Рада приняла меморандум о выводе войск из восточных регионов

Я думаю, что основная проблема в отсутствии какого-нибудь более-менее внятного образа будущей Новороссии.

Что это будет за государство?
Чем оно будет лучше/хуже Украины?
И так далее.

Люди не понимают, что это за будущее. А значит не могут увидеть и своё место в этом будущем.

За что же они тогда должны "вставать с дивана"? За что люди должны рисковать своими вполне реальными жизнями? За чьи-то "виртуальные республики"? За победу российских олигархов над украинскими олигархами?

Судя потому, что нет четко провозглашенных принципов будущей Новороссии, то значит сами её "основатели" не понимают, что это и зачем оно нужно. Простые люди это чувствуют даже если и не понимают.А потому и отвечают пассивностью.

Нас воспитывали в духе борьбы за ИДЕЮ как образ какого-то будущего. И пока не будет сформулирован и распропагандирован этот образ предлагаемого будущего, народ будет заниматься своими житейскими делами.

И ждать когда появится Лидер с понятной Идеей.

Интересно, что у человека в голове, что бы постить такое? Мне кажется, это уже даже не ура-патриотия, это что-то с головным мозгом.

Бойцы «Правого сектора» в Славянске мрут как мухи
Украинские военные терпят полную неудачу на востоке страны, сообщает сайт французского журналиста Алена Жюля. Как отмечается в официальном заявлении из Славянска, городские морги переполнены трупами бойцов «Правого сектора» и Национальной гвардии. Киев, судя по всему, далеко не всегда забирает тела и извещает о происшедшем родственников погибших.

шендерович конечно чмо, но одно он верно написал - инициатива в событиях принадлежит западу. а после выборов, когда руки у уже легитимной власти укров будут развязаны для широкомасштабных действий, полумерами не обойтись. и придется делать выбор: либо грузия 2.0 и окончательная конфронтация с сша и саттелитами, либо народное недовольство внутри страны.

Так вроде вверху сайта есть раздел "Триада управления". Там и можно почитать.

На что и какими силами они будут устанавливать? Советский социалистический строй - гос. план? Ну не реально же.
Нет единой управленческой команды. Готовой в одном направлении двигаться. Или нет единых признанных всеми правил, которые смогли бы заставить катить телегу в одном направлении. Революция - это революция в управлении прежде всего. Идея соц. революции заключалась в обобществлении средств производства. И как показал опыт не очень достигла своих целей. Не решила проблемы отчуждения.
У Пушилина, Губарева и далее нет этого революционного решения. Его вообще на текущий момент особо ни у кого нет. По крайней мере в протестированном виде. Запад то ли имеет какую-то идею управления хаосом, то ли просто тупо сваливается в хаос теряя остатки управления... Делая хорошую мину при плохой игре...

Алекс, Вы уж скинули бы ссылку на законы природы, где описана вся терминология и всё то, чего не знает Путин, но чего знают на западе. Ваши упоминания, что в редакции люди познали большее и изменили сознание, без ссылок на конкретную теорию или концепцию сводит всё на нет и заставляет думать о какой-то секте. По этой причине хотелось бы материал хотя бы по основам, что бы мы могли те самые азы, к которым участники постоянно отсылаются, хотя бы прочитать, уж не говоря про изучить. Ну и ещё хотелось бы отметить, что любая теория или даже концепция - это не аксиома и является всего лишь набором различных предположений, основанных на закономерностях, полученных в процессе наблюдения.
При этом, хочу отметить, что рабочая концепция предлагает не 100% точности, а максимум 90%, потому как не может гарантировать действия тех людей, которые живут вне рамок данной концепции, а потому и действуют совершенно в иной плоскости.
Вот и по Украине - на самом деле ситуация пока ещё далека даже от наличия закладок. Все эти круглые столы и пустые слова о намерениях что-то предложить, под названием меморандум, не являются как таковыми реальными действиями на данный момент, а всего лишь болтология, основанная на дискриминации. Единственное, что сейчас этим могут добиваться - оттягивание времени для проведения выборов в уже эти выходные. А вот после выборов уже официальный президент может вместо АТО объявить военное положение в паре регионов - полномочия уже будут позволять. Так что не всё тут так просто и ясно. И не надо списывать со счетов просто сумасшедших людей - та же Тимошенко будет рвать и метать, что бы хоть как-то заполучить кусок власти, а этого ей пока даже не предлагается! Ну и как тут не провести аналогию с 1917 годом - на самом деле всё развивалось точно так же, как сейчас на Украине - в начале февральский переворот, потом некое затишье, а потом обострение к осени! И всё может повториться и здесь.

