Три фракции Госдумы поддерживают недавно озвученную идею министра культуры Владимира Мединского с почестями похоронить Владимира Ленина, однако, в КПРФ называют эту инициативу "чушью", усматривая в ней "лукавство и сведение политических счетов с историей".
"Я считаю, что Ленин должен быть захоронен", — заявил в четверг замсекретаря генсовета "Единой России", глава комитета Госдумы по труду, социальной политике и делам ветеранов Андрей Исаев. "Перезахоронение должно пройти с государственными почестями, потому что при всей неоднозначности и сложности этой фигуры, он в течение четырех лет был главой правительства нашей страны", — цитирует политика ИТАР-ТАСС.
"Коммунисты должны принять живое участие в обсуждении вопроса о месте захоронения. С моей точки зрения, наиболее подходящим местом является кладбище Новодевичьего монастыря", — резюмировал Исаев.
ЛДПР полностью поддерживает позицию министра культуры, сказал вице-спикер Госдумы Игорь Лебедев. Он высказался за то, чтобы перезахоронить не только тело Ленина, но и всех, кто покоится около Кремлевской стены.
"Устраивать из центральной площади города кладбище — некрасиво и неправильно", — убежден депутат. "Считаю, что из Мавзолея, действительно, нужно сделать музей и водить туда туристов, а праху вождя — подобрать место для достойного упокоения", — добавил он. Либерал-демократ отметил, что в компетенции мэрии Москвы — принятие решений, которые приблизили бы перспективу этого события.
Справороссы также, в принципе, согласны с предложением Мединского. Как сказал депутат фракции Антон Беляков, "действительно, было бы правильно предать земле прах великого вождя, сохранив при этом весь имеющийся сейчас антураж на Красной площади".
Но предварительно этот вопрос должен быть вынесен на всенародное обсуждение, поскольку уровень принятия такого решения — "даже выше чем государственный", полагает парламентарий. Одновременно Беляков предупредил, что "культ Ленина до сих пор существует во всем мире, и его захоронение может быть серьезным политическим знаком и иметь международные последствия".
Между тем замруководителя думских справороссов Оксана Дмитриева не стала оценивать идею главы Минкультуры с содержательной точки зрения, но высказала мнение, что "сейчас в области культуры есть еще чем заняться".
"В культуре есть гораздо более серьезные проблемы. Например, сохранение исторического наследия", — отметила она. Депутат также предостерегла, что подобная инициатива может создать "еще один очаг напряженности".
Возможность захоронения тела Ленина предсказуемо раскритиковали в КПРФ. Секретарь ЦК партии, депутат Госдумы Сергей Обухов назвал эту идею "чушью". "Во-первых, он захоронен, — заявил он. — В соответствии со статьей третьей закона о погребении он захоронен в склеп, и таких захоронений очень много на любом кладбище".
"Речь идет о том, что под видом захоронения ставится вопрос о перезахоронении. Все это лукавство и сведение политических счетов с историей", — полагает депутат КПРФ. На вопрос о том, допускает ли он в принципе, что "похороны века" все-таки состоятся, Обухов фактически повторил слова Дмитриевой: "Допускаю, что в условиях обострения ситуации общественное внимание будет отвлечено на эту несуществующую проблему".
Вместе с тем он "ни разу не слышал приглашений участвовать в общественном обсуждении этой темы". "КПРФ опирается по всем вопросам на мнение от трети до половины граждан и считает, что это мнение должно быть учтено", — заключил политик. Источник: vesti.ru.
Рейтинг публикации:
|
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 365
Рейтинг поста:
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 47
Рейтинг поста:
Как давно к вам попала эта информация?
Тут ключевое направление не Боги - Титаны, а запрет на перерождение.
да эта инфа в открытом доступе--читайте древние источники, переводы древних манускриптов, изучайте легенды народов мира и древние языки.
Лет через 10-20 кропотливого изучения начнут складываться пазлы--один к другому,
и создастся целостная картина верований народов мира--они как бы выходят одна из другой, переплетаясь, как в скандинавских и готических узорах-переплетениях.
Впрочем, если это скушно, то достаточно изучить "Бордо Тхёдол", и мысленно пройти весь путь до следующего перерождения.
