Советская армия в американских фильмах (Архивный материал!)

Примечание переводчика: В постах довольно много цитирований предыдущих постов, но оптимизация ветки форума до состояния статьи отняла столько времени и сил, что меня уже не хватило на многократный перевод цитируемых постов, или хотя бы поиск их в тексте выше, и вставки в текущий пост. Оставил только обращение вида «to:» Пожалуйста, ищите сами кто кому и на какой именно пост ответил.

#1 ir_ingr

полный сет http://community.livejournal.com/ru_klukva_ru/380071.html

#2 AKS

Ха-Ха, обалденно! Прямо Голливуд 80-ых!

#3 Evolv5

Надо больше Водки. А то всё выглядит слишком пристойно.

#4 dewafrost

Прямо ещё один КРАСНЫЙ РАССВЕТ

#5 Kieran

Кто знает, что это за танк?

вроде т-72 или т-64

#6 sempertalis

Я вижу три разных: Т62, Т72 и Т80

#7 Bachelor

Хаха! Весёленькая ветка!

#8 artjomh

«Еще раз, мы играем в опасную игру, игру в шахматы против нашего старого противника – американского Флота. В течение сорока лет, ещё до вас и ваших старших братьев ваши отцы играли в эту игру, и играли в неё хорошо. Но сейчас, сейчас другая игра. У нас есть преимущество! Мне это напоминает те горячие деньки Спутника и Юрия Гагарина, когда мир содрогнулся от звука наших ракет. Сегодня они содрогнулись вновь – от звука нашей тишины».

Хорошо сказано.

Все остальные клоуны это просто позорище, но он один искупает всё их кривляние своей многозначительностью и «сукин-сыностью», достойной советского подводника.

Качественный фильм, даже если он о предателе Родины.

#9 Raven80

Отлично! Давайте ещё))

#10 Arnie100

Вы должны знать, откуда это:

#11 Bachelor

to artjomh:

И правда здорово! Некоторые голливудские фильмы действительно хороши. Я, мой отец и наши сослуживцы по советской армии прямо как в этих фильмах… И… Весело и забавно, что они показывают нас алкоголиками и идиотами…

Один из моих любимых «Топ Ган». МИГ-28 (Бугага, никогда не слышал о таком) в реальности это F-5 Школы вооружений ВМС США… «Агрессоры» или «Противники»…

#12 Suhoij

to Bachelor:

И что в этом такого смешного?

Хотел бы я увидеть американцев, которые смотрят фильмы, где их выставляют идиотами…

#13 Arnie100

Посмотри Американский Пирог, Вечеринка в Вегасе…

#14 donllano

Да таких фильмов куча…

#15 Suhoij

Нет, не таких…

#16 BodaciousB17

Парень слева напоминает мне чувака «Не беспокойтесь сэр, я из интернета»!

Это мультикам?

#17 3rdMillhouse

to artjomh:

За реализм и достоверность можете поблагодарить мистера Клэнси.

#18 Bachelor

Последний фильм об Индиане Джонсе. Красная Армия пьянствует и пляшет где-то в Аризоне…

#19 Suhoij

Вот поэтому я никогда не смотрю американские фильмы.

#20 Bachelor

Шпионы как мы… Или дебилы как мы…

#22 kiss0

Обалденно! Давайте продолжайте!

#23 Linedoggie

to artjomh:

Хы, но вот чья Родина? Раймиус был литовцем, а не русским, что по фильму, что по книге…

Что действительно жаль (кроме тех фоток вначале ветки), так это то, что Дольф Лундгрен (швед) и Шон Коннери (шотландец) – советские герои. По крайней мере, Сталлоне (слава богу) американец и играет американца.

Коннери убил замполита (Political Officer), не помните его имя случайно? Его играл Питер Фёрт. Нашел это странным, когда глядел фильм.

#24 artjomh

Хм. Не хочется расчехлять говномёт, но Литва была частью СССР. Родиной, которую я подразумевал, был Советский Союз.

Фишка в том, что является крайне невероятным, что литовец (латвиец, эстонец, украинец, русский) мог бы стать командиром атомной подводной лодки, если бы он не был на 300% надёжен, привержен долгу и абсолютно предан своей стране. Вот и вся причина, почему на этих кораблях были замполиты. Если бы реальный Рамиус просто показал бы признаки ненадёжности или националистические тенденции, его отстранили бы быстрей, чем вы произнесли бы «Россия сильна!»

