Сергей Караганов личный советник Путина дал жёсткое интервью немецкому журналу Шпигель
Сергей Караганов (личный советник Путина, декан московского
элитного университете и ещё много чего) недавно дал интервью немецкому
журналу Шпигель (интервью стало реальным хитом в немецких масс–медиа).
Насколько я могу знать — интервью на русский нигде и когда не
переводилось (и уж тем более нигде не афишировалось в российских СМИ).
Потому перевожу сейчас сам — такое нужно видеть и знать!!!
Написал Didja, сегодня в 00.24 на POLKA
____________________________
Шпигель: Сергей Александрович, НАТО планирует расширить свою деятельность в восточно–европейском регионе НАТО...
Караганов: Я уже 8 лет назад говорил о ситуации, близкой к войне.
Шпигель: Вы имеете в виду с того момента, когда началась война в Грузии?
Караганов:
Уже тогда доверие между нашими большими противоборствующими странами
было близко к нулю. Россия только запускала тогда процесс
перевооружения. С тех пор ситуация в плане доверия только ухудшилась. Мы
заранее предупреждали НАТО — не нужно приближаться к границам Украины. К
счастью, Россия сумела остановить продвижение НАТО в этом направлении.
Тем самым опасность войны в Европе в среднесрочной перспективе, пока,
снижена. Но та пропаганда, которая сейчас осуществляется, очень
напоминает состояние войны.
Шпигель: Я надеюсь, в смысле пропаганды Вы имеете в виду в том числе и Россию?
Караганов:
Российские СМИ в этом смысле держатся скромнее в сравнении с
натовскими. И главное, вы должны понимать: для России очень важно
чувство защищенности от внешнего врага. Мы должны быть готовы ко всему.
По этой причине наши СМИ иногда несколько преувеличивают. А что делает
Запад? Вы упрекаете нас в том, что мы агрессивны. Ситуация схожа с той,
что была в конце 70–ых, начале 80–ых годов.
Шпигель: Вы имеете в вижу размещение советских ракет средней дальности и реакцию американцев на эти действия?
Караганов:
Советский Союз тогда уже практически развалился изнутри, но тем не
менее решил разместить ракетные комплексы СС–20. Начав тем самым
совершенно ненужный кризис. Теперь ровно то же самое делает Запад. Вы
успокаиваете такие страны, как Польша, Литва и Латвия тем, что
размещаете там ракетные комплексы. Но это ведь им совершенно не поможет,
это провокация. В случае, если начнётся полномасштабный кризис, это
оружие будет уничтожена нами в первую очередь. Россия больше никогда не
будет воевать на своей территории!
Шпигель:... то есть, если я Вас сейчас правильно понял — Россия будет нападать? Двигаться вперёд?
Караганов: Вы поймите — сейчас совершенно другое, новое оружие. Ситуация намного хуже, чем 30–40 лет назад.
Шпигель:
Президент Путин пытается убедить свой народ в том, что Европа чуть ли
не планирует нападение на Россию. Но это же абсурд! Вы так не считаете?
Караганов:
Конечно же, это несколько преувеличено. Но американцы сейчас открыто
говорят о том, что санкции против России призваны сменить власть в
России. Это — открытая агрессия, мы должны реагировать.
Шпигель:
Совсем недавно возглавляемый Вами президентский совет опубликовал
открытый доклад президенту. Я с ним ознакомился подробно. В нём Вы часто
говорите о единственно возможном пути для России — возвращении былой
мощи. Идея понятна, но каковы Ваши конкретные предложения?
Караганов:
В первую очередь мы делаем хорошее дело — хотим противостоять
дальнейшей дестабилизации мирового сообщества в будущем. И мы хотим
статус великой державы, хотим получить его назад. К сожалению, мы просто
не можем отказаться от этого — 300 лет отложили свой след в наших
генах. Мы хотим стать центром большой Евразии, местом, где царит мир и
сотрудничество. К этой Евразии будет принадлежать и континент Европа.
Шпигель:
Европейцы сейчас не доверяют России, не понимают её политику, считая её
странной. Цели Вашего руководства в Москве нам непонятны.
Караганов:
Вы должны понимать — мы вам сейчас доверяем ровно на 0 процентов. После
всех недавних разочарований это естественно. Исходите из этого. Мы
делаем нечто, что можно назвать тактическим предупреждением. Цель — вы
должны осознать, что мы умнее, сильнее и решительнее, чем вы думаете.
Шпигель:
Например, нас сильно, и причём неприятно, удивил Ваш недавний подход к
военным действиям в Сирии. Мы как бы не действуем там вместе, но всё же в
некотором смысле сотрудничаем. Но недавно Вы вывели часть своих войск,
даже не поставив нас об этом в известность. Так доверие не работает...
Караганов:
Это был очень сильный, прекрасный шаг моего руководства. Мы действуем
на основе того, что мы сильнее в этом регионе. Русские может быть не так
сильны в экономике, в искусстве ведения переговоров, но зато мы
прекрасные воины. У вас в Европе политическая система, которая не
выдержит испытания временем. Вы не можете подстраиваться под новые
вызовы. Вы слишком приземлённы. Ваш канцлер как–то сказала, что наш
президент оторвался от реальности. Так вот — вы слишком реальны в этом
смысле.
Шпигель: Нетрудно заметить, что вы в России
последнее время активно радуетесь нашим неудачам. В частности, тому, что
касается нашей проблемы с беженцами. Почему так?
Караганов:
Да, многие мои коллеги часто насмехаются над вами и вашими проблемами,
но я постоянно говорю им, что не нужно быть высокомерными. Ну а так —
что ж вы хотите: европейские элиты искали конфронтации с нами — они её
нашли. Потому мы не будем помогать Европе, хотя легко могли бы в вопросе
с беженцами. Например, мы могли бы вместе закрыть границы — в этом
смысле мы умеем действовать в 10 раз эффективнее чем вы, европейцы. Но
вместо этого вы пытаетесь сотрудничать с Турцией. Это позор для вас! Мы
придерживаемся нашей жесткой линии, с успехом придерживаемся.
Шпигель:
Вы говорите постоянно, что вы разочарованы Европой и тем, что там
происходит. Но ведь Россия совсем недавно хотела в Европу? Или Вы хотели
Европы времён Аденауера и Де Голля и удивлены переменами?
Караганов:
Да не смешите меня — большинство европейцев хотят тоже именно той
Европы, а не современной. В ближайшие десятилетия Европа явно не будет
примером для нас, тем, чего нам хочется и что нужно нам.
