Профессор, специалист по культуре майя Галина Ершова: «У майя вообще предсказаний по поводу конца света не было!»

Есть версия, что слухи про апокалипсис 2000-го и 2012-го года придумали для того, чтобы люди отвлеклись от устроенного Америкой передела мира

Историк, лингвист, специалист по культуре майя Галина Ершова Фото: Сергей ШАХИДЖАНЯН

В прямом эфире радио КП историк, лингвист, специалист по культуре майя Галина Ершова обсуждает с нашим ведущим Никитой Непряхиным, почему людям выгоднее лелеять фантазии, чем заниматься практическими делами.

Непряхин:

- В эфире программа «Две правды». Программа, главная задача которой – смотреть на явления и события широко и объективно. Уверен, что главной темой уходящего года станет самая популярная страшилка о приближающемся конце света - 21 декабря 2012 года. Говорят, что эту дату предсказали индейцы майя. По их календарю случится конец очередного цикла. Якобы будет какой-то глобальный катаклизм. Действительно ли это так, правильно ли мы трактуем их предсказания, и вообще были ли они? Как с этим связаны многочисленные стихийные бедствия в последнее время? Как всегда, постараемся разобраться в этом и найти две правды. Голосование, которое я ставлю сегодня, звучит так. Верите ли вы в конец света?

Сегодня я пригласил особенного человека. Мне хотелось на эту тему, к которой я очень скептически отношусь, пригласить не уфолога, не гадалку, не астролога, а человека науки. Это доктор наук, профессор, историк, лингвист, эпиграфист, специалист по культуре майя Галина Гавриловна Ершова. Галина Гавриловна, почему мы вас так долго уговаривали прийти к нам? Вы нам сначала сразу отказали.

Ершова:

- Потому что на самом деле конец света для меня наступил, как только я вернулась из нашего центра в Мексике 26 ноября.

Непряхин:

- А что за центр?

Ершова:

- Российский государственный гуманитарный университет, у нас есть центр по изучению древних американских культур имени Юрия Валентиновича Кнорозова.

Непряхин:

- Это который расшифровал?

Ершова:

- Да. Мы существуем уже 13 лет. И два года назад мы открыли центр в Мексике. А в этом году мы открыли наш центр еще и в Гватемале, где мы проводим исследования.

Непряхин:

- Исследования чего?

Ершова:

- Исследования письменности майя, текстов майя, древней культуры. Все, что связано с историей и культурой древних майя.

Непряхин:

- А почему вы долго не соглашались?

Ершова:

- Я уже дошла до какого-то состояния внутреннего конца света. Потому что как только я приехала, каждый день мне звонят очередные девицы и таким гнусавым голосом говорят: «Здравствуйте. Я Маша, продюсер с такого-то канала. Мы решили разоблачить всё о конце света. Расскажите нам как специалист, мы вас очень ценим, про это самое. Мы еще пригласим консультантов, специалистов». Я говорю: «Каких специалистов?» Это гадалки, какие-то недоумки, сумасшедшие городские. И вот со всеми ими я должна вступать в дискуссию.

Непряхин:

- Значит, вы сейчас нарасхват как эксперт по концу света.

Ершова:

- Да. И я жду этого числа, чтобы прекратился этот тихий ужас, потому что некогда работать.

Непряхин:

- Галина Гавриловна, я хочу, чтобы вы сами ответили на вопрос, верите ли вы в конец света?

Ершова:

- В общем, у меня психика устойчивая, я человек нормальный. Чего же я буду бреду такому верить?

Непряхин:

- Тогда давайте разбираться, откуда все это пошло, что это за дата, и почему все заголовки газет, интернет-порталов, телепрограмм пестрят вот таким авторитетом: майя предсказали?

Ершова:

- Авторитетом журналистов. Надо развести этот сюжет на три отдельные линии. Первая линия. Что, собственно говоря, вообще было у майя по этому поводу. Речь идет об одной из многочисленных календарных надписей на памятнике майя, который был обнаружен еще в 58-м году. Собственно говоря, все было понятно, это такая календарная таблица, которых у майя очень много. И одна из дат которых говорила о том, что кончается 13-й цикл, и ничего больше.