Во вторых, что я ещё увидел крайне нереалистичного в «Охоте за Красным Октябрём», так это их мотивации к дезертирству. Или нехватка их. Нет, серьёзно, почему именно они дезертировали? Мы говорим о командире новейшей советской субмарины и её высших офицерах. У меня были и есть в семье высокопоставленные офицеры советского флота, я часто приезжаю в Североморск, и встречаюсь с такими же людьми. Дайте-ка я вам кое-что проясню: Эти люди были ЭЛИТОЙ. Не было над ними никаких исполнительных постов выше, чем они. Если вы были во главе цепочки, то вас ценили на вес золота. Не совсем на уровне богатеев, но вы жили в комфортных условиях, особенно по меркам остальной страны.

Конечно, приходилось жить в холодном Североморске, но надо понять, что Раймиус уже вышел из возраста оперативного командующего. Он войсковой командующий просто потому, что он этого хочет. Капитан с его стажем не имел бы проблем с выходом из северного флота и занятием более высокого поста, если бы захотел. Он был совершенно удовлетворён жизнью. Как и его офицеры.

Так что эта чушь с этим «Я хочу жить в Монтане» ни что иное, как… чушь. Офицеры его уровня ничего не хотели и были сверхнадёжны, поэтому, ну честно, я не могу понять причины их дезертирства.

Но… Учитывая вышесказанное… Можно нарыть достаточно несоответствий, чтобы признать, что кино – блестящее.

to Linedoggie: Ха-ха, его звали Путин

#25 Linedoggie

ЛОЛ, я думал, мне показалось, когда снова на прошлой неделе посмотрел этот фильм.

#26 Suhoij

Этот фильм является оскорблением.

#27 Linedoggie

#28 BRAVO JULIET

to artjomh:

Мотивы Рамиуса объяснимы. Он обвинил советскую систему в смерти своей жены. По другим офицерам мотивы не так понятны.

#29 sandrin73

Тут Том Кленси вдохновился на изменение сюжета:

http://en.wikipedia.org/wiki/Strozhevoi_mutiny

#30 artjomh

to BRAVO JULIET:

Объяснение не имело никакого смысла.

Благодаря «советской системе» он и его жена имели всё. Она была дочерью адмирала, если мне память не изменяет. Они имели всё, что могли пожелать.

#31 Mr.K

Русские солдаты глазами американцев.

Рррр

#32 Mr.K

Видеоигра, но вы поняли

Очки злодея

#33 Mr.K

КГБшники одеты как Горби.

#34 Mr.K

Настоящий денди

Сдвоенный ПКМ и РПГ на марше!

Русские такие милашки

#37 Mr.K

Любимый всеми боевой вертолёт

#38 Burntrubber87

to Suhoij:

Не совсем американские киноделы делают российскую армию такой. Они и сами это неплохо делают.

#39 UltimateHero

Российское правительство заявило, что новый Индиана Джонс даёт молодому поколению неверное впечатление о том, какой была Советская Россия. Они что, не учат свою историю в школе?

#40 Mr.K

to UltimateHero:

Учат, но как ты думаешь, обычный подросток проводит больше времени, смотря телек или читая исторические книги?

#41 Bachelor

to Linedoggie:

«Что для Раймиуса Родина?» У вас в американской армии много национальностей, итальянцы, мексиканцы, пуэрториканцы… и все они американские солдаты! Также и в СССР – все литовцы, грузины и украинцы были советскими солдатами.

Я не понял, что ты имел в виду относительно того, что Дольф Лундгрен (швед), и Шон Коннери (шотландец) советские герои? Я полагаю, что они герои Голливуда, а не Советского Союза…

#42 Linedoggie

to sandrin73:

Довольно забавно, мы показывали такое в форте Дикс в 2001, до первого развёртывания, как пример того, что Талибан нельзя свалить.

#43 Bachelor

#44 Bachelor

Это майор НКВД!

#45 UltimateHero

to Mr.K:

Я заснул на середине чтения твоего поста, не мог бы ты перефразировать так, чтобы это не было таким же очевидным и скучным?

#46 Linedoggie

to Bachelor:

Я знаю, что тебе тяжко это постичь, но мы не контролируем Италию и Мексику (это иностранные государства), и Пуэрто-Рико проголосовало за то, чтобы оставаться зависимыми от США*…

Американские солдаты, которые являются итало-американцами или мексикано-американцами, они граждане США по выбору, если они иммигранты. Если они родились в США, то считают США родиной. Если они решили определять себя как через-тире-американцы, это их выбор. В любом случае не под угрозой оружия.