Шпигель:
В Вашем докладе несколько раз упоминается о том, что применение оружия
есть "очевидная и правильная мера в случае, если очевидно затронуты
интересы государства". Под этим Вы понимаете Украину?
Кагаранов: Да, безусловно. А кроме того случаи, когда вблизи государства сосредотачиваются серьёзные силы противника.
Шпигель: Ну то есть Вы к тому, что скопление войск НАТО в балтийских странах — это как раз тот случай?
Кагаранов:
Идея, что мы готовы начать конфронтацию — это же идиотизм. Зачем НАТО
собирает там войска, ну скажите, зачем? Вы хоть себе представляете, что
случится с этими войсками в случае, если действительно будет иметь место
открытая конфронтация. Это ваша символическая помощь балтийским
странам, не более. Если НАТО начнёт агрессию по отношению к стране,
имеющей такой атомный арсенал, как наша — вы будете наказаны.
Шпигель: Есть планы оживить диалог Россия — НАТО. Как я понимаю, Вы не воспринимаете подобные идеи всерьёз?
Караганов:
Подобные встречи более нелегитимны. Помимо того, НАТО превратилось со
временем в нечто совершенно иное. Вы начинали, как союз демократических
государств с целью защиты себя. Но постепенно это всё превратилось в
идею постоянного расширения. Тогда, когда нам был нужен диалог — в 2008 и
2014 годах, шанса на диалог вы нам не предоставили.
Шпигель:...
дайте подсчитаю... Вы имеете в виду кризис в Грузии и Украине? Понятно.
Скажите, в Вашем докладе постоянно встречаются такие термины, как
"честь", "доблесть", "смелость", "достоинство"... это политическая
лексика?
Караганов: Это то, что действительно имеет
ценность для русских людей. В мире Путина, а также в моём мире, просто
непредставимо, что честь женщины может быть попрана самым похабным
образом.
Шпигель: Вы намекаете на злополучную рождественскую ночь в Кёльне?
Караганов:
В России мужчины, которые бы попытались сделать что–то подобное, были
бы убиты на месте. Ошибка заключается в том, что, как немцы, так и
русские потратили много лет на поиск неких универсальных ценностей, не
понимая по сути, о чём речь. Мы тоже в советское время искали социализм.
Ваш поиск демократии очень похож на тот наш поиск социализма.
Шпигель: В чём Вы видите ошибки российской внешней политики последнего времени?
Караганов:
В том, что в ближайшем прошлом мы не имели никакой внятной политики по
отношению к нашим ближайшим соседям — постсоветским странам.
Единственное, что мы делали — субвенционировали и покупали элиты. Деньги
частично крались — с обеих сторон. И, как показал конфликт на Украине,
так невозможно избежать глобального кризиса. Вторая наша ошибка — наша
политика слишком долго была направлена на исправление ошибок 90–х.
Шпигель: Последний вопрос. Есть ли шансы, что Россия в ближайшем будущем будет искать пути к сотрудничеству?
Караганов:
Прямых и открытых признаний в нашей неправоте вам ожидать не приходится
— потому как мы правы. На данный момент Россия превратилась в
азиатско–европейскую мощную державу. И я был одним из тех, кто обозначил
этот путь развития, на восток, как верный. Но на данный момент могу
сказать, что нам стоит в некоторой степени снова повернуться к Европе.
Это единственное, что могу сказать.
Нашла в комментариях: До аннексии Крыма НАДО была бумажным тигром...
Опечатка. Читать НАТО
Расширение НАТО было понято как предательство России
Вместо "понято" лучше "расценено"
И еще. В переводе:
Караганов: Вы поймите — сейчас совершенно другое, новое оружие. Ситуация намного хуже, чем 30–40 лет назад.
В оригинале:
Die Nato ist jetzt 800 Kilometer näher an den
russischen Grenzen, die Waffen sind ganz andere, die strategische
Stabilität in Europa verändert sich. Alles ist weit schlimmer als vor 30
oder 40 Jahren.
Лучше так:
НАТО сейчас находится на 800 километров ближе к
российским границам, оружие совсем другое, стратегическая стабильность в
Европе изменяется. Все гораздо хуже, чем 30 или 40 лет назад.
Уважаемый посетитель, Вы зашли на сайт как незарегистрированный пользователь. Чтобы писать комментарии Вам необходимо зарегистрироваться либо войти на сайт под своим именем.
» #56 написал: Фрунзе (14 июля 2016 06:15) Статус: |
Не без этого, но как раз он и сказал, если драки не миновать, то бить будем первыми. Такое впечатление, будто комментаторы некоторые, живут на марсе и изредка прилетая на землю комментируют сегодняшний день. А может подростки просто.
--------------------
Задавайте глаголам вопросы Задайте вопрос, когда пишете глагол и сомневаетесь, где буква «Ь» есть, а где ее нет. Что делать, что сделать? Если в вопросе есть эта буква, она будет и в окончании глагола. Что сделать? Провериться, перевернуться, накрыться, прогуляться, пробежаться, заблудиться и так далее. Что делает (сделает), что делают (сделают)? Он что делает? Переворачивается, прогуливается, накрывается, перекрикивается, заблуждается и так далее.
» #55 написал: ОлегАН (14 июля 2016 05:34) Статус: |
На кого собрались нападать ? (Европа\ Китай \Обама ?
Вы не читали интервью? Что за вопрос такой.
Цитата: nuclear_samurai
Чтобы ответить одной армии недостаточно, нужна как минимум стабильная экономика - поэтому эта часть текста бравада.
Достаточно железных я.ц.
--------------------
Задавайте глаголам вопросы Задайте вопрос, когда пишете глагол и сомневаетесь, где буква «Ь» есть, а где ее нет. Что делать, что сделать? Если в вопросе есть эта буква, она будет и в окончании глагола. Что сделать? Провериться, перевернуться, накрыться, прогуляться, пробежаться, заблудиться и так далее. Что делает (сделает), что делают (сделают)? Он что делает? Переворачивается, прогуливается, накрывается, перекрикивается, заблуждается и так далее.
