Сделать стартовой  |  Добавить в избранное  |  RSS 2.0  |  Информация авторамВерсия для смартфонов
           Telegram канал ОКО ПЛАНЕТЫ                Регистрация  |  Технические вопросы  |  Помощь  |  Статистика  |  Обратная связь
ОКО ПЛАНЕТЫ
Поиск по сайту:
Авиабилеты и отели
Регистрация на сайте
Авторизация

 
 
 
 
  Напомнить пароль?



Клеточные концентраты растений от производителя по лучшей цене


Навигация

Реклама

Важные темы


Анализ системной информации

» » » Физики не знают, что такое время

Физики не знают, что такое время


7-12-2015, 10:31 | Наука и техника / Размышления о науке | разместил: Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ | комментариев: (66) | просмотров: (5 729)

ГРАВИТАЦИЯ И КОНТИНУУМ

Общей теории относительности (ОТО) – век. Ее создатель, Альберт Эйнштейн, провозгласил наличие гравитационных волн. С тех пор поймать гравитационную волну пытаются многие. С помощью радиотелескопа Parkes астрономы более 10 лет следят за миллисекундными пульсарами. Эти космические объекты представляют собой выгоревшие звезды, от которых остался лишь нейтронный сердечник, вращающийся с периодом в тысячные доли секунды. Ученые полагают, что гравитационные волны, проходящие между пульсарами, меняют расстояние от них до нашей планеты, и это изменение может достигать 10 м! Но главное – это черные дыры с их гигантскими массами, которые могут сливаться друг с другом, генерируя всплеск гравитации. В созвездии Стрельца каждые 10 дней наблюдаются вспышки мощного рентгеновского излучения. 

Рентгеновский телескоп Swift показал в центре Млечного Пути наличие черной дыры с массой в 4 млн солнечных, расположенной в 26 тыс. световых лет от Стрельца. Об этом в сентябре нынешнего года писал журнал Monthly Notes of Royal Astromomical Society. Сотрудники Кембриджа и австралийского университета Монаш опубликовали в Science совместную статью, в которой рассматривается возможность обнаружения гравитационных волн, идущих от бинарной системы супермассивных черных дыр, которых не «видит» Parkes. Астрономы хотят также «прощупать» космический фон наподобие того, что был открыт довольно давно для микроволнового излучения (СМВ – Cosmic Microwave Background). Этот весьма холодный – остывший – фон позволил говорить о состоянии Вселенной через 350–400 тыс. лет после Большого взрыва. Гравитационный фон раскроет природу «Творения» универсума и его состояние в первые мгновения после первичного катаклизма.

КОСМОЛОГИЯ – ЭТО ВОПРОС ВРЕМЕНИ

Атомы в «блинах» в составленной из них вертикальной колонки. Иллюстрации Physorg
Атомы в «блинах» в составленной из них вертикальной колонки. Иллюстрации Physorg

Физики не знают, что такое время. Незнание предмета – в данном случае незнание, что такое время, – вовсе не означает, что ученые не могут фиксировать его параметры с максимально возможным разрешением, которое все больше возрастает благодаря использованию современных атомных часов. Когда-то был принят международный стандарт цезиевых часов, определяющих точность секунды с миллиардной долей погрешности. Потом были изобретены атомные ловушки и «фонтанные» часы, в которых частота колебаний определяется с помощью атомного фонтанчика. В августе 2013 года было сообщено о новом рекорде точности, достигнутом с помощью атомов иттербия, помещенных в потенциальные «ямы»-колодцы ячеек оптической решетки. Атомные «часовщики» определяют точность хода как максимально возможное приближение к истинной частоте колебаний электрона наружной оболочки атомов между двумя возможными энергетическими уровнями. Но похоже, что атомные ловушки и световые ячейки скоро станут наследием прошлого. Национальный институт стандартов и технологий (НИСТ) и Университет штата Колорадо в г. Боулдер предложили принципиально новый подход к фиксации атомов. Инженерное решение было связано с использованием не ячеек решетки, а сотни плоских световых «блинов»-дисков, в которые вкраплены атомы изотопа стронция-87.