Непряхин:

- А что это за цикл такой?

Ершова:

- Дело в том, что майя все свои расчеты, как и все такие математики и астрономы древности, страшно любили сводить к единому числу. И у них был такой расчет всех циклов, помноженных на 13. То есть неделя это 13 дней, какой-то таинственный цикл это 260 дней - 20, умноженное на 13. И вот так всё умножалось на 13.

Непряхин:

- А для них это было какое-то мистическое число?

Ершова:

- Да, потому что это было 13 зодиакальных созвездий.

Непряхин:

- А сейчас 12 у нас?

Ершова:

- У нас 12, потому что 13-е у нас выкинули для простоты расчетов. А объективно на эклиптике лежит 13 созвездий, то есть еще созвездие Змееносца есть. И майя выделяли все 13, поэтому для них это было некое важное число. То есть, обегая каждый сектор созвездия под покровительством божества определенного, складывались эти бесконечные календарные циклы. И практически все можно было свести к единому знаменателю. Это вообще высший шик любого математика.

Непряхин:

- И именно 21 декабря заканчивается их цикл?

Ершова:

- Заканчивается один из их циклов. Потому что эти циклы как от одного дня, так и до миллионов лет. Самая большая дата, в ней 16 нулей. Это очень маленький цикл, там 5125 лет. И это конец 13-го цикла.

Непряхин:

- К нам дозвонилась Ирина.

- Знаете, мне очень странно, что мы вообще обсуждаем эту тему в православной стране. Конечно, заниматься историей чужих стран это очень занимательно, но я не знаю, почему вообще позволяют все это на телевидении и радио обсуждать. Потому что за последние 20 лет неадекватных людей у нас в стране стало очень много. Я думаю, что именно 21-го мы получим очень много негатива.

Ершова:

- Я, наверное, не очень расстрою Ирину, но в Гватемале наш центр как раз расположен на территории православного монастыря. И это сделала игуменья этого монастыря. Потому что это человек просвещенный, понимающий, что такое наука, что такое вера. Это не суеверные пугалки, а это вещи, которые абсолютны в этом мире. Мы находимся на территории православного монастыря. И это никак не мешает жить этому монастырю.

А то, что касается майя, не зная культуры, этого общечеловеческого наследия, я думаю, мы впадем в такую дремучесть, что уже будем верить во все, что угодно.

Непряхин:

- Нам нужно разделять эти вещи. Мы здесь собрались, чтобы развенчать как раз этот миф, а не пугать. Знаете, Ирина, наверное, была в этом права. Вам не кажется, что чересчур эта тема обсуждается? Для чего это, кому это надо?

Ершова:

- С моей точки зрения, это очень нужно было. Дело в том, что когда не состоялся конец света-2000, на Западе, в США была взята четкая установка на расширение доктрины Монро. А это такое, что все для американцев. То была Америка для американцев, теперь весь мир для американцев. И передел после Второй мировой войны этих территорий энергоносителей приобрел особую актуальность в это время. Поэтому была вкинута такая чудовищная, дурацкая абсолютно информация – сначала миллениум, потом конец света майя, чтобы люди обсуждали любую идиотскую тему, вместо того чтобы смотреть, что происходит.

Непряхин:

- То есть какой-то другой инфоповод. Давайте послушаем, что по поводу конца света думает известный писатель Илья Стогов.

Стогов:

- Я вполне себе такой христианский парень, и в этом смысле, конечно, я ни секунды не сомневаюсь, что конец света будет. Другое дело, что мне довольно забавно бывает смотреть на людей, которые готовятся к концу света, покупают спички, соль. Я думаю, если бы они чуть внимательнее отнеслись к книжке, которую мы все знаем, «Апокалипсис» Иоанна Богослова, то там бы они прочитали, что конец света это конец плохого света, это конец того мира, в котором мы живем, где человек человеку волк, где все мы хотим быть любимыми, но абсолютно не способны любить в ответ, где мы плачем, болеем, а в конце умираем. Вот конец света это время, когда будет утерта каждая слеза. Я думаю, что спички и соль в этой ситуации нам не понадобятся. Нам понадобится терпение, желание прощать, способность обнять какого-то человека, даже если он в ответ ершится, не хочет показать, что он тоже, как и мы, нуждается в любви. А все эти разговоры про то, что Солнце упадет на Землю, это из книжки Носова про Незнайку.