» #53 написал: Iggdrasil (14 июля 2016 04:51) Статус: |
От Алекс Зес: Очень много знатоков мало чего понимающих с системе власти. Караганов лицо с допуском, прямым и является ключевой фигурой влияющей на систему взглядов элиты. Так что не читайте подобных специалистов в интернете)))
Уважаемый. Я вот целиком и полностью поддерживаю это странное интервью. Я бы даже перевела отзывы, потому что мне самой интересно, что же там немцы думают. Но сомнения по поводу того, что немцы нашличеловека, которого и в России не знают, чтобы взять интервью? Ну да, они лучше и больше в курсе... Хотя мне понравилось интервью, чё там... ))
От Алекс Зес: Когда я говорил о не читать в интернете, я имел виду разнообразную чушь о Караганове. Караганов по сути поднял упавшее знамя Примакова, примерно такой у него статус в политической элите России, должности тут не имеют ни какого значения. Есть вещи и позиции находящиеся вне формальных должностей. Автор опуса о Караганове вообще этого не понимает, ну и делает соответствующие "выводы"
В чём бравада то? Сказал всё по существу. Не нужно уводить в другую тему.
На кого собрались нападать ? (Европа\ Китай \Обама ? ) . Чтобы ответить одной армии недостаточно, нужна как минимум стабильная экономика - поэтому эта часть текста бравада. Дальше он развивает тезис о том, что после того как BRExit прошел, то всю эту шалупонь будет тянуть Германия и ее бизнес, а Россия может в этом помочь, (учитывая тесные связи Путина с бывшими президентами Германии и Франции). Именно для Европейских лидеров и их бизнеса было это сообщение.
Цитата: gsibirskij
Но вот в пустой браваде нашего ВВП уличить, по моему, не удалось даже за лужей. Я не прав?
То что говорит Путин, и то что делают его подчиненные ( с его же согласия ) абсолютно разные вещи. Когда будет создана нормальная вертикаль власти (а не клуб друзей по службе) и будет главенство закона, тогда и можно говорить громкие слова. Ну а пока как-то так:
--------------------
Возлюбленные! Не всякому духу верьте, но испытайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире (Иоан. IV, 1)
» #51 написал: Mock (13 июля 2016 21:57) Статус: |
Вопрос в том, для чего и именно сейчас это было сказано.
Цитата: Mock
Вопрос почему именно сейчас эти заготовленные русофобские вопросы ? Кто заказал интервью?
Цитата: KM
Караганов просто безумный маньяк, так же как и Путин безумный маньяк-убийца, и все его окружение, да и русские в массе своей опасные психопаты, которых нужно сдерживать силовыми методами.
В Германии в августе 2017 выборы в Бундестаг. Сейчас начнется гонка за голоса избирателей. Аспект российско-германских отношений волнует избирателей. Первым рванула СДПГ, которая уже как неделю транслирует позицию Штайнмайера о том, что санкции пора отменять, а НАТО не стоит играть с огнем и вести недальновидную восточную политику. Теперь же и сама Меркель начинает играть с публикой Ничего нового, просто выборы стали представлять больший интерес, чем геополитическая игра.
Караганов: Конечно же, это несколько преувеличено. Но американцы сейчас открыто говорят о том, что санкции против России призваны сменить власть в России. Это — открытая агрессия, мы должны реагировать.
Никто с Россией воевать не хочет, но бюрократия НАТО и ЕС до безумия боятся что "Трамп придет - порядок наведет", то есть - денег на НАТО, больше не даст. И у них истерика, они пытаются запугать Трампа.
--------------------
" Как тяжело жить, когда с Россией никто не воюет ". Генри Джон Темпл Палмерстон, английский государственный деятель, 1848 г.
"Если поднимается свист и гам по поводу властолюбия и завоевательной похоти России, знайте, что какая-либо западноевропейская держава готовит безсовестнейший захват чьей-либо чужой земли ." Иван Сергеевич Аксаков, 1876 г.
Очень сильно и неоднозначно.Похоже интервью не полное.Ну не могли немцы обойти наши отношения с янкесами и эти нехорошие люди опять какую то бяку задумали.А запугивание Европы я так думаю это наш асимметричный ответ на евроПРО.
» #49 написал: kora (13 июля 2016 20:52) Статус: |
После мямленья,пеняния и упреков, это настоящие слова настоящего русича.Всегда относилась с большим уважением к Сергею Караганову.Только так - грамотно, с большим достоинством и любовью к Родине надо говорить с Европой.Если бы так говорили те, кому это по штату положено, глядишь, российских граждан не ловили бы по всему миру, не экстрадировали бы в США, и не судили бы там по надуманным обвинениям.
» #48 написал: dima164 (13 июля 2016 17:47) Статус: |
Iggdrasil, действительно, если покопаться в личности Караганова, можно найти явные противоречия его интервью Шпигелю. Ведь это он, вместе с Федотовым, был автором "программы десталинизации и декоммунизации"... в которой предлагал вычеркнуть и покаяться за 70 лет "тоталитаризма" нашей Истории.
мы хотим статус великой державы, хотим получить его назад. К сожалению, мы просто не можем отказаться от этого — 300 лет отложили свой след в наших генах.
и 70 лет из этих 300 надо вычеркнуть? А ведь именно в эти 70 мы и стали Мировой державой!
» #47 написал: dida38 (13 июля 2016 17:05) Статус: |
Двоякое ощущение от этого интервью. Караганов безусловно умнейший мужик, классный аналитик, судя по успехам России на БВ, не плохой стратег. Наверное и команду подобрал соответствующую. Не суть.
Надо опустить за скобки тональность интервью, посмотреть какою смысловyю нагрузку оно несет и кому адресованно.
Мне видится, что месседж послан непосредственно фрау Меркель. Негодование заключается в том, что Германия вздумала "крышевать" литовский, натовский батaльон. Если неошибаюсь канадцы латышей, американцы поляков, а британцы эстонцев. Впервые за 70 лет, после Нюрнберга, германские военные будут выполнять роль "полицаев" на русских землях. Да, да я не оговорился. Город Вильно всегда был русским. Для страны победившей нацистов в Великой Отечественной войне, это не допустимо.
Караганов дает понять канцлерине, что она перешла красную черту. Ответ будет aсимметричным. В принципе он не против построения Новой Европы. Во главе с Германией. Под протекторатом России. В статье он намекает на некий разворот в сторону Европы. И, всеобъемлющее участие в "глобальном", Евразийском проекте, где Россия и Китай предлагают канцлерине "де труа". Так сказать, добровольно принудительно. В противном случае, Европы в ее сегодняшнем виде может и не быть, от слова совсем. В Бундестаге понимают зачем Британия вышла из Союза, чем это грозит для "бюргеров". Меркель должна определиться. Времени мало.