Новый стандарт позволил регистрировать 430 трлн электронных переходов в секунду! Тем самым рекорд 2013 года был улучшен сразу на 50%. Для повышения точности атомные часы помещают не только в условия практически полного вакуума, но и охлаждают чуть ли не до абсолютного нуля (минус 273 градуса по Цельсию). Это не дает возможности выйти за пределы специализированных лабораторий. Вот почему новая публикация НИСТ в журнале Nature Communications, касающаяся создания часов с секундной ошибкой в 15 млрд лет, привлекла всеобщее внимание. В новых часах также используется колонка сечением 30 мкм, собранная из 400 оптических «блинов». Для коррекции ошибки в вакуумную камеру устройства введены два откалиброванных термометра из платины, повышающих устойчивость системы к тепловому излучению извне. Введение корректирующих термометров и почти полное подавление тепловых возмущений атомов и их электронов позволило новым часам работать при комнатной температуре, что, как уже говорилось, резко повысило точность и надежность их хода. Авторы отмечают, что с помощью «комнатных часов» им удалось зарегистрировать гравитационное возмущение – изменение поля тяжести – при подъеме устройства всего лишь на 2 см! Но это их не удовлетворяет, потому что для повседневной релятивистской геодезии требуется высота не более 1 см! Исследователи обещают новые прорывы не только в квантовой физике, но и в определении отклонений фундаментальных постоянных. А это – астрофизика и космология, а также более глубокая проверка многих положений теорий относительности и определения расстояний до космических объектов.

А.С.



Источник: ng.ru.

Рейтинг публикации:

Нравится10




Комментарий от редакции:

Придерживаюсь точки зрения  что время  это антропологическая абстракция бытовог уровня. Нет ни прошлого, ни будущего, есть настроящее и только оно. Все остальное параметры скорости процессов которые могут менятся в зависимости от условий. Эту скорость мы и называем время для удобства, так это связано с нашей функцией памяти. К физики процессов это н еимеет отношения.


Комментарии (66) | Распечатать

Добавить новость в:


 

 
Уважаемый посетитель, Вы зашли на сайт как незарегистрированный пользователь. Чтобы писать комментарии Вам необходимо зарегистрироваться либо войти на сайт под своим именем.

  1. » #66 написал: Barry (9 декабря 2015 17:42)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 268
    Рейтинг поста:
    0
    Ход времени, по Козыреву, и есть то реальное свойство времени, что так настойчиво игнорировалось до сих пор. Это величина определенная и всегда направленная в одну сторону, то есть вектор, говоря математическим языком, величину этой скорости, как утверждает Козырев, можно найти и теоретически и экспериментально
    Козырев заверяет, что находясь в потоке мы можем измерить скорость потока!? По меньшей мере оригинально, ну а если серьёзно это в принципе невозможно! После разложения "белого шума" в ряд Фурье мы получим кучу колебательных процессов и если время мы измеряем как отношение низкочастотных к высокочастотным, не имеет значения как быстро мы двигаемся вдоль этих процессов - отношение остаётся неизменным!


    --------------------
    Самый знатный тролль прописной - АСП! Это недостижимый идеал! Есть к чему стремиться.

       
     


  2. » #65 написал: ПравдоЛюб (9 декабря 2015 17:02)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментария 2253
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Barry
    Все кто здесь рассуждал о времени как параметре уравнений просто перепутали причину и следствие! Господа, будьте внимательнее, это существенное заблуждение! Во время Ваших размышлений (или чужих) был порождён параметр в уравнении, а не наоборот!


    «Время рождает энергию», — физик Н.А.Козырев
    Н.А.Козырев (1908 – 1983) – один из пионеров отечественной теоретической астрофизики.
    На всякий случай - две строки:
    Лауреат Сталинской премии, тех довоенных годов, ввел формулу «тяжести времени». Мир к этому не готов.
    Анатолий Львов



    My Webpage


    --------------------
    Не так горько видеть горе от ума, как радость от глупости.

       
     


  3. » #64 написал: Barry (9 декабря 2015 13:15)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 268
    Рейтинг поста:
    0
    Все кто здесь рассуждал о времени как параметре уравнений просто перепутали причину и следствие! Господа, будьте внимательнее, это существенное заблуждение! Во время Ваших размышлений (или чужих) был порождён параметр в уравнении, а не наоборот!


    --------------------
    Самый знатный тролль прописной - АСП! Это недостижимый идеал! Есть к чему стремиться.

       
     


  4. » #63 написал: vpreunov (9 декабря 2015 08:35)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Эксперт
    публикаций 0
    комментариев 500
    Рейтинг поста:
    0
    Ув. Barry . Так потому и нет прошлого и будущего (в том смысле, что нельзя вернуться в прошлое или попасть в будущее), что время - только параметр в уравнениях, в нашем сознании. "Есть только миг между прошлым и будущим…".