От Алекс Зес:
Такое впечатление что вы только появились потому как ваш вопрос откровенно вызывает удивление. Вы как плохой ученик пропустили все мимо ушей и в конце урока удивились откуда же появляются коровы)) Ну право, Какая секта вы чем слушали?

Рапорт Стрелкова

21.05.2014 - 01:36

Сведения от Стрелкова Игоря Ивановича по итогам 20 мая 2014 г.



«Ситуация под Славянском продолжает стабильно ухудшаться.

Утром укропы начали обстрел южной окраины первыми — в 4.40 открыли огонь из гаубиц. В 4.50 наша „нона“ начала отвечать. В результате дуэли у кров подбита 1 САУ, у нас при отходе (укры „провожали“ технику огнем и в городе) трое бойцов легко ранены шрапнелью (остались в строю).

Днем обстреляли из минометов (20 мин) пост на повороте к Красному Лиману. Неудачно.

Примерно до 15 часов было затишье.

Не понимаю, откуда столько шума и "разрыва шаблонов" из ничего. Меморандум - весьма обтекаемое заявление ниачем, точнее за все хорошее против всего плохого. Даже Евроньюс отметил, что ничего нового и особенного там нету - именно поэтому крайние фракции за него не голосовали.

Вопрос кто эта рада и ее полномочия, на сколько они эти полномочия легитимны?
Да и вообще о какой легитимности может идти речь если сама же эта Рада и отменила Конституцию Украины? Или они все таки ее признают?! Если так то по действующей Конституции Украины должны обеспечить возращении законно избранного Президента Украины, а им до настоящего времени является Виктор Янукович.
Все это конечно будет сделано очень сомнительно и очень вряд ли, т.е. ни когда! Следовательно ни о какой легитимности киевской власти не может идти и речи.
Т.о. по факту получается, что сейчас группа уголовников захватила власть и объявила себя этой властью, а если так то в случае появления другой группы она точно так же может объявить себя властью. Единственное "НО", сейчас все, что эти уголовники не примут их полномочия равны нулю. А следовательно не подлежат исполнению на всей территории государства.
Тем более, факт наличия отторжения Крыма и Донбасса с Луганской областью фактически Киевом признается, по средством принимаемых действий, а следовательно и всеми остальными участниками.

Что такое разрыв шаблона это понятно, это психологический прием. Довольно действенная штука, но она действует здесь и сейчас, в момент ее использования. Через какой-то промежуток времени после зрелого анализа эффект пропадает.
Верить надо не словам, а действиям, кроме болтовни пока ничего нет. Потом возникает другой вопрос. Почему принят меморандум, а не закон? Это же разные вещи.Необходим текст меморандума, имеет ли он юридическую силу?Обязателен ли он для исполнения правсеками, нацгвардией, вооруженными силами Украины? Скорее всего нет и по факту его исполнять не будут. Это во первых, во вторых практика показывает, что этим товарищам ни на Украине, ни на Западе верить на слово нельзя. Обманут, пережуют и выплюнут. Принятие меморандума ничего не поменяло. Войска укров (орков) окапываются и продолжают обстрел.
По большому счету этот меморандум - фиговый лист -декларация о намерениях, обещания на будущее не более того.

Я вот тоже заметил что и всё. Нет поддержки, нет базиса у белоленточников. После майдана слепому стало видно что не только арабы и Африка подвержены влиянию сказочников из Голливуда. У нас впервые вообще теперь по дорогам машины с флагами России просто так стали ездить, люди гимн почти выучили, даже в ресторанах встают, когда играет. Ура - патриоты говорите? Нет, такие настроения в каждом дворе в независимости от имущественного положения.
И кто бы что не говорил - растут кварталы, детские сады, дороги и распахиваются поля. А уж свободы слова - вообще полно)

От Алекс Зес:
Да что за бардак в вашей голове. Вы путаете ура патриотов и патриотизм. Ура патриоты не имеют к патриотизму не малейшего отношения, это феерические долбозвоны направленные на поиск себя в патриотии, а не поиск в себе патриота. Разницу понимаете?

Не стоит путать поддержку с формируемыми условиями. Им поддержка и не нужна, они используют энергию других систем для откачки их базиса. И все.

