Сделать стартовой  |  Добавить в избранное  |  RSS 2.0  |  Информация авторамВерсия для смартфонов
           Telegram канал ОКО ПЛАНЕТЫ                Регистрация  |  Технические вопросы  |  Помощь  |  Статистика  |  Обратная связь
ОКО ПЛАНЕТЫ
Поиск по сайту:
Авиабилеты и отели
Регистрация на сайте
Авторизация

 
 
 
 
  Напомнить пароль?



Клеточные концентраты растений от производителя по лучшей цене


Навигация

Реклама

Важные темы


Анализ системной информации

» » » Война "токов" два - реанимация постоянного тока

Война "токов" два - реанимация постоянного тока


20-10-2020, 20:00 | Финансы и кризис / Финансовые новости | разместил: Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ | комментариев: (10) | просмотров: (2 401)

По мере нарастания в некоторых местах на планете ВИЭ в общем энергобалансе  снова возникает история с выбором между постоянным - переменным током и разговор не про уже ставшие обыденностью даже в странах третьего мира вставки HVDC, а о полноценной HDVC-​MVDC-LVDC системе вплоть до 48В розеток у потребов.

И это не только, как уже стало обычным для энергетики, особенно там где участвует ВИЭ, условно говоря технический вопрос.

<!--break-->

Об чем речь. Специалисты поймут из этих картинок.

 

или вот расклад по DC зданию с 48В розетками

Один из драйверов движухи кроме ВИЭ - удешевление DC-DC

Попробуем понять, чем еще и этот "энергопереход" грозит для так сказать обывателя, кроме как обычно доп расходов.

Прежде всего почти все элементы новой архитектуры на порядок сложнее в плане производства, строительства, размещения, потом в чистом виде DC вряд ли появится в обозримом будущем соответственно - система еще долго будет гибридной.

Итак чудовищная зависимость от нескольких глобальных корпораций будет еще больше, т.е. что то сделать на коленке в отдельно взятом контуре можно будет, но это будет и хуже, и с большой вероятностью дороже.

Не смотря на пока еще техническое несовершенство и дороговизну (чтобы там в рекламе не писали) - тему будут педалировать, так как она ускорит переход на ВИЭ.

Отечественные компании держат нос по ветру и кое какие наработки в России в т.ч. и под эту "энергоархитектуру" есть, но тут опять же встает во весь рост вопрос объемов рынка.

Для понимания как выглядит "география" даже не сименза, дженералэлектрикс или фортума, энеля, юнипёра, а государственной корпорации Китая.

это помимо чудовищного внутреннего рынка

(сугубое ИМХО)

Кроме "объема рынка", как и в случае с ВИЭ возникает вопрос целесообразности - постоянный ток в нашей системе однозначно хуже (либо просто не нужен так как уже все есть - теже магистралки) и коммерсы его даже на уровнях LVDC будут внедрять, за пределами скольково и аналогов, только из под палки или по приколу, чтобы грант освоить.

Полная аналогия с чудовищно эффективным газом, который причем уже разработан, и солнцем-​ветром, которые будут проигрывать по всем параметрам и их еще и строить надо.

Тоже самое и с "искусственным хрючевом" и форматом "жизненного пространства", "водородом" ... прикольно, но просто нет необходимости, что соответственно просто в очередной раз толкает Россию на особый путь и в техносфере.



Источник: aftershock.news.

Рейтинг публикации:

Нравится7



Комментарии (10) | Распечатать

Добавить новость в:


 

 
Уважаемый посетитель, Вы зашли на сайт как незарегистрированный пользователь. Чтобы писать комментарии Вам необходимо зарегистрироваться либо войти на сайт под своим именем.

  1. » #10 написал: Каталония (21 октября 2020 12:32)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Модератор комментариев
    публикации 4
    комментариев 6235
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Классик
    Что бы спасти планету-продлить жизнь -надо срочно сократить потребление ресурсов. Единственный способ -сократить число потребителей.

    Давайте мы лично вас сократим и вот часть проблемы таким способом решим.

    Как всегда все мамкины эзотерики гнут линию хотелок влиятельных но далеко не добрых людей. Не знаю почему, но всегда так.

       
     


  2. » #9 написал: fdds (21 октября 2020 11:57)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Эксперт
    публикаций 0
    комментариев 1440
    Рейтинг поста:
    +1
    Цитата: Классик
    Тут не в деньгах дело. ФРС сколько надо ,столько и отпечатает.Им плевать на экономику.У элиты давно внутренние расчеты и прикормленная прислуга.Собственные экологические фермы и фабрики. А технологии так называемого свободного электричества, основанного на электростатике, они считают своей частной собственностью и не желают делиться с общественностью.А то гаражные энтузиасты сразу же бы рванули в космос.

