противоречии с классической аналитической теорией. Аналитическая теория точна, но сфера ее точного применения весьма ограничена. Она заключает в себе лишь незначительную часть эмпирического, проверяемого опыта. Ценность теории Хаоса в том, что он учитывает и использует данные, которые классические аналитики считают случайными. На деле внешне не связанные процессы оказываются явлениями связывающими в одно единое целое, в единый поток, равный в философском и физическом смысле тайфуну, странному аттрактору природы, который в социальной среде приводит к реально и объективно появляющемуся , как бы не откуда, урагану бунта. Между тем за ним стоит тонкая работа не имеющая внешнее прямой взаимосвязи, но принципиальная для создания этого процесса.
Методология такого типа подразумевает создания поля состояния в рамках которого существенно сужается возможности участников этого процесса. Хотя вся красота решения в том , что сами участники и ведать не ведают, что они объекты находящиеся под управлением. Как взмах бабочки , по образному выражению Лоренса, через цепь внешне не связанных событий становится причиной урагана в Калифорнии (эффект Бабочки), так и определенные не значительные, по сравнению с масштабом последствий, финансовые вливания, умелые подстановки, сделанные в рамках методик теории Хаоса, приводят к катастрофическим последствиям для народов и государств, подобных последствиям сильнейших ураганов.
Украина пала жертвой интересов США и только этих интересов. Рожденный умелой рукой цветной бунт, не более чем торжество талантливых манипуляторов, не имеющее ни чего общего с интересами народа проживающего на этой территории.....
Итак были созданы все условия для развала страны, натравливания одних на других. А где же были власти ? Они были настолько увлечены идеей личного обогащения и борьбы за финансовые потоки, что не только не замечали этих процессов, но и легко сами поддавались, а попросту покупались через лесть преференции и не только. Кроме того скажем прямо интеллектуальный уровень новой украинской власти не позволял ей оценить процессы в реальности, а работа над научными кадрами международных фондов привела к полному уничтожению возможности появления источников объективной информации. Голоса предупреждения звучавшие от не статусных, но реальных на деле ученых и аналитиков, тут же глушились на корню… Благо фонды щедро поддерживали особо одаренных своих так называемых ученых…
Украина как предчувствие… Часть 2. Хаос - мера беспорядка
31.12.2005
И далее в другой статье:
Европа в этом смысле является для США прямым конкурентом, поэтому создание проблем Евро практически реализуемая США задача (достаточно вспомнить недавние события во Франции проводившей независимую от США политику). Наиболее эффективное давление на евро, при наименьших затратах, возможно, оказывая давление на стабильность поставок энергоносителей в Европу. В этом смысле территория Украины представляется оптимальной, т.к. при возникновении гражданского противостояния в Украине под угрозой станут поставки газа в Европу. Это позволить эффективно влиять на Европу и Россию. Гражданский конфликт на границах России приведет к массовому потоку беженцев, что существенно будет влиять на внутреннюю обстановку в России.....
В этой ситуации США будут всячески подстрекать возникновению гражданских конфликтов на территории Украины, содействовать противостоянию отдельных групп и национальностей. Распад на отдельные государственные образования будет крайне болезненным, т.к. США напрямую заинтересованы в максимальной эскалации конфликта. Лишенная реального управления, без реальной власти, Украина стала жертвой политического авантюризма США на внешней арене, в основе которого лежит исключительно внутренний прагматизм США во имя собственных интересов и полное презрение к управляемым объектам, судьбе их народов. При этом население, как например, в Ираке, легко приносится в жертву, без тени сомнения....