*У них был выбор между Государственностью, Независимостью и Статус Кво, они выбрали последнее. Вероятно, они стали бы полностью независимыми, если бы сами проголосовали за это.

#47 Barracuda7

Лучший из всех:

Борис-пуля

#48 UltimateHero

to Linedoggie:

Неужели вопрос о независимости в Пуэрто-Риканских законодательных органах ставится так часто, но они продолжают голосовать за то, чтобы оставаться под протекторатом? Пожалуйста, поправь меня, если я не прав (маловероятно).

#49 Linedoggie

Вообще-то я предпочёл бы считать, что это была великолепная роль, показывающая замполита, который предпринимает экстраординарные меры, чтобы поймать преступника. Фильм одинаково показывает плохих американцев и плохих советских граждан.

#50 Mr.K

to UltimateHero:

Если ты считаешь для себя тяжёлым не засыпать, читая посты, среди прочего я рекомендовал бы тебе избегать форумы.

#51 G-AWZT

1952, улыбочку… «Теперь мы всё захватим!»

#52 Alfacentori

to sandrin73:

Был когда-то неплохой фильм, никогда не видел его продаже на ДВД, хотя когда-то давно он у меня был на VHS.

Где все злодейские Советы в ранних бондовских фильмах?

#53 artjomh

to Linedoggie:

В «Охоте за Красным Октябрём» когда дело происходило, в конце 80-ых? На то время уже многие поколения людей были рождены давно после объединения всех 15 республик в Советский Союз. Независимо от того, как это случилось, все они были от рождения советскими гражданами.

Я знаю, что это довольно взрывоопасная тема, даже «троллинг» (в оригинале flamebait – обидные, провокационные сообщения – прим. mixednews), поэтому предлагаю несколько успокоиться, пока не набежал народ, проповедующий националистические взгляды, и не начал стенать, что их обзывают советскими гражданами. Это стало бы дюже раздражительное обсуждение, которое разрушило бы ветку обсуждения, которая пока доставляет много лулзов.

Как бы то ни было, исходный вопрос был в том, что Рамиус был советским гражданином и давал военную присягу. Независимо от его национальных убеждений, его дезертирство было государственной изменой. Я уже обращал на это внимание в первом своём посте. В действительности было множество предателей, которые по происхождению были русскими (на ум приходит этот ублюдок Беленко), так что лично для меня вопрос не в национальности.

#54 Linedoggie

Я помню, Фоксбат (Foxbat – МиГ-25 по классификации НАТО – прим. mixednews) в Японии, верно? И несколько недель спустя cereal compnay (так в тексте, есть одна опечатка, сложно разобраться, что имеется в виду – прим. перев.) выпустила такую модель.

#55 INAT

to Barracuda7:

Старого Бориса играет серб.

#56 artjomh

to Linedoggie:

Ога. МИГ-25Р. Был возвращён в СССР в 30 ящиках.

P.S. Представьте, что США как-нибудь получит субмарину, разберёт её и отправит назад в картонных коробках. Есть русская шутка:

«Американцы купили русский самолёт в разобранном виде. Ну, начали собирать и собрали корабль. И как бы они не пытались собрать-разобрать, всё равно получался корабль.

Вызвали русского инженера с завода-производителя. Ну, чел приехал и собрал им самолёт.

Американцы спрашивают: «Да как блин тебе удалось собрать самолёт из этих частей, мы как ни пытались, всё равно корабль получается».

Русский посмотрел на них и говорит: «Вы читать умеете? В инструкции чёрным по белому написано – перед сборкой обработать каждую деталь напильником».

#58 Sootan

to Suhoij:

Да расслабься старик. Это же просто кино. Это голливудская пропаганда.

И заметь, что выуживание голливудских ляпов является любимым интернет-спортом, здесь то же самое.

#60 LEGEND

to sandrin73 (сообщение #29):

Реалистичный? Да ты шутишь?? если не показана шапка-ушанка и бутылка водки, давайте покажем русских в противогазах, которые травят газом, подобно варварам, занимающимся геноцидом…

#61 Linedoggie

#62 Sootan

to LEGEND:

Не забудь про дополнительного члена экипажа танка

#63 LEGEND

По сравнению с другой чушью в этом клипе, такой ляп, как например экипаж, который выпрыгивает из танка с огнемётом, и рядом не стоял.