       
     


  5. » #62 написал: ПравдоЛюб (8 декабря 2015 14:33)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментария 2253
    Рейтинг поста:
    0
    Peshexod,

    Дело не только в этом. В конце передачи был озвучен эксперимент с передачей данных, которая была принята с опережением, т.е. реально было считано будущее. Это говорит о том, что время - это не только и не столько форма протекания физических и психических процессов. Более того, говорить о том, что зеркала формируют время, "сжимают" и "разжимают" не приходится в силу элементарной их конструкции. Однако, сама их конструкция, каким-то образом активизирует в человеке, в его сознании механизмы взаимодействия со временем, т.е. каким-то образом изменяет производную от функции.


    --------------------
    Не так горько видеть горе от ума, как радость от глупости.

       
     


  6. » #61 написал: Peshexod (8 декабря 2015 13:44)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Эксперт
    публикаций 0
    комментариев 1900
    Рейтинг поста:
    0
    [quote=ПравдоЛюб]

    Группа: Посетители
    Публикаций: 0
    Комментариев: 2015
    Эксперименты с зеркалами Козырева

    "Азбука", ментальых миров, уровень которой с успехом осваивали древние цивилизации (египедские иероглифы) и которую легко практикуют многие высокоразвитые цивилизации во Вселенной (Круги на полях). Азбука которую мы легко осваиваем в далеком детстве когда без принуждения посредством карандаша начинаем создавать первые рисуки-образы, сам принцип передачи информации, котрого практически открывает для нашего мозга возможность формировать и развивать безграничный мир "образного мышления".


    --------------------
    Благодарю.

       
     


  7. » #60 написал: ПравдоЛюб (8 декабря 2015 12:46)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментария 2253
    Рейтинг поста:
    0


    --------------------
    Не так горько видеть горе от ума, как радость от глупости.

       
     


  8. » #59 написал: LUCKY777 (8 декабря 2015 09:13)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 959
    Рейтинг поста:
    0
    Ну господа, если физики и математики вас убедить не могут, посмотрите исследования по теме Прогерия и Синдрома Вернера. Спорить, кто кем крутит собака хвостом или хвост собакой можно долго. К примеру, и ваши камни и клетка человека делится до посинения, а потом опять слипаются, и можно утверждать, что это время делит клетку или камень, и оно, возможно, даже имеет массу, которая проявляется в этом процессе, читай скрытая масса вселенной, расширяя тем самым пространство данного, конкретного процесса, а можно, что деление порождает время (т.е время следствие деления) и как следствие - увеличивается пространство процесса, но никак на массу не влияет. Но скорее всего истина посередине, и переменные эти взаимодополняющиеся, и одна, может переходить в другую, но друг без друга, ни одна из трёх переменных существовать не может(если, конечно, они вообще могут не существовать)))

       
     


  9. » #58 написал: Вадюша (8 декабря 2015 01:14)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 11
    Рейтинг поста:
    0
    Как глубо вы копаете)
    По моему, время возникло с появлением первой известной или неизвестной энергии или частицы материи. И нам точно не дано знать когда же это произошло. Любая частица материальная или энергетическая имеет прямое отношение ко времени, периодичности.... те же электроны нейтроны ... из которых состоят те же камни, вращаются с определенной скоростью и периодичностью вокруг ядра. Отсюда понятие время.
    Вообще-то я не специалист в этой сфере наук. Но мне кажется что ВСЕЛЕННАЯ не одна. Я пришел к этому выводу поскольку строение мира напоминает матрёшку. Есть мельчайшие частицы, атомы, молекулы, дальше планеты, звёздные системы, галактики, туманности галактик,....... но за край вселенной мы не можем заглянуть, потому что по теории сейчас на таком расстоянии мы видим только объекты во время рождения нашей вселенной т.е. то что было х.з. сколько миллиардов световых лет назад. Время наш враг и работает против нас.

       
     


  10. » #57 написал: маркус (7 декабря 2015 21:48)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Eternity
    иное как сбой в программе

       
     


  11. » #56 написал: Eternity (7 декабря 2015 21:37)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 248
    Рейтинг поста:
    0
    Aramida,
    да, если бы мы жили на Марсе, то продолжительность жизни была бы иной, были бы иными наши размеры. это зависит от гравитации и периода обращения планеты вокруг Солнца.