К сожалению, из данной ситуации нет выхода в рамках существующего государства Украина. Распад и последний Звонок для этой территории неизбежен, как следствие всех совокупных факторов: психологических, политических, экономических, внешних. Сегодня можно говорить исключительно только о возможном цивилизованном разводе, что, к сожалению, как показывает развитие ситуации в Крыму и вокруг русского языка, все менее реально. В нынешнем виде проглотить Украину США не в состоянии. Насильственное директивное включение в НАТО всей территории не выгодно США экономически и политически, кроме того, очевидно, что протест недовольного населения на Юге и Востоке, формы которого, строго говоря, могут быть любые, в том числе и самые радикальные, означает для США включение в НАТО очень проблемной страны. Развалив Украину, США гарантировано получают Западные регионы, где население их будет принимать относительно благосклонно, по крайней мере до момента, когда разберется, что к чему, где самого населения мало и значит «окучивание» территории не потребует больших затрат. В то время, как стратегическое значение и контроль за проходящими по этой территории газо- нефтепроводами позволит максимально реализовать задачу влияния на Европу и Россию без существенных усилий.
...
Важнейший вопрос, как предотвратить развитие подобных событий в других странах. Как показывает анализ ситуации вокруг Украины, когда, по сути, не очень большая группа иностранных менеджеров- интеллектуалов, при не слишком уж большом финансировании, смогла осуществить переворот в стране с многомиллионным населением (1) и стабильной, на тот момент, экономикой, основную роль в управлении таких процессов играют не столько вложенные миллионы, сколько верно и грамотно подобранный коллектив Мозгов. В целом руководству России удается принимать решения в рамках концепции равновесных состояний, прежде всего благодаря личностным качествам руководства страны. Однако создание условий, поиск элементов источников предложений решений, как на формальном, так и не формальном уровне, развитие системы сбора объективной информации о происходящих явлениях, в том числе используя возможности новых технологий включая Интернет, грамотная работа с объектами управления на основе выработанных решений, есть главнейшая задача, реализация которой необходима для обеспечения стабильности управления и процветания России, всех без исключения элементов ее общества и любой другой претендующей на самостоятельность страны. Выиграть, а вернее не проиграть в жесткой конкурентной борьбе, в все более ухудшающихся природных условиях, реальном истощении природных ресурсов, без развитой, как формальной так и не формальной интеллектуальной среды не представляется возможным, потому, как конкурент (а именно так следует понимать США, не как врага, а как конкурента, не смотря на его методы ) использует по максимуму интеллектуальные и финансовые ресурсы. Вопрос, что называется, назрел.
Украина, как предчувствие: последний Звонок 02.06.2006
И снова:
Это не случайное заявление. Это программа США на ближайшее время. Следующая за этим серия заявлений различных политиков и экономистов, об укреплении доллара тоже не случайна. Добиться этого США могут легко просто и не затратно, дестабилизировав остановку на Украине. Россия в этой ситуации находится в не игры в силу того, что последние 10лет в отношении Украины использовала ошибочную концепцию экономической экспансии без серьезных вложений в политику. В условиях кризиса ценность такой политики быстро приравнялась к нулю, а отсутствие политической работы лишило Россию на влияние в этой зоне до периода активной дестабилизации. Россия на данном этапе из за допущенных системных ошибок не способна активно участвовать в процессах на Украине. Это собственно и наблюдается по все местно в реальности. Сетовать на отсутствие адекватных по отношению к России политиков на Украине просто глупо, потому, как сама Россия ничего для это не сделала и сделать уже не может в данный исторический период, до момента серьезных системных изменений, повлиять на ход которых она не способна, не имея для этого необходимых ресурсов на данный момент. Винить Россию тут нечего , после 90х годов ей было не до того, хотя если бы вместо седовласого специалиста по «хотели как лучше , а получили как всегда» был бы иной посол, возможно и ситуация была бы иной.
Россия в данном сюжете не может выступать активным организатором чего либо на Украине. Из этого стандартно делается ошибочный системный вывод, что потому и ситуация будет стабильна. Как бы ни так. Удар нанесенный одновременно по России, через прерывание поставок углеводородов в Европу, и по Европе создав очаг постоянной нестабильности на ее и России границах, задача архиважности для США в современный исторический период. Наивно полагают те кто думает, что США дав обещание формально не препятствовать образованию региональных валют, так просто сдержат свои обещания имея возможность опустить всех и разом, обломав крылья всем игрокам. Надежды на то, что США разрешат жить другим, через размыв своего внешнего долга по вновь образованным региональным валютам, вторая системная ошибка России на данный момент. Она приводит к тому, что вместо интенсивного введения рубля, как региональной валюты уже сейчас, когда момент тому способствует, мы наблюдаем весьма странные движения и разговоры о перспективах сильного доллара, и ошибочную тактику выжидания, через прожигание национальных валютных резервов. Ошибочность этой тактики будет видна уже к маю (максимум к осени), когда на Украине фаза развала и дележа достигнет пика.
