Когда из воюющей Ливии пошли первые фотографии (причем сделанные западными журналистами со стороны так называемых "повстанцев") - несмотря на всю их постановочность они дали богатую пищу для анализа.
И вот что меня зацепило практически с первых кадров: оружие и снаряжение этих "повстанцев". У кочевых племен в Ливии просто не могло быть такого оружия и такого снаряжения - если не предполагать вброс этого всего извне накануне событий. Судите сами:
Вот первое фото, за которое зацепился мой глаз:
Видите - в руках у "мирного демонстранта" винтовка FN-FAL, причем новенькая, только что из коробки.
И у этого еще одна новенькая FN-FAL!
И у этого тоже!
А тут массовая сцена - и у парня в белом платке тоже FN-FAL.
Откуда такое оружие в таком прекрасном состоянии у этих людей? Ведь на вооружении ливийской армии, насколько мне известно, такие винтовки никогда не состояли - ливийские солдаты бегают с ободранными Калашниковыми древних годов выпуска, вроде вот такого:
То есть с армейских складов повстанцы взять FN-FAL не могли. И в магазине купить армейскую штурмовую винтовку под патрон NATO не могли тоже. Тогда откуда они взялись?
И еще более отдельный вопрос - откуда к ним патроны NATO в изобильном количестве?
Или посмотрим на пулеметы. Ну, побитые жизнью ДШК в кузовах пикапов - это нормально, это довольно обычное дело для нынешних военизированных кочевников. Но откуда вот это:
И вот это:
Как вы можете заметить - это американские пулеметы под патроны NATO, причем опять же новенькие, только что из коробок. Откуда такие пулеметы могли быть у Каддафи - если Ливия сидела по уши в эмбарго? Да и зачем они ему - патроны дорогие, их поставки проблематичны, гораздо ведь проще купить китайские пулеметы под дешевый и доступный советский патрон.
Казалось бы, вот пожалуйста - китайские крупнокалиберные пулеметы:
Но интересны на этой фотке не пулеметы сами по себе, а то, что они опять же новенькие, только что с завода, и инструкторы в новенькой, только что выданной снаряге, обучают обращению с ними ливийское "мясо".
Понимаете, что это значит? Эти пулеметы только что поступили к ливийским повстанцам, и вместе с ними поступили и инструкторы, спешно напялившие новенький ливийский камуфляж. И вот теперь они учат папуасов, как из выданного им оружия стрелять.
Но, как говорится, не пулеметами одними топится огонь "революции". Надо и что-то покруче. И вот оно - покруче:
Это ПЗРК - переносной зенитно-ракетный комплекс. Каждая такая штука стоит на черном рынке очень больших денег, и требует грамотного обращения. Поэтому и тут мы видим инструктора:
Товарищ, крайне мало похожий на ливийца, учит папуасов обращению со столь высокотехнологичным прибором.
А этот вот клоун бегает в НАТОвской кевларовой каске с американским армейским пистолетом:
Их он тоже взял у Каддафи со склада?
Но больше всего мне нравится вот эта фотка:
Вы понимаете, что именно на ней изображено? Двум дурачкам выдали с джипа укупорку с двумя 106-мм снарядами к безоткатной пушке М40, и местный Хаттаб показывает им, куда этот ящик надо тащить.
Так вот - укупорка американская и совершенно новенькая. Это видно, например, по состоянию цинка на петлях. И если вы скажете, что и ее тоже взяли с армейских складов Каддафи - простите, но я позволю себе усомниться в адекватности восприятия вами реальности.
Напомню - Ливия 40 лет сидела в эмбарго, США и Англия ее бомбили. И даже после снятия эмбарго чтобы Каддафи мог закупить снаряды в США - это из разряда фантастики.
Кстати, вот и сама эта безоткатка:
Тоже, как видите, и она сама, и грузовичок Тойота не производят впечатления старья.
Да и в рядах "повстанцев" мы неожиданно видим тех самых "африканских наемников", что якобы стреляли в людей "по приказу Каддафи":
Итак, что же вырисовывается? Новенькое оружие стандартов НАТО, инструкторы, американские боеприпасы, новенькая форма и снаряжение, и подозрительно большое количество физиономий отнюдь не ливийской национальности.
Знаете, на что это похоже?
Ну конечно же - это организованный извне переворот. Купили людей, дали оружие, инструкторов и иностранных наемников для присмотра, подогнали наркоту для настроения, и вперед - отрабатывайте зарплату.
Какие к хренам "мирные манифестанты", что вы. Если вам хочется увидеть, как выглядит настоящий человек из пустыни - то вот, глядите:
Ну как - эти вот "манифестанты" сильно на него похожи?
