Британские сми, как всегда, стаей впились в слова Путина про Родителей 1 и 2. В смысле , что, пока он - Президент, в России будут только мама и папа. Те, кто не видел, могут посмотреть тут: https://youtu.be/pN5REnomnFM А я, значит, решила сравнить официальное мнение британских спецслужб сми и рядовых граждан. И пошла прямо в самую гущу толпы, то есть британскую группу (давать ссылку не буду, ибо мы там и на другие темы балакаем, и из "наших" в ней осталась только, наверное я - кстати, российских админов ФБ стал банить за посты 2013-2014 года!)
Если учесть, что в этой группе только за сегодня было аж 2 поста в стиле "свободу ЛГБТ", то на многое я не рассчитывала, поэтому уже готовилась отбивать голы. Человек я не особо хамливый, но мало ли на какого оппонента нарвешься...
В общем, смотрите сами. Ссылку на РТ я делать не стала, а поставила местную, иноземную, то есть от рейтерс, которые утверждают, что Путин повелевает, что в России не будет гей-браков. Ну и, в соответствии с правилами группы, задала вопрос. Делать виртуозные словосочетания не хотелось, поскольку люди разные попадаются, поэтому попыталась и идею донести, но и не самой ее написать. И выглядело это так: "Несколько вопросов. Путин был избран россиянами. Россияне выступают против однополых браков. Россияне живут в России. Россия - независимая страна. У России нет долгов. 1. Почему любая другая страна считает, что может вмешиваться в российские законы? 2. Почему Путин, который поддерживает мнение российских граждан - плохой парень? 3. Если Путин изменит свое мнение и будет иметь мнение, противоположное мнению россиян - будет ли он хорошим парнем? 4. Будет ли он хорошим парнем для россиян в этом случае? 5. Почему россияне не настаивают на своей точке зрения для любой другой страны?"
То есть хотелось понять, реально ли британцы считают, что имеют право навязывать России все то, что есть в качестве нормы у них.
Итог: самый обсуждаемый пост за день. Будете смеяться, но... 23 лайка и 11 "сердечек". Сначала был один злюка (грек, работающий в России), но почему-то решил убрать злую рожицу и налег на комментарии, а затем, когда одна дама поставила свою злющую рожу, снова высунул собственную. Некоторые выдержки из комментариев:
ДГБ: То, как был избран Путин, еще нужно обсудить, как я понимаю. Что еще более важно: если Россия не желает отчитываться перед ЕСПЧ, то почему она оттуда не уходит? А до тех пор так оно и есть.
Я: Вы неправильно поняли :) Российские выборы транслируются в интернете. Вы, сидя в своем кресле, смогли бы проверить каждую видеокамеру на всех избирательных участках. 2 камеры: 1 постоянно фиксируется на входе-выходе, а другая - на ящике для голосования. Все листы для голосования пронумерованы и имеют лазерную метку. Ни в одной стране нет таких прозрачных выборов. Лучше давайте обсудим вопрос о том, кто избирает лордов Так что, будьте уверены: Путин был избран 75% россиян и 80% россиян, проживающих за пределами России.
Членство в ЕСПЧ не обязательно обязывает страны принимать все, что хочет ЕСПЧ. И, более того: большинство россиян уже много раз просили, чтобы Россия вышла из ЕСПЧ. Но, Вы же знаете, что они не могут выжить без российских 30.000.000 евро
так что, нет, они не обязаны.
ДГБ :Итак, Вы хотите сказать, что выборы справедливы, но российское правительство игнорирует то, что хочет большинство людей? Звучит не очень убедительно, не так ли?
Я: Они и не игнорируют. :) В недавнем выступлении Путина по поводу изменений Конституции содержалась часть "российские законы выше любых международных". И другие крупные изменения включают в себя "брак означает союз между мужчиной и женщиной". Граждане теперь могут присылать свои изменения, и тогда мы все проголосуем за каждое из них.
СМ: Российские геи против однополых браков, или Вы собираетесь притворяться, что нет никаких российских геев, как африканцы утверждают, что нет никаких геев Африки?
Я: Россия-это демократия. Демократия означает, что большинство решает. Большинство россиян не являются геями... Должна ли я завершить логическую цепочку?
СМ:Так, что, по этой логике там не может быть равенства или тех же гражданских прав, что и у остального общества?
Я: О каком обществе Вы говорите? Российском? В наших традициях брак - это брак между мужчиной и женщиной. Для Великобритании вы можете иметь свое собственное мнение. Но можете ли Вы ответить, почему мнение Великобритании должно быть важным для россиян, когда они решают свои собственные законы?