А погромы будут? ( с комментарием от Алекс Зес) 4-03-2009
А вы говорите никто не мог предположить. Нет желания думать, нет желания работать с теми материалами что дается. А потом плачем , сопельки утираем и заявляем глазьевское "мы не понимаем". После этого поста любого кто еще вздумает вякать о том что мы не предупреждали или наши прогнозы не совпали с реальностью я лично назову потомственным долбоебом с соответствующими последствиями для его прибывания на портале. Доходчиво обьяснил?
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 10006
комментария 10542
Рейтинг поста:
Не завидую сейчас нашему руководству. Перед нами позиция, которая в шахматах называется "вилкой". Либо одну фигуру теряешь, либо другую.
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 0
комментариев 2717
Рейтинг поста:
трубы на Китай ?
1.это только ч/з 6 лет
2.Объёмы не так чтобы огромные
3.Только идиот торгующий чем-то будет ныть, что появился новый рынок сбыта
4.И вообще Китай это ЕДИНСТВЕННЫЙ сильный союзник благодаря которому можно избежать 3-й мировой (в горячей фазе)ибо пиндостан прикинет нос к ую и решит, что потери будут неоправданны
Вы уже Сталина за войну обвиняете ? а я думал англосеки со своим псом гитлером всё заварили.
Вы из какой страны ? или сколько вам лет ?
ибо те кто жил в 90-е в России, такого бреда никогда не напишут, а взрослые тем более.
хочу вас обрадовать нам и ваши бредовые "выводы" неинтересны ибо психиатров здесь нет, а вы это их случай.
--------------------
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 0
комментариев 1900
Рейтинг поста:
Да уж. Сегодня Украина,уподобила себя "агнцу на жертвеннике", судьба которой по большему счёту не кого из внешних игроков не интересует. Все внешние игроки сделали сегодня ставку на время и собственную выдержку или у кого первого сдадут нервы. Диктатура всеобщего мирового кризиса капитализма, надо полагать и у кого первого нервы сдадут, там экономика и рухнет первой фактически уже с предсказуемыми последствиями полного развала государства. Именно перед такой дилеммой, сегодня стоят Европа, Россия,Америка. Время большой войны надо полагать и кто первый сорвётся, тот и войдёт в Историю, как очередной персонаж-разрушитель очередного хрупкого мира.Вот и тянут все до последнего, разыгрывая карту Украины, как разменную монету. Может это и здравомыслие в том плане что очередная война для всех практически может стать последней, но это здравомыслие строится на крови совсем тех, кому далеко до звания "супердержав". Поэтому пока каждый мало-мальский народ, не научится уважать себя и периодично производить чистку в собственном мироустройстве от разного рода продажных иуд - олигархов, такой народ всегда будет нести судьбу жертвенного агнца. Никто за Украину, не решит её собственную судьбу, как только сам народ, который уже должен браться за вилы, чтобы вынести всю скопившуюся "продажно-подкупную срань",со своей территории.В худшем случае, эта страна стоит уже перед состоянием "созревшего пирога", куски которого будут как правило делить и нарезать у кого больше бабла. Вот только простой народ снова окажется не удел.Украина в сегодняшнем плане вообще стало походить на феодальное устройство, где феодалы-олигархи, надо полагать ближайшим законом в ведут "крепостное право". Уму не постижимо. Двадцать лет терпеть "американский протекторат" и выбрать "головой"(что под большим вопросом) очередного американского "ставленника".Сегодня на примере Украины, все здравомыслящие, должны наблюдать саму силу "зомбоящика", и как под воздействием сего новоявленного беспощадного оружия, целые народы вешают очередное "ярмо" на свою шею. Театр Абсурда, однако.