Конечно представить такую ситуацию еще пять лет назад было невозможно. Просто политические процессы ускоряются в разы, время сжимается. Ждать и уговаривать никто не будет. Тем более в преддверии финансовой катастрофы.
--------------------
"Знаешь в чем сила Солнца? Оно не боится заглянуть в Тьму" Анхель де Куатье
» #46 написал: ascendx (13 июля 2016 16:49) Статус: |
Интервью было резким и я решил проверить, кто же это такой, что жжёт напалмом с первых слов.
Сначала я пошёл на сайт Kremlin.ru и попытался "пробить" его имя на сайте президента России. Последняя новость с его участием датируется 2014ым годом и там он появляется просто как участник "Заседания совета по развитию гражданского общества и правам человека" и всё:
"Личный советник Путина" или нет каганов, шпигель, кто такой?
Тогда я пошёл в "Википедию" и там наконец-то узнал, что он декан одного из факультетов ВШЭ:
И председатель "Совета по внешней и оборонной политике". Тут я подумал, что вот это место, где он советует Путину, однако после внимательного прочтения статьи я понял, что это частная лавочка, у которой нет серьёзных достижений, кроме крутого названия:
Оказывается он работал советником, но не президента, а заместителя руководителя администрации президента с 2001 по 2013ый. Ну хоть не советник заместителя заместителя заместителя помощника:
После этого никаких серьёзных постов он не занимал.
Этот человек реально существует и он декан ВШЭ, но то что он наговорил в интервью, не является официальной политикой Кремля и не санкционировано Кремлём.
Почему "Шпигель" дал ему такую громкую должность, мне не понятно.
=====================================
Ещё нашёл вот такой неприятный текст:
Профессор-политолог Сергей Караганов - человек столь же известный в московской политтусовке, сколь и загадочный, поэтому его жизненный путь стоит проследить чуть поподробней. Все знают, что он видный ученый, блестяще образованный человек, влиятельный политик, никогда не испытывающий недостатка в деньгах. Но мало кто доподлинно может сказать, чем на самом деле Сергей Александрович занимается, как зарабатывает деньги, котируется ли в научном мире и повлиял ли за свою карьеру хоть на одно серьезное решение власти. Комментируя в СМИ то или иное политическое событие, г-н Караганов обычно представляется членом Президентского совета, хотя не секрет, что Президентский совет не собирался года три, то есть давно существует исключительно на бумаге.
"Кремлевский советник" слепил себе имя и скромное состояние главным образом на блефе. Он не просто сделал блеф основной пружиной своего продвижения по социальной лестнице, но возвел его в степень искусства. Сергей Караганов мог бы, наверное, стать одним из самых высокооплачиваемых в России специалистов по public relations, если бы не одно "но". Кто бы ни платил профессору, Караганов всегда работает только на Караганова. Интересы клиента - даже не на втором, а где-то на третьем плане, не более чем вспомогательный инструмент. А такой подход, как правило, рано или поздно начинает раздражать платежеспособного заказчика...
Первый шаг к вершинам славы Караганов делает в 1992 году. Он создает общественную организацию с громким названием - Совет по внешней и оборонной политике (СВОП). И ничего, что членами организации становятся большей частью отставные военные, средней руки ученые и образованные, но малоденежные бизнесмены. Название структуры говорит само за себя. Непосвященные (а их всегда больше) искренне убеждены, что СВОП - мощная государственная структура, вероятно, где-нибудь при президенте, призванная определять внешнюю и оборонную политику страны. Периодически члены этого осовремененного "Союза меча и орала" собираются на сходки в пансионате "Лесные дали", ведут умственные беседы, устраивают брудершафты...
С тех пор по Москве который год расползаются слухи, что Караганов со дня на день станет замминистра то ли обороны, то ли иностранных дел, а то и вовсе министром, что он отказался от якобы предложенной ему в свое время должности пресс-секретаря президента, по-товарищески уступив это место Сергею Ястржембскому, а жену последнего Татьяну заодно пристроил на "теплое место" и т. п. Правда, в самих министерствах, а также в аппарате правительства и президента подобные сведения ни разу не подтверждали, но это не беда: слухам все равно начинают верить даже искушенные и информированные люди, и Караганов набирает очки.
Один из бывших членов редколлегии "Независимой газеты", давясь от смеха, рассказывал автору этих строк, как в преддверии отставки Андрея Козырева (декабрь 1995 года) наш герой настойчиво просил упомянуть его в газете в качестве одного из претендентов на пост главы МИДа. "Тебя же никогда не назначат!" - возразили ему. "Ну и что?!" - парировал глава СВОПа.
Но не славой единой жив человек, даже если он маститый политолог. К тому же чтобы вращаться в свете, да еще и подвизаясь вечным кандидатом в министры иностранных дел великой державы, необходимо было постоянно заботиться о своем туалете, а также сменить ржавую "девятку" на "Ауди А6", более или менее похожую на автомобиль из правительственного гаража, и обзавестись дачей в престижном уголке Подмосковья. А на все это требуются деньги, и Сергей Караганов решил стать "звездой" российского консалтинга.
Профессор создает в партнерстве с бизнесменом Марком Масарским компанию с ограниченной ответственностью и минимальным уставным капиталом. В стиле нашего героя фирме дано красивое многообещающее имя "Федеральное консалтинговое бюро".
Одновременно Караганов становится высокооплачиваемым сотрудником ведущей мировой консалтинговой фирмы Andersen consulting. Правда, ненадолго: уже через три месяца "фирмачи" разочаровались в нем и расторгли контракт. Сергей Александрович очень возмущался и грозил пустить по миру вероломных работодателей, но, узрев новые горизонты, успокоился.
Караганов как руководитель бюро получает от Роскомдрагмета 50 тысяч долларов и заказ якобы на разработку новой концепции российского алмазно-бриллиантового комплекса. На самом же деле, как утверждают бывшие высокопоставленные сотрудники "драгоценного" ведомства, от члена Президентского совета требовались совсем другие услуги. Тогда вовсю разгорался скандал вокруг утраты казной примерно 180 миллионов долларов в результате сомнительной сделки, заключенной главой Роскомдрагмета Евгением Бычковым с компанией Golden Ada международного афериста Андрея Козленка.