Ершова:

- Замечательное мнение. Абсолютно согласна.

Непряхин:

- Нам дозвонился Виталий.

- Я дозвонился из поселка Костино Самарской области. У меня позавчера наступил конец света. Лампочка в люстре перегорела, а лампочек на 25 Ватт в нашем магазине нет. Пришлось вчера ездить в райцентр, купить лампочки. И конец света кончился.

Непряхин:

- Мне нравится именно такой подход, с юмором. Но давайте вернемся к майя. Мы с вами определились, что цикл заканчивается. А почему такую значимость предсказаниям отдают? Говорят, что у них невероятно точные прогнозы были.

Ершова:

- Это всё враки. Они что в старом свете пролетали каждый раз с точностью до наоборот, так и в новом свете пролетали, те, которые были. У майя вообще предсказаний по поводу конца света не было. У них были предсказания на 5 лет, на 20 лет.

Непряхин:

- С чем были связаны эти предсказания – погода, катаклизмы?

Ершова:

- Погода, что урожая не будет, еще что-то. Чтобы народ был все время в тонусе. Предсказания всегда должны быть в пределах человеческой жизни. То, что выходит за пределы человеческой жизни, никому неинтересно по определению. По поводу этого конца 13-го цикла никаких предсказаний у майя не было. Это предсказание современных журналистов, но не майя. И я не понимаю, почему мы обсуждаем это как пророчество майя.

Непряхин:

- Я не знаю. Везде пишут. Вот я читаю: «По их календарю, случится глобальный катаклизм». Они что-то говорили про катаклизмы?

Ершова:

- Ничего абсолютно они не говорили. У майя, что мне нравится, очень изящно за тысячу лет до следующей недели жрец-астроном рассчитал, что когда закончится этот 13-й цикл, Марс начнет реверсивное движение в своей петле. Это происходит каждые два года, это ничего особенного.

Непряхин:

- А правда ли, что они описали некий парад планет?

Ершова:

- Нет, никакого парада планет нет. Ни у майя его нет, ни объективно на небе его нет. Майя писали только о том, что Марс в этой своей петле начнет движение в обратную сторону. Это просто красивый астрономический расчет. Честно говоря, я больше восхищаюсь, как люди могли за тысячу лет просчитать, что в этот день Марс повернется, начнет движение.

Непряхин:

- Кстати, как они считали?

Ершова:

- Это обычный счет, как любой календарь. Только мы по годам считаем, а они считали день, плюс день, плюс день. И запись это абсолютное количество дней с начальной даты. То есть с 13 августа 3114 года до нашей эры. И вот прибавляли, прибавляли эти даты.

Непряхин:

- Ведь это должна быть и математика, и геометрия на невероятно высоком уровне.

Ершова:

- Конечно. Майя, например, знали 0 почти на тысячу лет раньше, чем это придумали индусы. То есть абстрактное мышление было развито очень высоко. Когда мы говорим об этой цифре 13000, это была у майя часть какого-то лукавства, потому что они на самом деле рассчитали, точно так же, как это произошло и в старом свете, то, что рубеж, начало нашей эры Солнце начинало сводить весеннее равноденствие в созвездии Рыб по-нашему, по их – Ягуара. И вот за 2 тысячи лет оно перемещалось, перемещалось и, в конце концов, оно выходит из этого созвездия. Сейчас мы говорим, что эра Водолея. И майя астрономически знали, что Солнце выйдет за созвездие Ягуара, по их определению, и войдет в созвездие Обезьяны. И вот они красиво рассчитали, что 7000 (это 354-й год до нашей эры) Солнце входит, а 13000 (2012-й год) Солнце выходит.

Непряхин:

- Нам дозвонился Михаил.