И с детьми "проигрывайте" этот путь, это сослужит вам и вашим детям хорошую службу.
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
то ВИЛ играет роль Титана, а мавзолей в виде ступенчатой пирамиды-- гробницы титанов.
Ух ты...!
Как давно к вам попала эта информация?
Тут ключевое направление не Боги - Титаны, а запрет на перерождение.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 47
Рейтинг поста:
Если придерживаться мистических учений,
то ВИЛ играет роль Титана, а мавзолей в виде ступенчатой пирамиды-- гробницы титанов.
Если вы помните, то по приданию боги одержали победу над титанами и низвергли их в тартар или\и заточили в мавзолей\гробницу.
Сохранение тела "мамми"--означает "освобождение от перерождений",
то есть, мумифицированное тело не идёт в следующее воплощение, а сколь долго сохранено тело--столь долго дух тела будет находиться в "небытие, нирване",
спокойней всего дух идёт в следующее рождение при погребении, тогда через 280 лет вполне возможно духу возродиться в следующей оболочке.
Быстрее всего идёт в следующее воплощение кремированное тело, именно поэтому Гитлер предпочёл кремацию.
Тогда перерождение возможно в срок от 14 до 28 лет.
Вся неприятность в том, что дух ВИЛ завис в небытие, и не может ни уйти в рождение, ни уйти в рай, этакий вечный ад "титана".
Я не знаю деталей этой мистической традиции, инфа закрыта в том числе и для меня.
Но я знаю совершенно точно, что выемка в стене--это не "поглотитель народной энергии", как говорят горячеголовые сми, падкие на сенсацию.
Боги устроили это выемку для того, чтобы титаны всё слышали, всё видели, но были изолированны от мира, этакое своеобразное наказание-- наблюдай жизнь людей со стороны, но не имей к ней доступа.
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
В огороде бузина, а в Киеве дядька...
Если бы понимали, не отнимали время и не стучали бы бессмысленно по клаве.
Тема исчерпана, не у што непонятно, деятель!
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 415
Рейтинг поста:
Вспомните про Ленина" -Живее всех живых" ..Так вот-ему не дают быть мертвым..Он просил рядом с Мамой в Питере..
Понимаю Вашу озабоченность ..С захоронением В.И.Л. в городе на Неве,кое что навсегда изменится?
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
За сброд - нет. За непонимающий - ДА.
Арнум, Ваша полемика с мистером N, показала, что Вы будете твердить о своей позиции до бесконечности, не находя нужных слов, чтобы заставить оппонента задуматься над Вашими словами. Ясным языком написал - точки расставлены, позиции каждой из сторон определились. Говорить на эту тему дальше не имеет смысла, так как Вы не можете перенести ситуацию на свою шкуру. Ваше поколение, предположим болотное, победило на выборах и Вы в знак признательности к лидерам поставили им памятники, восхищаясь их способностью развалить Россию, а другие через поколение метлой выгнало навальных и снесло память о них, разве в этом процессе не будет искажаться история, не думающий Вы, не наш.
Чем Вы, борец с мертвыми, лучше тех, кто взрывал церкви, уничтожая память людей. В деревнях, селах с этими церквями были связаны целые пласты жизни их сородичей. Но нашлись такие, которым было наплевать на историю и на своих предков. Теперь, вот снова появилось море таких же ограниченных и не понимающих, что будущее строится не на разрушении старого и ковыряния в прошлом, а творя и созидая в настоящем, что позволяет двигаться обществу в своем развитии дальше, а не совершать колебательные движения на качалях - вынос тела - внос тела, взрыв храма, отстройка храма, без продвижения вперед
Вы нас призываете вновь ввергнуться в беспамятство истории родной страны - России, г-н манкурт Арнум.
Так все равно бы прицепились бы: вид могилы не тот, не из того камня сделан памятник. Им ведь не нужен факт самого захоронения им нужно (так им внушили, не думающим), чтобы была смута, но они сверхправедные этого не понимают и не поймут, как не понимает мистер N г-на Арнум в вопросе создания человека эволюционным путем, чтобы ему там не говорил Арнум.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 415
Рейтинг поста:
А х..ли делать? Если Вы уже закатали души неизвестных Вам и таких разных людей в консервные банки типа "прохоровы" ?
