В свете награждения президента США премией мира,
и активной борьбы за ядерное разоружение
хочется выложить на всеобщее рассмотрение пару интересных документов, найденных на просторах сети.
Первый - это Ядерный доклад – перевод с английского вышедшего в июне 2001 г. шестого выпуска Nuclear Status Report. Nuclear Weapons, Fissile Material, and Export Controls in the Former Soviet Union, составленного экспертами Фонда Карнеги за международный мир (Вашингтон, округ Колумбия) и Центра по изучению проблем нераспространения Монтерейского института международных исследований (Монтерей, Калифорния). В докладе представлен подробный обзор российского ядерного комплекса, ядерных сил России и американо-российского переговорного процесса по ограничению и сокращению ядерных вооружений, а также анализ программ совместного уменьшения угрозы.
Скачать: Ядерный доклад, размер: 1.23 MB,
Второй - План нанесения ядерного удара по РФ - в аналитической модели (2001 год) нападения США на ядерные силы России представлен сценарий атаки с использованием наземных и стратегических ракет морского базирования для доставки 1124-1289 боеголовок с ядерным зарядом общей мощностью 294-320 Мт на территорию России. В анализе рассмотрены восемь категорий, которые в настоящее время составляют инфраструктуру ядерных сил России и наиболее вероятные цели на территории страны.
Скачать: План нанесения ядерного удара по РФ, размер: 3.14 MB, скачали: 22 раз.
Зоны для удара Трайдент.
… Русские / советские войска в недавнем прошлом во много раз превышали их нынешних размер. Если существующие тенденции сохранятся, то они, вероятно, будут значительно меньше в будущем….
Справка : (rem (бэр — биологический эквивалент рентгена), пороговая доза облучения равна 100 бэр. При одномоментном облучении всего тела человека этой дозы достаточно для развития картины острой лучевой болезни.)
Зоны выпадения радиоактивных осадков после удара - 48 часов.
…Третий подраздел описывает масштаб жертв, возникших в результате этого нападения. Как мы увидим, число жертв зависеть от нескольких параметров, которые включаются в нашу модель, таких например как ежемесячное изменение скорости и направления ветра, которое влияет на выпадение радиактивных осадков. … В зависимости от времени года, наша статистическая оценка показывает, что МАО-NF(Major Attack Option-Nuclear Forces)(вариант крупного нападения ядерных сил) атака США с использованием 1289 боеголовок повлечёт за собой 11 - 17 миллионов жертв среди мирного населения, в том числе 8 - 12 миллионов погибших….
Интересно, много ли изменилось с тех пор.
Ну и напоследок список городов и целей из документа (поищите свой город).
Части ПВО -уничтожение крылатыми ракетами
- Санкт-Петербург
- Москва
- Петрозаводск(Респ Карелия)
- Шлисельбург(Ленингр обл)
- Котлас(Арханг обл)
- Рыбинск (Ярославская обл)
- Сафоново(Смоленская обл)
- Брянск
- Тула
- Калуга
- Самара
- Ульяновск
- Рязань
- Владимир
- Подольск(Моск обл)
- Ярославль
- Воронеж
- Казань
- Серпухов(Моск обл)
- Ростов
- Волгоград
- Каменск-Шахтинский (Ростовск обл)
- Сарапул (Удмуртская респ)
- Соликамск (Пермская обл)
- Нижний Новгород
- Пермь
- Уфа
- Екатеринбург
- Стерлитамак(Башкортостан)
- Ижевск (Удмуртская респ)
- Кыштым (Челябинская обл)
- Челябинск
- Тюмень
- Курган
- Верхняя Сальда(Свердловская обл)