Вижу и тут цензура процветать начала.Зачем Алекс коммент мой подтёр? не нравится описание реальной ситуации в России по отношению к 5 колонне?
Триада- это хорошо и правильно, со всеми предпосылками и выводами. Только сейчас честная игра пошла - иду на Вы.И насчёт западного адепта - в России это однозначный противник и нет у него поддержки. Не надо путать украинский менталитет и экономическую жизнь, застрявшую в 90-х с современной действительностью в России.

Вся опасность ситуации в том, что у Путина нет возможности теперь реально помочь ДНР. Картина такова, что Киев идет на перемирие в рамках Женевы и приостанавливает АТО. Есть мощная группа Ахметова, которая поддерживает идею о перемирии. Также Киев просил Россию решить вопрос с совместным контролем границы.
Если события продолжаются, то ДНР окажется нарушителем перемирия - группой вооруженных лиц, причем не единственной силы на Донбассе, учитывая Ахметовских.
Россия в таких условиях ничем не может уже помочь в рамках стандартного подхода. Разве что через генерацию иного явления (даже несвязанного с Украиной), чтобы посредством этого явления обменяться с преимуществами запада на Украине.
Любая иная помощь будет рассматриваться как содействие террористам, и особо крыть будет нечем.

Те кто сейчас как бы перехватил власть над регионами: Губарев, Бородай, Стрелков и др. решили поиграть в настоящую революцию (без кавычек), т.е. слом прежнего социально-экономического строя - псевдодемократии, точнее власти олигархата. На всей остальной территории Украины олигархи после февральского переворота усилили свои позиции. А в новых республиках решили пойти иным путем, пусть новая власть довольно неуклюжа и непрофессиональна, но это их выбор. Возможно, это означает войну с кланом "донецких", разрушение экономики, разгул бандитизма и т.д. Скорее попытка провалится, т.к. воевать с местными олигархами и с Киевом одновременно или поочередно не хватит сил. Официально Россия встревать за ДНР по своему желанию явно не намерена.
PS Сегодня в комментариях очень часто упоминали про федерализацию, что она возможна если Киев и ополченцы начнут договариваться, разоружатся. Однако таких попыток уже было несколько, всё всегда кончалось провокациями и кровопролитием(на следущий день после таких договоренностей), иначе говоря кидаловом. С чего вдруг сейчас стороны договорятся о федерализации или "формировании Новороссии", если кукловодам с Запада это ненужно??? Плевали там на Ахметова, Коломойского, эти друзья либо сгинут на Украине или их ждет судьба Фирташа с отбором наворованных денег

От Алекс Зес:
Решение Рады это одно, это решение по разрыву шаблона и возникновению новой триады управления в головах масс. Это устойчивое образование позволяющее сформировать тренд, ему предшествовала долгая работа над условиями проделанная Западом на Украине при полном попустительстве России. Что касается федерации, я сейчас не берусь прогнозировать какой именно метод реализации целей выберет США. Так как Россия по сути выкинута из процесса и поставлена в позу защищающегося решать будет не она, а Запад и у него масса вариантов решений , все ущербные для России. Он может пойти сейчас как по пути усиления феративного устройства , что скорее всего и будет делаться так как сформированы локальные зоны контроля под олигархами и они их уже не отдадут, но при этом и усиливать давление и хаос в "неправильных регионах" создавая там условия для беспредела, в том числе криминального, который тут же будет списываться на Россию. Есть еще масса вариантов. Пока говорить об этом рано, конкретные сценарии станут ясны по мере поступления сигналов. Ясно одно Россию выдавили из региона ее влияния, это будет иметь сильнейший негативный тренд в виде ура патриотической истерии внутри России, Запад уже не отдаст территорию так как установил над ней полный контроль и более того по сути ввел войска в виде ЧОПов. Это уже сформированные тренды. Но это еще не все, потому как цели операции лежат в России которую готовят под выкачку ресурсов. Какими событиями, скоро будет ясно. Можно ли это остановить? Можно, но для этого придется овладеть методологией таких техник управления. Вот собственно и все. Это просто процесс развития законов природы в обществе который запад зная его использует. Как говорится ничего личного, но крайне опасно.