СМ: Все общество, чтобы люди относились одинаково ко всем, независимо от сексуальной ориентации. Просто обидно, что Ваша страна так сильно отстала от времени
Я: К ним относятся точно так же. Они могут работать, есть, спать и заниматься сексом у себя дома. В России семья существует для воспитания детей. Брак является юридическим вопросом, который устанавливает обязанности по материнству и отцовству в отношении совместных детей. Люди, которые любят друг друга, могут жить вместе, не будучи женатыми. И, опять же: я понимаю Вашу логику. Вы же пытаетесь изменить мое мнение. Я пытаюсь сказать вам: у меня есть свое мнение. Вы не выше меня по положению. Так что, я оставляю Вас с Вашим мнением, но, пожалуйста, позвольте мне жить с моим. Таким образом, мой ключевой вопрос заключался в том, чтобы никто не вмешивался в чужие дела. Будьте скромнее в своих желаниях, пока Вы не являетесь гражданкой России.
СМ: Я не хотела бы быть гражданкой России, и я никогда не говорила, что я выше Вас. Звучит так, как будто у Вас есть небольшой комплекс неполноценности? И, я должна сказать Вам, что Путин имеет много черт скрытого гомосексуалиста
Я: Конечно же, Вы не говорили, что Вы выше. Но мой вопрос состоял в том, почему Великобритания вмешивается во внутренние законы России? И вы вместо того, чтобы сказать: "о, Извините, мы должны заботиться о наших собственных законах вместо этого", Вы снова пытаетесь сказать мне, что я должна изменить свое мнение. Извините, я не так хорошо знакома с чертами гомосексуалистов. Думаю, и Путин тоже. У него есть некоторые черты настоящего сильного мужчины - это да.
СМ: Например, то, что он катался с открытым торсом на лошади. Также было ли такое, чтобы Британия вмешалась в российские законы? Я уверена, что было бы совершенно невозможно сделать это с любой независимой страной (кто-то в группе над этим комментом поржал)
Я: Тогда я Вам открою тайну: русские мужчины любят ездить верхом и любят ходить босиком. Вы серьезно думаете, что это - ключевая черта гомосексуалистов? Тогда я задаюсь вопросом, как у нас все еще рождаются дети. Получается, что все ковбои и индейцы - гомосексуалисты? Да, Великобритания вмешалась в российские законы. В 90-е годы, когда развалили СССР, они помогли переписать нашу Конституцию.
До сих пор она не была изменена. Люди просили об изменениях, так как им это не нравилось. И, вот, теперь Путин предложил ее переписать обратно. Мы все пишем возможные изменения. В том числе и закрепление в ней брачного положения.
СМ: В отличие от Большого Влада, индейцы фактически никогда не обижали гомосексуалистов или транссексуалов, и никогда не выгоняли их или преследовали их в тамошних лагерях. Британия не могла ничего сделать без разрешения, если это вообще когда-либо происходило, в чем я серьезно сомневаюсь
Я: Вы, кажется, знаете много о сексуальной жизни индейцев. Откуда у вас есть информация об этом? И опять я не понимаю вашей логики. Итак, ходить с обнаженным торсом - это черта гомосексуализма, но индейцы, ходившие с голым торсом, не возмущались гомосексуализму? Не волнуйтесь: в России мужчины любят ходить с голм торсом, когда слишком жарко. Там был теплый прием старых русских элит во главе с Горбачевым, которого россияне терпеть не могут и называют "предателем". Как обычно - Запад работает с элитами, которые продают страну. К счастью, Путин спас страну от этого.
СМ: Неважно, откуда я получаю свою информацию. Можно многое рассказать о стране относительно того, как в ней относятся к меньшинствам
Я: Вопрос в том, почему Вы думаете, что имеете право вмешиваться? Вы думаете, что люди, которые живут в этих странах, должны быть проигнорированы?
СМ: Я не думаю, что мы вмешиваемся. Также Вы считаете, что люди Украины любят быть захваченными, когда они уже заявили о своей независимости и суверенитете?
