Сделать стартовой  |  Добавить в избранное  |  RSS 2.0  |  Информация авторамВерсия для смартфонов
           Telegram канал ОКО ПЛАНЕТЫ                Регистрация  |  Технические вопросы  |  Помощь  |  Статистика  |  Обратная связь
ОКО ПЛАНЕТЫ
Поиск по сайту:
Авиабилеты и отели
Регистрация на сайте
Авторизация

 
 
 
 
  Напомнить пароль?



Клеточные концентраты растений от производителя по лучшей цене


Навигация

Реклама

Важные темы


Анализ системной информации

» » » Чубайс объявил Путину войну

» Ситуация конфликта интересов Чубайс против Путина
Как предотвратить конфликт?

Всего проголосовало: 2288

 
 


Чубайс объявил Путину войну


11-06-2012, 16:11 | Политика / Новость дня | разместил: Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ | комментариев: (32) | просмотров: (12 941)

Черняховский Сергей

 

Говоря о «конце стабильности», он имеет в виду, что его часть элиты больше не будет соблюдать «пакт стабильности»

Недавно Анатолий Чубайс в интервью журналу «Медведь» заявил, что «эпоха стабильности закончилась». В стране, по его словам, сменилась эпоха: возникла новая социальная сила – средний класс, и он хочет демократии. Поэтому впереди страну ждут «тектонические сдвиги» и эпоха больших перемен.

Чубайс, безусловно, не беспочвенный фантазер, но и не бесстрастный аналитик-прогнозист. Если он говорит о чем-то, что якобы будет, то он говорит не просто о том, чего ему хотелось бы, и не о том, что безусловно должно случиться. Он говорит о том, что считает возможным сделать: видит возможности, ставит цели и к ним стремится. Он уже говорил о конце стабильности в своем октябрьском интервью, опубликованном в январе, и уже в октябре предсказал многое из того, что случилось зимой. Но случилось не то, что он «предугадал», а то, чего ему и близким ему группам удалось добиться. И не случилось, соответственно, то, чего им добиться не удалось. Напряжение создать удалось. Победить и полностью вернуть себе власть – нет.

Когда Чубайс сегодня опять повторяет, что эпоха стабильности закончилась, это означает лишь одно: представляемые им группы не смирились с поражением. Они не хотят больше подчиняться Путину и будут и дальше оспаривать его власть.

Когда Чубайс говорит, что эпоха стабильности закончилась, он не просто так это говорит. Он имеет на это основания не просто теоретически-аналитического характера. Он просто объявляет, что его часть элиты больше не будет соблюдать «пакт стабильности», заключенный в начале 2000-х. Потому что стабильность 2000-х не родилась просто так, или в качестве результата политики Путина в чистом виде, и даже не просто из повышения цен на нефть. Она возникла в результате определенных договоренностей между большей частью элитных кланов, которые тогда пришли к выводу, что если раскол и борьба 90-х будут продолжаться, то они настолько ослабят друг друга, что низы общества смогут устранить их со своего пути.

Им нужно было закрепить результаты олигархического раздела собственности и легализовать результаты приватизации, успокоить общество и по возможности откупиться от масс, ослабить оппозицию, в тот момент представляемую в первую очередь КПРФ, оторвать ее от непрочно удерживаемой последней общественной поддержки. Поэтому они поддержали Путина и не вели против него борьбу, пожертвовав и Гусинским, и Березовским, и контролем над СМИ, и, немного позднее, Ходорковским.

Путин сумел так или иначе победить или ослабить всех, кто тогда мог угрожать и данным олигархическим кланам, и его власти (а главное, мог угрожать стабильности): «независимое телевидение», региональную вольницу, «московскую группу» Лужкова (которая планировала эту часть олигархов просто пересажать), коммунистическую оппозицию.

Это нужно было не только кланам, близким Чубайсу, но и другим элитным группам. Но «процесс борьбы» позволил Путину стать уже и самостоятельной силой. Была создана его «машина порядка». И, более того, сформировалось некое начало, которое один из политических аналитиков назвал «незримой гвардией Путина». Что это такое – отдельный весьма интересный вопрос. Но Путин стал самостоятельной силой, уже мало зависимой от тех, кто его тогда поддержал, и создал уже ориентированные на него элитные кланы – как из тех представителей старой элиты, которые были ориентированы на противостояние названным олигархическим группам в 90-е годы, так и из своих собственных сторонников.

И те кланы, которые обычно обозначают именем «ельцинской семьи», почувствовали, что победа досталась не им. Они почувствовали себя, условно говоря, в роли Каменева и Зиновьева, которые выдвинули Сталина для борьбы с Троцким и были оттеснены им на второй план.

Они надеялись, что положение изменится в 2008 году, и увидели, что оно не меняется. Они надеялись, что Медведев автоматически останется президентом на свой второй срок, и когда стало ясно, что автоматически это не получится, начали борьбу против кандидатуры Путина. И предупредили, что если Путин выдвинется, они больше не будут соблюдать «пакт стабильности». Зимой им удалось то, что удалось, но не больше. И теперь они объявляют через Чубайса, что намерены вести борьбу и дальше. Что больше работать на стабильность они не будут, а будут работать на турбулентность.

И интервью Чубайса – это не эпатаж и не научный прогноз, а официальное объявление войны политике стабильности. Чубайс не пойдет на Болотную площадь, Волошин не будет призывать к акциям неповиновения, Фридман не станет писать манифесты. Вексельберг, Дворкович, Керимов, Лисин, Мамут (список Бочарова никто не скрывает). Публично будут выступать другие. Иногда – Чубайс. А они будут финансировать, направлять и расставлять исполнителей.

А для публичного употребления будут красивые слова о среднем классе, новой эпохе и демократии, которой этот средний класс хочет. Хотя, по большому счету, «средний класс», как и «креативный класс» – это даже не социологические понятия, а социологически-образные выражения. Потому что то, что в своем нашумевшем осеннем докладе не столько предугадывавший, сколько моделировавший зимнюю напряженность Дмитриев назвал этим именем и представил как носителя будущей нестабильности, само слишком неопределенно, противоречиво и имеет слишком разные интересы.

Нужно просто понимать: война объявлена. И вести ее надо так, как ведут противники, – на поражение.

И если уж говорить о стабильности или ее конце, то, перефразируя слова классика, нужно сказать: «Всякая стабильность лишь тогда чего-нибудь стоит, если она умеет защищаться». И если стабильность признавать ценностью, то ее нужно защищать так, как он защищал свою революцию.



Источник: km.ru.

Рейтинг публикации:

Нравится35




Комментарий от редакции:
Анатолий Чубайс: не будет вам никакой стабильности!

Анатолий Чубайс: не будет вам никакой стабильности!

автор: Игорь Свинаренко

Фото: Алексей Чубайс, из архива Иосифа Райхельгауза, заходная - Avdeev Max/www.flickr.com

1 октября прошлого года я приехал к Чубайсу поговорить о вечном.

Удалось. (Но об этом как-нибудь в другой раз.)

Попутно, конечно, поговорили о текущем моменте – каким он был на тогда. Я хоть всегда и считал его умным человеком, но в тот день поддался известной и понятной человеческой слабости – каждый иногда считает себя сильно умным! И не нашел ничего лучше, чем попрекать Анатолия Борисовича: а неправильно он строил капитализм. И не понимает, что происходит в стране.

Нормально?

Он отвечал на мои речи. Слушал я его с некоторой даже снисходительностью: ну а чё, он сам хорошо устроился, какое ему дело до страны? До былых демократических идеалов?

Теперь, после декабря-2011, я перечитываю этот текст, как вы сами понимаете, другими глазами. Да, был неправ, да как политолог и футуролог я вполне обосрался. А Чубайс все видит насквозь.

Вот в чем вам и признаюсь.

Приятного чтения.