Одно можно посоветовать простым жителям Украины, чтобы запасались дровами на зиму и обзавелись огородом, огнестрел на всякий случай тоже бы не помешал... без шуток

Знаете, Алекс, я уже давно свыкся с мыслью, что есть законы и процессы природы, а есть наше о них представление и знание, и что-то мне подсказывает, что это совсем не одно и тоже хотя бы в силу того, что даже в изученных областях открывают новые эффекты и явления.
Я с удовольствием ознакомлюсь о тех законах на которых вы выстраиваете свое понимание. Причем совсем уж было бы замечательно, если каждый закон имел свое название и сферу влияния. Так же было бы крайне интересно услышать о Природе - это понятие настолько узкое насколько же собирательное, что сидеть и гадать о том, что именно Вы под ним понимаете у меня нет никакого желания уже потому, что это даже не русская рулетка.

Что касается советов. При чем тут я? Тут общество думаю не отказалось бы от ваших прямых ответов, какие действия (шаги) нужно предпринимать. В любом случае мистификация Триады не добавляет ей ясности и не облегчает понимание.
Здесь, на портале, откровенных дураков нет, о чем Вы неоднократно говорили.
А Ваши ответы в стиле: аки, паки... иже херувимы... не извольте гневаться, Ваше высокоблагородие, языкам не обучен! Да как же тебя прикажешь понимать, когда ты ничего не говоришь. (С)
По моему любому понятно, что терминология просто обязана быть описана, если она не общепризнана, в любой науке.
Если ее нет, то обычно начинается так: под этим явлением мы будем понимать что... и т.д. и т.п. - и это не просто так. Так другой человек может прочесть и понять и подтвердить или опровергнуть теорию. И только тогда, когда теория выдерживает критику научного сообщества - она обретает вид теории. На сегодня, я вынужден заключить, Ваша теория не больше, чем гипотеза, причем рабочая гипотеза...

От Алекс Зес:
Да не надо гадать. Я вам сто раз пишу начните с азов иначе вы ничего не поймете будете вечно удивятся выводам, тонуть в частностях и главное ничего не сможете прогнозировать. Нет вы не хотите вам сразу вершины подавай. Да не бывает так. С азами разберитесь иначе не будет ни какого разговора , вы просто физически не поймете о чем речь. Что касается общества, общество явление имеющее стадии зрелости, если вы наивно предполагаете что можно общество заставить понять то к чему оно не готово, то вы идеалист. Мы все даем причем в полноте и более того с доказанной прогнозной силой. Но если общество не может понять или отрицает реальность, значит таково его состояние, мы продолжим свою работу, а с обществом случится то что должно и не вы ни я это не изменим. Субьекты такого нелинейного типа нельзя изменить таким способом, можно лишь зная их состояние и условия формировать тренды. Это кстати делает запад, а все наши успехи в этом процессе по исключительно нашему собственному долбо....у. Вы должны это понять и перестать строить из себя бога. Это то что никак не могут понять ура патриоты все ища проблему не в себе любимом, а где то на стороне. Вы на портале недавно вам по сути пока ничего не понятно. Изучайте. Возможно научитесь. У нас в редакции тоже не сразу народ разобрался, да и не все смогли, а теперь, те кто понял, даже самый молодой из редакции может дать сто очков вперед любому кремлевскому мудрецу и видит ситуацию много дальше и полнее. Но далось это нелегко и непросто. На это у каждого ушло несколько лет. А теперь они это понимание реализуют на практике и не только на портале, но и бизнесе и социальной среде. С огромным успехом. Более того развивают собственные теоретические разработки что лично меня только радует. Так что не скачите не по верхам, тут так не получится, вам предстоит трансформация типа сознания и не факт что вы это можете пройти. Все что мы даем опробировано и проверено на практике, далеко не теория, а давно работающая система.

Хотелось бы просить не давать намека,что чечены не свои.Ясно,что выражение имело другой смысл,но ведь можно трактовать и так.

От Алекс Зес:
Теперь свои , но речь шла об иных временах и в другом контексте. Не пытайтесь вложить в мои слова иной смысл, не я привел пример с Чечней, а лишь прокомментировал ошибку автора поста, потому как его сравнение было глупым и пафосным

Вот и настала пора светочу нашему Владимиру Владимировичу провозгласить главенство принципа Гуманности и Справедливой свободы..С призывом всем миролюбивым жителям планеты объединяться поправ границы...(я не опережаю время,это действительность тормозит)

Никто не мешает сделать ее реальной - было бы желание, о чем я тоже писал. Захотят или нет, посчитают нужным или нет - это другой вопрос. (Приднестровье до сих пор живет не признанной и ничего...)