Пацаны опять спалились. Не удивляет ни лживая наглость "фотосвидетельств", ни топроность их производства. Как обычно, расчитывают на то, что "война всё спишет". Не выгорит.
Уважаемый посетитель, Вы зашли на сайт как незарегистрированный пользователь. Чтобы писать комментарии Вам необходимо зарегистрироваться либо войти на сайт под своим именем.
» #19 написал: Moandor (20 марта 2011 16:19) Статус: |
даж если за 30 лет эти несчастные винтовки перепродавались, меняли хозяев
а почему просто не лежали на складах? Тихо и мирно?
Цитата: vistpreff
они тем не менее остаются вполне пригодными. нужна инфа что официально было принято на вооружение ВС Ливии в качестве штурмовой винтовки. инфа о поставках, покупках хотя официальная.
даж если за 30 лет эти несчастные винтовки перепродавались, меняли хозяев, в конце концов очутились в Ливии, они тем не менее остаются вполне пригодными. нужна инфа что официально было принято на вооружение ВС Ливии в качестве штурмовой винтовки. инфа о поставках, покупках хотя официальная. так что сотрясать эфир зряшно, суть таки в том, что есть элементы спекталя. уши торчат всемирно известных режиссеров
местами есть ощущение, что настоящий Полковник искуссно подигрывает в этой онлайн-движухе.
» #13 написал: Trackball (10 марта 2011 15:57) Статус: |
оно таки выглядит новехоньким. откуда бы не появилось, картинки здесь и не только (по тв и на др ресурсах) всетаки отражают некую постанову как правильно показал автор поста.
» #11 написал: Trackball (10 марта 2011 15:39) Статус: |
может лежало себе на складах 30 годков да и пригодилось?
Очень возможно. Тем более, что и ФАЛы у Ливийцев на вооружении были. Закупались ЕМНИП в Бельгии в лохматых годах. Скорее всего басмачи склад старья распотрошили.
А там написано MP142/70/1978. При этом 1978 - это год производства.
из вики: В большинстве стран производство было свернуто в период с 1970 по 1980 годы. В начале XXI века наиболее активными производителями остаются Бразилия и США. может лежало себе на складах 30 годков да и пригодилось?
Обращаем внимание на левый верхний угол коробки. А там написано MP142/70/1978. При этом 1978 - это год производства. В общем "совершенно новая" превращается в старье.
Примите и проч.
» #7 написал: voldemar (10 марта 2011 11:23) Статус: |
Даже если это скрытая реклама, то удачная ;) Спасибо за ссылку, ознакомился с интересом, ибо питаю известную слабость к подобному жанру. Жаль только, что в связи с разворачивающимися событиями эти записки вряд-ли смогут послужить путеводителем.
Надеюсь, что так будет не всегда. Там есть на что посмотреть и, я надеюсь, что ума у ливийцев хватит это не порушить. PS. По поводу скрытой рекламы =) Ссылка на Записки ливийского мальчика тут уже была в исполнении какого-то белоруса в статье Каддафи и Ливия (http://oko-planet.su/politik/newsday/61441-kaddafi-i-liviya.html), в которую он не побрезговал вставить целые абзацы из этих Записок (но не в качестве цитат правда, а в виде своего текста). Но, мы люди не гордые, стерпим =))
Цитата: Редактор Князь
Надеюсь, будете комментить в качестве эксперта и далее. Знание местных реалий - это намного ценнее чем уёб не очень грамотные сочинения "на заданную тему" разнообразных журналюг.
К сожалению на эксперта никак не потяну. Причина проста. Я, например, в легком шоке от происходящего и никак подобного не ожидал. По моему мнению, Каддафи являлся авторитетом для ливийских кланов и судом последней инстанции. Во всяком случае до 2006 года и снятия санкций. А далее подул ветер перемен, который, видимо, многим вскружил головы. Опять же успешно отбузили и скинули правящую верхушку государства по соседству.
» #6 написал: Князь (9 марта 2011 20:50) Статус: |
надеюсь, что вставится, а если нет, то все по ссылке http://kohanov.com/lboy)
Надеюсь, будете комментить в качестве эксперта и далее. Знание местных реалий - это намного ценнее чем уёб не очень грамотные сочинения "на заданную тему" разнообразных журналюг.
» #5 написал: ssanhoo (9 марта 2011 18:19) Статус: |
Даже если это скрытая реклама, то удачная ;) Спасибо за ссылку, ознакомился с интересом, ибо питаю известную слабость к подобному жанру. Жаль только, что в связи с разворачивающимися событиями эти записки вряд-ли смогут послужить путеводителем.