Вопрос по поводу В.И.Л. таков..
Память о годах революции и советского периода (который элита советов и слила) заключается в НЕУПОКОЕННОМ ТЕЛЕ УЛЬЯНОВА?
Или все таки в реальных фактах истории?
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Прочитать то мой пост прочитали. Ток подумать перед ответом забыли. Тогда еще раз, уже главное:
З.Ы. И не равняйте ... с пальцем - недовольных(против захоронения) и остальных( которым глубоко по колено в Мавзолее Ленин или в земле). В случае если оставить все как есть - всем будет по барабану. А если захоронить - будет 25-30%(по вашим подсчетам) недовольных.
Там 25%, там 5 %, там 10%, там 15%.... - а потом не...й удивляться что где то уже докатились что "прохоровы" большиство голосов набирают.
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Раскалывать общество - так по всем фронтам. Так что ли? Того кто поднял этот вопрос сегодня - самого бы замуровать в мавзолей чтоб на врага не работал.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 415
Рейтинг поста:
Создавали ее наши предки и кто выжил в этой мясорубке родили нас..
И было бы правильно узнать ВСЕ открыть архивы и узнать!!
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Вы путаете историю с трупом. От того, что труп, или чучело (что ближе к правде) уберут, история не изменится, и не забудется. И хватит уже одно и то же
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Я лично помню СССР:
Ну до чего же есть экземпляры, которые считают свой аршин самым правильным. Вы помните один срез истории, я в сто раз больше, так как старше на много Вас. Я Вам говорю - не Вы создавали ту историю, а они, для которых Ленин был кумиром. Ну, что Вы им, ушедшим поколениям, лезете в душу своими представлениями. Да, они у Вас более грамотные, да они больше соответствуют пониманию об усопшем в нашем времени. В нашем, но не у них.
У меня создается впечатление, что некоторые люди просто не хотят думать, не слышать других, а токуют все о своем. НЕ ТРОГАЙТЕ ИСТОРИЮ ТОГО ВРЕМЕНИ - НЕ ВЫ ЕЕ СОЗДАВАЛИ. Может поймете большими буквами о чем пишу, любящие только себя и не уважающие мнение миллионов, которые уже не могут Вам ответить!!! И давайте закроем эту тему. До Вас не дойдет, о чем пишу. Беспамятные Вы и такими будут Ваши дети, если все время будете переделывать историю своей страны.
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Те же фараоны, о которых писал Damkin, упокоились хоть и в пирамидах, но за сотнями тонн камня, но не в "пуленепробиваемом прозрачном гробу" ради того чтобы на них ходили и смотрели.
Это довод?!
Не смешите мою бабушку.
Всё.
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Я просил серьёзные доводы, а не около хождение.
Пока наблюдается наличие отсутствия.
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Вот и я о том же. Уже, думаю, настало время бороться не с памятниками, а с их трактованием. Пусть стоит мавзолей с мумией, чтобы потомки помнили, как нельзя делать с Родиной.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 415
Рейтинг поста:
Гражданин Дамкин ! В том то и дело ,что В.И.Л.- НЕ УСОПШИЙ!
И с его УСПЕНИЕМ Вы и боритесь.
Смешно обвиняя и суя звездно полосатую тряпочку как кляп в рот оппонентам..
Уж не думаете ли вы что Небируанцы атеисты?
Советую перечитать Булгакова "Мастер и Маргарита"
Хорошо вправляет атеистические мозги..
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 209
Рейтинг поста:
Ну зачем вы так?! Люди патриоты не меньше вашего и звездно-полосатый любят не больше вашего. А вы себя над всеми возвысили - как мало нас умных среди толпы дураков. Ничего не скажешь - высший пилотаж ведения дискуссии - оскорблять оппонентов.
Я вот думаю, что было бы если б спор велся в реале? Одно из двух: либо передрались все, либо вели себя намного сдержанее...