Я: Вмешиваетесь. Так много шпионов поймали в России... О чем Вы говорите? Кто был захвачен??? Крым. Вы там когда-нибудь были? Я была дважды. 100% русскоязычного населения. Проголосовали на референдуме, и это было видно в интернете. Все страны были приглашены для наблюдения за референдумом, но никто не пришел. ПОЧЕМУ??? Они смогли бы сами увидеть, что происходит. Никто туда не вторгался: российские военные были там годами из-за взаимного соглашения с Украиной. И на момент референдума там было еще меньше военных, чем по соглашению. Вы можете поехать туда сами и посмотреть, страдают ли люди или винят Хрущева, который "подарил" Крым Украине. Донбасс - он тоже оккупирован? :) Также 100% русскоязычные люди, также территория, которая была "отдана" Украине, несмотря на то, что она всегда была русской. Итак, кто же их оккупировал? Там нет никаких российских войск. И я знаю одного голландца, который сейчас живет в ЛНР. Да, он переехал туда из Нидерландов, и он ежедневно публикует много информации. Я знаю одного британца, который ходит в эти районы и снимает видео. Будете ли Вы больше доверять этим видео, чем словам случайного журналиста, который никогда там не был? Добро пожаловать в Россию, чтобы Вы сами увидели, как страдают люди. Правда, берегитесь: она отличается от Лондона! Людям, побывавшим в России, было предложено сказать одно слово о Москве по сравнению с их городами. И, Вы знаете, что ответили англичане? "Безопасность" Я сама сделала этот опрос, так что это не просто слова.
ДСМ: Докажите это. Вы не можете доказать это, и Россия действительно вторглась в Крым. Это было вторжение после того, как проголосовали за независимость. Жена моего лучшего друга родом оттуда, так что на самом деле я знаю, что происходит от реального человека, а не русского бота
Я: У меня тоже много друзей. На самом деле, я думала, что это Вы должны доказать это, так это обвинитель должен доказать, что преступление совершено, а не наоборот. Путин - юрист, и все в Крыму происходило легально. Конечно, я не знакома с британскими законами, и вполне возможно, что по британским законам любой человек может обвинить кого угодно без доказательств, но в российском законодательстве есть термин "презумпция невиновности", означающий, что вы не можете обвинять без доказательств. Конечно, мне будет интересно узнать ваши "доказательства", так как ваших слов или слов чьей-то жены обычно недостаточно для суда. Если, конечно, жена вашего друга не сможет объяснить это:
ДА: Путинская Россия - это позор для всего мира.
Я: И по какой именно причине? Говоря это, Вы оскорбили 80% россиян. Почему Вы против Путина, если россияне его избрали? Кто Вы такой, чтобы говорить нам, кого мы должны избирать? Мы выбираем Президента для себя, а не для Вас.
ДБ: когда у вас будут надлежащие свободные и справедливые выборы, и лидеры оппозиционных партий не будут арестованы только за то, что они являются оппозицией, вернитесь и поговорите с нами.
Я: Что Вы имеете в виду под правильными и свободными? Как в Великобритании? Не могли бы ли вы поделиться ссылкой, когда вы в последний раз избирали лордов? Российские выборы транслируются в режиме онлайн - да, каждый пост голосования. Так что даже Вы можете смотреть их целый день на Вашем экране . Повторяю: я не пытаюсь научить Вас демократии или чему-то еще. Вы - да, Вы делаете это. И это был мой вопрос: почему? Кто Вы такие, чтобы говорить всему остальному миру, как жить? И, пожалуйста, назовите любую страну, люди которой счастливы, если Великобритания придет к ним и изменит их законы. Просто назовите ее.
ДА: Многие из его критиков и политических оппонентов случайно исчезли. Как и Борис Немцов, Александр Литвиненко, Анна Политковская, Владимир Кара-Мурза (который был отравлен, выжил и затем снова отравился). Большинство его главных противников не могли баллотироваться на выборах. Алексей Навальный был запрещен, Гарри Каспаров бежал из страны, опасаясь преследования. Борис Немцов был застрелен в спину. И вы называете это честными выборами?
Я: Неужели Вы всерьез думаете, что Путин настолько глуп, чтобы устранять кого-то рядом с Кремлем?История с "Новичком" вам ни о чем не напоминает? И как британские СМИ несколько дней обвиняли Путина в отравлении "российской модели", которая оказалась британской проституткой и ее мужем - разыскиваемым полицией наркоторговцем, который был очень известным человеком для Би-би-си, поскольку жил рядом с ними, организуя пьяные вечеринки для богатых в Лондоне? Кто не может баллотироваться на выборах? Кто был его самым большим оппонентом, который не смог провести выборы? В любом случае, о чем Вы говорите? Вы пытаетесь убедить россиян, что они знают о Путине меньше, чем англичане? Пожалуйста, позвольте нам избрать нашего собственного президента и выбрать наши законы. Как мы никогда не вмешивались в Ваши.
ДА: Вы, действительно, думаете, что Путин сам вышел из Кремля и сделал это? Очевидно, что все гораздо сложнее. Я могу назвать вам еще 10 имен журналистов, которые исчезли или попали в аварию, приведшую к смерти после репортажа против Путина, и ему уже 20 лет. Так же, как Мадуро в Венесуэле, который всегда бежит без реальных противников. Вы можете иметь любые законы, которые вы хотите, но когда речь заходит о правах человека, есть строгая линия, если вы хотите работать на мировом рынке. Кроме того, это британская политическая группа. Вы публикуете что-то о Путине, а потом жалуетесь, что мы высказываем свое мнение?
