Единственный выход для Греции - полное прощение ее долга. То же самое может ждать Португалию, Испанию и Италию. Как разорвать порочный круг долгов, нам рассказал профессор экономики Высшего института международных исследований в Женеве Чарльз Виплош.
Кредиторам придется простить долги проблемных стран еврозоны, но из-за этого многие банки окажутся в очень сложном положении.
Профессор Виплош, добрый день!
Здравствуйте!
Когда ждать разрешения греческого вопроса? И что это будет - выход Греции из еврозоны или полное прощение греческого долга?
Я не думаю, что Греция покинет еврозону. Но я уверен, что единственный выход для Греции - полное прощение ее долга. И после Греции мы увидим то же самое в Португалии, а может быть, и в Испании, и в Италии. Решение греческого вопроса будет довольно болезненным, поскольку реструктуризация большого долга всегда порождает драматические события. Это создаст очень глубокие проблемы у большого числа банков. Но сейчас мы продолжаем падать, рост негативный, и ситуация даже ухудшается, так что должно что-то произойти, чтобы разорвать тот порочный круг, в котором мы находимся.
Moody's - вслед за S&P - понизило кредитный рейтинг Франции. Можно ли сказать, что Франция сейчас представляет наибольшую опасность для всей еврозоны, учитывая размер ее экономики?
Сейчас мы имеем проблемы в Испании. И если обстановка там не улучшится, тогда проблемы начнутся у Италии. После нее мы можем иметь Францию. Но там принимаются важные меры, поэтому этого может и не произойти. Если это все же произойдет, мы получим огромный массив проблем - не только для еврозоны, но и для всего мира.
А могут ли французские проблемы перекинуться на Германию?
Да, если Франция окажется в опасной ситуации, это будет иметь прямое влияние на Германию, но Германия будет последним безопасным местом и не сможет удержать всю еврозону от распада.
И все же, в наихудшем случае, что предпочтительнее для Германии - выйти из еврозоны самой или исключать из нее наиболее слабых членов?
Нет-нет, выход ни одной из стран не будет положительным для еврозоны. Так что роспуск даже части еврозоны - это худшее из возможных решений. Есть ряд технических решений, которые могут быть сделаны внутри еврозоны, чтобы остановить ухудшение ситуации, которое мы сейчас наблюдаем. Но еврозону не покинет ни одна страна.
Банковские ставки в Германии находятся на очень низких уровнях, в связи с чем население активно скупает недвижимость. Не видите ли вы в этом угрозу надувания нового пузыря на рынке недвижимости?
Если такой пузырь и надувается, существуют меры, которые довольно легко принять, чтобы придавить такой пузырь. Я не думаю, что его нужно всерьез опасаться.
Видите ли вы эффект от третьего раунда количественного смягчения? О его необходимости так долго говорилось, в сентябре его наконец объявили, но сейчас все как будто позабыли о нем?
Я никогда не верил, что количественное смягчение будет иметь значительный эффект. Оно может иметь определенное воздействие на обменные курсы, но очень маленькое - на экономику. Но Фед дает понять, что он старается что-то делать, даже если в действительности делает немного. Он не может просто сказать: "Нас не волнует, что безработица находится на высоком уровне. Мы ничего не будем делать с этим". То есть они должны что-то сказать и постараться что-то сделать, но это скорее связи с общественностью, чем экономическая политика.
Каковы главные экономические проблемы стран Восточной Европы, в частности Румынии?
В Румынии много структурных проблем, связанных с правительством, с коррупцией и так далее. Это очень специфичные проблемы, это не общеевропейские проблемы. Это проблемы местного характера. Что касается других стран региона, в некоторых из них ситуация неплохая. Например, Чехия, Польша имеют качественное управление, они смогли избежать кризиса, они смогли получить выгоду от изменения курса своих валют. И у них дела обстоят хорошо. Это и есть преимущество небольшой открытой экономики, когда благодаря курсу валюты можно избежать общего кризиса. У других стран, вроде Венгрии, дела обстоят не так хорошо, но опять же - это политическая проблема.
Насколько мне известно, Евросоюз выделяет Румынии деньги, но страна не осваивает их. Как вы считаете, почему?
Я не большой специалист по Румынии. Все, что я понимаю там, это то, что у нее есть проблемы с управлением. Видимо, это проблема того же характера.
Как-то раз вы сказали, что основное конкурентное преимущество восточноевропейских стран - это дешевый труд. Можно ли сказать, что по мере вхождения в Евросоюз эти страны лишаются этого преимущества?
Не совсем. Ряд стран смогли сохранить хороший уровень конкурентоспособности. Все начинается со стоимости рабочей силы. Изначально она низкая, потом она начинает повышаться, это отражается на уровне производительности. У них есть инвестиции, они все больше становятся нормальной европейской страной с адекватной зарплатой рабочей силы.