Я понимаю что вы считаете эту площадку своей вотчиной и проводите определенную идеологическую линию, используя общие правила сетевой войны, но всеж зачем кидаться грязью в гостей, зачем уподобляться общему низкому уровню сети. Если уж взяли на себя такие обязательства строить хорошую, умную, честную Россию, то начинать это дело надо не отлагая на завтра, а сейчас, уже на полемическом уровне. Или прав был Янковский - кто долго борется с драконами сам становится драконом...
--------------------
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 415
Рейтинг поста:
Вот именно -МОГИЛА- Чингис Хана..Но могилу ,склеп ,захоронение Чингис Хана- НЕ НАШЛИ!!!
А -Тамерлана нашли - СОВЕТСКИЕ археологи..Увидели надпись ! "НЕ ВСКРЫВАТЬ А ТО ХУЖЕ БУДЕТ" и заклятие именем Бога.
Но так как были советскими атеистами -вскрыли. Божья кара тут как тут..
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Я - Вам не господин. Это Вы уже привыкли к господам да, так и останетесь под господами, а у нас были товарищи.
Как же Вам промыли мозги либерасты. Мне с индивидуумами, у которых мозги чисты, не интересно беседовать. Но Вас это не должно смущать, Вы уже не один такой. Вон - сколько Вас - манкуртов!
В принципе в результате диалога у всех строн опредились позиции, с которых каждый не свернет. Если Вам делать больше нечего, как бороться с усопшими - флаг Вам в руки. Желательно взять звездно-полосатый, чтобы было ясно с кем вы и против кого.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 290
Рейтинг поста:
Резюме "знаков".
http://www.f7x.ru/forum/5/1673
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 100
Рейтинг поста:
С вопросом согласен.
Господа почитатели ленина. Я предлагаю его спалить и раздать пепел всем его почитателям. Пусть они с ним сделают вот так и он всегда будет с ними:
А про ленина-ульянова-бланка и его компании надо помнить всегда и об их чудовищных преступлениях рассказывать детям, чтоб такого не повторилось.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 209
Рейтинг поста:
--------------------
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 415
Рейтинг поста:
Ну если наша держава держится на нэкроэнергии одной мумии
то это 100% черная магия
А меня туда в детстве привели и не спросили хочу или нет
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Неужели вы в самом деле думаете, что если в этом смысле присутствует нечто, физики с допуском в неведении?
Или вас напрягает что это самое нечто не является общедоступным?
Давайте здраво рассуждать, а не придумывать несуществующих причин "выноса тела".
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Моё мнение: оставить как есть. Был В.И.Ленин - вождь мирового пролетариата? Был. Был СССР? - был.
Пусть ходят на экскурсию, смотрят на мавзолей, на мумию. Это история. Мы должны помнить всё. Кто плохо относится к Ленину - получат возможность плюнуть на саркофаг, кто хорошо - принесёт цветы.
Только сделать вход платным, особенно для иностранцев. Пусть труп деньги приносит, на возрождение России.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментария 73
Рейтинг поста:
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 415
Рейтинг поста:
Атеистическое зомби это Вы..
Своих то покойников хороните? Тут с логикой все в порядке ,или нет?
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 435
Рейтинг поста:
К тому же научной ценности, думаю, такой организм не представляет, на каждом кладбище можно найти останки такого возраста (если на то пошло). А ступенчатую пирамиду отдать на исследование ученым физикам - нужно же разобраться по факту, для чего её ставили большевики-интернационалисты на площади цвета крови.
--------------------
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Я Вам про Ерему, а Вы про Фому. Вот, если бы эти достойные, но меньшинство соткало бы историю такую в которой они свершали бы историю, а большинство, превратившееся в меньшинство требовало бы почему не ставим памятник болотным лидерам, то это была бы другая история. Историю не изменить. Мнение большинство зафиксировано в памятниках. Все Ваши домыслы о том, что Вы считаете, как надо было им, оставьте при себе. Выстраивайте свою историю, в которой памятникам навальным и касьяновым с ксюшей-откатчиком не будет места, пока большинство так считает. Это исторические события, а не разлагольствования по поводу уважения Каспарова.
Взяли и подменили одно понятие на другое: ИСТОРИЮ ( то, что уже произошло) на уважение. Так распорядилась история, что не уважила троцкого и царскую семью. И Вы фактичекие ссобытия из истории не можете переделать. Написать на бумаге другую историю - можете. Поэтому и страшитесь тех памятников, которые Вас не устраивают по идеологическим соображениям.