Я: Почему Вы думаете, что это был он, а не люди, которые хотели от него избавиться?
ДА: Путин служит элите, а элита служит Путину. Я не думаю, что это совпадение, что так много журналистов, которые говорят против Путина, исчезли. Что-то случилось со всеми этими политическими противниками, и они не смогли убежать.
Я: То есть, Вам никогда не приходило в голову, что самым заинтересованным в смерти этих журналистов является не Путин, а те, кто хочет от него избавиться? Хотя это очевидно.
ДА: Я люблю Россию. Я работаю в российской компании и изучаю русский язык. Это не значит, что я принимаю его политическую направленность
Я:То есть, иначе говоря, Вы не принимаете политическую направленность россиян. Потому что Путин был избран россиянами. И разве россиян должно это заботить? Ответ ясен: нет. Потому что Вы - не гражданин России и не принадлежите к большинству россиян. Нам может нравиться или не нравиться то, что делает Трамп, но он пытается сделать добро для своей страны, и, если это плохо для другой страны - это проблема этой страны. Позиция президента страны означает, что этот человек должен думать об интересах людей этой конкретной страны, а не пытаться быть Фигаро, который служит всем. Будет странно обвинять британский парламент в том, что они не принимают законы в соответствии с российскими традициями, поэтому, пожалуйста, оставьте наши законы нам.
ДА: Просто потому, что я ненавижу политику Путина, это не значит, что я ненавижу Россию. Так же, как я ненавижу премьер-министра своей страны. Это не значит, что я ненавижу свою страну. Я просто не думаю, что Путин делает все возможное, чтобы защитить окружающую среду или людей, или Россию. Многие меньшинства подвергаются репрессиям.
Я: Но Вы понимаете что, если россияне выбрали Путина своим президентом, то это политика россиян, а не только Путина? Россияне предпочли голосовать против установки гей-браков, а не лично Путин. Если Вы живете в России, Вы должны это знать.
..
ДР: Просто обвините Трампа: думаю, он уже успел к этому привыкнуть. (общий ржач)
СМ: 1. Да ладно, я отнесусь к этому серьезно, как только русские перестанут делать то же самое. Попробуй геополитику. 2. Предполагать, что все русские думают одинаково, это идиотизм. Если бы это было большинство, тогда - конечно. 3. Это просто чистое черно-белое де**мо. 4. Такой же ответ, как и предыдущий. 5. Ты что, *****, издеваешься надо мной? Они сделали это во время Холодной войны и настаивают на том, чтобы мы передали Фолкленды Аргентине. Так что ваши 5 вопросов были бессмысленными. Ох, мы же жертвы. ***** (*****непереводимый английский фольклор)
Я: 1.Пожалуйста, вы можете поделиться ссылкой, когда россияне пытались переписать ваши законы. 2. 80% россиян поддержали Путина. Элиты ЕС и часть элит США считают Путина плохим парнем 5. Вы уверены, что это не Аргентина просит вас об этом? Вы можете поделиться ссылкой, когда россияне настаивали на том, чтобы вы это сделали?
СМ: 1. Попробуйте почитать книги о холодной войне. Я же не няня. 2. Как будто мне не плевать на Евросоюз. Они могут просто вымереть, как СССР и нацизм. Плюс элиты есть элиты. 5. Попробуйте вот это Россия требует от Англии передать Фолклэнды
Я: 1. Зачем ходить так далеко? У нас есть более наглядные и известные примеры https://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Unthinkable 2. СССР будет возрожден. Большинство россиян этого хотят, извините! 5. Хватит читать британские СМИ. Это - чистая пропаганда. Точные слова были: "остыньте, посмотрите на Фолкленды, российский депутат говорит Великобритании в ответ на их слова о Крыме" https://www.rt.com/news/243277-crimea-referendum-falkland-islands/?fbclid=IwAR1mAfD80BgbpCNWXCis40Qkj2cw7S18cLpLNHBQSTov4BounfDBR4kHeX0 Хммм... Я не являюсь носителем английского языка, но что-то подсказывает мне, что эта фраза довольно далека от "Россия потребовала возвращения"...- Или я ошибаюсь? Не волнуйтесь: ваши СМИ почти постоянно перевирают информацию из России, поскольку вы, ребята, не можете говорить по-русски и не можете проверить, врут ли они или говорят правду.
СМ: СССР возродится? Большинство россиян хотят этого снова? Когда все остальные страны Восточной Европы не хотят быть его частью? Вторжение и подавление - точно так же, как и раньше. Вы вызываете у меня отвращение, и у вас гораздо больше общего с британскими националистами здесь, чем вы когда-либо узнаете.