 

Анатолий Борисыч! Что же у нас получилось в итоге с либеральной идеей, с либеральными силами? Помните, что я вам сказал на похоронах Гайдара?

– Нет.

Я сказал, что вот – остатки разгромленной армии хоронят своего командарма. А вы ответили, что не считаете так, что на самом деле все не так плохо.

– Я так и сейчас считаю.

А что ж хорошего? Правое дело подкошено, а может, и убито. Либеральные деятели разругались. Разбежались. Явлинский… хотя чего уж про него говорить, и так все ясно. Хакамада дает консультации по выравниванию кармы или как там это называется. Кох – баварский коммерсант. Вы – на госслужбе. Если говорить об итогах работы Гайдара по преобразованию страны и по сегодняшней ситуации… Где правые? Немцову дали пятнадцать суток, это как насмешка – нет бы в каземат на двадцать лет. «Ну и что, сынку, помогли тебе твои ляхи? – спрашивают меня иногда. – Думал, ты умный? А ваше все кончилось, никому вы не нужны». Вы, Анатолий Борисыч, такой оптимист, и вот хотелось бы услышать ваш комментарий о светлом будущем, о позитиве, который вы, может, видите на фоне нашего тотального разгрома.

– Вы нарисовали картину, типичную для гнилого интеллигента…

Я не интеллигент.

– Вы носитель этого духа: в стране все плохо, все развалено, власть отвратительна… Все валят… Да это просто Васисуалий Лоханкин. «Может быть, в этом есть сермяжная правда». Полная ерунда! Абсолютное непонимание происходящего в стране и в истории.

Сильно сказано! А теперь, если можно, подробней.

– Вещи такого масштаба надо рассматривать не на уровне того, кто где работает, и даже не в диапазоне – кого избрали президентом, кого назначили премьером. Это нужно оценивать в более широком историческом контексте. Если спокойно и всерьез оценивать двадцатилетие нашей истории, которое, конечно же, заложено Гайдаром и Ельциным...

Никто вас за язык не тянул: заметьте, вы на первое место поставили Гайдара, это – момент истины в пылу спора.

– В экономическом смысле важней Гайдар, в политическом – Ельцин. Но Гайдар не мог бы состояться без Ельцина, это факт. Ну тут я совсем не про расстановку мест… Давайте говорить про экономику. Если совсем упрощенно, то картина для меня выглядит следующим образом. У нашей команды с конца восьмидесятых было две задачи. Задача номер один называлась «Переход от плана к рынку», задача номер два – «Переход от советского авторитаризма к демократии». Прошло двадцать лет. Задача номер один ре-ше-на. Как ни странно. Я могу справку предъявить, что она решена.

Что за справка такая?

– Есть решение Евросоюза о признании России страной со статусом рыночной экономики, что очень важно. Европейцы не хотели этого делать, потому что признание статуса влияет на таможенно-тарифные режимы. И европейский бизнес лоббировал против, мы с ними, с европейцами, боролись, и все-таки они признали это на международно-правовом уровне. Значит, рыночная экономика в России есть! А вот демократии в России нет. Эту задачу решить не удалось. У нас не получилось. Кстати, мы по сотне причин, в том числе по личностным, мне кажется, не готовы были решить задачу построения демократии. Наше дело – экономика. А для построения демократии нужны люди другого качества… Это большой разговор, не сейчас. Итак, половина сделана, а половина не сделана. Совсем неплохо! На всякий случай.

Фото: Korolyoff75/www.flickr.com

Ну да, одна задача из двух решена: выпили, а теперь хотелось бы еще закусить. Или наоборот: ешьте, сколько влезет, но вам не нальют. Праздник называется.

– Ха-ха-ха. Образно.

Вы смеетесь. А я нет. Вот три колонны шли сражаться против советской власти. Первая, бизнес-составляющая – фарца, ученые экономисты, цеховики и прочие. Вторая – интеллигенты, которым подавай свободу на баррикадах, книжки и так далее… Третья колонна – клерикалы. И что мы имеем сегодня? Бизнес-составляющая говорит: «У нас все прекрасно, бабки есть, активы и дети в Лондоне». Клерикалы тоже счастливы: целуются перед телекамерами с чекистами, которые их расстреливали и взрывали храмы… Вы говорите, что у нас все хорошо. Нам теперь те две колонны – фарца и попы – говорят, вытирая лоснящиеся от фуа-гра губы: «Ну а что, капитализм бывает и без демократических свобод. Ничего страшного. Вообще это ерунда, не обращайте внимания. Все как-нибудь образуется лет через пятьдесят, вот увидите!» И одни мы, интеллигенты, как вы нас называете, остались ни с чем. Вы сегодня руководите большой отраслью…

– Да какой там большой? Нано!

…говорите мне: все хорошо, старик! Это как в анекдоте, когда встречаются два одноклассника: один из мерса выходит, а другой бутылки собирает…

– …и жалуется: «Я не ел три дня»?

Ага. Второй ему говорит: «Ну надо себя заставить!» Так и у нас… ВЫ рассказываете НАМ, что все очень даже неплохо.

– Отвечу. Во-первых, я не сказал, что все хорошо. Я просто сказал, что за двадцать лет одна задача решена, а вторая нет. Почему вы никому не нужны? И как сделать так, чтоб вы кому-то понадобились? Чтоб вы оказались властителями дум?

Мы-то ладно, авось обойдемся. Но вы хоть старикам-писателям дали бы пенсион какой-нибудь. А то загнали их всех в поденщину, они сидят без бабок…

– …может ли такое произойти? Отвечу и на этот вопрос тоже, но сначала закончу изложение той логики, которое я начал. Итак, Егор неоднократно говорил – и не только мне, – что страны с ВВП на душу населения больше пятнадцати тысяч долларов не могут долго оставаться недемократическими, он был глубоко в этом убежден. Что это означает? Что в классическом смысле рост уровня жизни, появление среднего класса неизбежно влияют на общественно-экономическую формацию. Это если в марксистских терминах. А если в других, то у нас с Кохом родилась теория про девяностые, нулевые и следующее десятилетие, которая теперь является общеизвестной, но придумали ее мы. Смысл же теории вот в чем. В стране произошел щелчок, и меняются эпохи. Старая эпоха закончилась, началась новая. В чем суть, что меняется? Девяностые, грубо говоря – это буря и натиск, нулевые – это стабильность. Но приходит момент, когда весь позитив эпохи вдруг превращается в негатив. То, что было стабильностью, становится застоем. То, что было вертикалью и государственным порядком, становится коррупцией. И так далее, и так далее. Все это происходит на наших глазах. Признаков этого явления я вижу сотни, просто сотни. Я считаю, что у нас на глазах рушится эпоха нулевых – и наступает новая эпоха.

Так-так…

– Когда многие говорят, что с выборами определились… и что теперь будет стабильность – ничего подобного! Ровно наоборот. (Все это, повторяю, говорилось еще до всяких массовых митингов – в октябре 2011 года. – И. С.) В моем понимании масштаб преобразований – политических, социальных, культурных, экономических, которые стране придется пережить в следующие даже не десять, а три-пять лет, – сопоставим не с нулевыми годами, а с девяностыми. Мы входим в волну колоссальных преобразований. Корень этих преобразований – появление в России среднего класса. То, чего ранее никогда не случалось, а теперь случилось. В гайдаровских терминах это пятнадцать тысяч долларов на душу населения. Он появился, средний класс, и ему категорически не нравится то, что происходит в стране. Этот класс в гробу видал всю нашу политическую систему. Он рождает десятки ПОКА ЕЩЕ неполитических движений. От Чириковой до борьбы с «газоскребом».

Или Ройзман.