--------------------
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментария 562
Рейтинг поста:
Сегодня вот так было в ленте. И мне стало немного нехорошо:
"Вечером говорил с человеком, который сегодня уезжает в Донбасс.
*** прошел Чечню, шесть лет там воевал, убивал, выживал.
Последнее время в Питере зарабатывал частным извозом, жена, двое детей, Ваня и Саня.
Так вот, получил подъемные, 100тыс руб, оставил семье.
И сегодня уезжает на войну, очень доволен, давно ждал, что позовут, готовился...
Полностью отморожен, что человека, что кота, убьет не задумываясь, хохлов не любит генетически.
Считает их ошибочной ветвью русского мира. Ренегатами.
И что грех украинства они искупят своей жизнью.
Реально тяжелый человек, руки по локоть в крови и мозгах,
И таких как он, говорит, больше 20 тысяч, 10 скоро будут на Украине.
А если надо - и остальные подтянутся. И зальют Украину западенской кровушкой по-полной.
Так что шансов у хохлов ноль, Такие люди просто так не подрываются, видят цель, задачу, и уверены в её достижении.
Взять Киев - легко, только пока в планах Харьков и Запорожье.
Хотите верьте, хотите нет
Следите за ситуацией на Украине."
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 0
комментария 1033
Рейтинг поста:
Да это просто цирк уже,так превозносить американцев. Весь их сильный ход заключался в том,чтобы повесить лапшу на уши тупому зрителю. И дело здесь не в сильном ходе, а в тупой массе западного зрителя. По этому Путин и работает на разрыв шаблонов у той же западной аудитории. По личным наблюдениям это помогает. У меня знакомые друзья ирландцы,англичане,европейцы начали в последнее время интересоватся причнами гражданской войны на Украине,так как даже до них,не разбирающихся в политике, что-то начало доходить.
--------------------
А может бог не может убрать зло? Тогда бог бесполезен.
А может бог не хочет убрать зло - тогда зачем он нужен?
Статус: |
Группа: Модератор комментариев
публикация 1
комментария 643
Рейтинг поста:
очень красноречиво пишите)
Конечно фарс. Можно сколь угодно долго смеяться над этими ходами, да только данный метод исправно работает и кто-то с помощью него достигает своих целей. Вы не понимаете саму сущность сетевых войн, один из основных принципов которых - неважно что представляло из себя событие, а важно как его подадут в информационном пространстве. Например: то, что говорят о майдане в украинских и российских новостях не соответствует действительности. Сегодня или месяц назад это сборище бомжей и алкашей, гигантская помойка (по свидетельствам знакомых, которые там неплохо заработали, торгуя чем-то в палатках), которая объективно ни на что не может повлиять. Однако, истерия продолжается и всё больше и больше людей в неё втягиваются. У Дугина где-то было видео на тему конструктивизма, сетевых войн.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 46
Рейтинг поста:
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментария 2253
Рейтинг поста:
Пока противостоит, пока пытается! Но соль в том, как противостоит - "такое" противостояние - это поддавки Западу, так, что может и не точно сравнил, но тренд налицо. Да и пытаться надо было раньше, а теперь надо действовать...
На это нужно не только желание и политическая воля, но более того - средства, тем более, если есть вероятность затяжного конфликта, как и в случае его расширения с участием НАТО, а этого и нет как раз. В итоге имеем, то, что имеем. Да, у Горбачева хоть страна была с армией, а у Путина... Ну вот и я начал его оправдывать... :)
В любом случае говорильней дела не решаются.
Даже если допустить цепь событий:
Путин договорился (или Обамка отступил под давлением ЕС или инопланетян не суть ) и ситуация на Украине вошла в норм. колею, как это расценивать? Как победу России, Путина?
Не думаю, т.к. Украина понесла сотни или даже тысячи убитыми, со всеми вытекающими, как личностными, так и общественными проблемами. Пока еще нет, но в будущем может быть разрушена инфраструктура страны. России опять придется помогать братскому народу и т.д. и т.п.