    Понятия "прошлое, настоящее, будущее" нужны только нашему уму. Наш Дух видит всё сразу (что было, есть и будет), потому как это уже все есть и Дух не ограничен чем либо, в отличие от нашего ума.
    От сюда возможность видеть "будущее" или "прошлое", в котором сам участия не принимал.
    Кроме того, такое понятие как дежавю. Это не что иное как сбой в программе.


    --------------------
    "Под самым красивым хвостом павлина скрывается самая обычная куриная жопа. Так что, меньше пафоса, господа!" Раневская Ф.Г.

       
     


  12. » #55 написал: маркус (7 декабря 2015 20:00)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Barry
    Объясните тогда почему нет прошлого и будущего
    чеб ,как вы выразились,поставить с головы на ноги.....прошлое занимает гораздо больше временной промежуток,чем настоящее....не успели моск напрячь ,а идея его напрягать уже в прошлом....настоящее настолько неуловимо и быстротечно,что впору принять за нулевую точку отсчета.....будущее же имеет ровно такой временной промежуток,который определяется непосредственно человеком(так проще для примера)решившим отложить морщить моск на некоторое время.....весьма сумбурно,но в точку....

       
     


  13. » #54 написал: Barry (7 декабря 2015 19:43)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 268
    Рейтинг поста:
    0
    Izobretatel,
    Отчасти соглашусь с вами! Время может быть лишь траекторией перемещения по вероятностной плоскости всех возможных событий. Единственная разница с моей точки зрения для каждой точки пространства эта и плоскость своя, и вектор времени свой!


    --------------------
    Самый знатный тролль прописной - АСП! Это недостижимый идеал! Есть к чему стремиться.

       
     


  14. » #53 написал: Lenur Gaisin (7 декабря 2015 19:10)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментария 683
    Рейтинг поста:
    0
    Точки зрения всевозможно справедливы, Причем каждая со своей точки зрения. И как о вкусах споров до китайской пасхи!
    Время - это возможность! И нечего всё усложнять!

       
     


  15. » #52 написал: ПравдоЛюб (7 декабря 2015 18:41)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментария 2253
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Barry
    К сожалению ответов по существу от Вас не услышал! Заболтали с юмором! Ничего в прошлом и будущем мы изменить не в состоянии (чем бы мы не жили)! Можем лишь что-то сделать в мгновение настоящего!
    Из Ваших высказываний следует один странный вывод - без сознания нет времени! А как же тогда процессы существующие в мире? Их время не касается (как и камень)!?


    В прошлом изменить ничего не можем, но в будущем можем, через настоящее, так понятнее? Так и есть, только существуют разного уровня сознания. Кто-то же это все создал? Поэтому все ровно. Другое дело, что наше сознание пока не способно на то, что сделано вокруг. Но определенно есть такое, которое способно. Отсюда,
    странный вывод - без сознания нет времени!
    - ничем не противоречит конструкции: Бытие - Не-Бытие, или у индусов - Манвантара - Пралайя, т.е. проявленный и не проявленный Мир. Как уж проще и не знаю...
    Вообще тайна времени велика есть, как говаривали древние и я предложил лишь свое понимание.
    И потом, если уж быть последовательным, то все, сущее, что ни есть и мы в том числе, существуем не в своей реальности, а в реальности того, кто все это создал. В этой реальности совершенно спокойно и без нас протекают процессы, которые были порождены не нами. Что в этом такого странного? В том, что мы - носители своего сознания - можем создавать свою реальность в реальности сущего тоже не есть нечто странное и невозможное, как и то, что со временем научимся управлять временем.


    --------------------
    Не так горько видеть горе от ума, как радость от глупости.

       
     


  16. » #51 написал: Barry (7 декабря 2015 18:29)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 268
    Рейтинг поста:
    0
    ПравдоЛюб,
    К сожалению ответов по существу от Вас не услышал! Заболтали с юмором! Ничего в прошлом и будущем мы изменить не в состоянии (чем бы мы не жили)! Можем лишь что-то сделать в мгновение настоящего!
    Из Ваших высказываний следует один странный вывод - без сознания нет времени! А как же тогда процессы существующие в мире? Их время не касается (как и камень)!?


    --------------------
    Самый знатный тролль прописной - АСП! Это недостижимый идеал! Есть к чему стремиться.