» #3 написал: voldemar (9 марта 2011 16:18) Статус: |
Да уж, подмечено многое верно, за исключением наверное последнего фото.
Настоящие парни из ливийской пустыни в нижеследующей фотокарточке (двое в халатах, если что =)) (надеюсь, что вставится, а если нет, то все по ссылке http://kohanov.com/lboy)
У регулярной армии акромя АК ничего не видел. То, что на снимках в статье, скорее всего со свежепошитыми флагами завезли.
Ливийский самолет типа Learjet, предназначенного обычно для полетов VIP-персон, пересек в среду воздушное пространство Греции и приземлился в Каире. Об этом сообщил представитель Генерального штаба национальной обороны Греции. "Самолет Learjet вылетел из Триполи и сел в Каире, по пути он пролетел через воздушное пространство Мальты и Греции", - рассказал журналистам представитель штаба. Он не смог подтвердить или опровергнуть сообщения СМИ о том, что на борту самолета мог находиться лидер Ливии Муаммар Каддафи или кто-либо из членов его семьи.
В Египте приземлился самолет с посланником Каддафи. Ранее поступала информация, что на борту может быть и сам ливийский лидер. Имя гостя не называется, известно, что это человек из военного командования Ливии.
Как пишут итальянские газеты, представителю Каддафи поручено передать послание главе Высшего военного совета Египта Мухаммеду Хусейну Тантауи.
Ранее появлялась информация, что из Триполи вылетели три самолета – один направился в Каир, два других – в Афины и Вену, сообщает Би-би-си.
» #1 написал: ssanhoo (9 марта 2011 15:17) Статус: |
Материалы предназначены только для ознакомления и обсуждения. Все права на публикации принадлежат их авторам и первоисточникам. Администрация сайта может не разделять мнения авторов и не несет ответственность за авторские материалы и перепечатку с других сайтов. Ресурс может содержать материалы 16+
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 0
комментариев 25
Рейтинг поста:
Рисунки сломались :(.
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
"обуям" - двух недельный "перекур", на осмысление и тренировку внимания.
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
упс. извиняюсь отвлекся проглядел
таки басмачи раздербанили армейский склад
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
а почему просто не лежали на складах? Тихо и мирно?
Wiki устроит?
http://en.wikipedia.org/wiki/FN_FAL
в списке all users.
И что? Это повод искать отсутсвующую черную кошку в темной комнате?
Хотите я на каждую фотку басмача с ФАЛом приведу десяток басмачей с калашом (и одного с ДП)?
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
хоть посты в самой теме читаете? или - троллим?
у меня на бомбе написано ******- 54 = так что? образца 1954 года или выпуска 1954? разница есть? или (повторюсь) - троллим?
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
даж если за 30 лет эти несчастные винтовки перепродавались, меняли хозяев, в конце концов очутились в Ливии, они тем не менее остаются вполне пригодными. нужна инфа что официально было принято на вооружение ВС Ливии в качестве штурмовой винтовки. инфа о поставках, покупках хотя официальная. так что сотрясать эфир зряшно, суть таки в том, что есть элементы спекталя. уши торчат всемирно известных режиссеров
местами есть ощущение, что настоящий Полковник искуссно подигрывает в этой онлайн-движухе.
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Новое и выглядещее новым оружие таки разные вещи, Вы не находите?
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
оно таки выглядит новехоньким. откуда бы не появилось, картинки здесь и не только (по тв и на др ресурсах) всетаки отражают некую постанову как правильно показал автор поста.
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Очень возможно. Тем более, что и ФАЛы у Ливийцев на вооружении были. Закупались ЕМНИП в Бельгии в лохматых годах. Скорее всего басмачи склад старья распотрошили.
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
FN FAL
FN FAL
Тип: Автоматическая винтовка
Страна: Бельгия
История службы
Годы эксплуатации: 1953 год — настоящее время (в Бельгии — до 1995 года)
Использовалось: См. Использование Войны и конфликты:
Война во Вьетнаме
Гражданская война в Камбодже
Шестидневная война (1967)
Колониальная война Португалии
вторая Чимуренга
Война за независимость Намибии
Фолклендская война
Война в Персидском заливе
Югославская война
Война Судного дня
История производства
Конструктор: Дидьен Сэв (Dieudonne Saive)Эрнест Вервье (E. Vervier)
Разработан: 1951 год
Производитель: Fabrique Nationale de Herstal
Годы производства: 1953 год — настоящее время
Всего выпущено: производство продолжается
Широко используется по всему миру, в различных модификациях состоял на вооружении армий приблизительно 55 стран мира, например: [9]
Во многих из них состоит на вооружении и в настоящее время.