- У меня два вопроса к специалисту по индейцам майя. Во-первых, майя это наследники цивилизации ольмеков, насколько я знаю. Было ли у цивилизации ольмеков предсказание, что каждая эра заканчивается катастрофами? Второй вопрос астрономический. Насчет 13 созвездий. Очертания созвездий индейцев майя совпадали с очертаниями созвездий, которые мы все знаем?

Непряхин:

- Михаил, а вы откуда?

Михаил:

- Из Челябинска.

Ершова:

- Первый вопрос. Сказать, что майя – прямые преемники ольмеков, нельзя. Потому что ольмеки, во-первых, это был народ, который говорил на другом языке. Потом между исчезновением ольмеков и возникновением цивилизации майя прошло около половины тысячелетия. Это много. Культурный субстрат один. Действительно, именно ольмеки создают и письмо (первые памятники), и календарь. И майя это только развивают и доводят до совершенства. Поэтому с точки зрения культуры – да, они являются преемниками ольмеков, хотя и опосредованно.

То, что касается второго вопроса. Это очень важный вопрос на самом деле. Видимо, не совсем точно такая же была конфигурация. Потому что для майя этот 354-й год совпадает с Тельцом. Это самая яркая последняя звезда Тельца. Значит, для них это начиналось именно в Тельце. Но, с другой стороны, любопытно, что первое пришествие, пророчество Исайи тоже относится к 350-му году, точно так же ориентируясь на эту яркую звезду. То есть меня восхищает именно этот параллелизм понимания астрономии в старом и новом свете. То есть одни и те же явления выделялись за главные. Но конфигурация, видимо, отчасти была другая. То есть некоторые созвездия совершенно отчетливо занимают определенную позицию на эклиптике, определенный размер, но другие, может быть, они как-то по-другому это видели. То есть картинки другие были, и названия другие, но в принципе примерно те же группы звезд, которые и у майя.

Непряхин:

- Слушаем Николая.

- Я из Новосибирска. Замечательно, что вы в студии так всё по полочкам раскладываете, с хорошим оптимизмом. Но я совершенно не удивлюсь, если найдутся какие-то околоученые, которые скажут: знаете, здесь черточка стерлась на камне или кусочек отвалился, в принципе, все переносится на 2,5 года, 93 дня и 75 часов. Потому что посмотрите, что получилось. У нас люди начали брать кредиты, по принципу: гуляй, рванина, отдавать не надо. У нас люди начали всякой дурью заниматься. Я считаю, что это бизнес. Просто толкнуть товары, которые никому не нужны, но в конце света они обязательно пригодятся в новой жизни. Конец света кончится, а с этим товаром будет хорошо.

Непряхин:

- Я думаю, что тут спорить даже не нужно.

Ершова:

- Понятно, что на этом были сделаны огромные деньги и продолжают делаться, используя определенную психическую неустойчивость людей.

Непряхин:

- Правильно ли я понимаю, что это действительно было в качестве политпропаганды, чтобы отвлечь от каких-то кризисных моментов?

Ершова:

- Я считаю, что да. Утюжили Ближний Восток, и под это Обама, а теперь Евросоюз получают Нобелевские премии мира, что самое умилительное. Это какая-то чудовищная ложь, чудовищная политика, которая людей превращает в дураков, говорящих неизвестно о чем, а за их спиной творятся страшные вещи.

Непряхин:

- Давайте еще один звонок послушаем. Нам дозвонился Михаил.

- Я из Барнаула. Вы произнесли слово «религия». Есть какие-то переплетения религии и прогноза майя? Насколько это сочетается? Мне кажется, что во время выборов тоже используют такой момент. Когда выборы проходят, тоже что-то такое закрутят, чтобы вокруг выборов никто ничего не замечал, насколько все подложно.

Непряхин:

- Конечно, такое бывает. Галина Гавриловна, есть какая-то параллель между религией и прогноза майя?

