|
Недавно
губернатором одного из наиболее важных регионов на северо-востоке
Афганистана был назначен Ясин Зия, в прошлом первый заместитель главы
афганской разведки — УНБ. Портал "Афганистан.Ру" решил узнать мнение
губернатора о ситуации с безопасностью на севере страны, имеющихся
проблемах и возможных способах их решения.
Справка Афганистан.Ру:
Ясин
Зия родился в Кабуле, получил образование на Западе, воевал с талибами
в отряде Ахмад Шаха Масуда. Во время второго президентского срока
Хамида Карзая он поступил на службу в Управление национальной
безопасности (УНБ) и через некоторое время стал заместителем по
вопросам разведывательной деятельности в провинциях. После ухода с
этого поста Ясин Зия некоторое время занимался политикой и социальными
проектами. Несколько месяцев назад он был назначен президентским указом
на пост губернатора провинции Тахар – одного из наиболее важных
регионов на северо-востоке Афганистана. За время нахождения на этом
посту господину Зии удалось изменить добиться улучшения обстановки в
провинции. По результатам опроса, недавно проведенного одной частной
организацией, Ясин Зия был признан лучшим губернатором севера и
северо-востока Афганистана.
Афганистан.Ру:
Господин Зия, благодарим Вас за то, что Вы согласились дать интервью
"Афганистан.ру". Недавно Вы были назначены губернатором
северо-восточной провинции Тахар. На момент Вашего вступления в
должность обстановка в Тахаре была весьма нестабильной. Расскажите
немного о ситуации, которая наблюдалась в провинции и на северо-востоке
страны в целом на тот момент, и об изменениях, произошедших за период
Вашего губернаторства.
Я.Зия: На момент назначения меня
губернатором Тахара административный центр провинции, город Талукан,
был сдан талибам. Направляясь из Кабула к месту службы, я, вопреки
обыкновению, не воспользовался вертолетом, а отправился в Тахар наземным
путем. Этим я хотел дать понять врагам: "Мы вас не боимся, и вы ничего
не сможете сделать". Дорога Кабул – Тахар была заблокирована, и
колонна наших автомобилей оказалась первой, которая после захвата
Кундуза талибами соединила Кундуз с Тахаром. В условиях, когда
психологическое состояние людей на северо-востоке и в Тахаре было
основательно подорвано, продвижение нашей колонны оказало сильное
положительное влияние.
Когда я начал службу в Тахаре,
правительство не контролировало несколько уездов этой провинции, а
именно Хваджагар, Хваджа Бахавуддин, Даркад, Янги-Кала и Ишкамиш, и
один-два района практически находились в руках врага. Используя свое
понимание способов и приемов ведения войны в Афганистане, я, с одной
стороны, постарался привлечь на свою сторону население, а с другой,
использовал средства, позволившие минимизировать активность врага в
Тахаре. На сегодняшний день захваченной остается небольшая часть
Ишкамиша, в основном отдаленные районы. Прочие районы полностью очищены,
и сейчас ни один из уездов Тахара не подвергается угрозе захвата. Все
это время, помимо завоевания доверия народа и восстановления
законности, я также занимался борьбой с коррупцией.
Афганистан.Ру:
На момент Вашего приезда в Тахар уезд Даркад находился под контролем
"Талибана" и там шли жестокие бои. С учетом того, что этот уезд
граничит с Таджикистаном, он обладает стратегической значимостью.
Какова ситуация в этом районе сейчас?
Я.Зия: Речь шла
не только о Даркаде. Мы потеряли также уезды Хваджа Бахавуддин,
Янги-Кала и Хваджагар, два из которых граничат с Таджикистаном. Мы
очистили эти уезды. Сейчас мы ежедневно берем в плен одного-двух
талибов и также работаем над обезвреживанием членов других группировок.
Афганистан.Ру:
Господин губернатор, ситуация на севере и северо-востоке Афганистана
остается напряженной. От Фарьяба на севере до Баглана, Тахара, Кундуза и
даже Бадахшана на северо-востоке положение с каждым днем становится
все более острым. День за днем все напряженней ситуация с
безопасностью. Часть этих провинций практически находится под контролем
"Талибан" и других группировок, оппозиционных правительству
Афганистана. Каково ваше мнение о причинах этой нестабильности?
Я.Зия: Нужно понять, почему война пришла на эти территории.