Разрушить страну, разрушить Россию надо начинать разрушать ее историю. Что Вы и делаете, сознательно или идя на поводке тех, кто вами манипулирует.
Вот классический пример высказывания зомбированого нынешними учебниками манкурта. Только этот беспамятный зомби. не понимает, что большинство тех, кто составляет цвет СССР и России вышел из тех слоев общества, которое получило образование и знания, благодаря Ленину.
Поймите Вы наконец, что Россию хотят уничтожить, хотят уничтожить память об СССР, а Вы ратующие за вынос тела Ленина, выносите на помост Россию. Неужели Вы вдвойне такие кроманьонцы, сами знаете кто они.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 365
Рейтинг поста:
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Вот вы сами в принципе и определили искуственность данного вопроса.
У меня по крайней мере существуют два довода на вопрос почему этого ни в коем случае нельзя делать сейчас и почему данное нагнетание необходимо купировать.
А вот приверженцы перезахоронения не могут привести ни одного.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 209
Рейтинг поста:
А когда его будет ставить удобно, тем более что кризисные годы могут растянуться на десятилетия? Да и к тому же вопрос обостряют как раз противники перезахоронения - казалось бы чего проще - после 20лет дебатов наконец выяснить мнение народа.
--------------------
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Хорошо.
Давайте попробуем расставить все точки над "Ё", отбросив в сторону эмоциональные аспекты "уважение не уважение" и т.п и христианские каноны.
Назовите мне хоть одну серьёзную причину по которой именно в данный момент необходимо ставить вопрос по захоронению так жёстко.
Хотя бы одну.
Ответ типа "его надо похоронить и точка" не принимаются.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 209
Рейтинг поста:
Извините, но ведь это двойной стандарт - вы оказываете уважение победителям, но отказываете в уважении побежденным, но также достойным уважения. И эти люди были одного поколения. И тут вопрос - кто же достоин большего уважения? И что является мерилом уважения? Например, у меня есть своя позиция, у вас - своя. Чья позиция авторитетнее? Может на портале ОКО мнение члена редакции и предпочительнее, но в масштабе государства выражение наших точек зрения - равноценно. Обсуждение темы без референдума, и общественного соглашения о принятии априори его результатов, как раз ни к чему другому кроме накаления противоречий в обществе не принесет. Это касается и того следует ли этот вопрос решать сейчас или оставить для будущих поколений. Типа - дайте спокойно пожить пусть потомки рвут друг другу космы. Если референдум решит - что мавзолею на Кр.площади быть - значит вопрос автоматически переносится в будущее.
--------------------
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментария 143
Рейтинг поста:
Г.Климов
Это Чудовище даже Земля принимать не хочет. Его надо предать огню, а пепел в капсуле отправить в глубины космоса.
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Вот потому, что носили вензеля золотые, поэтому Вам и неймется, а я - из служивых, служивых России, но не себе.
Вы, те кому чешется в одном месте, только думаете о себе и том, что считаете, как должно быть, не спрашивая мнение других. Мнение тех, кто считал иначе, чем Вы, так как они строили памятники, но не Вы. Воевать с мертвыми Вы горазды, но не с живыми, теми!!!
Да, нет никаких страхов, есть элементарное уважение к тем поколениям людей, которые уже сгинули, но оставили память в таком виде, как они считали. Не как Вы считаете и думаете (потому что Вы думаете уже по другому, чем они), а как они. Это и называется историей. Но, как только Вы разрушаете созданное когда-то, Вы уже вмешались в историю, не созданную Вами, Вы создавайте свою историю. Не хотите делать мумию родственников, не делайте, но не лезьте со своим предложениями в дела фараонов делать мумии или не делать. Они лучше знали, почему они так делали. Что же до Вас так не доходит, думающие только о себе, но не о других уже бессильных себя защитить!!!
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Вот именно.
Здесь не усиление протестного движения как такового, а нагнетание напряжения в обществе.
Это легко понять уже по текущему обсуждению.
Далеко не все понимают в чём действительная причина.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 209
Рейтинг поста:
--------------------