Ершова:

- Параллель, безусловно, есть. Дело в том, что исторически так сложилось, что ученые это были люди прежде всего церкви, как в старом свете, так и в новом свете, жрецы, астрономы. Здесь тоже были ученые, и они одновременно принадлежали церкви. И все прогнозы, которые были в старом свете, самый мой любимый прогноз конца света на 1492 год, когда исполнялось 7 тысяч лет сотворения мира. То есть абсолютно религиозное было понятие. Но астрономы говорили, что незачем вводить коррекцию набегания лишних суток, потому что все равно наступит конец света. А в 1492 году как раз была открыта Америка, огромный континент, то есть мир, наоборот, расширился на необычайные просторы.

Но еще больше мне нравится в этой ситуации позиция ушлых русских крестьян. В некоторых губерниях они срочно выкрещивались в иудеев. Потому что у иудеев конец света еще был далеко.

Непряхин:

- Примем еще один звонок. Олег нам дозвонился.

- Город Владимир. Сейчас прозвучала фраза, что они делали предсказания на 2 года, на 5 лет, чтобы держать народ в тонусе. То есть цивилизации майя тоже была свойственна такая ситуация, которая сейчас у нас повторяется? Нас тоже постоянно держат в тонусе, что-то предсказывают.

Ершова:

- Я боюсь, что это такая общая ситуация. Человек становится человеком, как ни странно, только когда начинает гипнотизировать и подвергаться гипнозу. Поэтому эта техника манипулирования в этом направлении возникает вместе с человеком и человеческим сообществом.

Непряхин:

- То есть сама суть государства как устройства? Это же мощный регулятор.

Ершова:

- Дело в том, что это все идет от того, что даже у животных есть инстинкт следования за вождем. И если мы не будем коллективно действовать, мы ничего не сделаем. Естественно, что это необходимая вещь, но, с другой стороны, это используется в недобросовестных каких-то целях. Поэтому и у майя это использовалось, и у нас это используется, и в США это используется еще больше, чем у нас.

Непряхин:

- Давайте послушаем вашего коллегу. Мы дозвонились профессору из Института морфологии человека РАМН. Это Сергей Вячеславович Савельев.

Савельев:

- К таким детским слухам, как конец света, всеобщий потоп, погибель, обращаются много раз и очень разные люди. Это на самом деле хороший бизнес. То же самое предсказание различных полусумасшедших монахов, то же самое предсказание всяких пророков или той же Ванги, которая является очень эффективным и классным политическим проектом Тодора Живкова, жена которого сходила к Ванге, и они быстро сообразили, что болгарское второсортное захолустье с советских времен можно превратить чуть ли не в пуп земли, если раструбить о гениальной пророчице, к которой тут же потянулись малообразованные, охочие до экзотики жены секретарей компартий. Такие предсказатели в каждой сибирской деревне – через дом.

Иначе говоря, эти фантазии, которые человечество лелеет, то нежелание заниматься ничем практическим и одновременно обреченность, которая как раз показывает, зачем чем-то заниматься, если конец света так близок. Такие же точно истории были несколько столетий назад. И каждый раз какая-нибудь круглая дата, выдуманная, кстати говоря, итальянцами в XVI веке, которые собрались и решили, что у нас там 1500 какой-то год, она отношения к реальной жизни, движению планет не имеет. Такие типичные выдумки рождают новые выдумки, а нежелание работать и что-то делать позитивное заменяется сказками, мечтами или просто отрицается фактом близкого конца света, при котором и не надо ничего делать.

Непряхин:

- Виктор, здравствуйте. Откуда вы?

- Ставрополь. Я прослушал, сейчас один ученый выступал, он сказал, что Ванга не то говорила и т.д. У меня возникает вопрос. У нас же есть Российская академия наук. Почему бы она не дала свой официальный ответ на этот вопрос? Весь мир об этом толкует. Они сидят, как мыши, и заглохли. Они же обязаны ответить нашему народу, как на это смотрит наша Академия наук. Там же ученых тьма.

Непряхин:

- Мне этот вопрос кажется абсолютно резонным. Почему бы не дать конкретный ответ?