Во-первых,
пакистанская сторона приступила к боевым действиям в племенных районах
Северного Вазиристана. Эти операции проводились в том числе против
боевиков из среднеазиатских группировок, таких как "Исламское движение
Узбекистана" и "Джундулла", а также некоторых более мелких и
малоизвестных группировок. В итоге эти силы были вытеснены в
Афганистан. В Пакистане остались только те террористы, которые в
интересах этой страны действовали против Афганистана. Группировки,
оказавшиеся в Афганистане, переместились в северные и северо-восточные
афганские провинции по причине этнической и языковой общности с
населением этих регионов.
Во-вторых, американцы, к сожалению, не
уделяют внимания северу Афганистана. Как губернатор я не понимаю,
почему американцы проводят воздушные операции на юге и востоке страны –
в Гельманде, Нангархаре и других районах, и направляют свои силы в
Гельманд, тогда как север остается без внимания, несмотря на высокую
степень угрозы и сложную геополитическую обстановку. Как человек
более-менее осведомленный в вопросах безопасности, я убежден, что
причиной вторжения таджикских и узбекских боевиков на север Афганистана
стали воздушные операции, проводимые американцами в Кунаре, Нангархаре и
на юге страны.
В-третьих, здесь сошлись такие факторы, как
коррупция, правонарушения, наличие безответственных вооруженных лиц,
недостаток необходимых услуг, а также отсутствие справедливой и
прозрачной судебной системы, и все это в совокупности привело к потере
контроля над несколькими районами. Другой весьма позорный момент
заключается в наличии партийных, групповых, карьерных и, наконец,
этнических распрей, которые, достигнув своего пика и усилив все эти
проблемы, привели к тому, что пострадал север страны.
Четвертая
причина связана с нашими доблестными силами безопасности. На юге и
востоке страны эти силы приобрели опыт, так как использовались для
участия в боевых действиях, но солдаты на севере не имели необходимого
военного и боевого опыта по причине отсутствия войны в этом регионе и
не смогли должным образом защитить оказавшиеся под угрозой районы. Еще
одной причиной победы врага и падения некоторых районов, в том числе
Кундуза, стало слабое руководство на местах.
Афганистан.Ру:
Господин Зия, Вы упомянули о перемещении среднеазиатских боевиков на
север Афганистана. По Вашему мнению, эти группы сами пришли на север,
или какие-то круги подготовили почву для их присутствия?
Я.Зия:
Я не доверяю пропаганде. Некоторые сознательно или бессознательно льют
воду на мельницу врага. Не думаю, чтобы кто-нибудь в правительстве был
заинтересован в перемещении войны на север. Причинами этого стали
внутренние ошибки, а также действия пакистанской стороны. Пакистанцы
говорят узбекским боевикам: "идите в Афганистан и ведите там джихад", и
узбеки идут в северные провинции, потому что у народа этого региона
общие с ними язык и культура. Если бы пакистанцами двигали благие
намерения, они согласовывали бы свои действия с афганцами, и у
международных сил также имелся бы ясный и развернутый план на этот
случай. Победы и поражения в этой войне отразятся на каждой из сторон.
Террористов следовало уничтожить еще в племенных районах, и тогда они
не создавали бы проблем для других территорий.
Афганистан.Ру:
Вы упомянули о том, что американцы не обращают внимания на север
Афганистана, хотя ситуация на севере значительно хуже, чем на востоке и
юге страны. На северо-востоке талибы повреждают ЛЭП, на недели
оставляя без света столицу Кабул и другие провинции. Фарьяб, Сари-Пуль,
Бадахшан, Тахар и Баглан частично находятся под контролем "Талибан", и
даже провинция Кундуз, по заявлениям местных властей, находится под
угрозой нового падения. В чем причина того, что американцев не
интересует ситуация на севере и северо-востоке?
Я.Зия:
Этот вопрос надо задать силам НАТО в Афганистане, в частности, генералу
Кэмпбеллу, командующему этими силами. По крайней мере мне неизвестны
причины, по которым они игнорируют север. Когда американцы и НАТО в
2001 году пришли в Афганистан, они думали, что смогут подавить
"Талибан" на юге и востоке Афганистана, в Кандагаре, Гельманде и
Нангархаре, и там же смогут найти Усаму. Они никогда не обращали
внимания на то, что происходило у них в тылу. И это касается не только
безопасности. На севере не проводилось никаких серьезных работ по
восстановлению и развитию. Нескольким северным и северо-восточным
провинциям оказывает содействие Германия, но, как вам известно, немцы
не входят в число самых активных стран-доноров для Афганистана.