– Например. Такого рода явления восемь лет назад были невозможны. Всем было не до этого. Сейчас они рождаются одно за другим, причем, заметьте, не только в Москве. А что с пожарами было в стране летом 2009-го? Фантастическое явление! Десятки тысяч людей садились в свои машины, скооперировавшись через интернет и купив по дороге огнетушители, и тушили! Или вещи собирали. Это абсолютно новое качество общественного сознания. Это все признаки того, что в стране что-то щелкнуло, изменилось! В моем понимании это изменение и означает, что в результате экономических преобразований в стране произошло фундаментальное изменение социальной структуры. И этот процесс посильнее, чем выбор между президентом Медведевым и президентом Путиным. Это гораздо мощней. Это такая толща, и такая в ней титаническая мощь, что с ней придется считаться любому президенту! Я не говорю, что через неделю произойдет октябрьское восстание. Я говорю об историческом процессе другого масштаба. Я очень сильно сжимаю мысль, но суть ее состоит в том, что с первой из двух задач, о которых я говорил, мы справились тогда, а вторая начнет решаться сейчас. Причем решение второй задачи предопределено решением первой. Ровно сейчас!

Что, мы с вами даже на пенсию не успеем уйти?

– Я же говорю: три-пять лет! А теперь ответ на ваш вопрос про художественную интеллигенцию. Готов даже шире ответить. Про интеллигенцию вообще, про судьбы русской интеллигенции. В соответствии с моим технократическим образом мышления разобьем интеллигенцию на две части. Часть номер один – научно-техническая, часть номер два – художественная, творческая. Ну, во-первых, и для тех и для других наши реформы оказались очень суровы, для многих просто безжалостны. Это правда. Надо признать, что если у нас, у Егора в том числе, и были социальные корни, то, конечно, это интеллигенция, мы плоть от плоти ее, кровь от крови, мы порождение ее и так далее. И в то же время – это надо тоже честно сказать – самый мощный экономический удар реформы нанесли именно по интеллигенции. Серьезней, чем по какому-то другому классу.

На фото: Анатолий Чубайс с Иосифом Райхельгаузом в Узбекистане

А крестьянство?

– Не в такой степени, мне кажется. И этому есть объяснение: интеллигенция всегда на бюджете. А бюджета в стране к концу восьмидесятых просто не стало, страна – реальный банкрот. И в девяностые его еще долго не было, долгие годы. Интеллигенция, которая нас создала, попала под удар. Откуда Григорий Явлинский? Это и есть обиженная интеллигенция. Которая таким образом себя выражает. Теперь.

Небольшое малозначительное и никому не интересное уточнение. Ну в заднице не вся творческая интеллигенция, а только та, что была на стороне либералов. А которая на стороне чекистов или лично Путина, Суркова, Березовского, Гусинского, Лужкова, Дерипаски и других, та в шоколаде. Так получилось. И в этом – страшная красота, литературная красота. Вот еще на эту тему. Лет пять назад, когда Парфенов еще работал на НТВ, он сделал сюжет про Куршевель. Некоторые олигархи на него за это обиделись: типа, зачем он их спалил, как они там бешеные деньги на ветер кидают. И мы заспорили. Олигархи считали, что Леня, как тоже богатый человек, который весьма широко и красиво живет, не должен был натравливать простую публику на «своих», на богатый класс; в старое время корреспонденты «Правды» не сдавали же цэковцев. Правильно, говорю, не сдавали, потому что получали огромные зарплаты, квартиры, дачи и на халяву ездили на Запад. А вы ни черта не даете. Леня делает острые материалы, поднимает рейтинг своего канала, туда несут рекламу, с которой он, грубо говоря, и кормится. А если он будет выступать в жанре «ребята, давайте жить дружно!», то что ж ему, идти бутылки собирать? В итоге Леня оказался на воздухе, и работу ему дает один человек – Костя Эрнст, поставленный на Первый канал, как известно, Березовским и Бадри. Мне коммунисты, когда я им рассказывал про бессребреничество Гайдара, сказали, имея в виду миллиардеров: «Он им капитализм построил, а они же его и кинули». Я олигархам говорил, что по-хорошему они должны Немцову платить пенсию. Не, типа, отвечают, пусть сам работает. Ну да, сам, с волчьим-то билетом, после того как за вас впрягался. По-любому Новодворской назначить бы приличное содержание, она ведь за новый строй по зонам и психушкам «отдыхала». («Медведь», пока не перестал выходить в бумажном виде, платил ей гонорары выше рыночных, не равнял ее с людьми с улицы, кстати.) И вот, значит, Новодворская, Битов, Искандер выпихнуты на рынок. Это как заклинание: «Рынок, рынок, халва, халва». Но это в России так. Но есть же еще французский рынок, на котором русский писатель Анатолий Гладилин получает прекрасную пенсию и замечательно себя чувствует. Хотя нет, что я несу? Главное же – рыночная экономика построена, а остальное потом, когда-нибудь. Вы правы.

– Да нет, почему же, именно об этих людях я и хочу сказать. Что будет происходить дальше, в следующие десять-пятнадцать лет, с этой самой интеллигенцией? С научно-технической частью понятно: ее будущее предопределено таким процессом, к которому можно относиться с иронией, а можно всерьез, и это – модернизация и инновационная экономика.

Это вы без шуток говорите? Или все-таки издеваетесь? Смеетесь над нашими начальниками?

– Абсолютно серьезно. Я глубоко убежден в том, что по целому ряду причин – но это отдельный большой разговор – в стране реально происходит запуск новой машины, которая называется «инновационная экономика». Для этого есть абсолютно созревшие предпосылки, исторические, я говорю даже не о том, что «Роснано» делает, а о гораздо более масштабных делах. Медведев каким-то фантастическим образом попал абсолютно в точку. Он нашел правильный нерв, который будет главным не четыре-пять лет, а пятнадцать-двадцать. Вот есть пятнадцать государств на земном шаре, которые за последние двадцать лет из ничего построили инновационные экономики. Израиль двадцать лет назад был аграрной страной. С беспомощной промышленностью. Финляндия была с экономической катастрофой и с безработицей в двадцать процентов. Еще Тайвань, Южная Корея… Сегодня это страновые инновационные лидеры глобального масштаба. А мы двадцать лет потратили на другие задачи: разбирались с коммунистами, а также строили и построили рыночную экономику. А вот сейчас мы начинаем строить инновационную экономику. Это экономика, в которой мозг стоит дорого, деньги за него платят! Способен ты что-то создать – тебе заплатят. Так будет востребована техническая интеллигенция. Ибо что такое инновационная экономика?

На фото: во время путешествия по Перу (с Иосифом Райхельгаузом)

Ну это такая тема, когда красиво пилят бюджет.

– Нет. Это когда результатом деятельности научно-технического интеллигента становится бизнес-проект, в котором производится, например, iPad, за который люди платят большие деньги. Это и есть работа научно-технической интеллигенции, которая была не нужна двадцать лет. Потому что она была создана в советское время – не для продажи научно-технических результатов, а для осваивания бюджета. За двадцать лет мы не смогли создать условий для ее переустройства. А теперь именно условия и создаются, и научно-техническая интеллигенция окажется очень даже нужна. Сейчас финансирование науки – это восемьдесят процентов бюджет, двадцать процентов бизнес, но в следующие десять лет это соотношение изменится на обратное. Бюджет останется, но к нему прибавится еще настоящее финансирование науки со стороны бизнеса. Причем бизнесовое финансирование – настоящее. Одно дело ты на бюджетном финансировании отчет сдал, который чиновник в министерстве на полку положил, а другое – когда ты реально разработал что-то для рынка, то есть для живого потребителя. Правда, должен оговориться: процесс запуска инновационной экономики еще не стал необратимым. И при наличии двух-трех серьезных ошибок со стороны власти он легко может радикально затормозиться и отложиться. Но я пока не вижу предпосылок для такого рода ошибок. Ведь что такое инновационная экономика – это хорошо понимает не только Медведев, но и Путин. И я не вижу никакой политической интриги в смысле того, что Путин придет и «Сколково» закроет, потому что его Медведев делал. Этого не произойдет. Теперь, если я прав в том, что в ближайшие пять лет нам предстоят тектонические сдвиги в социально-политическом пространстве страны, то эти сдвиги востребуют не только политических, но и нравственных и эстетических лидеров, а это и есть художественная интеллигенция. Именно она и должна будет объяснить, где мы вообще живем, что мы за страна, как должны и как не должны жить. Творческая интеллигенция в эпоху больших перемен не может не быть востребована.

