Федор Лукьянов: "Россия должна понять, насколько готова расширять Евразийский союз"

Гость программы - Федор Лукьянов, председатель Совета по внешней и оборонной политике России (СВОП), главный редактор журнала "Россия в глобальной политике".

Ведущий - Артем Кобзев.

---

Кобзев: Здравствуйте. Я приветствую главного редактора журнала "Россия в глобальной политике", председателя Совета по внешней и оборонной политике России Федора Лукьянова. Федор, привет.

Лукьянов: Привет.

Кобзев: На этой неделе прошел двухдневный саммит глав стран СНГ в Минске. Предлагаю поговорить именно о нем. Федор, что стало лейтмотивом этого события? И сразу же второй вопрос: а что вообще сейчас собой представляет СНГ? Для чего этот альянс нужен? И не является ли он атавизмом?

Лукьянов: Строго говоря, прошло два отдельных саммита, один за другим. Сначала - Высший Евразийский экономический совет Таможенного союза России, Белоруссии, Казахстана, потом - саммит СНГ.

Атавизмом он, наверное, в какой-то степени является, если воспринимать СНГ как объединение, в котором что-то должно происходить. Ничего не происходит, кроме саммитов. Но если смотреть на СНГ как на "содружество" - это слово отсылает к Британскому содружеству, а это достаточно аморфное объединение, которое просто напоминает участникам о том, что их многое объединяло в прошлом.

Кобзев: В него входят Канада, Австралия, Новая Зеландия?

Лукьянов: Это все бывшие колонии и доминионы Великобритании. Не только Канада, Австралия, но и Зимбабве, например, которую, правда, исключили в какой-то момент, Кения, Индия - то есть все страны, на которые распространялось британское владычество. Содружество - не авторитетный, а респектабельный орган. Например, исключение из его рядов, как было с Зимбабве или с Суданом, ничего конкретного за собой не влечет, но неприятно.

СНГ, конечно, до этого статуса еще далеко. Но мне кажется, что мы движемся примерно в этом направлении. Скажем, в Британском содружестве членство не накладывает никаких обязательств перед Британией или другими странами. Но, тем не менее, оно дает возможность обсуждать какие-то вещи, о чем-то договариваться.

СНГ движется в этом же направлении. Накануне саммита его хозяин, принимающая сторона - президент Белоруссии Александр Лукашенко принимал группу руководителей СМИ из разных стран СНГ и очень активно подчеркивал важность этой организации именно в том смысле, что у нас по-прежнему очень много тем для разговора.

Действительно, получается так, что других-то оказий для этого разговора немного. Кстати, на этом саммите был полный сбор. Давно все не приезжали. Думаю, что это связано не столько с ростом авторитета СНГ, сколько с тем, что очень любопытен момент, антураж.

Буквально через месяц совсем рядом с Минском - в Вильнюсе - пройдет саммит "Восточного партнерства", который многие считают Рубиконом, некой вехой в развитии постсоветского пространства. Украина, как предполагается, подпишет соглашение об ассоциации с ЕС. Молдавия, видимо, парафирует. Армения должна была подписать, но передумала.

Кобзев: Грузия?

Лукьянов: Да, Грузия должна подписать. Но она, правда, в СНГ не входит.

Все это, как представляют многие комментаторы, то ли закрывает одну главу и открывает другую, то ли просто закрывает главу, связанную с постсоветской интеграцией, и открывает нечто, когда интеграция будет расходиться. Одна часть стран движется в европейскую сторону, без гарантий, конечно же, а вторая - в какую-то другую.

Кобзев: Если сравнивать Содружество независимых государств с Британским содружеством, разница заметна визуально. Например, "Юнион Джек" есть на флагах Австралии, Новой Зеландии. Королева почитается в бывших колониях. Проводятся, например, чемпионаты по регби среди стран содружества. А СНГ что-то на таком уровне связывает?

Лукьянов: "Юнион Джек" на флагах там, где британская королева формально остается главой государства, и то не везде. В Канаде она тоже формально глава государства, но "Юнион Джека" нет. А Австралия и Новая Зеландия не скрывают и гордятся этим. Это ничего не значит. Потому что она, естественно, никакой власти там не имеет.

Что касается регби, здесь как раз, я думаю, мы скоро нагоним…

Полная версия программы доступна в аудио- и видеоформатах.