Германия не числится в пятерке государств, оказавших Афганистану
наибольшую помощь, но именно ей поручено восстановление 9 провинций в
северных и северо-восточных районах. И напротив, только в южную
провинцию Урузган годами вкладывают средства целых два государства,
Австралия и Голландия. Восстановлением провинции Кандагар на юге страны
занимаются канадцы, американцы и еще несколько стран, которые строят
дороги, больницы и т.д. Мир не только не интересуется войной на севере,
но и не следит за равномерностью усилий по восстановлению и развитию
страны, к чему пытался привлечь внимание президент Афганистана.
Фактически никакая сбалансированность не предусматривается. Если Балх и
стал благоустроенным, то это произошло за счет национального капитала и
народных денег. Так что интерес не проявляют не только к войне на
севере – такое же безразличие наблюдается и в отношении вопросов
восстановления.
Афганистан.Ру: Господин Зия, вы в курсе
инициативы по запуску мирного процесса при участии США, Китая,
Пакистана и Афганистана, не исключающей вероятности закрытых переговоров
между правительством и "Талибаном". Что Вы как губернатор думаете об
этом? Наступят ли мир и стабильность в Афганистан в результате этих
переговоров?
Я.Зия: Мир лежит в основе
нашего вероучения. В нашей религии мир считается добром. Мы больше
других пострадали от войны, так как практически 20 лет воюем с
талибами. Я высоко оцениваю запуск переговорного процесса, но должен
признать, что мира невозможно достичь смирением и покорностью. Пока мы
не разобьем врагов на поле боя, они не склонятся к миру. Другое дело,
что талибы разделены на группировки, и мы можем воспользоваться этой
разобщенностью. Но существует еще один момент: до тех пор, пока талибов
поддерживает Пакистан, нам рановато испытывать оптимизм по поводу их
разобщенности и планируемых переговоров.
Афганистан.Ру:
Для стран Средней Азии, большинство которых входят в состав Организации
Договора о коллективной безопасности (ОДКБ), Афганистан является
источником угрозы. Что могут сделать для безопасности севера эти
страны?
Я.Зия: У нас тут складывается впечатление, что
страны Средней Азии погружены в сон и безмятежность. Им неведомо, что
творится на другой стороне реки, и они либо не осознают, либо не
придают значения той опасности, которой они подвергают и себя, и
Афганистан.
Как губернатор провинции, имеющей протяженную
границу с одним из среднеазиатских государств, я предлагаю этим странам
скоординировать свои разведывательные действия с силами безопасности
Афганистана с тем, чтобы получать информацию о своих гражданах, которые
воюют в нашей стране, в Пакистане. Страны Центральной Азии должны
обмениваться своими разведданными с Афганистаном.
Кроме того,
следует проводить совместные пограничные совещания, которые должны
носить практический характер. Это окажет помощь не только нам – сами
эти страны также находятся в опасности. Нужно разрабатывать пути
преодоления вызовов в соответствии с законодательством наших стран и
дипломатическими нормами. Пусть они, прежде всего, подумают о себе, а
потом мы сможем сотрудничать и контактировать с ними, как с США и
другими странами.
Афганистан.Ру: Есть сообщения о том,
что группировка "ИГ" создает ядро в регионах Афганистана, граничащих со
странами Средней Азии. Какой информацией об этом Вы владеете?
Я.Зия:
Я отвечаю за северо-восток. Здесь такого движения не видно. Но в этом
районе действуют группировки из среднеазиатских стран, например,
"Джундулла" и ИДУ. На основе соглашения, подписанного бывшим
президентом Карзаем с Таджикистаном, Китаем, Киргизией и Казахстаном,
мы осуществляем некоторое сотрудничество с органами безопасности этих
стран. В частности, это сотрудничество заключается в обмене
военнопленными. Как только мы захватываем боевиков из этих стран, мы
передаем их соответствующим государствам. Могу сказать, что большинство
захваченных – граждане Таджикистана. Но, разумеется, воюют и боевики
из других среднеазиатских стран.
Афганистан.Ру:
Существуют опасения, что предстоящей весной ситуация с безопасностью
может осложниться. Многие предупреждают о возможности изнурительных
боев будущей весной. Это предрекают даже некоторые иностранные военные и
государственные деятели. Что Вы думаете об этом?
Я.Зия:
Обстановка будущей весной будет зависеть от того, насколько с ней
смогут справиться местные афганские власти. Среди населения нет
талибов. Захватить еще какую-то провинцию они не смогут. У них нет
опоры среди населения. Но если мы будем делать ошибки и не сможем
правильно использовать доблестные силы безопасности Афганистана, чтобы
контролировать обстановку, то это будет наша вина, а не вина народа.
Афганистан.Ру: Большое спасибо, господин губернатор. |