Я: Вы говорите о вторжении и подавлении, как будто Вы жили в СССР. 1. Большинство россиян (65%) хотят вернуть СССР. Странная вещь: этот процент еще выше среди молодежи. 2. Кто Вам сказал, что " другие народы Востока Европы" не хочет его вернуть? ЕС высосал всю их рабочую силу, они загублены (если бы Вы там были и хоть раз с ними разговаривали). Несмотря на то, что говорят их элиты, они сожалеют о том, что находятся в ЕС. попробуйте приехать туда: все они зависят от прямого финансирования ЕС и от поставок газа, нефти и т.д. Даже Польша и Прибалтика кричат сейчас не только потому, что теряют деньги после "Северного потока-2", но и от морских, железнодорожных, воздушных перевозок из России в ЕС: Россия просто перестает пользоваться их инфраструктурой. Попробуйте поехать туда и посмотреть сами. Теперь, когда Великобритания вышла из ЕС, кто будет давать им деньги? Прибалтийские страны спонсировались во времена СССР на 80%. Грузия-то же самое. Страны Азиатско-Кавказского региона не только торгуют с Россией, но даже в СНГ или Евразийском союзе. Даже если Украина (которая предлагает заменить Великобританию в ЕС :) ) присоединится к ЕС, то у Европы не будет достаточно денег, чтобы заплатить им. И, как бы то ни было: с 2020 года ЕС прекращает их финансирование. Давайте посмотрим через несколько лет, какую песню они будут петь. Мировая экономика находится на краю гибели. Россия из-за санкций заменила иностранный импорт на отечественное производство... Вы уверены, что они не будут смотреть в другую сторону?
АУ: Лол. Россия-это комедия... они говорят нам, чтобы мы отдали нашу землю, пока они оккупируют Крым
Я: О чем Вы говорите? Еще один, который верит британским СМИ, когда они пытаются перевести с русского? К вашему сведению: "вспомните Фолкленды, когда требуете вернуть Крым" по-английски вовсе не значит то же самое, что "вернуть Фолкленды" Пожалуйста, попробуйте объяснить это большинству британских переводчиков сми. Таким образом, чтобы быть на 100% ясно: русский комментарий на Фолклендах были сделаны после того, и потому, что британский политик требовал от России вернуть Крым. Теперь перечитайте свой комментарий
СС: В Британии повсюду это разрешено только месяц назад
ДА: Да, но вы все равно не будете привлечены к ответственности за интимную связь с вашим партнером.
Я: Знаете ли Вы разницу между словами "преследуется" (официально) и" издевается " (людьми во время разговора? Кого в России уволили из-за того, что он гей?
ЛМ: Мне очень не нравится, когда люди используют сокращенный заголовок предварительного просмотра, чтобы поддержать точку зрения, которая на самом деле не поддерживается текстом статьи. Это самая низкая, самая грязная форма дебатов.
Я: Если Вы читали статью, то она показывает, что эти группы пытаются патрулировать событие и раскрыть личности гомосексуальных людей там. Кроме того, Российские гей-активисты задержаны после " поцелуев протеста" Российские гей-активисты задержаны после " поцелуев протеста"
ЛМ: Читала ли я статью? Вы нечестно использовали ее, чтобы сделать вид, что россияне преследуются за гомосексуализм. Но это не так. И вместо того, чтобы поднять руки и признать, что вы можете быть неправы, вы просто использовали вторично ту же самую грязную технику.
СС: Прямо точно мои мысли.
ДА: Что бы произошло, если бы "Британия сначала" сказала, что они будут патрулировать стадионы на Олимпиаде и раскрывать личности любых британских геев, которые целуются на стадионе? В России же это просто очередной день. Вторая ссылка от Reuters покажет вам, что люди действительно преследуются за публичные поцелуи.
ЛМ: Какое отношение имеет это гипотетическое словоблудие к чему-либо? "Британия", как Вы называете это место, является одной из 28 стран, которые лидируют в мире по этим правам. Ваше стремление изображать Россию изгоем неуместно. Начните с 70 стран, где это незаконно. Есть 195 стран в мире. 28 легализовали однополые браки. 70 запретили гомосексуализм. Что делает Россию вполне средней страной. Вы утверждаете, что хотите говорить о том, что "где-то в мире подавляется одно меньшинство"? Тогда Россия не должна быть Вашим направлением в этом вопросе. Попробуйте Папуа-Новую Гвинею, или Марокко, или Мьянму, или Бангладеш, Кения, Сирия, Ирак и т.д. Любую из 70 стран.
