Командование Корпуса морской пехоты США утверждает, что его военнослужащие слишком тупы, чтобы знать, что это нацистский флаг

Командование Корпуса морской пехоты США утверждает, что его военнослужащие слишком тупы, чтобы знать, что это нацистский флаг

Групповой снимок военнослужащих 1^st Recon BN Charlie Co сделан в сентябре 2010-го года в провинции Сангин, Афганистан. "Флаг "СС" была принят и используется морскими пехотинцами в значении «Скаут Снайпер» (Scout Sniper). Оружие производства компании КАС составляет значительную часть их снайперского снаряжения.

Эльспет Риив (ELSPETH REEVE) 9 февраля 2012 года

Джулия Уотсон (Associated Press) сообщает - представители Корпуса морской пехоты утверждают, что морские пехотинцы, которые позировали на фоне флага с эсэсовской символикой, сделали это потому, что они понятия не имели что cдвоенная буква S - это нацистский знак. Они просто думали, что этот красивое сочетание они могли бы использовать для обозначения снайперов-разведчиков. "Я не верю, что морские пехотинцы когда-нибудь могли использовать любой символ, связанный с СС, преступной военной организацией нацистской Германии, зверствовавшей во время Второй мировой войны" сказал Джулии Уотсон представитель базы Кэмп-Пендлтон майор Габриэль Чапин. Журналист суммировала объяснения Чапина следующим образом - морские пехотинцы совершили "наивную ошибку" и они не будут наказаны.

Фотография была сделана в сентябре 2010 года в провинции Сангин (Афганистан) и отправлена компании-производителю оружия «Knight's Armament Company». KAC разместила изображение на своём сайте под заголовком "Флаг "СС" была принят и используется морскими пехотинцами в значении «Скаут Снайпер» (Scout Sniper). То, что они отправили фотографии третьим лицам для публикации, является, вероятно, лучшим доказательством того, что это действительно была "наивная ошибка". И тем не менее, морские пехотинцы должны были бы не видеть множество фильмов и видеоигр, где присутствовала нацистская символика, и никогда не говорить с кем-то из множества американских военнослужащих, которые служили в Германии, запретившей логотип группы «Kiss», поскольку SS были слишком близки к нацистской иконографии. (В Германии, на постерах «Kiss» S выглядят, как Z.) Морин О'Коннор, который, с тех пор удалены фотографии, сохраняет в кэше версию сайта «Knight's Armament Company» , пишет скептически: "А как это они получили эсэсовский флаг? Ну разве, что наши люди в униформе пошили себе флаг сами, а то ведь можно было бы сказать, мол «Проверьте-ка, не вытащили ли они эту штуку из нацистских запасников»."

Всего 205 комментариев (переведена только небольшая часть самых популярных, примечание переводчика)

beaverdam 1 day ago

Это крутые ребята, и я не могу сказать что они сделали ошибку!! Классный флаг парни!!!

simplyfantabulous 1 day ago

Отборные. С чувством собственного достоинства. Бросающие вызов.

Graphic1magic 1 day ago

В этом нет ничего нового.

Я был в морской пехоте 8 лет, в качестве военного фотокорреспондента, и работал со Scout Snipers раньше. Они используют это в качестве неофициального символа уже много лет - по крайней мере, это в 90-х годах это был такой стиль – они применяли этот бренд для себя (немецкий символ СС было легко сделать из вешалки).

Хотя, это не дедовщина. Морские пехотинцы на этой работе являются в некотором смысле эквивалентом «Зеленых беретов» и «Морских котиков» - секретные миссии за линией фронта, где вас могут пытать или еще хуже, и вы должны быть в состоянии вытерпеть небольшой ожог во имя чести подразделения.

То, что это был нацистский символ, это известно - морские пехотинцы, как правило, хорошо разбираются в военной истории - особенно офицеры, но в СС также было военное крыло - Ваффен СС. Военные подразделения часто перенимали знаки от великих армий истории, включая тех которых победили сами, особенно тех противников, которых больше всего боялись. Это один из истоков фразы «Удалите хвост и возьмите имя».

У морских пехотинцев также есть еще один знак, который может рассматриваться как нацистский - каждый морпех который выбьет снайперский норматив на стрельбище, получает право носить знак Железного Креста на сердце, на том же самом месте

Немецкий железный крест - знак ранения.

Очень много морпехов носят эти знаки, намного больше чем горстка снайперов-разведчиков и никто не суетится по этому поводу.

Unum3Verum 1 day ago in reply to Paul

Согласен с вами, я от всего сердца, считаю что они использовали этот знак как символ гордости, символ связи с Америкой / Морской пехотой / (S)-Scout (S)- Sniper.