Чеченов пережили :) а эти страшнее?
На портале советов хоть отбавляй и что? Помешало это Путину или помогло?
От Алекс Зес:
Спокойнее вы не Путин чтобы мы вам советы давали. Так что побольше осознания уровня границ своей компетенции. Есть природные процессы, вы либо их понимаете и используете либо они используют вас на свою потребу. Не знание законов природы не освобождает от ответственности. Так что что помогает и как Путину вопрос не праздный как это вам кажется. Бабай по страшнее чечей потому как свой и опасен на порядок более. Особенно в свете перспектив выхода разнообразных ура долбозвонов на майдан.

Все идет к тому,что хозяйственный механизм Украины скоро прикажет долго жить,так как все прежние связи нарушены,а новые будут создаваться под ЕС.Прорвавшиеся к власти начнут перерабатывать тушу кита,выброшенного на берег.Лучшие куски отойдут западным кукловодам.Остальное -местным шестеркам.Народу будут отпускать по минимуму,чтобы обеднение было не резким,а постепенным.Если хунта не сумеет силой подавить новые республики,то подкармливать их она тоже не будет.Если как-то военное противостояние устранится(без развала страны),то Киев все равно не потянет содержать неработающий промышленный регион.Таким образом дело идет к тому,что новым республикам по-любому придется самим налаживать хозяйство.Ну и России придется помогать.
От Алекс Зес:
С чего вы взяли что помощь России будут в таких условиях принимать? Хитрость расклада в том чтобы сделать Россию изгоем на территории ее влияния. Дабы потом российские ура патриоты обвинив власть в неспособности решить проблему окончательно и победоносно, в их понимании победы естественно, вышли на свой Майдан но уже в Москве и с "правильными" лозунгами. Толи еще будет. Закладка сделана на долгосрочный тренд. Очень грамотно сделано и так что 90% элиты России вообще не понимает степени угрозы и сама верит в эту дурь про фашистов и прочие чухню. Тут все куда хитрее.
От Москит. С чего я взял,что допустят РФ помогать? С того,что поддерживать Украину на плаву западу в одиночку будет очень накладно,даже с учетом всего,что они смогут оттуда выкачать.Ясно,что будет существенное снижение уровня жизни .Но мало-мальски приемлимый уровень сохранить придется.Если запад пойдет на эти расходы,значит точно,что он их планирует вернуть в России.

От Алекс Зес:
Никто Украину поддерживать не будет . Не в этом соль программы. Вы все мыслите категориями 50 годов прошлого века когда государства брали под контроль территории дабы их развивать под себя. Этого нет уж как лет двадцать, иные законы работают иные методы. Иногда удивляюсь пишем комменты пишем, а не читаете ведь не хрена и потому по кругу давай одну и туже дурь крутить. Меня не хватит каждому обьяснять с азов, это нужно потратить месяцы на каждого.Это нереально. Разве что на Путина можно потратить столько времени персонально , ну остальные извините. Рук две голова один) Надо много успеть. Так что не ленитесь читайте коменты и статьи а потом начинайте обдуманно рассуждать.

маркус,
пока что не известно кто это.Но СБУ еще себе не позволяла вот так вот стрелять в воздух на центральной площади средь белого дня!Город в шоке от возмущения!Что за человек - не понятно.Узнаю отпишусь!

И мы будем в который раз наблюдать ситуацию, когда Путин будет лично предпринимать решения (разруливать ситуацию) , но уже после возвращения с Китая.

От Алекс Зес:
Однозначно ибо системы нет и все основано на его личной интуиции. И это большая проблема, хотя бы в плане преемственности

ДНР и ЛНР это образования внутри действующего пока организма Украины. Там пока люди работают, получают пенсии и зарплаты, смотрят новости и делают много других вещей которые относятся к украинской государственности.
Как они это могут делать, а очень просто - гос аппарат , управленческий - администрации городов, милицейское начальство подчинены Киеву. И даже иногда неважно, кому бы они хотели подчинятся. До адекватного состояния, так чтобы переподчинить себе управленческое хозяйство этим структурам еще расти и расти.
У них даже единого кода нет, единого взгляда на то, как именно организовать и управлять. А времени на все это просто нет.
Если бы в самом начале не было этой тупоголовой политики - давайте отделимся от этих страшных бандеровцев, а была бы политическая коалиция за союз с Россией и против оголтелого национализма и фашизма, Украина целиков была бы в пророссийском поле.
Только нужна была политическая коалиция. А оно не клеилось, все это размазалось от страха перед западными "партнерами"... Ни связей между ними никто не обеспечил, ни поддержки политической.
Это все печально видеть. ДНР пока политически нежизнеспособна, нет у неё достаточного количества управленческих кадров достаточным образом вживленных в организм и готовых взять на себя управление.
У них есть шанс, только если украина развалится полностью, экономически перестанет кормить регионы сама...