Ну обрадую Кабакова с Битовым и Новодворскую. Они люди относительно молодые, подумаешь, пять лет всего им надо подождать…


Что будет дальше? Анатолий Чубайс — о трех сценариях развития

Что будет дальше? Анатолий Чубайс — о трех сценариях развития

Мы встречались с Чубайсом осенью прошлого года, разговор шел о вечных ценностях, неспешный и спокойный. Чубайс предрек тогда абсолютно новый поворот событий, и прогноз его полностью сбылся. Немудрено, что наш обозреватель Свинаренко добился новой встречи, чтобы спросить: а дальше?

Фото: Митя Алешковский

 

Анатолий Борисыч! Про политику можете рассказать? Дать свое видение? Сейчас вот у нас что? Проиграно ли сражение? Как наши хомячки? Как Пархоменко с Акуниным?

— Что сейчас? В одном лагере — полная победа, триумфально избран президент, впереди — стабильность, надо лишь остатки отступающего врага добить. В другом лагере настроение пессимистичное: «все проиграно», «катастрофа», «валить из страны»...

Обычная интеллигентская паника с истерикой, к какой мы с вами давно привыкли.

— Да-да-да. Я не согласен ни с теми, ни с другими. Я считаю, причины, приведшие к Болотной и Сахарова, настолько глубоки, что их действие полугодовым периодом не исчерпывается. Более того, они создают такой мощный политический запрос, что не ответить на него власть не может. Собственно, этот запрос и ответ и сформируют тренд развития страны на следующие пять-десять лет. Я и тогда, в нашей беседе в октябре прошлого года, говорил, что смена тренда неизбежна — эпоха стабильности завершилась. Я и сегодня то же самое говорю. Только все это уже выплеснулось и сейчас вроде осело, но на самом деле ничего не осело! Задействованы сильнейшие глубинные тектонические силы, они не что Болотную — они страну будут разворачивать! Повторю: суть — в изменившейся в стране социальной структуре. Появился средний класс. О нем нас спрашивали в апреле 1992 года: «Как же так, уже четыре месяца как реформы действуют, и цены уже отпустили, а среднего класса все нет?» Ну не было его в апреле 1992-го. Мы ждали-ждали, но он и в 1993-м не появился... В 2000-м — тоже. А в 2011-м наконец появился! И теперь никуда не денется, будет только увеличиваться, и объем его запроса будет только нарастать. Суть этого запроса очень проста: демократия. Россия стоит на пороге демократической реформы.

Вашими бы устами да мед пить.

— Я же вам говорил, что так будет.

Я готов признать свою ошибку! С удовольствием.

— Однако есть три группы рисков. Сценарий первый. Могут начать душить оппозицию полицейскими методами. В России это вполне возможно и очень естественно.

Но вас-то не тронут?

— Почему? Вполне могут, легко. Вероятность риска невелика, но потенциально он есть. Второй сценарий, ничуть не лучше первого, называется «Потеря управляемости», что означает массовое уличное насилие. Мы, живущие в России, хорошо понимаем, что это: вспомните, как 4 октября 1993 года в шесть утра по Белому дому били танки! Такой сценарий тоже вероятен. Третий сценарий совсем странный, но, мне кажется, вполне возможен: в России восторжествуют ценности демократии. На честных выборах переизбирают Думу.

И там соберется публика даже хуже, чем нынешняя?

— Она будет не хуже, она будет гораздо левей. И она с неизбежностью заблокирует те абсолютно востребованные экономические реформы, которые недоделаны за последние десять лет, что будет означать ступор в экономическом развитии страны в результате триумфальной победы демократии.

Это как победа демократии в Ливии? Которая никого не порадовала?

— Например.

Анатолий Чубайс

Последний вопрос, маленький. Есть такая теория заговора против России. Кто потопил русскую орбитальную станцию «Мир»? Кто уничтожил военные базы во Вьетнаме и на Кубе? Кто открывает в Ульяновске базу НАТО? Кому выгодно отделение от России Сибири и Дальнего Востока (новая опричнина)? Кто постепенно вводит в России внешнее управление, кто нам поставлен, да так хитро, что на него никто и не подумал с самого начала? Ответ известен: все это сделал один человек, и мы его знаем!

— Отвратительное предположение. Недавно я участвовал в дискуссии с несколькими важными европейскими деятелями. У них логика такая же, один в один — только все наоборот. Они помнят мюнхенскую речь Путина, помнят, что он дал денег на перевооружение российской армии, и сейчас оборонный комплекс будет точно бурно развиваться. «Главная задача Путина — мировое господство. Восстановление власти России над Восточной Европой. Мы понимаем, что вслед за Ходорковским он пересажает всех».

Вы на меня не кивайте, это они вам говорили насчет посадок, я тут ни при чем!

— «…главная цель Путина — усиление авторитарного режима и подавление свобод, захват вслед за Грузией всего близлежащего пространства и восстановление Советского Союза». Ну и так далее, и так далее. Мой ответ таков: и то, что сказали вы, и то, что сказали они, — стопроцентная чушь. От начала до конца.

Жаль. У меня было еще столько идей!

— Это — смешение второстепенного и главного, это — неспособность отделить базовый тренд от фоновых событий! Это — неадекватная оценка персоны, о которой вы говорите и которую мы знаем! Это — неправильное понимание страны и ее места в мире! И та, и другая точки зрения — полная ерунда.

Вы нас обнадежили. Спасибо вам за это огромное, Анатолий Борисыч!


medved-magazine.ru


Новость отредактировал Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ - 11-06-2012, 16:11

Причина: добавлено скандальное интервью Чубайса

Комментарии (32) | Распечатать

Добавить новость в:


 

 
Уважаемый посетитель, Вы зашли на сайт как незарегистрированный пользователь. Чтобы писать комментарии Вам необходимо зарегистрироваться либо войти на сайт под своим именем.

  1. » #32 написал: prokhoziy (13 июня 2012 14:59)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 227
    Рейтинг поста:
    0
    Если честно, то ничего странного, чего бы нам не было известно в этих интервью нет. Ч. рассуждает верно: страна действительно будет менять и должна изменить вектор РАЗВИТИЯ. Так, как живем сейчас, так жить нельзя, а тем более, если ставить задачу РАЗВИТИЯ. И о Думе он высказался верно: стоило бы маленько перетряхнуть её содержимое, особенно в отсеках СР и КПРФ. Что-то лично мне чаще стало казаться, что от СР и КПРФ попахивает оппортунизмом. В данных интервью есть небольшая недосказанность о том, как собственно видит Ч. демократию и что такое демократия в понимании Ч.? Соответствует ли она нашему пониманию и нашим целям?

       
     


  2. » #31 написал: Swarm (12 июня 2012 09:38)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Редакция
    публикации 12002
    комментария 7832
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: bezdna
    Это серая инертная масса, которая довольна, что ей дают заработать неплохие бабки

    Давайте не путать т.н. "креативный класс" хомячков со "средним классом", который действительно существует в России, причем его большинство занимают в обществе адекватную позицию.