       
     


  17. » #50 написал: Мечтатель (7 декабря 2015 18:15)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 770
    Рейтинг поста:
    0
    Ну, раз пошла такая схоластика... внесу свою лепту.

    1. Бывает ли пространство без материи?
    2. Бывает ли материя без движения?
    3. Бывает ли движение без длительности?
    4. Бывает ли длительность без процессов?
    5. Бывают ли процессы без интервалов?
    6. Бывают ли интервалы без "времени" и/или "пространства"?

    Лично я на все отвечаю - нет. (Удивительная самонадеянность!). - Но зато я сохраняю душевное спокойствие.


    --------------------
    Жрецам жрецово, плебеям плебсово. (Извините мой русский).

       
     


  18. » #49 написал: ПравдоЛюб (7 декабря 2015 17:50)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментария 2253
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Barry
    Объясните тогда почему нет прошлого и будущего (кроме как в сознании)!


    На этот вопрос я уже ответил: потому, что время - это производная от функции, нет функции, нет и производной от нее, а прошлое, настоящее и будущее - это части этой производной. На каком отрезке концентрируется сознание, то и является для него реальностью. Есть люди, живущие прошлым, есть - настоящим, а есть - будущим. Здесь надо понимать, что речь о сознании, а не о физиологических функциях мозга, обеспечивающих жизнь тела.
    Для кого-то и прошлое - мгновение - подтверждено предсмертным состоянием, когда за мгновение перед глазами пролетает вся жизнь. Настоящее мгновение - это самый короткий промежуток времени, стремящийся к нулю, но никогда не являющийся им. И будущее - наверно самый длинный отрезок.
    Прошлое + Настоящее + Будущее = Я есмь.

    Цитата: Aramida
    Кто подтвердит это кроме их самих.. правда ведь?)


    Не верьте, а проверьте! Кто мешает?

    Цитата: Aramida
    Сдается мне что все что зависит от нашего сознания, это чисто субъективное восприятие...Поэтому и думается мне, что объективно мир мы никогда не познаем, потому что не сможем воспринимать его объективно...


    Верно, но думаю не стоит прекращать попыток. fellow


    --------------------
    Не так горько видеть горе от ума, как радость от глупости.

       
     


  19. » #48 написал: Aramida (7 декабря 2015 17:43)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: ПравдоЛюб
    или, когда выращивают на пальце руки апельсиновое дерево из семечка, до плодоносящего состояния в течении нескольких часов

    -------------------------
    Ёлы палы, зачем нам турецкие апельсины, йога в Сибирь заманить и делать бизнес)))

    Цитата: ПравдоЛюб
    Спросите об этом индийских йогов, хотя бы, как они управляют временем в состоянии сомати/соматхи, что дает им возможность жить века

    ----------------------------
    Кто подтвердит это кроме их самих.. правда ведь?)

    Цитата: ПравдоЛюб
    Так, что и в этом случае, наша объективность зависит от нашего сознания.

    --------------
    Сдается мне что все что зависит от нашего сознания, это чисто субъективное восприятие...Поэтому и думается мне, что объективно мир мы никогда не познаем, потому что не сможем воспринимать его объективно...

       
     


  20. » #47 написал: ПравдоЛюб (7 декабря 2015 17:30)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментария 2253
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Aramida
    У меня частенько получается определить время сколько я проспала...просыпаюсь иной раз ночью и ощущаю... часа три спала не больше... и точно


    Речь об обычном сознании, а не тренированном. Я сам такое практиковал, но сказать с точностью до сек. - это слишком...


    --------------------
    Не так горько видеть горе от ума, как радость от глупости.

       
     


  21. » #46 написал: Aramida (7 декабря 2015 17:29)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    Чё то мне смешно стало, а если бы наша Земля была в форме куба... она все равно бы вертелась? и как мы бы выглядели тогда?)

       
     


  22. » #45 написал: Barry (7 декабря 2015 17:27)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 268
    Рейтинг поста:
    0
    ПравдоЛюбу,
    Если Вам удалось поприсутствовать рядом с Богом в процессе создания мира... Можно только позавидовать!
    Те же вопросы и Вам:
    Объясните тогда почему нет прошлого и будущего (кроме как в сознании)! Почему реально лишь настоящее? И почему размерность настоящего - мгновение?!


    --------------------
    Самый знатный тролль прописной - АСП! Это недостижимый идеал! Есть к чему стремиться.