Ожидали, что Караганов окажет воздействие на влиятельных в ту пору знакомых в Кремле - профессор с гордостью именовал своими друзьями Виктора Илюшина и Александра Лившица. Эти люди, в свою очередь, должны были удержать карающую руку Бориса Ельцина от подписания указа о снятии Евгения Бычкова и разгоне Роскомдрагмета. Однако политологические изыскания себя не оправдали: Бычков был снят и отдан под следствие, а спустя полгода исчез с лица земли и Роскомдрагмет...
Вообще, лоббизм по-карагановски - весьма любопытный способ зарабатывания денег. Особенно активно и широко профессор политологии стал предлагать "толкаческие" услуги в ту пору, когда Александр Лившиц, которого Караганов всем аттестовал как своего лучшего друга, был назначен вице-премьером и министром финансов. История умалчивает, смог ли "друг министра финансов" протолкнуть хоть одно решение в интересах своих клиентов. Факт лишь то, что с них регулярно требовали уплаты авансов. И правильно: лоббизм - дело кучерявое, и каждая минута, каждая погибшая нервная клетка должны достойно оплачиваться.
Один из последних проектов предприимчивого политолога - попытка лоббировать интересы австралийской золотодобывающей компании Star Mining, желавшей получить лицензию на разработку крупнейшего в России месторождения золота "Сухой Лог". Увы, как и в случае с Роскомдрагметом, результат оказался весьма неутешительным для граждан страны кенгуру. Сейчас Star Mining находится в столь затруднительном положении, что даже ее акции изгнаны с родной Сиднейской фондовой биржи.
Остается лишь надеяться, что не авансы, выплаченные нашему герою, стали источником финансовых проблем неудачливых золотодобытчиков. Характерная деталь: как раз в ту прекрасную пору сотрудничества с австралийцами была, наконец, завершена капитальная реконструкция загородной резиденции главы СВОПа в элитном дачном поселке Баковка.
Как видим, г-н Караганов долго не засиживается за каким-то одним проектом. Утратил всякую убедительность образ "тайного советника вождей", наш герой окончательно изгнан из листинга кандидатов в министры, не сумел стать крупной фигурой в золото-алмазном бизнесе... Между тем большинство его коллег по Президентскому совету уже получили более или менее весомые "портфели" в системе исполнительной власти и перешли к оседлому образу жизни.
И это неудивительно: постепенно окружающие догадываются, что Сергей Александрович - не совсем тот человек, за которого он себя выдает, так что сегодня в глазах реальной политической и деловой элиты он уже прибрел соответствующую репутацию. Однако Караганов не унывает и по-прежнему полон идей. Только теперь он чаще предлагает профинансировать свои проекты не олигархам, а перспективным, но еще не знакомым с нравами "московской тусовки" бизнесменам средней руки. Выбор велик чрезвычайно: пока на российском политическом рынке толчется тьма неискушенных людей, синьоры из общества, такие как Гельман, Павловский и Караганов, всегда в цене.
От Алекс Зес: Очень много знатоков мало чего понимающих с системе власти. Караганов лицо с допуском, прямым и является ключевой фигурой влияющей на систему взглядов элиты. Так что не читайте подобных специалистов в интернете)))
Какое хорошее интервью. Сила в правде, вот и надо почаще долбить Запад этой правдой, они к этому не привыкли, им полезно для прочищения мозгов, когда правдой по голове как дубиной без дипломатических реверансов.
К сожалению, никакого прочищения мозгов не будет. Судя по комментам западной публики, это просто бессмыслица и более того - маниакальный бред опасного психопата. С их точки зрения Караганов просто безумный маньяк, так же как и Путин безумный маньяк-убийца, и все его окружение, да и русские в массе своей опасные психопаты, которых нужно сдерживать силовыми методами. Потому что нет в природе никакого иного типа мышления кроме западного, и нет иных интересов или идеологических ценностей кроме западных. Если вы это все принимаете и подчиняетесь, с вами можно о чем-то разговаривать.Если нет - вы не имеете права на существование, так как опасны для "нормальных" людей.
» #43 написал: ктотам (13 июля 2016 16:42) Статус: |
Не так давно Путин заявил, что когда когда драка неизбежна будет бить первым, ответка прилетела незамедлительно- через две нелели был сбит самолет турками. Не стоит обольщаться громкими словами, Запад ответит на эту статью скоро делами.
» #40 написал: Москит (13 июля 2016 16:33) Статус: |
Ни для нас, ни для Запада ничего нового в статье нет.
Нового очень много.К примеру завуалированное предложение обеспечить безопасность Европы,которая сама воевать не может(при этом подчеркивается,что Россия очень даже может)взамен НАТО(от которого только рост опасности для ЕС),и даже предложение решить проблему с беженцами.Открыто говорится,что не у тех(у Турции) вы ребята защиты просите. Но самое главное и самое новое,это то что впервые во всеуслышание звучат слова(пусть не от официального лица,но возможно что с ведома Путина)слова о том,что Россия нацелена вернуть себе статус великой державы и стать центром Большой Евразии,и её не волнует кто что на эту тему думает из европейских стран,она исходит из своей истории и своего привычного статуса.Я лично таких речей не припомню. Сколько говорилось,что своими предложениями в стиле"ребята давайте жить дружно"Россию не правильно понимают,трактуют как слабость,виктимное поведение(поведение жертвы).Вот наконец позиция уровня великой державы.
» #39 написал: K.Valkar (13 июля 2016 15:56) Статус: |
Много чего, учитывая что вы перепутали Федеральный закон № 323-ФЗ от 03.07.2016 "О внесении изменений в Уголовный кодекс..." с законом № 323-ФЗ от 21.11.2011 "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации" ))) Правда я не понял к чему ОлегАН приурочил пункт говорящий об ответственности за насилие над близкими, если речь шла о защите женщин от домогательства на улице.
» #38 написал: ктотам (13 июля 2016 15:19) Статус: |
Вопрос в том, для чего и именно сейчас это было сказано.
Чем проще формула, тем быстрее она доходит до сознания. Наше ВПР в разных интерпретациях давно пытается донести до партнеров одну простую мысль, ту что Караганов сейчас сформулировал наиболее четко :Россия больше никогда не будет воевать на своей территории! Совсем недавно ВВП это же пытался донести известной фразой : Если... то надо бить первым Так что , я не думаю что слова Сергея Александровича приурочены к какому-либо моменту.Просто очередная попытка достучаться и остудить.
» #37 написал: dima164 (13 июля 2016 14:58) Статус: |
Какое хорошее интервью. Сила в правде, вот и надо почаще долбить Запад этой правдой, они к этому не привыкли, им полезно для прочищения мозгов, когда правдой по голове как дубиной без дипломатических реверансов.