       
     


  3. » #30 написал: bezdna (12 июня 2012 09:35)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментария 153
    Рейтинг поста:
    0
    Новую социальную силу - средний класс - силой пока никак не назовешь. Это серая инертная масса, которая довольна, что ей дают заработать неплохие бабки, ничего-то особенно и не производя. И эта "сила" сама напрягаться ради какой-то демократии напрягаться не будет, а вот использовать её можно.
    Просто кто-то решил реанимировать старый сценарий - "средний класс". Осталось высчитать за чей счет этот средний класс будут содержать?

       
     


  4. » #29 написал: Swarm (12 июня 2012 02:00)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Редакция
    публикации 12002
    комментария 7832
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Opozdavshiy
    Алекс,


    Определитесь, кого вы цитируете меня или Алекса))
    Что касается Чубайса, то нет и не было речи о "близком векторе развития". На момент первого президентского срока Путина вопрос стоял о существовании двух моделей элиты. Не будь на тот момент "компромисса" обе стороны понесли бы большие потери, а страна была бы ввергнута в хаос на фоне деструктивных процессов в ряде республик.
    На данный момент позиции изменились как внутри страны в связи с изменением запросов со стороны общества - исчерпал себя временный экономический стимул "обогащения" и общество созрело, что требует его духовной реализации. В конструктивном ключе этот запрос может и должен быть трансформирован в появление общественной корневой структуры управления (общество готово взять такую ответственность), но из-за отсутствия понимания у большинства реалий управления (следовательно и сложившихся на данный момент условий) общество охотно ведется на мифы (будь-то "болотная", национализм, псевдо-коммунизм и т.д.), что непременно используется той частью элиты, представителем которой является г-н Чубайс. Здесь также большое влияние оказывает развитие информационной среды (появление соцсетей, интерактивные интернет-сервисы), в которой тон задает по большей мере "чубайсовская" часть элиты, и внешнеполитическая обстановка (кризис вокруг Сирии и Ирана, вероятный распад Еврозоны), которые будут создавать дестабилизацию на Евразийском геополитическом пространстве и отражаться внутри России (как экономически, так и информационно через ощущение всеобщей нестабильности, переменчивости). Тот еще "флакончик" получается.

    ОТ Алекс Зес:
    Полностью согласен.


    Еще важно подчеркнуть состояние современной молодежи, собственно представителем которой являюсь и я сам. Я со своим направлением развития определился. Но у большинства при наличии огромного потенциала реализации, отсутствует видение происходящих процессов в стране (звучит банально, но это серьезный фактор). Оттого она поддается всяческим манипулятивным воздействиям через различные суб и контр-культуры (через рэп-музыку, фильмы), вовлекается в различные деструктивные движения, в которых под благими целями подменяется их конечный смысл (выраженный объективным результатом). Большинству молодежи (в нынешнем состоянии мышления) нет смысла говорить "подождите все наладится", "так оно у нас получилось" - для нее важен видимый процесс в настоящем, в котором она может принять участие. Путин, правительство такого процесса пока не создали, а вот всякие Навальные, Демушкины, Торы и прочая шваль весьма успешны в этом направлении, естественно вызывают симпатии со стороны "молодого поколения", при этом смысл не важен - главное само действо. Тут во многом повинна система образования, направленная лишь на передачу информации (без умения ее анализировать) - как решать и писать, да и то в неэффективной полунасильственной форме; вместо того, чтобы прививать качества, которые потребуются в реализации адекватной к происходящим в обществе процессам личности, хотя бы взять то же стремление к получению и анализу знаний. Надо ли говорить, что учебники по истории и обществознанию были написаны по заказу "либеральной" элиты?

       
     


  5. » #28 написал: Opozdavshiy (12 июня 2012 00:40)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: sarkey
    Вы, видимо, не совсем понимаете, что такое "ситуативный партнер" (это не синоним слова "партнер"). А насчет того, что он был и остался предателем - вы правы.

    Алекс, ситуативное партерство предполагает, что векторы тактических целей и/или методов текущих действий вданный момент совпадают или близки. Насколько я информирован, Чубайс очень старательно и умело играет ситуативного партнера, чтобы "ситуативно" остаться в системе еще какое-то время. Он лучше других знает, что временное решение часто бывает самым постоянным. То есть, это методика системного существования Чубайса "под Путиным". А по существу личные и клановые интересы Чубайса и тактически никогда не совпадали с интересами государственного строительства. Мужчина старательно и умело демонстрирует Путину вмененную ему работодателями подчиненность и управляемость. Но его антигосударственная и антинациональная сущность полностью проявилась в действиях. Потому необходимо похожее на правду объяснение, почему же он управлем и лоялен. Вот он и лепит "ситуативного партнера". А мы ведемся...

    ОТ Алекс Зес:

    Никто , включая Путина не ведется. Вы все хорошо описали, забыли только одно . Путин не царь император на планете Россия с абсолютной властью, чтобы строить ему приходится заключать ситуативные пакты о не нападении, лавировать между группами интересов,постепенно формируя свои группы влияния. Так что с Чубайсами ему в свое время пришлось договариваться и делить сферы интересов находя точки соединения позиций в отдельных вопросах, однако это время прошло. Сейчас четко определился раскол позиций, прежде всего потому, что внешний адепт перешел в наступление в силу своих внутренних причин и ситуативный партнер Чубайс выбрал свою сторону, о чем кстати собственно заявил в интервью. Не потому что перекуплен, а потому что не видит никаких решений вне рамок западной модели. Отсюда и его война с Путиным.

       
     


  6. » #27 написал: Swarm (12 июня 2012 00:15)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Редакция
    публикации 12002
    комментария 7832
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Opozdavshiy
    Я не согласен с Алексом, что Чубайс - ситуативный партнер Путина. Чубайс был и остался завербованным и оплачиваемым исполнителем достаточно высокого уровня, как и почти все "венские мальчики", полностью исключая Глазьева.

    Вы, видимо, не совсем понимаете, что такое "ситуативный партнер" (это не синоним слова "партнер"). А насчет того, что он был и остался предателем - вы правы.

       
     


  7. » #26 написал: Opozdavshiy (11 июня 2012 23:54)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    Я не согласен с Алексом, что Чубайс - ситуативный партнер Путина. Чубайс был и остался завербованным и оплачиваемым исполнителем достаточно высокого уровня, как и почти все "венские мальчики", полностью исключая Глазьева.
    Чубайс слишком ценен для Запада, намного более ценен, чем тот же Ходорковский. Уже по одной этой причине ему никогда не разрешалось принимать назначения, чреватые самостоятельной ответственностью. Он всегда был наемным работником. И что бы он не сотворил со страной и народом, юридически он всгда чист - отвечать должны те, кто платит ему зарплату. Прямая обязанность Чубайса перед реальными работодателями - оставаться в обойме, оставаться в системе.
    Теперь по существу, насчет инновационной экономики. Я весьма узкий специалист (мощное радиостроение, ВЧ энергетика.) По жизни имел деловые контакты со специалистами Израиля, Южной Корее и Финляндии. Про других не знаю. Так вот у этих потрясающие сборочные технологии, прекрасная логистика, отлаженный маркетинг и абсолютно беспомощный инжиниринг. Инженерная квалификация экспертов бизнес-корпораций Финляндии и ЕС даже не удивление вызывает, а шок своей малограмотностью. Для Израиля и Южной Кореи характерно полное отсутствие инжиниринговой самостоятельности - все закуплено в США. Так что господин Чубайс немного не прав и по части инновационного строительства, по крайней мере в той узкой области, где я могу судить объективно.