МЮ: 1. Приведите пример 2. Потому что русские, как правило, имеют плохое мнение 3. Да, был бы (хорошим парнем) 4. Они следуют за ним, как овцы, поэтому они были бы согласны с этим, учитывая, насколько коррумпированы российские СМИ 5. Они должны отказаться от этого, потому что они всегда неправы
Я: 1. Когда пытаются повлиять на российские законы о браке. 2. Вы понимаете, что это плохо только для вас, а не для россиян? Иначе получается, что считаете свое мнение выше мнения других? 3. Опять же - Вы имеете в виду для Вас. 4. Нет, мы не будем, как и он не будет. И мы выбрали его для этого. 5. А, я поняла! Великобритания - это страна диктатуры, полная имперских амбиций и людей, считающих себя превосходящими другие нации, так? Майк, у Гитлера были те же идеи.
МЮ: 2. Да, мое мнение стоит выше, чем мнение большинства россиян. Россия сильно гомофобна, так почему я должен терпеть мнение какого-то ультра традиционного фанатика? 3. Не для меня, я там не живу, это для гомосексуалистов и бисексуалов в России 4. Вы, ребята, потерпите поражение, вы, ребята, манипулируются как **** 5. Великобритания - это не страна диктатуры, но мы перестанем вмешиваться, когда падет российский авторитаризм. Не моя вина, что Великобритания (не все люди) в целом превосходит многие страны.
Я: А, теперь все ясно. Надеюсь, Вы понимаете, что некоторые "фанатики" могут рассматривать ваше ультранаполеоновское мнение как определенное психическое нарушение и игнорировать его?
МЮ: Не волнуйтесь, мы не собираемся вторгаться в Россию, мы просто хотим подтолкнуть ее. Это авторитарная страна с большим количеством глупых людей и лидеров. Если Россия не хочет торговать с Великобританией - это нормально. Если России даже не нравится Британия - все в порядке. Но если это будет место, где они будут прятать коррупционные деньги, печати и запрет однополых браков - вот когда мы собираемся ***** и сбросить с поста кого-нибудь в России, кто соглашается с этим. Если вам это не нравится, то измените Россию сами.
ДМ: "Запретить однополые браки"? Как можно запретить то, что не происходит? Сколько стран в мире разрешают однополые браки? Ответ-28. Есть чуть менее 200 стран. Однако в 70 странах гомосексуализм считается незаконным. Россия не является парией в этом смысле, она всего лишь на десятилетия отстает от Европы и некоторых англоязычных стран мира. Понятное дело, если вы попробуете отвлечься на минутку, чтобы рассмотреть социальную историю России.
МС: Социальная история не имеет значения, важно то, что страны делают, и Россия могла бы быть на правильной стороне и уничтожить свое коррумпированное правительство, а также легализовать однополые браки, но она предпочитает оставаться Советской.
ЛМ: "Социальная история не имеет значения" Конечно, имеет. Какой глупый комментарий.
МС: Какое это имеет значение?
ЛМ: Вы также подразумевали, намеренно или нет, что все страны мира, кроме 28, являются советскими. Здесь Вы далеки от реальности. Весь мир отстает, а в случае с 70 странами - на целые эпохи - от прав, закрепленных в законах в больших "западных" стран. Какое это имеет значение? Это важно, потому что 100 лет назад Великобритания была очень христианской страной, с большинством, регулярно посещающим церковь. Таким образом, мораль и идеи общества и формировались ею. 100 лет назад людей сажали в тюрьму; 170 лет назад их казнили. Потребовалось социальное изменение в Великобритании, чтобы изменить закон. Люди, то есть общество, являются тем, что делает изменения; правительства выбирают политику для популярности. В советскую эпоху христианство было угнетено, а государство вытеснило марксистский атеизм. Следовательно, христианское богослужение стало формой бунта и было чем-то тайным, что русские сохранили в себе. После распада СССР русские снова были вольны принять свое христианство - право в то же самое время, как западные страны имели полный крах посещаемости церкви. Это тот социальный контекст, который вы должны понимать в России. Православные христианские верования все еще сильны. Приведу для вас пример: великолепный храм Христа Спасителя в Москве был разрушен Сталиным в 1931 году. После падения коммунизма церковь была перестроена по кирпичику. Он стал символом борьбы русского народа под гнетом советской власти. Таким образом, когда Pussy Riot использовали это место в 2011 году для своего протестного выступления, а не какое-либо другое, где они могли бы иметь большую огласку, они причинили большое оскорбление большому количеству россиян. Сам символ их подавленной и отвергнутой веры был только что осквернен. Когда-нибудь в недалеком будущем Россия снова изменится. Изменится и сознание людей. Я полагаю, что дала Вам здесь довольно полное объяснение.