да выпад сильный но весь выпад чисто политический и неболее думаю в шахматы не только пиндосы умеют играть... станет несколько сложнее но кординально это неизменит ситуацию распада Украйны....

Это не подача,это запоздалый ответ на просьбу о переносе референдума и на паузу в признании-непризнании.А также на возвращение войск РФ в места постоянной дислокации.Хотя ход сильный (всё в совокупности,не только меморандум).

WeeD,вы не могли бы прояснить,что приключилось?...судя по видео,задержали(попытались задержать?) кого-то,за что-то...плюс вопли "фашисты"....кто эти плотные люди на микроавтобусе(сбу,нац.гвардия)?полицейский починился по щелчку...

Цитата От Алекс Зес:Что касается потерь я планирую через пару недель написать обширную статью на эту тему где попробую максимально возможным простым языком с минимальным ущербом для понимания картины донести суть возникающей проблемы.


С учетом выборов прездента 25 мая, поездкой Путина в Китай (итоги).
От Алекс Зес:
Выборы не знаковое событие это лишь эпизод оформления статуса новых сил. Поездка да важна, но по ней все будет ясно завтра. Тут интриги нет, кроме будет не будет газовый договор естественно

Пока не о какой "Новороссии" говорить не приходится. Есть две области с отдельными подконтрольными зонами ополченцев и внутреннем противостоянии "донецких" и ДНР. Очень шаткая конструкция.


Вспомните слова Путина и его просьбе о переносе референдума. Просто не все условия и реперы были расставлены, но .........увы..........

Какие меморандумы?Стрельба в Харькове,сегодня,на площади Свободы,средь белого дня.
https://www.youtube.com/watch?v=t7P5aoOMGKQ
https://www.youtube.com/watch?v=ANli7QHSMf0
https://www.youtube.com/watch?v=uNmL0L014n8
Прошу создать отдельную тему.

Давайте представим, что так и произошло. А местное население тупо пошло на выборы президента, а местные начинают снова и снова требовать от Стрелкова и К прекращения боевых действий(им, местным, по барабану, кого и от кого спасает Стрелков и К, им сейчас надо кушать и т.д.). А Россия не может ввести войска так, чтобы не оказаться агрессором в глазах мирового сообщества. А чтобы этого не было, нужно кого то купить, кому то посулить, кого то застрелить, короче нужно время, а его нет. Как то так.

DjoSilver,
сюда бить и будут...пенсии,социальные выплаты,зарплаты...с урожаем ,опять же,непонятно....

Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ,
Серьёзная подача со стороны США, ничего не скажешь.
Посмотрим будет ли ответ. Надо противопоставить информацию типа: фактически никакой вывод войск из ЮВО не производится( с подтверждением по ТВ), показать пойманных наемников если они есть, те любым способом сгладить впечатление от этого меморандума и чем быстрее тем лучше

От Алекс Зес:
ДНР это пока больше виртуальная республика. Киеву достаточно прекратить атаки и отвести войска в подконтрольные районы, для этого даже не надо выходить за пределы областей. См карту. Любые силовые действия ДНР в таком раскладе будут однозначно восприниматься в мире как терроризм, со всеми вытекающими , а уж после заявлений Ахметова и подавно. Вы лучше задумайтесь что будут делать те самые бойцы типа Бабая когда они вернутся в Россию и куда будет направлен их ура патриотический угар. Там крышу уже сносит от собственной значимости по полной. Они вон уже Путину советы дают, и это только цветочки. Это лишь один из элементов деструкта, а там много чую всяких сюрпризов подготовлено.

