Как ответ на статью Виктора Анисимова "МИРОВОЙ ЭКОНОМИЧЕСКИЙ КРИЗИС. И реставрация "большой России"" https://cont.ws/@fybcbvjd/9969...

А заодно и реакция на статью "Ищенко: Украина не нужна ни России ни Европе"

https://www.politnavigator.net...

Украина – сомнительный трофей в геополитической войне Запада и России. По большому счету эта страна с полностью разграбленной экономикой уже не нужна тем, кто за нее боролся. Так считает политолог и метр сайта КОНТ  Ростислав Ищенко.

«Украинское государство всегда рассматривалось элитой страны не как механизм обеспечения собственных долгосрочных интересов, а как случайное наследство, которое нужно срочно раздерибанить. Поэтому Украина сейчас никому не нужна: ни НАТО, ни ЕС, да и России. Занять территорию не проблема, а что делать потом с территорией и населением без экономики? Сегодня, когда внутренние ресурсы украинского государства исчерпаны, мы видим, что платить за него никто не собирается», – сказал Ищенко на круглом столе в Москве.

Ему возразил политолог Игорь Шишкин, который привел данные из открытых источников о том, что Запад ежегодно обеспечивает до 50% украинского госбюджета.

«Страны Прибалтики получают всего 20% несмотря на всю свою бравурную русофобию. Это означает, что ценность Украины выше», – сказал Шишкин.

Но существует мнение, что "нам, россиянам, следует разрубить канат «братских связей», что нам это крайне необходимо и весьма полезно. Нужно, наконец, понять, что от «славянского братства», от «панславизма» в современном мире не осталось ничего. Это - артефакты.

 

Чем быстрее мы избавимся от синдрома «старшего брата» вместе с прожорливой родней, тем более вероятным станет формирование новой и эффективной России". https://snob.ru/profile/18626/...

.Отмечу, что "Сноб" - издание антироссийской направленности. Поэтому меня умиляет тезис о "новой и эффективной России".Это значит, что усилия коллективного Запада на расчленение Красной империи - СССР делались исключительно с целью улучшить жизнь населения самого большого осколка великой страны в виде РФ с два раза меньшим числом граждан, чем в Советском  Союзе. Вот такое проявление "заботы" США и ЕС о россиянах. Но тогда почему столько шума и гвалта возникло из-за намерения Москвы взять на себя все расходы, связанные с воссоединением с Россией маленького по сравнению с Украиной Крымского полуострова?

И почему тогда так страшит Запад имперские амбиции Третьего Рима - Москвы по собиранию "земель Русских" и восстановлению расчленённого на три части Русского мира? Да потому, что наши извечные враги не дураки и понимают. что Россия сильна своей огромностью и лучше будет продолжить процесс распада уже РФ на составляющие её части, как предлагал Гавриил Попов ставший мэром Москвы при Ельцине.

Главная схема распада РФ.

Существует и такое мнение, что "Россия поумнела и стремится избавиться от традиции брать на себя ответственность за развитие стран-соседей, раз элиты этих стран легко оказываются ее врагами как только это становится выгодным.

Позиция российского руководства такова, что страны Балтии, Украина, Грузия, Молдова и другие соседние государства должны иметь возможность самостоятельно выбирать свою судьбу. В том числе возможность перебеситься, десять раз ошибиться, попасть в кабалу к западным банкам, пережить внешнее управление США и НАТО, возможно, пройти через гражданские войны, череду государственных переворотов и полную утрату национального самосознания.

Большинство новых стран неизбежно пройдут через подобные катаклизмы, и было бы неправильным пытаться навязать элитам этих стран свою помощь. Ведь в таком случае сердобольных россиян вновь будут называть оккупантами".

 https://eprostir.org/2017/09/1...

Но такая отстранённость РФ от бывших её лимитрофов - союзных республик, прежде всего выгодна Западу и в первую очередь его гегемону США. Это даёт им возможность хозяйничать на бывших окраинах России и создавать пояс антироссийских действий вплоть до гибридных войн, как в Донбассе.

Становится модным такое мнение. "Нам не нужна Украина, понимаете? Не-нуж-на. Всё, что нам надо – это добиться ее внеблокового статуса, т.е., чтобы там НАТО не встало. Мы этого добились.

Присоединять к Империи нужно не территории, а людей. Которые хотят в ней жить и которые смогут принести ей пользу. И вот здесь, сами понимаете, большой-большой вопрос.

Это не наша теперь задача – присоединять ее часть к себе. Это задача тех жителей этих прОклятых земель, которые все еще хотят стать русскими. Это они должны будут доказать в ближайшей перспективе, что хотят быть Россией. Докажут – присоединим. Не докажут – пусть будет Дикое поле.

За последнее десятилетие Москва доказала всем и вся, что не нуждается ни в ком, чтобы быть мощной Империей. Пускай другие доказывают свою преданность нам…"

Мне кажется, что я слышу аплодисменты Госдепа США на такое сугубо либеральное мнение, конечно же не отвечающее национальным интересам России как Империи. А другой она и быть не может.

И вот среди организаторов чата "Фитиль" завязалась со мной полемика, в которой и отразились приведенные выше мнения.

Виталий Чумаков1

 Виктору Анисимову - ему не нужна нахлебная Украина. А другому и Белоруссия...и это мнение патриотов России?

Евгений Кесаев

Дело же не в том, нужна или не нужна, а в том когда, при каких обстоятельствах и на каких условиях

AlexZenit (politforums.net)

Украина нужна... но она сначала должна настояться и перебродить в отдельной банке...