Я: Это очень мило со стороны Великобритании - не вторгаться в Россию. Думаю, что немного разочарую Вас, сказав, что до сих пор все указывает, на то, что это было бы очень трудно сделать. Даже так, как Вы описали. Вы можете торговать, можете быть туристами, но Вы не можете изменить законы страны. И знаете, что? Это работает в отношениях всех стран между собой.
МС: Британия и ее различные союзники не имеют возможности физически изменить законы России, но Британия имеет право вводить санкции и называть Путина фанатиком. Вы хотите знать, почему это оправдано? Потому что отказ России от однополых браков - это угнетение гомосексуалистыов, и любое угнетение должно иметь какую-то форму действия против него.
Я: Давайте начнем с самого начала. Почему Россия должна согласиться на однополые браки? Потому что Вы говорите это так, как будто это универсальный закон. Но, даже если бы это было так, ни одна страна не имеет права вмешиваться во внутреннее законодательство других стран, верно? Почему же тогда не разрешают педофилию в Великобритании, как в арабских странах, где разрешены ранние браки? В некоторых странах женитьба на нескольких женщинах - это нормально. Кто сказал, что гомосексуальный брак является обязательным для каждой страны? Не думайте, что Ваш образ жизни является единственно возможным и правильным. Пожалуйста, не распространяйте либерализм на весь мир. Что касается социального контекста... мне очень жаль, но россияне считают, что на самом деле движение в том направлении, которое Вы описываете как "будущее", есть путь в обратном направлении. России нужно больше детей. Мы знаем, что Великобритания тоже нуждается в них. Вы выбрали сделать их искусственно, а мы предпочитаем использовать здоровый естественный способ. В этом все дело. Многие дети, родившиеся в СССР, не были крещены по сравнению с Европой, где практически все ровесники были христианами. Так что, по логике вещей, мы должны быть меньше христианами, чем европейцами, поскольку мы прожили 70 лет без религии. Я бы сказала, что многие россияне сейчас становятся религиозными именно из-за того, что происходит на Западе по этому поводу. Это как бы защита от той же самой ситуации, что и в ЕС, а не как протест против советского периода. Церкви начали перестраиваться только недавно, а не в 90-е годы. В России есть много атеистов, но одно из замечаний, которое обсуждается сейчас как часть Конституции, заключается в том, чтобы включить в нее понятие Бога. Именно поэтому - отстаивать традиционные ценности. Так, вот, действительно: в России есть гей-клубы, геи на телевидении, в шоу-бизнесе, но никто не хочет, чтобы кто-то делал особую пропаганду на этот счет, особенно на детях. Люди также спрашивают о меньшем насилии и меньшем сексе по телевизору, как это было в СССР. Это похоже на "мы попробовали его - нам это не понравилось". И, с учетом уровня миграции из Азии и Африки в ЕС, разумнее предположить, что через 100 лет ЕС будет меняться, а не Россия. Россия имеет смешение национальностей и религий на протяжении веков, в то время как ЕС был довольно однородным по религии и населению.. В Лондоне уже рождается больше детей от иностранных родителей, а не от британцев. Таким образом, вы не можете сказать, что теперешние британские ценности будут такими же через 100 лет, потому что у вас будут совсем другие пропорции населения. А в Европе они еще больше. И европейцы уже начали менять свои традиции... СССР был хорош тем, что он создал уникальный подход к тому, чтобы люди многих национальностей, религий жили вместе в одной стране и имели одинаковый менталитет. Европа сейчас совсем не такая. Кстати-я атеист, но как большинство россиян считаю, что Pusy Riots - это глупые люди, извините. Будучи атеистом, я не думаю, что люди должны оскорблять убеждения других.
РФ: Нужно плевать на мнение других стран и их правила , если большинство населения это поддерживает.
ДА: В Мавритании, где 25% населения по-прежнему являются рабами и не имеют права иметь свою собственную фамилию, большинство населения этим довольны. Так что, я думаю, нам не стоит беспокоиться?
РФ: После того, как наша страна решит свои собственные проблемы, как 34% детей, живущих в нищете и миллионы людей, использующих продовольственные банки, мы можем начать помогать другим в других странах! И мы обсуждали Россию, а не Африку, так что ваша точка зрения бесполезна в этой теме.
МС: ДА, ты говоришь как *****-коммунист. Занимайся своим делом. Россия - гетеросексуальная страна.
БА: Раньше это было противозаконно, а теперь в Россию уезжают до того, как это станет обязательным.
МД: .История России пропитана кровью ее собственного народа и религиозных меньшинств.