» #35 написал: блюмкин (13 июля 2016 14:48) Статус: |
Как например закон № 323-ФЗ от 03.07.2016 где есть замечательный пункт 4 ст. 1.
"4) права и обязанности медицинских организаций, иных организаций, индивидуальных предпринимателей при осуществлении деятельности в сфере охраны здоровья;" И что здесь замечательного?
» #34 написал: goritov (13 июля 2016 14:06) Статус: |
Да, может быть менее политкорректно чем обычно, но по сути, ничего нового в его словах нет. Стараюсь не пропускать его статьи и выступления последние пару лет, так вот- все его основные тезисы озвученные в интервью, в эти последние пару лет остаются неизменными.
Согласен. И чего статья вызвала столько "шума"??... Ни для нас, ни для Запада ничего нового в статье нет. Да, непривычно жестко и откровенно. И всё... Вопрос в том, для чего и именно сейчас это было сказано. Имхо, скоро будет важный шаг в каком-то направлении (Европа, Украина, Китай, НАТО и т.д...). Следим за событиями.
» #32 написал: мусафир (13 июля 2016 13:26) Статус: |
Перевод не очень хороший. В оригинале My Webpage на немецком оно еще жестче.
спасибо, вот капиталисты, млин.. "Читать сейчас -платить потом"... ага, бегу и тапочки теряю....
Цитата: Орлов Николай
Агнло-саксы в конце то, концов сядут на свою пятую точку...
Надо помочь им сесть на наш осиновый кол.
Цитата: Aramida
а вы что будете делать если на ваших глазах будут насиловать девушку/вашу дочь....женщину/вашу жену...бабушку/вашу мать...?
Вряд ли думать о последствиях судебных... все что под рукой буду использовать, и даже голыми руками.
Шпигель: Последний вопрос. Есть ли шансы, что Россия в ближайшем будущем будет искать пути к сотрудничеству?
Подождем еще немного, и искать будете уже вы, причем пятый угол в Европейском доме.
--------------------
Я путаю, где кислота, где щелочь, Но вбито навсегда родным двором: У сволочи национальность «сволочь», И весь народ тут вовсе ни при чем. В одесском, алма-атинском и московском Дворах учили быстро сволочей.
» #31 написал: gsibirskij (13 июля 2016 13:09) Статус: |
ОлегАН, Я ещё в начале, да и в середине 2000 годов в спорах довольно часто повторял одно и то же: Не спешите - всему своё время. Сейчас я могу сказать лишь то же самое.
--------------------
Самая мелкая нелогичность в рассуждении - либо недостаток информации, либо обыкновенное враньё.
» #30 написал: ОлегАН (13 июля 2016 12:58) Статус: |
Уважаемая Aramida, даже будь я конченым слабаком и прыщавым задротом Вы же понимаете, что мой ответ был бы: "Да я нах... всех порву как тузик грелку!", а я себя не отношу ни к тем ни к другим, хотя конечно всё относительно. Можно привести множество примеров бездействия и равнодушия сторонних людей при каких либо насильственных действиях (последний пример - с продавщицей в Перми), и на мой взгляд это на 90 % боязнь не преступников а последствий бурной деятельности со стороны карательных правоохранительных органов и инкриминирования ст. 108 или 114 УК РФ.
Уважаемый gsibirskij, законы ведь не просто принимаются БОЛЬШИНСТВОМ голосов депутатов, они ведь далее утверждаются СФ и подписываются Президентом. Как например закон № 323-ФЗ от 03.07.2016 где есть замечательный пункт 4 ст. 1.
» #29 написал: ктотам (13 июля 2016 12:24) Статус: |
Да, может быть менее политкорректно чем обычно, но по сути, ничего нового в его словах нет. Стараюсь не пропускать его статьи и выступления последние пару лет, так вот- все его основные тезисы озвученные в интервью, в эти последние пару лет остаются неизменными.
» #28 написал: Aramida (13 июля 2016 12:21) Статус: |
ОлегАН, ------------------- а вы что будете делать если на ваших глазах будут насиловать девушку/вашу дочь....женщину/вашу жену...бабушку/вашу мать...?
» #25 написал: gsibirskij (13 июля 2016 12:13) Статус: |
Караганов: В России мужчины, которые бы попытались сделать что–то подобное, были бы убиты на месте.
Хороший понт дороже денег конечно, но зачем уж такими понтами раскидывать перед журналистами. Уж конечно не промолчали бы как немцы, но и не убили бы насильников это точно. С нашим то законодательством и карательной правоприменительной практикой в отношении пределов необходимой обороны. Даже не смешно, тем более законодательство всё больше подтягивается к уровню как мы любим говорить - "гейропейскому".
» #23 написал: laplas (13 июля 2016 11:41) Статус: |
Сильное интервью! Интересно как простые немцы на него отреагировали... На оригинале статьи http://www.spiegel.de/spiegel/russland-sergej-karaganow-droht-mit-vernichtung-vo
n-nato-waffen-a-1102108.html чтение платное)))) Демократия тудытьрастудыть)))
» #18 написал: K3DR (13 июля 2016 10:41) Статус: |
Материалы предназначены только для ознакомления и обсуждения. Все права на публикации принадлежат их авторам и первоисточникам. Администрация сайта может не разделять мнения авторов и не несет ответственность за авторские материалы и перепечатку с других сайтов. Ресурс может содержать материалы 16+
Статус: |
Группа: Модератор комментариев
публикация 61
комментариев 1277
Рейтинг поста:
Не без этого, но как раз он и сказал, если драки не миновать, то бить будем первыми.
Такое впечатление, будто комментаторы некоторые, живут на марсе и изредка прилетая на землю комментируют сегодняшний день. А может подростки просто.
--------------------
Задайте вопрос, когда пишете глагол и сомневаетесь, где буква «Ь» есть, а где ее нет.
Что делать, что сделать? Если в вопросе есть эта буква, она будет и в окончании глагола.
Что сделать? Провериться, перевернуться, накрыться, прогуляться, пробежаться, заблудиться и так далее.
Что делает (сделает), что делают (сделают)?
Он что делает? Переворачивается, прогуливается, накрывается, перекрикивается, заблуждается и так далее.
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 0
комментариев 115
Рейтинг поста:
Хорошо, что у нашего Президента, кроме железных я.ц. ещё и холодная голова есть.