Что же касается того что они "слишком глупы", или им не хватает "здравого смысла", может быть и так, а может быть , они представляют собой людей, которые видят это будет "достаточно разумно" или имеют "достаточно здравого смысла", чтобы знать , что есть что: кто мы, где мы находимся, и что мы делаем, что они понимаю, что это, очевидно, не означает обидеть / показать бесчувственность или связь с нацизмом в любом виде или форме.

Разве нет ответственности лиц, которые выбрали смотреть на это со сторны и не связывать это с негативным символом, чтобы получить реальную историю или намерения? То же самое отсутствие понимания того, что морские пехотинцы могли проявлять при использовании флага, может и должны быть непосредственно применено к лицам интерпретирующим эту историю в отрицательную сторону без полного понимания ситуации.

Нет, не в нашем обществе. Ответственность всегда возлагается на другого человека ....

Polly Tickle 15 hours ago in reply to RED_WHITE_CHUD

Я не считаю, что они были слишком тупы, чтобы знать: их собственный заголовок гласит «морские пехотинцы "приняли флаг СС"». Заголовок - это дымящийся пистолет, свидетельство того, что они знали, что это флаг СС и для чего он служил и собирались (сознательно) использовать его для своего подразделения. Тот факт, что они имеют здесь поддержку 50% читателей , это страшно. особенно когда они говорят, что мы должны встать перед ними (для расстрела), если мы не хотим встать рядом с ними и использовать этот символ. Это Америка, люби её или оставь её.

falcon65 1 day ago

Лично я считаю, это прекрасно, даже если они знали о связи знака с нацистскими СС и ВОТ почему:

В 1940-е годы нацистский режим маркировал гомосексуалистов, заставляя их носить розовый треугольник на одежде в концентрационных лагерях. 30 лет спустя, в 1970-х годах, гей-движения Соединенных Штатов приняли этот символ как способ "отыграть назад" и использовали символ в качестве представляющего толерантность, а не ненависть. Таким образом, если морские пехотинцы хотят принять этот символ для Sniper Scouts, то пусть у них всё получится. Они заслужили это право, и они могут преобразовать символ во что-то хорошее. Если мы будем отказываться от каких-то вещей или символов, каждый раз когда кто-то использует во зло эти символы, или прическу или одежду, то в конце концов, мы не сможем использовать никаких знаков, одежды, прически, ничего.

Elspeth Reeve 1 day ago in reply to falcon65

Это очень креативная интерпретация .

Perfect Circles 1 day ago in reply to Elspeth Reeve

Креативность – это то что нам сейчас больше всего нужно в вооруженных силах.

FB 1 day ago

Они знают что эти символы представляют WAFFEN SS. Пожалуйста, не недооценивайте как много скрытых нацистов есть у нас в США.

Dennis 1 day ago

Большое дело. Когда вы только поумнеете либералы?

Raymond Lucas 1 day ago in reply to Dennis

Под либералами ты понимаешь солдат и морпехов иудейской веры? Потому что они жалуются. Консервативный идиот.

Mark 1 day ago in reply to Dennis

Попробуй это сказать в сегодняшней Германии, Деннис. Это БОЛЬШОЕ дело.

Jon 1 day ago

Недавно я взял курс истории, чтобы повысить свой средний балл (я работаю над получением 3-й степени). Профессор принесла фотографию своего деда времен 2-й мировой войны. Она показывала нам, каким красивым он был в мундире вермахта, и она также рассказала нам что он был на Восточном фронте.

Это было довольно странно для меня, что она не знала, что ее дед был в Schutzstaffel, хотя на снимке было ясно видны «мертвая голова» на фуражке и руны SS на воротнике. Если профессор истории не знала, что ее дед был в СС, когда она видела его фотографию в форме СС, то как вы можете ожидать, что морские пехотинцы батальона Recon будут знать что означает знак на их флаге?

Некоторым из них следовало бы знать, что это означает, но тогда они могли бы пошить флаг в любом ателье на базе. Я сомневаюсь, что швея знала, что это значит.

Кто-то будет знать, кто-то нет; я был в 8404-ВМС, HM2, FMF в течение всего времени когда я был там, так что я знаю, что много морпехов. Они отличные ребята, они сражаются за НАШУ страну. Поддерживаете ли Вы политику правительства или нет, но эти морские пехотинцы будут сражаться чтобы обеспечить свободу и безопасность наших граждан в любой точке мира. Semper Fidelis. («Всегда верен» - девиз морпехов, примечание переводчика).