       
     


  8. » #25 написал: DickHD (11 июня 2012 22:10)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Эксперт
    публикаций 0
    комментариев 286
    Рейтинг поста:
    0
    Это когда результатом деятельности научно-технического интеллигента становится бизнес-проект, в котором производится, например, iPad, за который люди платят большие деньги. Это и есть работа научно-технической интеллигенции, которая была не нужна двадцать лет. Потому что она была создана в советское время – не для продажи научно-технических результатов, а для осваивания бюджета. За двадцать лет мы не смогли создать условий для ее переустройства. А теперь именно условия и создаются, и научно-техническая интеллигенция окажется очень даже нужна.
    Вот какие ему инженеры нужны, создающие айпады, этим он уже себя выдает... всю свою гнилую суть.
    Появился средний класс. О нем нас спрашивали в апреле 1992 года: «Как же так, уже четыре месяца как реформы действуют, и цены уже отпустили, а среднего класса все нет?» Ну не было его в апреле 1992-го. Мы ждали-ждали, но он и в 1993-м не появился... В 2000-м — тоже. А в 2011-м наконец появился! И теперь никуда не денется, будет только увеличиваться, и объем его запроса будет только нарастать. Суть этого запроса очень проста: демократия. Россия стоит на пороге демократической реформы.

    Имеющий уши, да услышит...

       
     


  9. » #24 написал: ДЯТЕЛЪ (11 июня 2012 21:42)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 415
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: альяно
    и считаю .. что именно Чубайс - скорее стратегический сторонник Путина
    и то что Чубайс ( как кстати и Игорь Иванов ) вхож в бильдербергский клуб ...
    это ПЛЮС для Путина

    Ну поделитесь! В чем плюс то? Конкретно объясните развернуто

    ОТ Алекс Зес:

    Это как раз просто. Хочешь влиять на процесс войди в него. Как минимум это дает некую информацию. Другое дело, что в данном случае автор поста не понимает что Чубайс не человек Путина, а ситуативный партнер. А сейчас уже более того, противник из другого лагеря.

       
     


  10. » #23 написал: альяно (11 июня 2012 21:07)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ
    То, что Чубайс сейчас де факто обьявил Путину войну, а это читается в каждой строчке его интервью,

    Простите .. но я этого в интервью - НЕ ПРОЧИТАЛ ...
    и считаю .. что именно Чубайс - скорее стратегический сторонник Путина
    и то что Чубайс ( как кстати и Игорь Иванов ) вхож в бильдербергский клуб ...
    это ПЛЮС для Путина

    Тогда его главное -как дзюдоиста: "- Поддаться , что бы победить"


    скорее не так ..- а - "победить можно не только СИЛОЙ"

    Путину не нужна тупая "война" ... он ведёт "бой" .. именно как дзюдоист

    ОТ Алекс Зес:

    Я вам уже все разжевал, но вы как пономарь на паперти, заладили одно и тоже по кругу. Право, поймите, наивность она хуже предательства, она ведет в рабство манипуляции вами, пополняя вами ряды своих жертв. Что Чубайс и делает умело, а потом оп.. был СССР и нету.. так вот Россию такой дури мы не отдадим. Так что читайте изучайте, все даем при наличии желания поймете .


       
     


  11. » #22 написал: соВЕСТЬ (11 июня 2012 20:02)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментария 862
    Рейтинг поста:
    0
    "Россию у Бильдербергов представлял

    RUS Chubais, Anatoly B. CEO, OJSC RUSNANO
    и
    RUS Ivanov, Igor S. Associate member, Russian Academy of Science; President, Russian International Affairs Council
    и
    RUS Kasparov, Garry Chairman, United Civil Front (of Russia)."

       
     


  12. » #21 написал: aa_ya (11 июня 2012 19:16)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    В Бильдреберг абы кого, к тому же регулярно не приглашают. Серъезно все это, сцепились насмерть. Позитивно, что и бильдербергеры измельчали, да и Путин 2012 года не Путин 2000 года.

    От Алекс Зес:
    Списывать Путина явно рановато, он еще сюрпризов выдаст, это я вам обещаю.

       
     


  13. » #20 написал: ДЯТЕЛЪ (11 июня 2012 19:03)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 415
    Рейтинг поста:
    0
    [quote=альяно]Путин специально не отталкивает
    таких как Чубайс или Кириенко ...
    так как они не нужны ему в качестве ВРАГОВ
    [/quote]
    Что знают две знает и свинья!
    Как можно знать что твой враг управляет генераторами энергии? Завтра отключит-диверсию и тд..Экраны погаснут и..

    [quote=альяно]
    Путин - дзюдоист .. причем хороший ...[/quote]
    [quote=альяно]
    Тогда его главное -как дзюдоиста: "- Поддаться , что бы победить"

       
     


  14. » #19 написал: Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ (11 июня 2012 18:44)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Главные редакторы
    публикации 32764
    комментариев 24112
    Рейтинг поста:
    0
    альяноСогласен полностью ..
    НО ...ни разу не слышал именно от ЧубаЙса .. что-то против Путина


    От Алекс Зес:
    Вы как в детском саду. Враг орущий о себе как о враге либо дурак, либо вы уже находитесь с ним в боевом открытом столкновении. Орущие враги, это самая слабая часть противника, обычно сильно обделенная мозгами и предназначенная для разменной игры. Насральный и Макфол, вместе с кретинным "креативным классом" сетевых хомячков тому примеры. Истинный враг более тонок и искусен. То, что Чубайс сейчас де факто обьявил Путину войну, а это читается в каждой строчке его интервью, если вы конечно знакомы с методами политического языка,означает что ситуация крайне тяжелая, раскол элиты свершившейся факт, и у Путина есть максимум год два на принятие срочных методологических мер. В противном случае, либо произойдет создание автократического режима с бессменным Папой после тотальной зачистки всех и вся с неизбежной системной регрессией,значительная часть населения готова поддержать и это ибо не знают всех последствий этого "счастья" от радости силовиков, либо развал страны в следствии неизбежных волн деструкта, Болотная лишь прелюдия этого процесса. Именно эти волны Чубайс предрекает и готовит. Естественно Путину ни тот не тот вариант не подходит, потому принимать непростые решения ему придется, так же как и собирать для этого совершенно новые структуры с совершенно иными людьми отобранных на базе новых методологических методов . Такова ситуация данного момента,в которой методы "договориться как в 2000м" уже не сработают. Черняховский очень четко и верно на это указывает.
    Мы на ОКО ставили этот вопрос еще пару лет назад, когда раскол элиты лишь начал формироваться, и когда мозги Медведева закружили либеральные пчелы. Тогда это можно было сделать проще и не было бы Болотного рецидива. Но власть витала в наивности единения пути к счастью через бабло и своей непогрешимой попу-лярности) Сейчас придется это делать жестче, подбор кадров проводить в суровом режиме, но делать все равно придется ибо без внедрения новых методологических принципов никакого развития не будет, так же как ни будет ни этой власти, ни этой страны.

       
     


  15. » #18 написал: альяно (11 июня 2012 18:33)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: lukaros427
    Чубайс А.Б. Представитель высшего уровня пятой колонны, неотроцкист, член бельдерберского клуба. Мать его Раиса Ефимовна Сагал, 100% еврейка, значит сам Чубайс чистый еврей. Возглавлял "мозговой танк" центр в Москве по экономическим диверсиям. Спрашивается - что хорошего можно от него ждать?

    Согласен полностью ..
    НО
    лично я ... хотя слежу за этим ОЧЕНЬ внимательно
    ни разу не слышал именно от ЧубаЙса .. что-то против Путина !!!!

    не слышал этого и от Кириенко .. и от Гайдара ...

    а вот от Миронова слышал .. и от Кудрина слышал ...

    вот я о чём ...

    Путин - дзюдоист .. причем хороший ...
    и значит знает, что предотвратить бой - это - его выиграть

    Помните его - "Идите ко мне бандерлоги !!!"