Ершова:

- Резонный. Но дело в том, что в Академии наук нет специалистов по майя. В 90-е годы, когда все академические институты прикрыли все, что касалось Америки, вообще прекратили эти исследования, мы в полном безденежье, как могли, сохраняли вот эту научную школу Юрия Валентиновича Кнорозова.

Непряхин:

- Давайте про него расскажем. Вряд ли это имя у всех на слуху.

Ершова:

- Дело в том, Юрий Валентинович Кнорозов (в этом году мы отмечаем 90 лет со дня его рождения и 60 лет дешифровке письма майя) – человек, который дешифровал письмо майя. Он создал единственную школу в области гуманитарных наук, которая касается общекультурного мирового наследия и признана во всем мире. Были попытки дешифровки, но никто не мог этого сделать. И сделал только он. Это гениальнейшее открытие. Кнорозов создал систему дешифровки древних систем письма, дешифровал письмо майя.

Непряхин:

- Письмо особенное какое-то было? Это что, иероглифы?

Ершова:

- Иероглифы это форма написания. А по сути это было фонетическое слоговое письмо. Оно вполне вписывается в общемировые какие-то практики. Потому что есть несколько типов письма, как китайское географическое, есть слоговые типы письма, есть смешанные и алфавитное, как наше, где около 30 знаков. И Кнорозов дешифровал это письмо. Это великий ученый. Но когда он умер, даже не прощались с ним в здании Кунсткамеры, где он работал (экономили деньги).

Непряхин:

- То есть там никаких памятных табличек нет?

Ершова:

- Нет, ничего они не делали. И потом только мы поставили памятник на кладбище ему. Это, конечно, очень трагичная история.

Непряхин:

- Это не государство делало?

Ершова:

- Да, это не государство делало. На самом деле деньги дал Миронов, он тогда был председателем Совета Федерации. Он дал свои деньги. Поэтому эта история трагичная, и в Академии наук всё сделали, чтобы наша школа американистики практически исчезла. Единственное, где сохраняется эта школа, это в Российском государственном гуманитарном университете, и мы счастливы, что у нас есть и студенты, и аспиранты, и диссертации уже защищаются, и наши центры есть за границей. И мы сохранили эту школу, и мы себя позиционируем уже во всем мире как мощная школа, достойная такой страны, как Россия.

Непряхин:

- Олег нам дозвонился.

- Меня все эти разговоры о конце света, честно говоря, забавляют. Некоторые пещеры какие-то роют, бункеры и прочее. Но конца света не будет. А вот начало света будет. И я его каждый год праздную. Это будет 25 декабря, день прибавится на минуту, несмотря на все указы, все-таки светлее будет. Вот это день начала света, это мой праздник. Так что я вас с этим праздником поздравляю.

Непряхин:

- Владимир нам дозвонился. Откуда вы?

- Я из Владимира. Господь сказал: «Я свет мира». Он был вечный и будет вечный. Не надо этого бояться. Другое дело, современная история закончится, как написано в Библии. Чтобы не ошибиться, как Антихрист воцарится, 3,5 года отсчитывайте, и всё. А пока живите спокойно и кайтесь во грехах, делайте друг другу добро.

Непряхин:

- Вы религиозный человек?

Ершова:

- Не очень. Я человек науки, но, с другой стороны, должна сказать, что я в эту игуменью, настоятельницу нашего монастыря, просто влюбилась. Это настолько светлый, умный человек, что я счастлива с ней разделить ее религиозную любовь и все, чем она живет. Но это человек такой светлый.

Непряхин:

- Давайте послушаем, что думает еще один известный человек по поводу конца света. Постоянный участник интеллектуальных игр, директор по развитию издательской группы «Азбука-Аттикус», известный всем Максим Поташев.

Поташев:

- Честно говоря, мне немного обидно, что конец света не наступит. Потому что все как-то так настроились, подготовились морально, такое ощущение, что очень его ждут. Поэтому, видимо, разочарование испытаю не только я. Но оно нас всех ждет, потому что у меня нет никаких сомнений, что конца света не будет. В конце концов, если я ошибаюсь, то уличить меня в неверном прогнозе вряд ли кто-нибудь сможет.