    Вы очень приметивно мыслите... Отпечатать вы и свои чеки можете. Вопрос - кто вам за них что продаст. Экологические фермы и фабрики тоже работают на сырье, которое идёт с неэкологических фабрик с массовым производством. Иначе система скатится в средневековье. Ну а современные гаражные энтузиасты больше предпочитают пить пиво в гаражах, а не рвать в космос)))

       
     


  3. » #8 написал: fdds (21 октября 2020 11:48)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Эксперт
    публикаций 0
    комментариев 1440
    Рейтинг поста:
    +1
    Цитата: Kolyda
    Постоянный ток в магистральных и частично в распределительных высоковольтных сетях лучше. Во первых исчезают потери на электромагнитное излучение вызываемое переменным током. Во вторых высвобождается территория ограниченная к использованию из-за электромагнитного облучения. В третьих уменьшается вес проводов необходимых для передачи одинакового объема мощности и, соответственно, вес (расход металла) опор.

    КПД передачи постоянного тока в целом выше. А вот с экономией металла и опор - не согласен. Переменный идет в 3 фазы. Это максимум 4 провода (в реальности 4-й появляется только перед конечным потребителем, часто достаточно 3 провода). Чтобы передать столько же энергии постоянным током - надо либо 6 проводников, либо увеличивать вольтаж ЛЭП, либо сечение проводников. Отдельный вопрос стоит в понижающих/повышающих подстанциях. Транс к постоянному току не подключишь, а ставить подстанцию на ИБП с транзисторами размером с небольшой дом и парой (а то и 4) такими же диодами за ними экономически нецелесобразно. Тем более ИБП как правило не отменяет трансформатор и делает систуму более сложной и менее надежной.

    Именно поэтому постоянный ток редко используется для передачи на дальнее расстояние. Другое дело - в "зеленой" энергетике ставка делаетя на местную генерацию (вроде солнечных батарей на крыше). Такая система не предусматривает передачу на дальние расстояния.

       
     


  4. » #7 написал: Kolyda (21 октября 2020 11:19)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 2708
    Рейтинг поста:
    0
    возникает вопрос целесообразности - постоянный ток в нашей системе однозначно хуже

    Постоянный ток в магистральных и частично в распределительных высоковольтных сетях лучше. Во первых исчезают потери на электромагнитное излучение вызываемое переменным током. Во вторых высвобождается территория ограниченная к использованию из-за электромагнитного облучения. В третьих уменьшается вес проводов необходимых для передачи одинакового объема мощности и, соответственно, вес (расход металла) опор.
    С другой стороны требуется дополнительное оборудование для преобразования переменного тока в постоянный и обратно.
    Энергетикам в каждом конкретном случае приходится выбирать где сэкономить.

       
     


  5. » #6 написал: Классик (21 октября 2020 11:19)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 1078
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: fdds
    Один перевод переменного на постоянный ток потенциально какой объем заказов для мировой экономики создаёт.

    Тут не в деньгах дело. ФРС сколько надо ,столько и отпечатает.Им плевать на экономику.У элиты давно внутренние расчеты и прикормленная прислуга.Собственные экологические фермы и фабрики. А технологии так называемого свободного электричества, основанного на электростатике, они считают своей частной собственностью и не желают делиться с общественностью.А то гаражные энтузиасты сразу же бы рванули в космос.
    А как тогда контролировать такое население?
    Кажется, что большая часть нашей жизни - это занятие ерундой. Это почти как если бы человеческий мир был спроектирован так, чтобы быть настолько неэффективным и глупым, насколько это возможно.
    Я не нашел никаких доказательств того, что наш мир кем то был разработан, но это кажется наиболее вероятным объяснением.

       
     


  6. » #5 написал: fdds (21 октября 2020 10:57)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Эксперт
    публикаций 0
    комментариев 1440
    Рейтинг поста:
    +1
    Цитата: Классик
    Что бы спасти планету-продлить жизнь -надо срочно сократить потребление ресурсов. Единственный способ -сократить число потребителей.

    Смысл "спасение планеты" заключается вовсе не в том, что планету кто-то собирается спасать. "Зеленые технологии " - это не более, чем лоббистский драйвер для мировой (в основном - западной) экономики. До "зеленых" этим драйвером была "цифра". Сейчас она как драйвер перестаёт работать. Компьютер уже встроили в каждый утюг и придумать куда его еще можно встроить уже тяжело. Да и потребитель не особо "хавает" цифровые новинки рынка. 3D-ТВ благополучно провалилось, 2К/4К/8К-ТВ тоже хавают без особого энутзиазма. В результате у технологических корпораций возникает проблема в недостаточном спросе на их продукт, а также нежелании потребителей раскошеливаться за незначительне улучшения уже имеющихся продуктов. Зеленые технологии стали бы просто золотой кормушкой для корпораций. Один перевод переменного на постоянный ток потенциально какой объем заказов для мировой экономики создаёт.

       
     


  7. » #4 написал: fdds (21 октября 2020 10:46)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Эксперт
    публикаций 0
    комментариев 1440
    Рейтинг поста:
    +1
    Цитата: shamala
    Статья в стиле авторов Афтершока - хрен поймёшь про чё - сплошной поток сознания. я только понял, что, видимо, нас очередной раз готовятся поиметь.