       
     


  16. » #17 написал: lukaros427 (11 июня 2012 17:14)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    Чубайс А.Б. Представитель высшего уровня пятой колонны, неотроцкист, член бельдерберского клуба. Мать его Раиса Ефимовна Сагал, 100% еврейка, значит сам Чубайс чистый еврей. Возглавлял "мозговой танк" центр в Москве по экономическим диверсиям. Спрашивается - что хорошего можно от него ждать?

       
     


  17. » #16 написал: rom.an (11 июня 2012 17:06)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 178
    Рейтинг поста:
    0
    Спектакль.Режиссёр-Дерипаска.

       
     


  18. » #15 написал: poisk-istini (11 июня 2012 16:57)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: альяно
    Считаю что Путин специально не отталкивает
    таких как Чубайс или Кириенко ...
    так как они не нужны ему в качестве ВРАГОВ

    Приведу такой пример с сайта Н. Старикова:
    Такое было. Потому, что этим предателем был полномочный представитель владельцев ФРС в Советском Союзе — Максим Максимович Литвинов. Нарком иностранных дел по 3 мая 1939 года. Некий аналог современного нам Анатолия Борисовича Чубайса.

    Ключевая фигура для понимания того, как в реальности устроен политический мир.

    Наказывать такого человека было невозможно даже для Сталина. Потому, что ссориться с СИЛОЙ — это глупо и самоубийственно. Независимая политика сложнее и хитрее прямого столкновения.

    Откуда взята информация? Об этом рассказал ближайший соратник Сталина – Вячеслав Михайлович Молотов.

    Читать дальше

       
     


  19. » #14 написал: альяно (11 июня 2012 16:47)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: ДЯТЕЛЪ
    Запахло махоркой и серой


    ничуть ... есть и ещё РосАтом
    напомнить кто его возглавляет ???

    Считаю что Путин специально не отталкивает
    таких как Чубайс или Кириенко ...
    так как они не нужны ему в качестве ВРАГОВ

    От Алекс Зес:
    Это верно. Только такая тактика, после факта Болотной, уже устарела, потому как ситуация изменилась и они в силу новых условий теперь уже враги открытые и идейные. В этом и суть вопроса и ситуации которую я вам обьяснил, об это же пишет и Черняховский, если внимательно читать его статью

       
     


  20. » #13 написал: Moroz50 (11 июня 2012 16:41)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Публицист
    публикаций 3965
    комментариев 2959
    Рейтинг поста:
    0
    Более того, они создают такой мощный политический запрос, что не ответить на него власть не может. Собственно, этот запрос и ответ и сформируют тренд развития страны на следующие пять-десять лет

    Очень "мощный и продуктивный" запрос! Хочу не знаю кого,пойдем не знаю куда.

       
     


  21. » #12 написал: ДЯТЕЛЪ (11 июня 2012 16:40)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 415
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: альяно
    Кстати на "бильдербергское сборище" - ездил и Иванов !!!!

    Запахло махоркой и серой

       
     


  22. » #11 написал: Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ (11 июня 2012 16:39)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Главные редакторы
    публикации 32764
    комментариев 24112
    Рейтинг поста:
    0
    альяно
    Супер !!!!
    РосНАНО - не влияет на экономику !!!

    От Алекс Зес:
    Смыв воды в бачке унитаза, тоже влияет на экономику, и я при этом не шучу, только масштаб этого влияния соответствующий.
    Еще раз говорю надо не ОРАТЬ текстом, а мозг иметь и включать. Интервью показало что Чубайс прямой враг Путина, а то что он лавирует между струйками, так он в отличии от вас понимает что такое реальная политика и потому делает это умно, на что вы и клюете, на то и рассчитано. Путин сейчас в клещах ситуации раздробления элиты, новая кадровая политика еще не создана, а старая "гвардия" прошла период накопления капитала и потому попала под влияние внешних адептов за отсутствием собственной системы. Необходим системный рывок, тут Чубайс прав, только говорит он о совершенно ином рывке, в сторону внешнего адепта, тогда как задача Путина это не допустить потому как за этим стоит уничтожение страны и перспективы жизни русской цивилизации как таковой. Конечно есть опасность создания классической автократии, если не произойдет осмысление новой методологии управления. Надежду дает, общая зрелость масс, не клюнувших на байки Чубайсов из Болотной, это значит уровень развития общества заметно повысился, и это значит власти придется осваивать соответствующие этому уровню методологические принципы. Мы в свою очередь этому будем помогать по мере своих сил и возможностей. Такова реальная картина. Она не имеет ничего общего ни с мифами "Путина всесильного императора", не с мифологией доктрины всеохватывающей "демократии" Запада, от которой так торчит Чубас с соподельниками. Никому ничего не дано, все выяснится в ходе развития исторического процесса.

       
     


  23. » #10 написал: pl (11 июня 2012 16:39)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: альяно
    РосНАНО - не влияет на экономику !!!

    Чуб построил в Новосибе завод за 15 млрд.руб, из них, половину ввалоло Роснано. Завод уже второй год ничего пока создать не может, хотя пуск его широко рекламировался в своё время с большой помпой. Вопрос, почему были потрачены такие денжищи столь неэффективным образом?
    P.S. Завод полностью из Китая, даже стены.
    P.P.S. Как позже выяснилось, и оборудование и технологии на нём весьма устаревшие.

       
     


  24. » #9 написал: konsai (11 июня 2012 16:29)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментария 1053
    Рейтинг поста:
    0
    Чубайс единственный из старой братьи которого еще не удалось отстранить от власти.
    Отсюда вывод - чем меньше ВВП интересуется делами Чубайся, тем он дольше в президентском кресле.

       
     


  25. » #8 написал: альяно (11 июня 2012 16:28)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ
    выделение ему сферы интересов не влияющих на реальную экономику и политику.


    Супер !!!!
    РосНАНО - не влияет на экономику !!!
    Что же он Кудрина так не пристроил ???
    Путин использует Чубайса - так так он ( Чубайс ) по большому счёту
    - лоялен Путину ...
    и его интервью, это ещё раз доказало

    Цитата: Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ
    Попытка подсунуть нам экспортный вариант "демократии",


    А где вы такое прочитали у Чубайса ???

    вот что он написал про "демократию"

    И она с неизбежностью заблокирует те абсолютно востребованные экономические реформы, которые недоделаны за последние десять лет, что будет означать ступор в экономическом развитии страны в результате триумфальной победы демократии


    Кстати на "бильдербергское сборище" - ездил и Иванов !!!!

    ОТ Алекс Зес:
    Вы контест читать имеете? Или вам как обезьянке с Болотной надо все разложить?

       
     


  26. » #7 написал: Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ (11 июня 2012 16:14)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Главные редакторы
    публикации 32764
    комментариев 24112
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: альяно

    не надо считать идиотом Путина .. который поставил его
    на РосНАНО .. тогда ещё госкомпанию !!!

    От Алекс Зес:
    Путин вынуждено играет с теми кто существует в поле действия. Лучший способ нейтрализации Чубайса на тот момент, выделение ему сферы интересов не влияющих на реальную экономику и политику. Это и было сделало, вы просто слабо понимаете что такое политика, от того имеете весьма наивные представления о ней. Но ситуация изменилась, когда Путин в силу иных обстоятельств и условий начал свою игру. Тут все "друзья" и по вылазили. От того и болотная нарисовалась. Так что это еще не конец, это начало большой игры. Разместили и второе интервью, оно еще хуже первого, читайте внимательно, потому как вы не видите сути сказанного Чубайсом и реагируете лишь на общие фразы. Очевидно вы находитесь под мифологией очарования либерального определения "демократии", тогда как на деле, это механизм управления колониями в эпоху неоколониализма. Внутренняя организация западных стран, никакого отношения к "демократии", поставляемой исключительно на экспорт, не имеет вообще и строго регламентирована внутренними корневыми структурами. Попытка подсунуть нам экспортный вариант "демократии", это прямая попытка создать волны дестабилизации, навести внешнее управление на страну, и как Чубайс личиком не пересаливает, эта реальная и скрытая за его словесной лапшой угроза действительно опасна. И он ее намерен продвигать. А вы говорите не обьявил войну Путину, еще как обьявил. Ни только Путину, но всему будущему России. Именно так стоит вопрос и Черняховский совершенно верно поставил его в своей статье. Так что выползайте из наивных штанишек либерастии. Все куда интереснее.