#64 frank81

Гармошка! Русский стиль!

#65 Clockwinder

Афганистан? Мне с моими товарищами-танкистами нужен плоский рельеф. Сначала сбросьте атомную бомбу, и когда вы закончите, я займусь зачисткой.

#66 asch

Да, зачем противогазы?

#67 sgt_G

Погоди-ка, такого я ни в одном американском фильме не видел… даже в дерьмовых фильмах категории «Б»!

#68 ult

Да пупсик, трахни этих ублюдков.

#69 Alef

https://www.youtube.com/watch?v=5gKCVhSAWyQ

#70 Andarius-Militarius

По крайней мере, в русских фильмах эпохи холодной войны были прилично говорящие по-английски актёры.

Сравните с «Красным рассветом», где актёры, играющие советских солдат, несли какую-то тарабарщину.

#72 Trumpeter

После просмотра этого фильма много-много лет назад я прочитал парочку книг о русской кампании в Афганистане, чтобы узнать, как оно было в действительности, и то, что я узнал, иногда было даже более ужасным, чем то, что показывают в кино… масштаб насилия был огромен;

#73 Russian_dude

to Linedoggie:

Литовец с «репрессированными» родителями не смог бы даже полотёром там служить, не говоря уже о том, чтобы быть командиром подлодки. Проверки нескольких поколений были ОЧЕНЬ строги.

#74 Linedoggie

Потому что это была ВЫМЫШЛЕННАЯ книга, по которой сняли ВЫМЫШЛЕННОЕ КИНО.

#75 Russian_dude:

Да, но даже вымысел, чтобы быть хорошим, должен быть правдоподобен (если это не научная фантастика)

#76 Mormaeglin

Даже хорошая научная фантастика должна показывать правдоподобное будущее

#77 Bachelor

to Linedoggie:

Да! Вот уже небольшое понимание…

Ты не понимаешь советскую систему, а я не понимаю американскую систему, типа афро-американцев, итало-американцев… Потому что ты не жил в СССР, а я не жил в Америке.

Ты говоришь о других государствах, которые не являются США, а я говорю об Украине, Грузии и Литве, которые были в Советском Союзе, и все жители этих стран были гражданами Советского Союза… Если итало-американец гражданин США, он говорит «я гражданин США, моя Родина США, но я итало-американец». Применительно к Раймиусу – «я гражданин Советского Союза, моя родина СССР, но я советско-литовец». И Раймиус был советским офицером и давал присягу Советскому Союзу…

Я никогда не говорил о жизненном укладе в США, потому что я не жил там, и я не понимаю многих нюансов и особенностей.

Я понимаю что если итальянец значит итальянец, что индеец значит индеец (коренные жители Америки), негр значит негр, но мне странно слышать про итало-американцев, негро-американцев, индейце-американцев. Я похож на идиота? Не будьте идиотами сами, говоря нам о Советском Союзе! Многие из нас родились и жили в Советском Союзе…

Ок! В любом случае… Я этнический украинец, и сейчас живу в России. Я украино-россиянин? Что это за хрень? Это типа как мокро-сухой, черно-белый, солёно-кислый… Словесный онанизм… Я русский? Нет! точное определение, и ясное для всех – я украинец, и гражданин России. Разница между нами в том, что иностранцы говорят нам ерунду о Советском Союзе, ничего не зная и не понимая…

Может кто-нибудь предоставит картинки по советским фильмам, где американцы выглядят также?

#78 Susumu

to LEGEND:

Он путает убеждения (для него, по крайней мере) с реальностью – для многих людей это нормальное явление.

Для меня этот клип выглядит как хорошо сделанный для среднего военного кино, взрывы не выглядят как взрыв ёмкости с бензином, и действие в фильме убедительное.

До тех пор, пока люди понимают, что это очередное дрянное кино о войне с выдуманным сюжетом, я думаю, они могут им наслаждаться – по крайней мере, я не против его посмотреть.

Гораздо хуже, когда множество людей начинают воспринимать такие фильмы всерьёз.

to Bachelor:

Я бы сказал ты советский

#79 sandrin73

to LEGEND:

Они надели противогазы потому, что только так они смогут обезопасить себя от песка, ещё один член экипажа появился у них из экипажа уничтоженного танка, почему экипаж не мог бы таскать с собой огнемёт, если они считали, что он может им пригодиться?

Насилие происходило потому, что это был рейд мести против повстанцев.