Papont

В банке? Она бродит как сельский сортир в который бросили дрожжей

Виталий Чумаков1

В отдельной банке - это в американской банке. И вы за это? Я вижу, здесь одни Бруты собрались...

Евгений Кесаев

Она сейчас получается самой себе не нужна, мы за то, что бы Россия не надорвалась спасая страну, которая сама себя спасать не хочет

AlexZenit (politforums.net)

Виталий Чумаков1, нам в России беспредел с тоннами нелегального оружия, всякого рода попивших крови бандер и прочих нехристей ни к чему. Ввести войска, перетрясти всё... построить свои базы. Да и потом статус для начала дать доминиона или протектората... А то ща понабегут разворовывать матушку Россию

Papont

Вопрос не в том, нужна ли нам Украина? Вопрос в том, что кроме нас она никому не нужна. И ее все равно придется забирать. С разрухой экономической еще можно справиться, а вот с клозетом в головах, если остануться гнойники - нахлебаемся

AlexZenit (politforums.net)

А рассуждать - если не в нашей банке - то в американской - слишком просто... жизнь сложнее. И санирование экономики и власти вна Уркаине должно быть без рисков для России

Евгений Кесаев

AlexZenit (politforums.net) ни в коем случае не вводить никакие войска, ЛДНР все сделают

Papont +++ а самостоятельно у них не выходит

Виталий Чумаков1

Украина всегда будет нужна врагам России как инструмент борьбы с нашей страной

Евгений Кесаев

Виталий Чумаков1,но это не повод оккупировать их без их согласия и с их проблемами

Виталий Чумаков1 Свои территории не оккупируют. а воссоединяют. как Крым

Papont

Ну хорошо ЛДНР отвоюют Киев, а что дальше? Фильтрационные лагеря?

Виталий Чумаков1

Украина- часть российской территории и должна быть российской, как и прочие постсоветские территории. Такова геополитика 

Евгений Кесаев

Я не знаю, как они будут лечить ту шизофрению, что в головах у половины Украины сидит, но по крайней мере это будет происходить внутри них

Современные стратегические ракеты вносят в геополитику коррективы

Виталий Чумаков1

А вы хотите, чтобы война на Донбассе была бесконечной? Сталин быстро решил бы украинский вопрос, если за четыре года решил всеевропейский под эгидой Третьего рейха.

AlexZenit (politforums.net)

Про возврат территорий СССР - в точку, но чтоб толпу врагов, шпионов и прочей грязи не разместить на своей территории и правом свободного передвижения - понадобятся фильтрационные лагеря... Иначе - ситуация с мигрантами в Европе покажется нам смешной

Papont

Очень сложный вопрос. Делать Украину колонией, тогда придется иметь частично пораженное в правах население. Включать их в состав России сразу гемор на всю страну. С Крымом и то проблемы. А ведь там на людях крови не было. Так что

Евгений Кесаев

Да не будет она там бесконечной, недолго уже осталось бандеровцам веселиться

Papont

Путь один быть независимым государством, дружественным России, интегрированной в ее экономику и идущей по пути присоединения к РФ

Виталий Чумаков1

На террористов ядерную бомбу не сбросишь.Территория Украины и её ресурсы должны служить Российской империи. А хорошие работники с Украины будут уравнены в правах с россиянами. Само слово Украина должно быть забыто как название псевдогосударства, враждебного России

Украина как независимое и дружественное России государство - оксюморон при враждебном России Западе

Евгений Кесаев

а недружественная Украина в составе России это нормально?

Виталий Чумаков1

Для этого есть службы безопасности, органы, как печень и почки для человека.

Евгений Кесаев

то есть не взирая ни на что присоединить огромную полуразрушенную страну с 30 млн жителей, половина которых нам враждебна?

Виталий Чумаков1

И как можно скорее. это надо было сделать ещё весной 2014 года.

Евгений Кесаев

Да они все равно попадут к нам, им деваться некуда

Виталий Чумаков1

Повторяю, свои территории не оккупируют. а воссоединяют, как Крым.

Евгений Кесаев

Это мы с вами знаем, а мои родственники в Киеве говорят про оккупацию.........и где же выход из этого исхода?

Виталий Чумаков1

Украина - нашенская земля с середины 17-го века. За неё с Польшей воевали много лет тогда. Вся Левобережная Украина с Киевом переходила под протекторат России.

Евгений Кесаев

А кто с этим спорит? нашенская.........и будет нашенская, в голове у себя порядок наведет и будет.

Виталий Чумаков1

Может, ваши родственники и на киевский майдан ходили с кастрюлями?

Евгений Кесаев

может и ходили)) но одна барышня из их компании(вместе в феврале 14 в Карпатах на лыжах катались) верещала, что нужно срочно ехать в Киев, что на майдане покрышки заканчиваются

Так что я все это дело своими глазами видел и ушами слышал.

Я не говорю, что там все такие, но таких там очень и очень много

Вы им будете восстанавливать промышленность, а они вам будут в спину стрелять.

AlexZenit (politforums.net) 

Ну вы блин, даете, мужики.... Присоединить 30 млн. к нашим 150-ти, при том что некие брожения у нас имеются... Это самоубийство. И это больший вред России, чем не спешить присоединять Украину. У нас вон, Дугласы, явно не с нар пишут и даже не в бане

Может, вы их еще и к выборам сразу допускать планируете? Это сразу 20% фиг знает с какими мнениями...

Виталий Чумаков1

У нас есть для этого государственные мужи, чтобы мозгами раскидывать, что и как. Найдутся умные люди. подскажут.

В общем мои оппоненты оставили мне полемическое поле, а сами обратили свои взоры на футбольное поле.