Что поимела США? Ничего, а потеряла? Ну... денежек немножко, спишут на неудавшийся эксперимент.
Ответственность понесет? - Нет и даже пальчиком ее никто не пожурит, а стало быть проблема в их лице осталась.
Я сообщаю только выводы, а логическую цепочку рассуждений не привожу... вам она ни к чему.
На Сталина тоже молились и верили... верили, что Сталин просто не знает, а узнает - в миг разберется... Сталин все знает, Сталин не допустит... такого бреда было много пока не грянул 41 год.
90-е в прошлом, а будущем - ничего... кроме трубы на Китай.
Прошлым сыт не будешь. Да и прошлые заслуги не повод почивать на лаврах.
--------------------
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 412
Рейтинг поста:
Не про сланцевый газ, а про Первую мировую. Очень много букв, опечаток и прочего фирменного стиля. Беременные, берегитесь.
Джон Шемякин
--------------------
«Вы хоть понимаете, что натворили?»©
«Дебилы, ....ь»©
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 0
комментария 1802
Рейтинг поста:
Сравнение неточное.
Горбачев поддался западу и сдавал по-тихоньку позиции,пока не оказался у разбитого корыта.
Путин во-первых западу противостоит,во-вторых пытается воздействовать на лидеров запада-в этом свете надо рассматривать его звонок итальянцу,в-третьих отодвигает как может втягивание России в войну-он в ответе за страну.При этом даже страдает его честь-он ведь обещал,что войска РФ будут стоять за спиной у поднявшихся за свои права жителей Новороссии.Кто мог подумать на момент произнесения этих слов,что в Киеве рулят такие подонки,что для них кровь людей-вода.Это мы сейчас все умные,каждый день умнеем,даже не по дням а по часам.
Что касается АТО,то мне кажется пиндосы(а все решают только они)постепенно приучили людей к крови и повысили шокирующий порог-у телезрителей,но не у людей живущих под бомбами.Таким образом массы по-прежнему молчат,а новороссиийцы страдают по полной.И будут страдать все больше,т.к. каждый откат сменяется все более сильными ударами.Это может подавить активность повстанцев.
С другой стороны,украинцы по-тихоньку привыкают воевать.Кто не брал в руки оружие-тот уже отлично понял,что его ждет(после Волновахи).Если так будет продолжаться ещё некоторое время,АТО наберет размаха,но ответного роста освободительного движения может не быть,ввиду неучастия России.Оно то есть,участие,но скрытое,а для воодушевления необходима прямая поддержка,кмк.
Хоть бы заявили,что в случае применения авиации и тяжелого вооружения против мирных жителей,будут нанесены поражающие удары по этим средствам.Причем заявить на весь мир,пусть слышат жители и Украины и стран НАТО,что Россия предупреждает.А то все равно рано или поздно придется ударить,и получится как бы исподтишка.
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 0
комментариев 2717
Рейтинг поста:
перепостов море откуда пошло долго копать
Ополченцы "Донецкой народной республики" во вторник получили
подкрепление из "дружественного государства", сообщает группа "ДНР"
ВКонтакте.
"Сегодня ночью, 27.05.2014 на нашу территорию прибыл
добровольческий спецназ из дружественного государства! Количество
спецназовцев огромное! Более того, на территорию "ДНР" из третьих стран
прибыли переносные комплексы "Стингер", модернизированные для борьбы с
самолетами, вертолетами! И теперь никакие тепловые ловушки не помогут укролетчикам!" - говорится в сообщении.
Также у армии "ДНР" появились противотанковые управляемые снаряды ПТУРС."
бредите, как всегда
вам нравились 90-е ?