Я: Вы уверены, что хорошо знаете историю христианства в Европе? Россияне не сжигали женщин, потому что они были ведьмами и не сжигали людей на крестах, не совершали крестовых походов, чтобы убивать мусульман...То есть, Вы хотите сказать, что россияне были менее грубы в своей религии с другими народами - и в этом их проблема?))
РФ: Нужно плевать на мнение других стран и их правила , если большинство населения это поддерживает.
ДА: В Мавритании, где 25% населения по-прежнему являются рабами и не имеют права иметь свою собственную фамилию, большинство населения этим довольны. Так что, я думаю, нам не стоит беспокоиться?
РФ: После того, как наша страна решит свои собственные проблемы, как 34% детей, живущих в нищете и миллионы людей, использующих продовольственные банки, мы можем начать помогать другим в других странах! И мы обсуждали Россию, а не Африку, так что ваша точка зрения бесполезна в этой теме.
МС: ДА, ты говоришь как *****-коммунист. Занимайся своим делом. Россия - гетеросексуальная страна.
МС: Я поддерживаю Россию и Путина. Это так свежо: лидер, который не идет к гомо-повестке дня. ****ПОЛИТКОРРЕКТНОСТЬ. ДА ЗДРАВСТВУЕТ ПУТИН
РБ: Исследования показали, что очень многие гомофобы хотят тайно принять *******. - Это ты, что ли ?
Я: Можете ли вы назвать одно из этих исследований? В противном случае я подумаю, что Вы - тайный русофил (используя ту же логику)
АК: Россия не имеет долгов?
Я: Нет, не имеет. Российские резервы теперь позволяют полностью покрыть долг, если потребуется. В том числе и корпоративныйм долг.
Я: Вы не с тем человеком собрались спорить об этом вопросе. У меня есть небольшое представление о нем. 1. Вы взяли только государственный долг. Общий долг страны (внешний) состоит из государственного и корпоративного долга. Таким образом, значение должно быть выше. 2. Как я уже говорила ранее, резервы (деньги, золото, акции, еврооблигации) полностью покрывают оба долга. https://www.rt.com/business/451954-russia-reserves-cover-debt/?fbclid=IwAR1udjpbFunOq7nLcQA-703C99bCfl9iT9oNXliwJW1WCCbfDgskkBfIKf0 Спросите МВФ: в прошлом году они предложили России инвестировать свои резервы во "что-то очень стабильное" - в западные страны ))
ДД: Общая информация там заключается в том, что у России был очень большой долг, но теперь он скромный
Я: Где "там"? Существует долг, называемый внешним долгом страны. Он состоит из внешнего государственного долга и внешнего корпоративного долга. В вашей ссылке есть только 1 из них. Российские резервы теперь позволяют России полностью погасить долг, если это потребуется. https://www.themoscowtimes.com/2019/09/11/russias-net-public-debt-falls-to-zero-a67238
ГА: Я люблю Россию, Путина и русских. Нет мусульманских террористов, нет либерального дер*ма Русские-патриоты и не боятся поднять свой флаг русские не идут и не вторгаются в другие страны за нефтью и т. д
ЭБ: Россия-это всего лишь козел отпущения для западных политиков, виноватый, когда их "либеральные" глобалистские мечты не идут по плану.
КБ: Путин - один из здравомыслящих лидеров
РБ: страна, вооруженная до зубов ядерным оружием, всегда будет находиться под пристальным наблюдением. Любая нестабильность в этой стране не может не вызывать серьезной озабоченности на Западе. Россия всегда была отсталой страной, поэтому никогда не считалась частью Европы. Кажется, что многие, если не большинство, там довольны этим.
ЗД: Россия и некоторые восточноевропейские страны являются последними защитниками некоторой порядочности в Европе по этим вопросам. Они должны противостоять любой западной и ЛГБТ-пропаганде ради своих семей, общин, культуры, умственного, духовного и физического здоровья и детей. Великобритания теперь стала культовым и пропагандистским центром ЛГБТ в мире.
ГС: Особенно с путаницей в обозначении мужского или женского туалета.
ЗД: Да, как только вы открываете двери для такого рода вещей, это становится смешным и гнилым довольно быстро.
Пропустила дискуссию на 49 комментов про российских олигархов и того, как запад развалил СССР и как западные сми врут о России, про программы о политике с кричащими либералами и иностранными журналистами. В общем, в одном посте удалось обозначить все точки "соприкосновения".
И вопрос был изначально однозначным: имеет ли право какая-то страна диктовать другой ее внутренние законы? Как мы видим, кроме явных идеологов британского империализма, которых, к счастью, меньшинство, все довольно трезво соглашаются, что нет, не имеет. Что говорит о том, что политики Британии не олицетворяют мнение большинства населения Великобритании (в группе 79,000 человек).