       
     


  27. » #6 написал: ДЯТЕЛЪ (11 июня 2012 16:05)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 415
    Рейтинг поста:
    0
    Мне не ведомо кто и из каких служб и семей тут тему Чуба взлохматил...Но ребята Чуб же из клана нынешней власти!
    Что новый подпольный перворот? Типа плохой- хороший а дело то одно?

       
     


  28. » #5 написал: альяно (11 июня 2012 15:47)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    Вы разместили НЕ ТО интервью

    речь идёт о вот ЭТОМ

    http://www.medved-magazine.ru/articles/Anatoliy_Chubays_O_tryoh_scenariyah_razvi







    tiya.1410.html


    ОТ Алекс Зес:
    Такой страницы нет. Дайте полную рабочую ссылку. Дадим и это, хотя суть та
    же.


    От Алекс Зес:
    Не надо считать Чубайса идиотом. Он достаточно умен чтобы отрицая откровенную чушь подкладывать куда более сильную бомбу, а именно призывать к дестабилизации в мозгах. Что он и делает причем демонстрирует весьма отменное искусство.


    не надо считать идиотом Путина .. который поставил его
    на РосНАНО .. тогда ещё госкомпанию !!!

    http://www.medved-magazine.ru/articles/Anatoliy_Chubays_O_tryoh_scenariyah_razvi

    tiya.1410.html

    От Алекс Зес:
    Путин вынуждено играет с теми кто существует в поле действия. Лучший способ нейтрализации Чубайса на тот момент, выделение ему сферы интересов не влияющих на реальную экономику и политику. Это и было сделало, вы просто слабо понимаете что такое политика, от того имеете весьма наивные представления о ней. Но ситуация изменилась, когда Путин в силу иных обстоятельств и условий начал свою игру. Тут все "друзья" и по вылазили. От того и болотная нарисовалась. Так что это еще не конец, это начало большой игры.Разместили и второе интервью, читайте внимательно, потому как вы не видите сути сказанного Чубайсом и реагируете лишь на общие фразы

       
     


  29. » #4 написал: Moroz50 (11 июня 2012 15:38)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Публицист
    публикаций 3965
    комментариев 2959
    Рейтинг поста:
    0
    Господи! Ну когда же ты услышишь наш крик и отправишь этого рыжего "полководца" воевать с сатаной в аду за светлое будущее пекла. Непотопляемый "авианосец" США в высших кругах России.

       
     


  30. » #3 написал: альяно (11 июня 2012 15:35)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    хлесткий ЗАГОЛОВОК ... но, как всегда, не соответствующий сказанному

    читаем что сказал Чубайс

    http://www.medved-magazine.ru/articles/Anatoliy_Chubays_O_tryoh_scenariyah_razvi






    tiya.1410.html

    — Однако есть три группы рисков.
    Сценарий первый. Могут начать душить оппозицию полицейскими методами.

    Второй сценарий, ничуть не лучше первого, называется «Потеря управляемости», что означает массовое уличное насилие. Мы, живущие в России, хорошо понимаем, что это: вспомните, как 4 октября 1993 года в шесть утра по Белому дому били танки! Такой сценарий тоже вероятен.

    Третий сценарий совсем странный, но, мне кажется, вполне возможен: в России восторжествуют ценности демократии. На честных выборах переизбирают Думу.

    И там соберется публика даже хуже, чем нынешняя?

    — Она будет не хуже, она будет гораздо левей.
    И она с неизбежностью заблокирует те абсолютно востребованные экономические реформы, которые недоделаны за последние десять лет, что будет означать ступор в экономическом развитии страны в результате триумфальной победы демократии.


    От Алекс Зес:
    Почитайте само интервью, мы его добавили, и все ваши иллюзии пропадут. Черняховский совершенно прав и по сути и по форме.

    прочитал причём ВНИМАТЕЛЬНО


    Недавно я участвовал в дискуссии с несколькими важными европейскими деятелями. У них логика такая же, один в один — только все наоборот. Они помнят мюнхенскую речь Путина, помнят, что он дал денег на перевооружение российской армии, и сейчас оборонный комплекс будет точно бурно развиваться. «Главная задача Путина — мировое господство. Восстановление власти России над Восточной Европой. Мы понимаем, что вслед за Ходорковским он пересажает всех».

    Вы на меня не кивайте, это они вам говорили насчет посадок, я тут ни при чем!

    — «…главная цель Путина — усиление авторитарного режима и подавление свобод, захват вслед за Грузией всего близлежащего пространства и восстановление Советского Союза». Ну и так далее, и так далее. Мой ответ таков: и то, что сказали вы, и то, что сказали они, — стопроцентная чушь. От начала до конца.


    а теперь прочитайте ЗАГОЛОВОК

    От Алекс Зес:
    Не надо считать Чубайса идиотом. Он достаточно умен чтобы отрицая откровенную чушь подкладывать куда более сильную бомбу, а именно призывать к дестабилизации в мозгах. Что он и делает причем демонстрирует весьма отменное искусство.

       
     


  31. » #2 написал: Damkin (11 июня 2012 15:11)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    Среди 7 вариантов, предложенных редакцией в опросе, отвечу 8 вариантом - переиграть Чубайса и бильдербейский клуб, что означает применить первые 5 пунктов в разнообразнейших вариантах, которые надо будет выбирать в соответствии с текущей мировой и внутренней обстановкой.

    От Алекс Зес:
    Это отражено в пункте 5: "Создать новую систему работы с кадрами и убрать условия для появления Чубайсов у власти"

       
     


  32. » #1 написал: leonard71 (11 июня 2012 15:02)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментария 244
    Рейтинг поста:
    0
    Это, я так понял, Чубайс с бильдербергского сборища с новыми стратегиями приехал?

       
     






» Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации. Зарегистрируйтесь на портале чтобы оставлять комментарии
 


Новости по дням
«    Март 2024    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Погода
Яндекс.Погода


Реклама

Опрос
Ваше мнение: Покуда территориально нужно денацифицировать Украину?




Реклама

Облако тегов
Акция: Пропаганда России, Америка настоящая, Арктика и Антарктика, Блокчейн и криптовалюты, Воспитание, Высшие ценности страны, Геополитика, Импортозамещение, ИнфоФронт, Кипр и кризис Европы, Кризис Белоруссии, Кризис Британии Brexit, Кризис Европы, Кризис США, Кризис Турции, Кризис Украины, Любимая Россия, НАТО, Навальный, Новости Украины, Оружие России, Остров Крым, Правильные ленты, Россия, Сделано в России, Ситуация в Сирии, Ситуация вокруг Ирана, Скажем НЕТ Ура-пЭтриотам, Скажем НЕТ хомячей рЭволюции, Служение России, Солнце, Трагедия Фукусимы Япония, Хроника эпидемии, видео, коронавирус, новости, политика, спецоперация, сша, украина

Показать все теги
Реклама

Популярные
статьи



Реклама одной строкой

    Главная страница  |  Регистрация  |  Сотрудничество  |  Статистика  |  Обратная связь  |  Реклама  |  Помощь порталу
    ©2003-2020 ОКО ПЛАНЕТЫ

    Материалы предназначены только для ознакомления и обсуждения. Все права на публикации принадлежат их авторам и первоисточникам.
    Администрация сайта может не разделять мнения авторов и не несет ответственность за авторские материалы и перепечатку с других сайтов. Ресурс может содержать материалы 16+


    Map