       
     


  23. » #44 написал: ПравдоЛюб (7 декабря 2015 17:27)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментария 2253
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Aramida
    То есть по вашему получается, то что мы стареем и умираем мы должны за это сказать спасибо своему сознанию?


    Именно так! wink Спросите об этом индийских йогов, хотя бы, как они управляют временем в состоянии сомати/соматхи, что дает им возможность жить века или, когда выращивают на пальце руки апельсиновое дерево из семечка, до плодоносящего состояния в течении нескольких часов - это было документально заснято уже давно...


    --------------------
    Не так горько видеть горе от ума, как радость от глупости.

       
     


  24. » #43 написал: Aramida (7 декабря 2015 17:27)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    ПравдоЛюб,
    -------------------
    А как же эксперименты, что человеку достаточно мысленно представить во сколько он должен проснуться и он просыпается... без будильника точно в это время... и как тогда объяснить что человек во сне иногда понимает что он спит и это ему просто снится?) wink
    У меня частенько получается определить время сколько я проспала...просыпаюсь иной раз ночью и ощущаю... часа три спала не больше... и точно) wink fellow

       
     


  25. » #42 написал: rassvet (7 декабря 2015 17:25)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментария 892
    Рейтинг поста:
    0
    Barry, отчасти, возможно прав. У Евангелиста Иоанна, сказано, что небо и звёзды совьются, как свиток, и, время перестанет быть. Время, есть причинно-следственное проявление материального мира. Это можно сравнить с катализатором в химии. Время есть, когда,что-то происходит. Это, признаюсь, уж очень неподъёмная для нас тема.

       
     


  26. » #41 написал: Barry (7 декабря 2015 17:22)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 268
    Рейтинг поста:
    0
    vpreunov,
    Объясните тогда почему нет прошлого и будущего (кроме как в сознании)! Почему реально лишь настоящее? И почему размерность настоящего - мгновение?!


    --------------------
    Самый знатный тролль прописной - АСП! Это недостижимый идеал! Есть к чему стремиться.

       
     


  27. » #40 написал: ПравдоЛюб (7 декабря 2015 17:19)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментария 2253
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Barry
    Пока к сожалению не наблюдал, что сознание порождает время и пространство...


    Тогда Вам сюда - Библия: Вначале было Слово, т.е. продукт сознания, т.е. энергия, волновая функция и т.д в самом широком аспекте
    И, что касается времени, спросите у музыкантов зачем им дирижер. fellow


    Цитата: Barry
    Наоборот бывало - время и пространство частенько порождают сознание - мысли!


    Мысль - есть порождение сознания, продукт сознания, а не наоборот.

    Цитата: Barry
    Сон - во-первых отключение сознания от "автоматически" существующего тела.

    Это не отключение сознания, а изменение, т.е. переход сознания из дискретного мира в непрерывный, а то, что тело продолжает жить на автопилоте доказывает лишь то, что оно не есть человек, а лишь оболочка сознания человека.
    В этом измерении отсутствует необходимость во времени и пространстве и это подтверждается тем, что по пробуждению человек не способен ответить на вопрос: сколько времени он находился в состоянии сна. Другими словами, сознание не контролирует и не отслеживает процесс, а потому и не нуждается во времени.

    Цитата: Barry
    Встречает ли наше сознание там другое и/или это собственные фантазии это ещё вопрос!


    Все в ваших руках, дерзайте! wink

    Цитата: Barry
    Время влияет на камень - он разрушается!

    Только не говорите об этом физикам, договорились? fellow

    Цитата: Aramida
    если мнение/ощущение о том, что лимон кислый 99% людей на земле совпадает, то объективно этот лимон кислый


    Утверждать, что лимон кислый можно лишь сравнив его со сладким медом. smile Т.е. это опять отношение чего-то к чему-то, что и закрепилось в генетическом коде. Однако, если у человека с необитаемого острова такой информации не записано, то он не сможет определить вкус лимона, как кислый. Так, что и в этом случае, наша объективность зависит от нашего сознания.


    --------------------
    Не так горько видеть горе от ума, как радость от глупости.

       
     


  28. » #39 написал: vpreunov (7 декабря 2015 17:08)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Эксперт
    публикаций 0
    комментариев 500
    Рейтинг поста:
    0
    Пожалуй, только kai и Алекс Зес расставили все точки над этим. Время - это действительно динамический параметр в уравнениях, описывающих движение и преобразования материи. В бесконечном, трёхмерном (евклидовом) и вечно существующем пространстве. Все остальные варианты - это чисто математические попытки объять необъятное; к сожалению, им постоянно пытаются придать какой-нибудь физический смысл, что и заводит теоретическую науку в тупики "глухими окольными тропами".