Производился по лицензии в 13 странах мира:
В США и Бразилии производятся по сегодняшний день.
******
для примеру - наш АКМС-47. и АКМС-74. поковыряйте - когда, сколько и т.п.
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
из вики: В большинстве стран производство было свернуто в период с 1970 по 1980 годы. В начале XXI века наиболее активными производителями остаются Бразилия и США. может лежало себе на складах 30 годков да и пригодилось?
http://ru.wikipedia.org/wiki/FN_FAL
PS на накладные бы взглянуть ;-) или фотки покрупнее какая модификация конкретно
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
А можно автору попенять... ?
Кто сказал, что FN-FAL это что-то такое супер-пупер новое и он в Северной Африке зверь редкий? да его там как грязи.
Далее. смотрим "совершенно новую укупорку" в приближении.
http://img200.imageshack.us/img200/2641/1000xx.jpg
Обращаем внимание на левый верхний угол коробки. А там написано MP142/70/1978. При этом 1978 - это год производства.
В общем "совершенно новая" превращается в старье.
Примите и проч.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментария 2
Рейтинг поста:
Надеюсь, что так будет не всегда. Там есть на что посмотреть и, я надеюсь, что ума у ливийцев хватит это не порушить.
PS. По поводу скрытой рекламы =) Ссылка на Записки ливийского мальчика тут уже была в исполнении какого-то белоруса в статье Каддафи и Ливия (http://oko-planet.su/politik/newsday/61441-kaddafi-i-liviya.html), в которую он не побрезговал вставить целые абзацы из этих Записок (но не в качестве цитат правда, а в виде своего текста). Но, мы люди не гордые, стерпим =))
К сожалению на эксперта никак не потяну. Причина проста. Я, например, в легком шоке от происходящего и никак подобного не ожидал. По моему мнению, Каддафи являлся авторитетом для ливийских кланов и судом последней инстанции. Во всяком случае до 2006 года и снятия санкций. А далее подул ветер перемен, который, видимо, многим вскружил головы. Опять же успешно отбузили и скинули правящую верхушку государства по соседству.
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Надеюсь, будете комментить в качестве эксперта и далее. Знание местных реалий - это намного ценнее чем уёб не очень грамотные сочинения "на заданную тему" разнообразных журналюг.
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Американцы; Вы, все еще добываеете нефть сами???
тогда мы летим к Вам.
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Даже если это скрытая реклама, то удачная ;) Спасибо за ссылку, ознакомился с интересом, ибо питаю известную слабость к подобному жанру. Жаль только, что в связи с разворачивающимися событиями эти записки вряд-ли смогут послужить путеводителем.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментария 2
Рейтинг поста:
Да уж, подмечено многое верно, за исключением наверное последнего фото.
Настоящие парни из ливийской пустыни в нижеследующей фотокарточке (двое в халатах, если что =)) (надеюсь, что вставится, а если нет, то все по ссылке http://kohanov.com/lboy)
У регулярной армии акромя АК ничего не видел. То, что на снимках в статье, скорее всего со свежепошитыми флагами завезли.
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
РИА "Новости" | 14:28:33
Ливийский самолет типа Learjet, предназначенного обычно для полетов VIP-персон, пересек в среду воздушное пространство Греции и приземлился в Каире. Об этом сообщил представитель Генерального штаба национальной обороны Греции.
"Самолет Learjet вылетел из Триполи и сел в Каире, по пути он пролетел через воздушное пространство Мальты и Греции", - рассказал журналистам представитель штаба. Он не смог подтвердить или опровергнуть сообщения СМИ о том, что на борту самолета мог находиться лидер Ливии Муаммар Каддафи или кто-либо из членов его семьи.
Постоянный адрес новости:
http://www.utro.ru/news/2011/03/09/961015.shtml
В Египет прибыл посланник Каддафи
В Египте приземлился самолет с посланником Каддафи. Ранее поступала информация, что на борту может быть и сам ливийский лидер. Имя гостя не называется, известно, что это человек из военного командования Ливии.
Как пишут итальянские газеты, представителю Каддафи поручено передать послание главе Высшего военного совета Египта Мухаммеду Хусейну Тантауи.
Ранее появлялась информация, что из Триполи вылетели три самолета – один направился в Каир, два других – в Афины и Вену, сообщает Би-би-си.
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
молодец автор согласен +1000
но кто же следующий после Ливии это вопрос для правителей всех стран.