Статус: |
Группа: Модератор комментариев
публикация 61
комментариев 1277
Рейтинг поста:
Вы не читали интервью? Что за вопрос такой.
Достаточно железных я.ц.
--------------------
Задайте вопрос, когда пишете глагол и сомневаетесь, где буква «Ь» есть, а где ее нет.
Что делать, что сделать? Если в вопросе есть эта буква, она будет и в окончании глагола.
Что сделать? Провериться, перевернуться, накрыться, прогуляться, пробежаться, заблудиться и так далее.
Что делает (сделает), что делают (сделают)?
Он что делает? Переворачивается, прогуливается, накрывается, перекрикивается, заблуждается и так далее.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментария 562
Рейтинг поста:
Очень много знатоков мало чего понимающих с системе власти. Караганов лицо с допуском, прямым и является ключевой фигурой влияющей на систему взглядов элиты. Так что не читайте подобных специалистов в интернете)))
Уважаемый. Я вот целиком и полностью поддерживаю это странное интервью. Я бы даже перевела отзывы, потому что мне самой интересно, что же там немцы думают. Но сомнения по поводу того, что немцы нашличеловека, которого и в России не знают, чтобы взять интервью? Ну да, они лучше и больше в курсе... Хотя мне понравилось интервью, чё там... ))
От Алекс Зес:
Когда я говорил о не читать в интернете, я имел виду разнообразную чушь о Караганове. Караганов по сути поднял упавшее знамя Примакова, примерно такой у него статус в политической элите России, должности тут не имеют ни какого значения. Есть вещи и позиции находящиеся вне формальных должностей. Автор опуса о Караганове вообще этого не понимает, ну и делает соответствующие "выводы"
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 0
комментариев 685
Рейтинг поста:
На кого собрались нападать ? (Европа\ Китай \Обама ? ) . Чтобы ответить одной армии недостаточно, нужна как минимум стабильная экономика - поэтому эта часть текста бравада.
Дальше он развивает тезис о том, что после того как BRExit прошел, то всю эту шалупонь будет тянуть Германия и ее бизнес, а Россия может в этом помочь, (учитывая тесные связи Путина с бывшими президентами Германии и Франции). Именно для Европейских лидеров и их бизнеса было это сообщение.
То что говорит Путин, и то что делают его подчиненные ( с его же согласия ) абсолютно разные вещи. Когда будет создана нормальная вертикаль власти (а не клуб друзей по службе) и будет главенство закона, тогда и можно говорить громкие слова.
Ну а пока как-то так:
--------------------
Статус: |
Группа: Модератор комментариев
публикаций 17
комментария 3532
Рейтинг поста:
В Германии в августе 2017 выборы в Бундестаг. Сейчас начнется гонка за голоса избирателей. Аспект российско-германских отношений волнует избирателей.
Первым рванула СДПГ, которая уже как неделю транслирует позицию Штайнмайера о том, что санкции пора отменять, а НАТО не стоит играть с огнем и вести недальновидную восточную политику. Теперь же и сама Меркель начинает играть с публикой
Ничего нового, просто выборы стали представлять больший интерес, чем геополитическая игра.
Никто с Россией воевать не хочет, но бюрократия НАТО и ЕС до безумия боятся что "Трамп придет - порядок наведет", то есть - денег на НАТО, больше не даст. И у них истерика, они пытаются запугать Трампа.
--------------------
Генри Джон Темпл Палмерстон, английский государственный деятель, 1848 г.
"Если поднимается свист и гам по поводу властолюбия и завоевательной похоти России, знайте, что какая-либо западноевропейская держава готовит безсовестнейший захват чьей-либо чужой земли ."
Иван Сергеевич Аксаков, 1876 г.
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 0
комментариев 745
Рейтинг поста:
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 0
комментариев 2897
Рейтинг поста:
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 797
Рейтинг поста:
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 28
комментариев 2356
Рейтинг поста:
Надо опустить за скобки тональность интервью, посмотреть какою смысловyю нагрузку оно несет и кому адресованно.
Мне видится, что месседж послан непосредственно фрау Меркель. Негодование заключается в том, что Германия вздумала "крышевать" литовский, натовский батaльон. Если неошибаюсь канадцы латышей, американцы поляков, а британцы эстонцев. Впервые за 70 лет, после Нюрнберга, германские военные будут выполнять роль "полицаев" на русских землях. Да, да я не оговорился. Город Вильно всегда был русским. Для страны победившей нацистов в Великой Отечественной войне, это не допустимо.
Караганов дает понять канцлерине, что она перешла красную черту. Ответ будет aсимметричным. В принципе он не против построения Новой Европы. Во главе с Германией. Под протекторатом России. В статье он намекает на некий разворот в сторону Европы. И, всеобъемлющее участие в "глобальном", Евразийском проекте, где Россия и Китай предлагают канцлерине "де труа". Так сказать, добровольно принудительно. В противном случае, Европы в ее сегодняшнем виде может и не быть, от слова совсем. В Бундестаге понимают зачем Британия вышла из Союза, чем это грозит для "бюргеров". Меркель должна определиться. Времени мало.
Конечно представить такую ситуацию еще пять лет назад было невозможно. Просто политические процессы ускоряются в разы, время сжимается. Ждать и уговаривать никто не будет. Тем более в преддверии финансовой катастрофы.
--------------------
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 127
Рейтинг поста:
Дай-то Бог, но осадочек остался...
Очень похоже на то. А мол драка, первый говоришь, ну-ну. Сами ударили первыми, что бы не зарывался
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментария 562
Рейтинг поста:
=============================
Тут появилось сообщение, что "личный советник Путина" дал интервью немецкому журналу "Шпигель":
http://pikabu.ru/story/sergey_karaganov_lichnyiy_sovetnik_pu...
От Алекс Зес:
Очень много знатоков мало чего понимающих с системе власти. Караганов лицо с допуском, прямым и является ключевой фигурой влияющей на систему взглядов элиты. Так что не читайте подобных специалистов в интернете)))
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 239
Рейтинг поста:
К сожалению, никакого прочищения мозгов не будет. Судя по комментам западной публики, это просто бессмыслица и более того - маниакальный бред опасного психопата. С их точки зрения Караганов просто безумный маньяк, так же как и Путин безумный маньяк-убийца, и все его окружение, да и русские в массе своей опасные психопаты, которых нужно сдерживать силовыми методами. Потому что нет в природе никакого иного типа мышления кроме западного, и нет иных интересов или идеологических ценностей кроме западных. Если вы это все принимаете и подчиняетесь, с вами можно о чем-то разговаривать.Если нет - вы не имеете права на существование, так как опасны для "нормальных" людей.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 348
Рейтинг поста:
То есть, что происходило дальше вы какбэ не заметили ?