       
     


  29. » #38 написал: Aramida (7 декабря 2015 17:05)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: ПравдоЛюб
    Камень превращается в песок не под воздействием времени, а под действием других сил

    -----------------------------------------
    То есть по вашему получается, то что мы стареем и умираем мы должны за это сказать спасибо своему сознанию?) wink

       
     


  30. » #37 написал: Barry (7 декабря 2015 16:55)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 268
    Рейтинг поста:
    0
    ПравдоЛюбу,
    Пока к сожалению не наблюдал, что сознание порождает время и пространство... Наоборот бывало - время и пространство частенько порождают сознание - мысли!
    Сон - во-первых отключение сознания от "автоматически" существующего тела. Встречает ли наше сознание там другое и/или это собственные фантазии это ещё вопрос!
    превращаемого со временем в песок я не зря так написал! Время влияет на камень - он разрушается! Где здесь производная сознания? Исключите камень из времени и он сохранится нетронутым. Время существует для всего в нашем мире!
    И наконец, время и скорость имеют прямую зависимость - поэтому это вид одного и того же, но с разных сторон!


    --------------------
    Самый знатный тролль прописной - АСП! Это недостижимый идеал! Есть к чему стремиться.

       
     


  31. » #36 написал: Aramida (7 декабря 2015 16:48)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    ПравдоЛюб,
    ------------------
    в школе мальчик учился у него что то было с глазами, он читал как отражение в зеркале...то есть как то все наоборот, я допускаю, и наверняка так все и есть что его реальность мира и моя... полные противоположности.. то есть у нас разные миры...что хочу спросить, что если мнение/ощущение о том, что лимон кислый 99% людей на земле совпадает, то объективно этот лимон кислый?

       
     


  32. » #35 написал: ПравдоЛюб (7 декабря 2015 16:45)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментария 2253
    Рейтинг поста:
    0
    Aramida,
    Камень превращается в песок не под воздействием времени, а под действием других сил, которые могут превратить его в песок, как в ничтожно малое время, так и через века. Но камню от этого не тепло, ни холодно и его эта проблема не интересует smile Однако, она интересует нас и мы начинаем ставить опыты над камнем с целю познания. wink


    --------------------
    Не так горько видеть горе от ума, как радость от глупости.

       
     


  33. » #34 написал: Aramida (7 декабря 2015 16:40)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: ПравдоЛюб
    Вот именно, что у него его нет, потому и времени для него не существует

    --------------------------------
    А вдруг есть? Поэтому он и превращается в песок? а иначе он всегда бы оставался в первозданном виде?) wink

       
     


  34. » #33 написал: ПравдоЛюб (7 декабря 2015 16:39)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментария 2253
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Barry
    - Вы встречали где нибудь сознание вне времени и пространства?


    Да. Встречал. fellow Состояние сна - первое приближение.

    Цитата: Barry
    Для камня превращаемого со временем в песок... В каком месте у него сознание?

    Вот именно, что у него его нет, потому и времени для него не существует, т.к. в этом нет необходимости. Время нужно для осознания скорости и длительности процесса, а камню такое осознание не нужно, а стало бы и время то же для него нет.

    Скорость это отношение расстояния ко времени, а длительность - время существования этого отношения. Мы можем ехать со скоростью 100 км/ч одну минуту, а может энное время, а можем не ехать вообще. В последнем случае скорость будет равняться нулю, как и время.

    Цитата: Aramida
    Что мы тогда вообще можем знать об объектном мире, раз мы его не умеем воспринимать объективно?


    Только то, что познаем через различные отношения объектов между собой и между нами и объектами. В нашем случае, объективность познания детерминирована дискретностью нашего сознания в данной реальности. В иной реальности все может быть по другому и время и пространство уже не будут нужны для познавания мира в силу непрерывности сознания.


    --------------------
    Не так горько видеть горе от ума, как радость от глупости.

       
     


  35. » #32 написал: Aramida (7 декабря 2015 16:30)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    rudnev16,
    --------------
    Я это сравнение удалила)) а то действительно как то несерьезно) fellow
    ---------------
    У меня вопрос к тем кто хорошо в теме разбирается, если бы наша Земля вокруг своей оси крутилась бы в два раза быстрее, я старела бы тоже в два раза быстрее.. или процесс старений у меня не изменился бы только мои лета увеличились бы в два раза и все...?