    Если вкратце - традиционная энергетика - это экосистема переменного тока. Огромные электростанции с переменными генераторами и протяженная распределительная сеть с множеством трансформаторов. Если по потребителям - то опять же пару десятилетий назад - это те же трансформаторы включенные непосредственно в сеть переменного тока и асинхронные электродвигатели.

    В отличие от традиционной энергетики экомазохистская "зеленая" энергия - это генерация постоянного тока солнечными батареями. К тому же большей части современных потребителей используют импульсный БП, а там 220 сразу подается на диодный мост. С э/двигателями проблем уже поболее. Коллекторные машины не везде применимы, а для асинхронных/синхронный требуется частотный преобразователь. Последний кстати, тоже первым делом выпрямляет переменный ток. Но устройство таких изделий конструктивно сложнее. Т.е. в принципе обойтись постоянным током можно. Вопрос только - зачем? Еще непонятно - за каким в статье сказано про розетки 48В, когда основные стандартные напряжения судя по слайдам презентации 350V/DC и 750V/DC. Телевизор и компьютер требуют обычно более низкого напряжения, а ИБП пофиг, преобразововать 350 или 48 вольт. Для освещения 48В - это только увеличивать сечение кабелей, не более того.

       
     


  8. » #3 написал: Классик (21 октября 2020 08:54)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 1078
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Александр_1
    а что такое MVDC и LVDC ?

    (LVDC)-Low voltage direct current -постоянный ток низкого,а второй -MVDC- среднего напряжения-вероятно.
    Сегодня вся власть мира = энергии= Power - держится на электричестве.
    Современные Методы получения электричества уничтожают планету.Потребление растет, а постоянный ток из солнечных батарей дает кпд мах лишь-20%.
    Где мотор-там переменка.
    Что бы спасти планету-продлить жизнь -надо срочно сократить потребление ресурсов. Единственный способ -сократить число потребителей.
    Если бы туризм,хотя бы был пешим - его бы никто не запрещал.Но керосиновые самолеты уж сильно нарушают и того хлипкую оболочку. Кадящие заводы и фабрики...
    И только гуманный проект "вирус" ,внедренный с начала столетия является единственным способом ограничения рынка.Сегодня Ковид -это фактически полный мировой контроль над рождаемостью и прогрессом.
    Это послужит неоспоримым объяснением причины множества повальных смертей, а по факту являющимися пищевыми отравлениями,сердечными приступами и т. д...
    Пока есть шанс уйти к мотыге,отказавшись от благ цивилизации,перейдя в первобытное состояние.
    Но кто может представить жизнь без электричества не важно-постоянного или переменного,которое и дает комфорт сегодня?

       
     


  9. » #2 написал: shamala (21 октября 2020 08:17)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Публицист
    публикации 782
    комментария 1764
    Рейтинг поста:
    0
    Статья в стиле авторов Афтершока - хрен поймёшь про чё - сплошной поток сознания. я только понял, что, видимо, нас очередной раз готовятся поиметь.

       
     


  10. » #1 написал: Александр_1 (20 октября 2020 21:49)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 169
    Рейтинг поста:
    0
    ВИЭ - возобновляемые источниеи энергии
    DC - Direct Current (постоянный ток)

    а что такое MVDC и LVDC ?

    и вообще вся статья воспринимается как ребус.

    Для кого это написано, для энегретиков или для переводчиков с английского? Последние тоже не разберуться из-за обилия аббревиатур и отсутствия текста к иллюстрациям.

       
     






» Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации. Зарегистрируйтесь на портале чтобы оставлять комментарии
 


Новости по дням
«    Апрель 2024    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930 

Погода
Яндекс.Погода


Реклама

Опрос
Ваше мнение: Покуда территориально нужно денацифицировать Украину?




Реклама

Облако тегов
Акция: Пропаганда России, Америка настоящая, Арктика и Антарктика, Блокчейн и криптовалюты, Воспитание, Высшие ценности страны, Геополитика, Импортозамещение, ИнфоФронт, Кипр и кризис Европы, Кризис Белоруссии, Кризис Британии Brexit, Кризис Европы, Кризис США, Кризис Турции, Кризис Украины, Любимая Россия, НАТО, Навальный, Новости Украины, Оружие России, Остров Крым, Правильные ленты, Россия, Сделано в России, Ситуация в Сирии, Ситуация вокруг Ирана, Скажем НЕТ Ура-пЭтриотам, Скажем НЕТ хомячей рЭволюции, Служение России, Солнце, Трагедия Фукусимы Япония, Хроника эпидемии, видео, коронавирус, новости, политика, спецоперация, сша, украина

Показать все теги
Реклама

Популярные
статьи



Реклама одной строкой

    Главная страница  |  Регистрация  |  Сотрудничество  |  Статистика  |  Обратная связь  |  Реклама  |  Помощь порталу
    ©2003-2020 ОКО ПЛАНЕТЫ

    Материалы предназначены только для ознакомления и обсуждения. Все права на публикации принадлежат их авторам и первоисточникам.
    Администрация сайта может не разделять мнения авторов и не несет ответственность за авторские материалы и перепечатку с других сайтов. Ресурс может содержать материалы 16+


    Map