--------------------
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментария 2253
Рейтинг поста:
Меня не было на портале почти неделю... хоть это вы в состоянии определить по датам комментариев? :)))
Как только бедного Путина не крестили :)
--------------------
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 46
Рейтинг поста:
Вот вы пишете в другой теме
И сейчас только что тут написали, что Путин это хороший катализатор системы, но.... именно система должна осознать и вернуться к 2011 году, то есть мы получаем более точную картину проблемы и решений - загвоздка именно в системе, которые частично устарела, частично закостенела, а частично намеренно разрушена и управляема врагом. И требуются системные процессы, которые ее переформатируют. И эти процессы как раз идут, нужно только правильно и вовремя их использовать. И тут, как бы вам не показалось банальным, хочу обратить ваше внимание на то, как Евгений Федоров отсылает нас за поиском выхода из сложившейся ситуации к тому же самому - к возможностям, предоставляемым сложившейся ситуацией. Парадокс, но он ключевой... Общество нездорово и должно самоочиститься через происходящие процессы.. или это случится или нездоровое общество будет еще более ослаблено или уничтожено. И тут вопрос стоит далеко только не о "сборе мёда"
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментария 2253
Рейтинг поста:
Нет не только предпосылок, но и желания, как и политической воли. Все пущено на полу-самотек, авось и рассосется... Увы, Путин стремительно превращается в Горбачева.
От Алекс Зес:
Чухню то не пишите)) Не надо мифы себе придумывать, а потом их юзать со слезами. Проблема тут не Путина, это общая проблема не зрелости нашей общественной системы которая стоит перед тестом на адекватность и может его не пройти, а может и пройти. Условия для этого есть, в том числе одно из позитивных условий сам Путин. А то что вы написали сие есть типичный ура бред и ничего более.
Бред, это когда верят в то, что сами же и придумали. Например, в разрешение ситуации только политическим мерами; бред считать, что политическое урегулирование возможно, когда оно не опирается на более материальные инструменты; бред считать, что условия создаются только разговорами... и много еще видов бреда, но я-то тут при чем?.:) Я наоборот написал, что Путин уже просто - Путин... и не много осталось времени, думаю еще увидеть правоту своих слов.
--------------------
Статус: |
Группа: Администраторы
публикации 1143
комментарий 3891
Рейтинг поста:
Можно конечно ждать, но ........ не вижу предпосылок под это, увы
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 10006
комментария 10542
Рейтинг поста:
ПМЭФ - самая красноречивая дискуссия на Форуме
http://bulochnikov.livejournal.com/1432779.html My Webpage
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 46
Рейтинг поста:
В дополнение к вашему термину "ура-патриотизм", под который вы тут недавно в соседней теме уже и Хаарп приписали, я бы ввел такой термин, как "увы-пессимизм", который вы вольно или невольно активно пропагандируете своим стилем подачи вашей аналитики. А это не сильно лучше... "увы-пессимистов" можно точно так же "использовать" как и "ура-патриотов"
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментария 203
Рейтинг поста:
Сделали сильный ход в информационной войне - развернули общественное мнение. А силовую операцию никто и не думал сворачивать. Единственное условие- она должна быть молниеносной, если гражданская война затянется, то Украину порвет как грелку... Независимо от действий России, ЕС или США...
Кстати если войска сейчас ввести в Украину я подозреваю немедленно последует ввод войск в Сирию... И вообще обострение ситуации на геополитической арене - нападение на Иран... в общем США не будут сдерживать себя в применении силы - в той же западной Украине. Возможно придется воевать за Одессу с войсками НАТО... А как у нас правительство и часть населения отнесется к боевым потерям на территории Украины?
Это мало реалистичный сценарий, тем более ради чего? Через буквально несколько месяцев политическая ситуация на Украине и так дестабилизируется снова настолько, что при необходимой работе можно взять реванш.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 46
Рейтинг поста:
И еще, Алекс, вы тут недавно сетовали, что США сделали сильный ход передав Украине начать "откат" и развернуть Россию крайней.. помните вы еще обещали раскрыть тему? Хочется узнать ваше мнение теперь, или просто "забудем?".
От Алекс Зес:
Тогда я писал что статья будет через пару недель. Еще инаугурации не было, а тут уже чего то активно обсуждают. То что Запад поимел Россию как хотел на Украине так это не предмет обсуждения это медицинский факт. Тут надо не это обсуждать, а причины такого явления.