Chris Casarez 1 day ago

"И тем не менее, морские пехотинцы должны были бы не видеть множество фильмов и видеоигр, где присутствовала нацистская символика, и никогда не говорить с кем-то из множества американских военнослужащих......"

Это просто смешно. Большинство американцев этого возраста просто не знают, что такой знак имеет какие-либо связи с нацизмом. Что такое "нацистские видеоигры"? Является ли этот знак встроенным где-то в начале игры Call of Duty (там, где вы сражаетесь с нацистами) и должен ли он каким-то образом произвести на игрока неизгладимое впечатление тем что он нацистский? Возможно, этот знак присутствовал в фильме «Спасти рядового Райана»? Я видел фильм бесчисленное количество раз и не помню этого знака. К тому же именно этим солдатам было примерно по 10 лет, когда фильм вышел. Возможно, знак был в «Бесславных ублюдках». Что-то не припоминаю там такого.

Я, конечно, буду обращать внимание на знак теперь, после прочтения этой топорной статьи.

samboslice 1 day ago in reply to Chris Casarez

Отличный пост Крис. Я сам прослужил 22 года в морской пехоте и никогда бы признал в этих символах нацистскую пропаганду, если бы мне об этом не сказали. Единственное, что я лично знаю из нацистского – это свастика, оружие, обмундирование и их тупой салют. Флаг выглядит здорово и когда морпехи изображали логотип своего подразделения на нём, я почти уверен, что они не имели ввиду ничего другого.

Eliezer Pennywhistler 1 day ago

СД были ответственны за убийства более 1000000 человек, и они были первыми из нацистских которые начали проводить массовые казни евреев как организованную политику.

По их собственным записям, служба СД уничтожила более одного миллиона человек, почти все гражданские лица, начиная с польской интеллигенции, а затем быстро перешла (в 1941) к массовым расстрелам евреев, цыган и советских политкомиссаров.

Ваффен-СС представляли собой военную часть Schutzstaffel нацистской партии ("охранные отряды"). Многие члены и подразделения Ваффен-СС несут ответственность за военные преступления против гражданского населения и союзных военнослужащих.

На послевоенном Нюрнбергском процессе, за тесные связи с нацистской партией и участие в военных преступлениях, Waffen-SS была осуждена как преступная организация.

Perfect Circles 1 day ago in reply to Eliezer Pennywhistler

Хорошо, хорошо. Давай попробуем представить более сбалансированную точку зрения. Да они делали все эти вещи, но среди них были несколько самых лучших художников-графиков 20-го века в Европе.

Eliezer Pennywhistler 1 day ago in reply to Perfect Circles

Тебе конкретно повезло сынок, что ты здесь анонимно, Иначе я бы нашел тебя и растёр в порошок.

Ryan 1 day ago

Пойди посиди в засаде десять дней не отрывая глаз от прицела. Быть настороже, постоянно готовым посчитать упреждение и поправку на ветер, голодный, грязный, злой, без воды. Делать то, что американский народ послал тебя делать. Война - это тебе не спортивный матч за 4000 км от тебя. Тебе не нравится, пройди тренинг и психологически поставь себя на их место. Затем добудь для моего подразделения самую неожиданную какую только можешь себе представить, развединформацию о цели . Если она неверная, и один из моих парней будет убит, потому что ты слишком беспокоился о политкорректности или твой Intel отрубился или ты заснул от переутомления, я покажу тебе, что действительно такое есть политически некорректно. Всегда верен (девиз морпехов, примечание переводчика). Лети под любым флагом, под каким захочешь.

Army Airborne Infantry, Long Range Surveillance Detachment, OEF x2 combat vet. I got your back.

grifty 1 day ago

Название статьи совершенно несправедливое. Ничто в статье не указывает на то, что морские пехотинцы слишком тупы, чтобы понять, что флаг означает.

Правильное слово - невежественны. Я имею в виду невежествены, то есть мало знают. Многие люди, идут в армию сразу после школы. Я не знаю как в вашей школе, а в моей, мы не тратили много времени на рассматривание нацистской символики. Я пошел в колледж, и (при том, что я не получил учёную степень по военной истории), но и там мы не изучали это.

Так что не тупи по этому поводу. Да, некоторые 18-25 летние не знали о том что значил этот символа несколько десятилетий назад. То же самое случилось со мной в 4-м классе. Я нашел красивый символ (всё сам) ... а потом меня потащили к директору чтобы я объяснил, почему я разрисовал свастикой всю мою папку. Я честно не имел понятия, что этот символ обозначает, я просто подумал, что смотрится отлично.

Anms Anms 1 day ago

Пока они убивают плохих парней, кому на х... какое дело?