Мне лично кажется, что этот самый конец света это просто замечательный информационный повод, позволяющий многим СМИ иметь возможность об этом писать. В общем, в нашей жизни таких интересных поводов не слишком много, поэтому совершенно естественно, что пресса за это ухватилась. Ну а кое-кому удается на этом сделать неплохие деньги. Могу людей только поздравить с тем, что им удается делать деньги даже из такого замечательного повода.

Непряхин:

- Давайте послушаем звонок. Владимир нам дозвонился.

- Я календарь майя не читал, но люди, которые перевели этот календарь, они конкретно написали в прессе и подписались, что будет конец света.

Непряхин:

- Владимир, перед нами сидит самый авторитетный специалист по письменности майя, который недели назад приехал из Мексики.

Владимир:

- Галина утверждает, что будет конец света, или нет?

Непряхин:

- Мы целый час говорим о том, что не будет никакого конца света, что майя ничего не писали по этому поводу.

Зинаида Анатольевна нам дозвонилась.

- Это Екатеринбург. Я бы хотела сказать, что в Санкт-Петербурге есть такой ученый Сергей Николаевич Лазарев, который в своей книге написал всё про конец света и про майя.

Непряхин:

- И что он там пишет?

Зинаида Анатольевна:

- Это очень долго рассказывать. Там очень интересно. Было бы интересно, если бы вы и его подключили.

Ершова:

- Вообще специалистов по майя и по письму майя с фамилией Лазарев нет в нашей стране. Поэтому я не знаю, в какой области этот господин специалист, но не по майя. Дело в том, что сейчас все себя объявляют специалистами по майя, хотя никакого отношения не имеют к исследованиям майя, это другая проблема нашего времени. Кстати, вот эти люди делают очень большие деньги. Опубликовать какую-то книгу нам – это проблема, они никому неинтересны, те книги, которые не несут этой желтизны, чернухи и прочего. А любая белиберда с ярким заголовком – вот это идет на ура.

Непряхин:

- Давайте послушаем еще один звонок. Вадим нам дозвонился.

- Я согласен с вашим гостем, что конца света не будет. Потому что все наши миллиардеры и чиновники волокут деньги за границу. Значит, они ожидают, что конец власти придет, а конца света вряд ли мы дождемся.

Непряхин:

- Сейчас на всю страну авторитетно объявите, будет конец света, есть что-то с майя или нет?

Ершова:

- С майя ничего нет, никакого конца света не будет ни 21-го числа, как придумали журналисты, ни 23-го, что соответствует расчетам этой даты майя. Это полная чепуха, можете жить спокойно и радостно и любить друг друга.

Непряхин:

- У нас есть результаты телефонного голосования. Мы задавали вопрос, верите ли вы в конец света? И почти 100% нам сказали, что в конец света они не верят.

Есть очень много бед от этой дремучести. Кстати, почему даже люди просвещенные, с высшим образованием верят в это?

Ершова:

- Мы – такой центр, куда часто приходят люди со странными фантазиями. Как правило, это бывают или бухгалтеры, или с техническим образованием, которым очень скучно жить. И вот они готовы влезть во что угодно, чтобы себе дать этой радости познания чего-то неизведанного, интересного. Я думаю, что как раз люди, которые от скуки умирают на своей работе, может быть, она им не очень нравится, вот они открывают для себя какой-то неожиданный мир, пусть это будет мир майя.

Непряхин:

- Есть у вас впереди какие-то научные и творческие планы, связанные с вашей основной деятельностью? Что предстоит в следующем году?

Ершова:

- В следующем году опять предстоит еще один сумасшедший год, теперь работать уже на три центра. В общем, это очень интересная работа. К нам, кстати, присоединился Дальневосточный федеральный университет, тоже включается в наши проекты. И мы будем исследовать письменность майя в Гватемале, тексты майя.

Непряхин:

- Это территория, где они в том числе жили?

Ершова:

- Да, они жили в Мексике и Гватемале, это самые главные территории. Поэтому работа, работа и работа.

Непряхин:

- Мы можем только пожелать вам удачи в вашем нелегком труде.