       
     


  36. » #31 написал: rudnev16 (7 декабря 2015 16:22)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 256
    Рейтинг поста:
    0
    Aramida,
    Надо признать, весьма корректное сравнение. wink

       
     


  37. » #30 написал: Aramida (7 декабря 2015 16:21)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: ПравдоЛюб
    т.е. времени для объектного мира не существует, а для субъектного определяется производной от субъекта.

    ---------------------------------------------------
    Что мы тогда вообще можем знать об объектном мире, раз мы его не умеем воспринимать объективно?

       
     


  38. » #29 написал: Barry (7 декабря 2015 16:20)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 268
    Рейтинг поста:
    0
    ПравдоЛюб,
    Вопросы уважаемому Правдолюбу:
    - Вы встречали где нибудь сознание вне времени и пространства?;
    - Для камня превращаемого со временем в песок... В каком месте у него сознание?
    -это относительно-абсолютная величина, т.к. в первом случае ей измеряют скорость того или иного процесса, а во втором - его длительность
    Выражение кажется достаточно легкомысленным! Во первых смешиваем относительное и абсолютное (разве так можно)?! А во вторых объясняем это скоростью и длительностью (хотя это по сути одно и тоже)!


    --------------------
    Самый знатный тролль прописной - АСП! Это недостижимый идеал! Есть к чему стремиться.

       
     


  39. » #28 написал: rudnev16 (7 декабря 2015 16:13)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 256
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Aramida
    Цитата: Barry писал
    На самом деле пространство двумерно для каждой точки нашего пространства! Третья координата появляется вместе со временем!

    А в трехмерных фигурах как время укладывается? надо ли полагать, что трехмерных фигур у нас бы вообще не было бы без времени? и если бы у нас время ускорилось бы, то фигуры бы трехмерные сплющило или растянуло бы?

    Мне почему-то видится такая фигура. Без наличия времени существует в сечении только окружность - мгновение нашей жизни. Появляется время появляется и объем. Наверное, примитивно, но что есть. smile

       
     


  40. » #27 написал: Aramida (7 декабря 2015 16:02)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    kai,
    ----------------
    У меня тогда сразу вопрос, а почему она вертится?) wink
    Материя в бесконечном движении, откуда берет силы на это?

    Цитата: Barry
    Гравитация есть следствие концентрации векторов времени!

    ----------------
    А гравитация везде одинаковая?

    Я одного не пойму что вам не нравится в теории относительности?

    Цитата: kai
    абсолютной пустотностью. Пространство является вместилищем материи.

    ---------
    тут одно другому точно не противоречит?

       
     






» Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации. Зарегистрируйтесь на портале чтобы оставлять комментарии
 


Новости по дням
«    Апрель 2024    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930 

Погода
Яндекс.Погода


Реклама

Опрос
Ваше мнение: Покуда территориально нужно денацифицировать Украину?




Реклама

Облако тегов
Акция: Пропаганда России, Америка настоящая, Арктика и Антарктика, Блокчейн и криптовалюты, Воспитание, Высшие ценности страны, Геополитика, Импортозамещение, ИнфоФронт, Кипр и кризис Европы, Кризис Белоруссии, Кризис Британии Brexit, Кризис Европы, Кризис США, Кризис Турции, Кризис Украины, Любимая Россия, НАТО, Навальный, Новости Украины, Оружие России, Остров Крым, Правильные ленты, Россия, Сделано в России, Ситуация в Сирии, Ситуация вокруг Ирана, Скажем НЕТ Ура-пЭтриотам, Скажем НЕТ хомячей рЭволюции, Служение России, Солнце, Трагедия Фукусимы Япония, Хроника эпидемии, видео, коронавирус, новости, политика, спецоперация, сша, украина

Показать все теги
Реклама

Популярные
статьи



Реклама одной строкой

    Главная страница  |  Регистрация  |  Сотрудничество  |  Статистика  |  Обратная связь  |  Реклама  |  Помощь порталу
    ©2003-2020 ОКО ПЛАНЕТЫ

    Материалы предназначены только для ознакомления и обсуждения. Все права на публикации принадлежат их авторам и первоисточникам.
    Администрация сайта может не разделять мнения авторов и не несет ответственность за авторские материалы и перепечатку с других сайтов. Ресурс может содержать материалы 16+


    Map