1.Законы принимаемые в Украине новорожденную Новороссию напрямую не касаются уже. отведут войска-хорошо, но Новороссия не обязана разооружатся, они УЖЕ провели референдум и теперь просто другое государство.
2.В последние пол года можно наблюдать, что чем хуже, тем лучше. Так действует тактика Адверза. теперь видно, что после Одессы и Мариуполя пути назад нет, эти события изменили мышление (!) многим Русским, которые до этого не вставали с дивана. Мышление уже другое, все, это уже неотвратимо, процесс пошел. Миром правят идеи и именно идея непрятия фашизма сейчас определяет поступки Русских на востоке Украины. Поезд ушел уже, пол года назад надо было отвод войск объявлять. сейчас эта мера даст им только частичный эффект
3.И главное. Есть Сила, гораздо более влиятельная чем Америка или Европа и что бы темные не выдумывали поступь человечества к новому Миру им уже не остановить

Первоначальный вариант меморандума существенно переделали,так что он теряет всякий смысл.То ли было задумано так:сначала заявить во всеуслышание об отводе войск,а потом по-тихому все оставить как есть,то ли согласовали меморандум с искренними намерениями,но кураторы из-за лужи пресекли инициативу.
По сути это впервые что-то компромиссное,какой-то слабый намек на поиски путей к примирению.Но ребята ещё не поняли,что они ничего уже в своей стране самостоятельно не решают.
Все решения будут приниматься исходя из интересов новых хозяев.Поэтому никаких всенародных референдумов,никаких внеблоковых статусов,никакой приостановки АТО.
Привыкайте!То ли ещё будет.Это вам не Россия,которая может просто дать бабло и не спросить для чего.Запад не упрашивает-он диктует.

Господа, давайте не сгущать краски. То, что воспринимается, как удар, на самом деле откат или отлив первой волны наступления на Россию. Игра не окончена - это далеко не 9 вал.
Поясню. То, что сейчас произошло, вполне вписывается в пословицу: в умный в гору не пойдет - умный гору обойдет.
Штаты сами поставили себя и Россию в такую ситуацию, что усиление конфронтации на основе лишь оголтелой пиар-акции и грубой силы стало бесперспективным. Россия встала в благородную позу, а штаты не готовы ее ломать.
Встает вопрос, что делать? Заново расставить акценты, не меняя изначального курса. Зачем это сделано? Затем, что первая волна принесла больше вреда, чем пользы и дала в руки России множество фактов, которые последняя будет использовать против Штатов. Опять упираемся во время. На это нужно время, а его нет. Значит нужно отвлечь ЕС от этих фактов, предоставив им новую жвачку. Что в этом нового и экстраординарного? По моему ничего.
В дополнение - это дает штатам провести-таки "легитимные" выборы (войск уже нет - операция закончилась - нет повода не признать) президента Украины. После этого наступит следующая фаза (2-я волна операции).
Вся интересность момента в том, что если бы не сопротивление Ю-В, и потеря Крыма, то и хода такого не было бы. Просто легитимизировали нового Гитлера под боком у России и делов... зачем, уже и так всем ясно.
Что касается России, то ей от этого ни тепло не холодно - ее позиция неизменна. Она по прежнему будет стоять на своем и по прежнему не обязана признавать Нью-Фюрера, как и оставлять за бортом истории новейшие факты террора и геноцида. Другое дело, что теперь (после легитимизации) устранить нового Фюрера можно только военным путем. Тогда, как раньше достаточно было замочить в сортире по тихому. Вот с этим фактом приходится считаться. Сейчас время на часы, поэтому нужно открытое признание новых республик, даже если не было оф. обращения - его можно подшить к делу поздним числом с соблюдением всех юридических норм :) Если это сделать, то это и де-факто и де-юре станет козырем и доказательством, что именно из-за бардака на Украине и бла-бла-бла - это и случилось.
Другое дело, что там скажут наши верховодители.

От Алекс Зес:
По душе вам мифы, но не по душе поработать с фактами. Не откат это наступления на Россию, а наоборот переход в фазу жесткой атаки причем направленную уже на внутреннюю дестабилизацию. Вы просто не обладая методологическим базисом не можете оценить все полноту картины и спектр опасностей идущих за этим. Это не просто очередное решение ВР, это разрыв шаблона осуществленный западным адептом и это очень и очень серьезно.

Да что такого мифологичного я написал? (отразил свое видение ситуации? В конце концов все в этом мире подчинено законам ритма.) С какими такими фактами? (работаем с теми, которые есть - новых не выдумываем)
И уж пожалуйста, уточните (конкретизируйте) какие такие шаблоны Вы лично имеете ввиду? Кто автор этих шаблонов и, что они из себя представляют? Знаете ли, здесь без наглядных примеров, как-то не по феншую.