Ну вот хотя бы последние новости почитайте.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментарий 2331
Рейтинг поста:
Думаешь это была ответка? Глубоко заблуждаешься.
--------------------
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 127
Рейтинг поста:
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 0
комментария 1802
Рейтинг поста:
Нового очень много.К примеру завуалированное предложение обеспечить безопасность Европы,которая сама воевать не может(при этом подчеркивается,что Россия очень даже может)взамен НАТО(от которого только рост опасности для ЕС),и даже предложение решить проблему с беженцами.Открыто говорится,что не у тех(у Турции) вы ребята защиты просите.
Но самое главное и самое новое,это то что впервые во всеуслышание звучат слова(пусть не от официального лица,но возможно что с ведома Путина)слова о том,что Россия нацелена вернуть себе статус великой державы и стать центром Большой Евразии,и её не волнует кто что на эту тему думает из европейских стран,она исходит из своей истории и своего привычного статуса.Я лично таких речей не припомню.
Сколько говорилось,что своими предложениями в стиле"ребята давайте жить дружно"Россию не правильно понимают,трактуют как слабость,виктимное поведение(поведение жертвы).Вот наконец позиция уровня великой державы.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментария 542
Рейтинг поста:
Много чего, учитывая что вы перепутали Федеральный закон № 323-ФЗ от 03.07.2016 "О внесении изменений в Уголовный кодекс..." с законом № 323-ФЗ от 21.11.2011 "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации"
)))
Правда я не понял к чему ОлегАН приурочил пункт говорящий об ответственности за насилие над близкими, если речь шла о защите женщин от домогательства на улице.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 348
Рейтинг поста:
Чем проще формула, тем быстрее она доходит до сознания. Наше ВПР в разных интерпретациях давно пытается донести до партнеров одну простую мысль, ту что Караганов сейчас сформулировал наиболее четко :Россия больше никогда не будет воевать на своей территории!
Совсем недавно ВВП это же пытался донести известной фразой : Если... то надо бить первым
Так что , я не думаю что слова Сергея Александровича приурочены к какому-либо моменту.Просто очередная попытка достучаться и остудить.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 797
Рейтинг поста:
А вам тесно на рельсах? Так мы не гордые, подвинемся.
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 0
комментариев 108
Рейтинг поста:
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 1416
Рейтинг поста:
И что здесь замечательного?
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 735
Рейтинг поста:
Следаков многова-то набирается.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 797
Рейтинг поста:
Согласен.
И чего статья вызвала столько "шума"??...
Ни для нас, ни для Запада ничего нового в статье нет. Да, непривычно жестко и откровенно. И всё...
Вопрос в том, для чего и именно сейчас это было сказано.
Имхо, скоро будет важный шаг в каком-то направлении (Европа, Украина, Китай, НАТО и т.д...). Следим за событиями.
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 0
комментария 1853
Рейтинг поста:
В оригинале My Webpage на немецком оно еще жестче.
спасибо, вот капиталисты, млин.. "Читать сейчас -платить потом"... ага, бегу и тапочки теряю....
Надо помочь им сесть на наш осиновый кол.
Вряд ли думать о последствиях судебных... все что под рукой буду использовать, и даже голыми руками.
Подождем еще немного, и искать будете уже вы, причем пятый угол в Европейском доме.
--------------------
Но вбито навсегда родным двором:
У сволочи национальность «сволочь»,
И весь народ тут вовсе ни при чем.
В одесском, алма-атинском и московском
Дворах учили быстро сволочей.
Статус: |
Группа: Эксперт
публикация 1
комментарий 1601
Рейтинг поста:
Сейчас я могу сказать лишь то же самое.
--------------------
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 0
комментариев 115
Рейтинг поста:
Можно привести множество примеров бездействия и равнодушия сторонних людей при каких либо насильственных действиях (последний пример - с продавщицей в Перми), и на мой взгляд это на 90 % боязнь не преступников а последствий бурной деятельности со стороны
карательныхправоохранительных органов и инкриминирования ст. 108 или 114 УК РФ.Уважаемый gsibirskij, законы ведь не просто принимаются БОЛЬШИНСТВОМ голосов депутатов, они ведь далее утверждаются СФ и подписываются Президентом. Как например закон № 323-ФЗ от 03.07.2016 где есть замечательный пункт 4 ст. 1.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 348
Рейтинг поста:
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
-----------------
Караганов этими словами подчеркнул, что бить будут беспощадно...
Статус: |
Группа: Эксперт
публикация 1
комментарий 1601
Рейтинг поста:
--------------------
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
-------------------
а вы что будете делать если на ваших глазах будут насиловать девушку/вашу дочь....женщину/вашу жену...бабушку/вашу мать...?
Статус: |
Группа: Эксперт
публикация 1
комментарий 1601
Рейтинг поста:
--------------------
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 0
комментариев 115
Рейтинг поста:
Хороший понт дороже денег конечно, но зачем уж такими понтами раскидывать перед журналистами. Уж конечно не промолчали бы как немцы, но и не убили бы насильников это точно. С нашим то законодательством и
карательнойправоприменительной практикой в отношении пределов необходимой обороны. Даже не смешно, тем более законодательство всё больше подтягивается к уровню как мы любим говорить - "гейропейскому".Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 209
Рейтинг поста:
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 408
Рейтинг поста:
Было бы интересно. Может кто нить выложить подборку ответов и перевести, а то немецкий не все знают)
Ну а вообще, пока это аккуратно ложится в план развести НАТО на допрасходы по укреплению восточного фланга
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 735
Рейтинг поста:
Сами себя в Европе довели "до ручки". Просчитывают шансы своего выживания. Действительно может быть для них это "последний вопрос".
Статус: |
Группа: Модератор комментариев
публикации 4
комментариев 6235
Рейтинг поста:
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 427
Рейтинг поста:
Интересно как простые немцы на него отреагировали...
На оригинале статьи http://www.spiegel.de/spiegel/russland-sergej-karaganow-droht-mit-vernichtung-vo
n-nato-waffen-a-1102108.html чтение платное)))) Демократия тудытьрастудыть)))
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 55
Рейтинг поста:
Статус: |
Группа: Эксперт
публикация 1
комментарий 1601
Рейтинг поста:
--------------------