Мне конкретно в данный момент интересно проверить качество вашей аналитики, которая вроде как "претендует". Помню вашу фразу тогда "не хотел писать об этом, надеялся, что не допрут" - она ведь о многом говорит про вас... как и другие "сигналы", которые вы проявляете регулярно. Сейчас уходить в общую размытую тему "Россию поимели" это знаете, все же, уход от конкретного вопроса, который я задавал. Я помню, что вы обещали анализ через пару недель, но ... штука в том, что как бы "за ненадобностью" и уже по факту того, что все не так, как вы говорили, в вашей аналитике этот момент может просто выпасть из рассмотрения. Потому и предлагаю хотя бы кратко сейчас поставить "маркер", как в текущую ситуацию по вашему вписывается то, что недавно вы считали очередным сильным ходом противника, а именно тот самый меморандум, недавно принятый Радой Украины.
От Алекс Зес:
Если вас интересует меморандум. Его задача была дать мировому сообществу конфету миротворчества. Далее если вы обратили внимание последовало игнорирование его ДНР и ряд провокаций с обоих сторон. Теперь он не работает, но де факто мы имеем назначенное мировое зло- ДНР и доброго демократичного Порошенка который вынужден отбиваться от "гадов ползучих из России" (отсюда мифы о 40 грузовиках и прочее ). Таким образом закреплен необходимый адепту конструкт управления, а у России снова отняли возможность влияния так как Женева после этого обнулена. Понимаете о чем речь? Россию лишают оперативного простора действий в украинском конфликте и делают это очень быстро и эффективно
Это и есть весь "сильный ход?" - очередная банальная инсценировка очередной порции фарса? Сами придумали, сами разыграли, сами рассказали "сообществу" и сами назначили крайнего? Так это они делают на каждом шагу и постоянно в том или ином виде, если "мировое сообщество" согласно получать "лапшу" или не способно получить иное, то ему можно просто давать любую лапшу. Можно было даже ничего не принимать, просто сказать что приняли. Это банальная позиция уличного гопника, который толкает и спрашивает - ты чего толкаешься ? Вся "гениальность" в этом? Крайнего и так назначили, а под каким соусом это подать было не так важно... То есть вы вроде бы пишете понятные и даже очевидные вещи, но зачем-то придаете им чуть ли не сакральное значение в происходящем. А как многим показалось еще тогда, это была просто оередная рядовая попытка послать очередную волну провокации, т.к. принцип юриста (а США это юрист) - закидай оппонента обвинениями, чтобы он тратил все силы на оправдывания. Просто было сформировано очередное обвинение.. и пока нас летит 2-3 таких очередных заготовки, можно быть уверенными, еще пара десятков уже заряжается на очереди, вопрос какие выстрелят точнее...
Не хочу давать советы, но возвращаясь к аналогии, простор действия в подобном случае возникает при выходе за логику гопника, в рамках которой ты ему вряд ли что-то докажешь, сколько не крути. На сколько мы видим, Россия это и делает, а значит подобные попытки "связывать" все больше выставляют дураком самого гопника, который превращается в клоуна. И вся логика Путина, на сколько видно, следует сейчас в русле предлагаемого им выбора для мирового сообщества - продолжать игру "сам дурак" или начать массово выходить на другие "понятия". Для меня хорошо заметно это и на сколько я понимаю, каждую ситуацию Путин направляет туда же, в ожидании, когда это пробьет старые шаблоны. Это не так заметно противнику, который пока еще считает себя крутым парнем, но понемногу наносит фатальный вред. И понятно, что Путин один все не уследит и понятно, что кадров адекватных не хватает но кричать каждый раз, что опять поимели и все пропало (а так это видится в ваших словах, поверьте), это не добавляет пользы. Тема про массовое зомбирование сознания именно населения тут по-моему идет несколько в стороне, т.к. связана с доступом к информации, контролируемой противником пока еще масштабно и умело. Но на глубинном уровне идет борьба смыслов, которая потом структурирует информацию под себя.