От Алекс Зес:
А вам сегодняшнего разрыва шаблона в Раде мало? Куда теперь засунут свои речи и эпитафии все эти деятели обвинявшие Киев фашизме и притеснения русских? А ведь мы предупреждали что надо контролировать языки и не нести явную чушь, уметь расставлять акценты. Как население будет в перспективе доверять власти когда проявится криминальный характер ДНР? Вы знаете сколько тут последствий и трендов. Разрыв шаблона это резкое одномоментное изменение условий формирующее новую Триаду сообразно этим условиям. Так что тут все плохо и явно сделано как "подарок" Путину в его поездке в Китай. Можно ли это купировать. Можно. Только кто это будет делать. Кроме Путина не вижу кадров понимающих даже постановку вопроса, но у Путина нет формализованного знания он действует по наитию. Это выручает, но не позволяет развиться до уровня системного явления. Тут вся собака и порылась, так как его окружение ревнительно следит дабы сие не произошло.

Ну, это уже не в какие ворота не лезет, честное слово. Так, можно охарактеризовать любой пчих, мол условия изменились. А кто их изменил? Не дебилоиды ли из Вашингтона?
Знаете, это похоже на рытье тоннеля. Мы едем, едем, едем и вдруг - тупик, что делать? А! Ну кончечно, ставим заглушку и роем по другому пути. Ну так, чтобы не попадать в тупик нужно считать ходы!!! И вот теперь, когда эти умники гамбургерные вляпались и сделали ход конем, мы начинает петь им оды, мол смотрите, учитесь у гениев разводок.
Давайте уж по существу: никакого разрыва шаблона в ВР не случилось, она как была так и есть стадо (да и вообще речь не о ней), а что касается того, что там кворум - ну дык это оправдано, покажем себя с другой стороны - нам только на руку (тот самый ход конем). С другой же стороны, с чего вы взяли, что фашистская риторика и тем более действия со стороны Турчинова и Ко на этом закончены? Они отложены, до окончания процесса легитимизации (о чем я кстати, упомянул).
Потом про население - это про оставшеюся Украину или про ДНР? Если про Украину, то здесь просто говорить не о чем потому, что пока они зомбики - ждать от них чего-то кроме запрограммированных реакций на события не стоит. А если про ДНР, то здесь все ясно без слов, т.к. референдум был и % принявших в нем участие огромен, а значит народ понял кто есть кто. И, где и, какая власть.
И это есть факты.

Что то я не въезжаю. Алекс, объясните нам "тупым", ничего не понимающим в Триаде, как так амеры нас обставили и мы ничего даже предположить не могли? Я понимаю, что народ в ДНР и ЛНР физически не поддерживает повстанцев, я понимаю, что сейчас у ДНР и ЛНР начнутся экономические трудности, но ребята знали, что объявить о создании ДНР и ЛНР это одно, а удержать власть (в это понятие я вкладываю и экономику, и социалку, и управление) это другое и намного более сложный процесс. Имиджевые потери России, как стороны, "вовремя" не пришедшей на помощь местным, могут быть нивелированы проблемами, которые ждут Украину к осени. По этому пункту можно много чего наговорить, но очень хочется услышать Алекса, только простым и доступным языком.

От Алекс Зес:
Ничего не понимающим в Триаде обьяснить невозможно так вы не сможете увидеть взаимосвязей и все выводы вам покажутся избыточными до момента свершения событий. В том то и дело либо нужно разбираться в азах либо вам не понять то о чем мы пишем. Для вас это будет просто набор непонятных фраз и удивительных предположений. Что касается потерь я планирую через пару недель написать обширную статью на эту тему где попробую максимально возможным простым языком с минимальным ущербом для понимания картины донести суть возникающей проблемы. Есть некоторые пазлы сигналов, они должны по логике развития событий сформироваться в ближайшее время

Понятно, что никто никуда ничего "выводить" не собирается. Это заявление/намерение необходимо на фоне сложившихся отношений Ахметов/ДНР. Теперь ВСУ и нацгвардейцы лишь слегка отступят и "зоны военных действий". Мало того, что это позволит растянуть линию обороны ополченцев, это так же снижает мобилизационную возможность ДНР. Теперь их придется мобилизировать не против бандер/хатыни/ПСовцев/карателей, а против работодателя/пенсионного фонда и т.д. Помимо снижения мобилизации, которая и так не блещет, они предоставляют удобную возможность Ахметову изнутри разорвать эту "республику".

От Алекс Зес:
Согласно карты реальных событий показывающей кто какие территории контролирует им особо далеко отступать не придется.

То , что связи есть - никто не спорит, но вот события показывают , что всё очень серьёзно и уже никто не шутит.