#80 Linedoggie

Хотите дрянные напалмовые взрывы и совершенно нереалистичные действия в бою, держите:

Говорящие с ветром, один из худших.

#81 Sashko

to sandrin73:

Советы не использовали противогазы для защиты от песка – кусок тряпки типа банданы, и защитная маска готова (вы когда-нибудь пробовали надеть противогаз, особенно советский, при жаре в 50 градусов?).

Вся предпосылка ни к чёрту. 6 танков без поддержки пехоты штурмуют кишлак? В 1981 году подразделения AНA (Афганская Национальная Армия – прим. mixednews) использовали бы наряду с советскими, чтобы блокировать позиции. После того, как АНА бы разбили как обычно, вошли бы советские бронетанковые силы. Танки в основном использовались для обороны и охраны конвоев, и ОЧЕНЬ редко 1-2 танка использовались при штурмах.

Огнемёт в танке, особенно в советском? Ха! Вам надо убрать одного из членов экипажа, чтобы его установить, и я не думаю, что оставшийся экипаж был бы рад видеть полную канистру напалма внутри танка.

#82 sgt_G

to Bachelor:

Я вот подумал – если мы сидим тут и прикалываемся над тем, как мы изображали Советы, почему мы не видим, как советы изображали нас?

#83 asch

to sandrin73:

Мистер Клэнси, неужели вы?

#84 LEGEND

to sgt_G:

Турки, которые являются союзниками США, здорово изобразили американских солдат в своих фильмах:

#85 Mordoror

Было в 80-ых кино про советских десантников, которые вторглись на Аляску, чтобы перекрыть трубопровод

Этот был реалистичным… особенно во время перестрелки между оставшимися солдатами Национальной Гвардии, спрятавшимися в трубопроводе, и атакующими их советскими десантниками, которые по фильму не были пьяными варварами, а просто обычными молодыми солдатами, выполняющими приказы (там есть сцена, где десантник прорывается к элементу трубопровода, в котором засел боец НГ с заклинившим М-16, и десантник немного поколебавшись застрелил его, не будучи при этом радостным, и не испытывая удовольствия, какое можно увидеть в Рэмбо/Красном Скорпионе/и другой гадости), и в конце советский офицер и американский офицер заключают договор по остановке кровопролития (ну да, неудачный, из-за замполита, но это же кино…)

#86 v-twin

to Bachelor:

Один освободитель, а другой незаконный оккупант. Чувствуете разницу? Это как оральный секс: зависит от того, на каком конце члена вы находитесь. У людей просто не было выбора относительно всей этой СССРовской ерунды. Единственная, мать её, причина, почему все эти страны внутри СССР, и те, что рядом, оставались коммунистическими в течение 50 долбанных лет – это страх. Страх того, что к ним вторгнутся и отымеют, если они восстанут как Венгрия и Чехословакия. Я очень рад, что пропаганда сделала своё дело, но никто на этой планете не был бы счастлив, живя в проклятом коммунизме.

Вот и всё.

#87 Mr.K

to sgt_G:

Я думаю, был всего один советский фильм, который показывал американцев, его linedoggie запостил.

#88 Noons86

to Andarius-Militarius:

За исключением того, что они дублировали назад на русский. Я видел этот момент несколько раз, и не понимаю, зачем им платить актёрам, чтобы они говорили на другом языке, или нанимать иностранных актёров, если и так дублировали их одним монотонным голосом.

#89 Sashko

tp v-twin:

Полагаю, вы испытывали похожие ощущения во время орального секса, находясь не на том конце члена, чтобы говорить с таким осуждением?

#90 Bachelor

Ещё один шедевр Голливуда про Советскую Армию… Все командиры злодеи и идиоты, стреляют в солдат и живут в шоколаде… Женщины выглядят как шлюхи. Все остальные живут в глубокой заднице…

Этот хорошо известный голливудский актёр (с металлическими зубами прим. mixednews) постоянно играет русскую мафию, убийц и законченных негодяев! Почему он никогда не играет американских героев или солдат? Я знаю ответ… И вы тоже…

#109 Bachelor

Я никогда не видел советский фильм, где советский агент или офицер или просто советский человек убивает американских (британских) солдат пачками…

Я знаю, откуда Путин взял выражение «мочить в сортире», от британской разведки!!!

Примечание переводчика: Ветку по непонятным причинам закрыли, однако, я не смог удержаться, и добавлю предпоследний пост ветки:

#233 Thugut

Властелин Колец, эпизод 7 – Политбюро наносит ответный удар.