- Омск
- Кемерово
- Барнаул
- Бийск (Алтайский край)
Части СЯНВ РФ - уничтожение МБР “Трайдент”
- Санкт Петербург
- Москва
- Дубна (Моск обл)
- Калининград (Моск обл)
- Ковров (Владимир обл)
- Киров
- Воткинск(Удмуртская респ)
- Саратов
- Самара
- Златоуст
- Екатеринбург
- Оренбург
- Омск
- Красноярск
Телекомуникационные центры и ретрансляторы уничтожение крылатыми ракетами
- Гусь-Хрустальный (ком.центр космич)
- Хабаровский (ком.центр космич)
- Ретрансляторные станции
- Зарайск
- Владимир
- Улан-Уде
- Сыктывкар
- Сургут
- Сковородино
- Салехард
- С.Петербург
- Петушки 1-2
- Петропавлоск-Камчатский
- Новосибирск
- Николаевск на Амуре
- Наука
- Москва1-2-3
- Находка
- Магадан
- Краснокаменск
- Хабаровск
- Кемерово
- Иркутск
- Дубинка
- Дубна 1-2-3-4
- Архангельск
Центры изготовления ЯО - уничтожение МБР “Трайдент” - мощность
- Ангарск - 100 килотон
- Северск -500 килотон
- Заречный -100 килотон
- Снежинск -400 килотон
- Озерск -400 килотон
- Новоуральск -300 килотон
- Зеленогорск -100 килотон
- Железногорск-200 килотон
- Трехгорный-200 килотон
- Лесной -400 килотон
- Саров-200 килотон
Уничтожение Хранилища Росрезерва и ЯО - уничтожение МБР “Трайдент”
- Головчино (Белгород. об)
- Ржанница (Брянская об)
- южнее жд станции Залари место Занина (Иркутская обл)
- Карабаш (Челябинская обл)
- Хабаровск
- Железногорск-Додоново -(Красноярский кр)
- южнее Комсомольска-на-Амуре жд станция Болонь
- Можайск (Московская обл)
- Оленегорск (Мурманская обл)
- Нижний Тагил -Лесной (Нижняя тура - Свердловская область)
- Нижний Тагил-Нижняя Тура -юговосточнне -
- Саратов -Энгельс (Саратовская обл)
- Свердловск
- Борисовглебск -(Воронежская об)
- Трехгорный -Юг Юрюзань -Челябинская об
- Чебсара -Вологодская обл
- Себеж -Булыжино-Псковская об
Уничтожение Аэродромов и Стратегической Авиации уничтожение МБР “Трайдент”-крылатые ракеты
в первую очередь
- Анадырь -Угольные копиЛенинкаУгольный Аэродром
- Энгельс
- Казанский Авиационный завод
- Куйбышевский Авиационный завод
- Раменское-Жуковский
- Рязань-Дягилево
- Тикси
- Украинка
- Воркута
вторая очередь
- АртемВладивостокКневичи -Межд Аэропорт
- Бада
- Балтийск
- Белая
- Боргов
- Борзая
- Черняковск
- Чита
- ЧитаКадала
- ЧкаловскПроверенКалининград-Межд Аэропорт
- Домна
- Галенки
- Горелово
- ИркутскУстинов-Межд Аэропорт
- Каменка
- Хабаровский-Межд Аэропорт
- Кипелово
- Клин
- Комсомольск Южный
- Корсаков
- Краскино
- КубинкаТучково
- ЛахтаХолм
- Североморск 3
- Мариновка
- Морозовск
- Моздок
- Николаевка
- Нивенское
- ОленьяОленегорс
- ОстровГороховка
- Петропавловск-КамчатскийВелизово-Межд Аэропорт
- Романовка
- Североморск 1Североморск
- ШаталовоПочинок
- ЧайковкаГородище
- Советская гавань
- Улан-Уде
- Унасши
- ВериноПереяславка
- Воронеж
- ВоздвиженкаУссурийск
- Возжаевка
- Ейск
- Завитинск
Базы флотов
Тихоокеанский - уничтожение МБР “Трайдент”
первая очередь
вторая очередь
- Павловское
- Абрек
- Заветы Ильича
- Советская гавань
- Чажма
- Ольга
третья очередь
- Большой камень
- Корсаков
- Владивосток
Северный
первая очередь
- Бухта Нерпичья
- Бухта Ягельная
вторая очередь
- Мурманск
- Сафоново
- Североморск
- Окольная
- Полярная
- Оленья
- все базы вокруг Мурманска в 13-25 км
- Большая и Малая лопатки
- Печенга
- Северодвинск
- Беломорск
Базы SS-24 - уничтожение МБР “Трайдент”
- Кострома
- Бершет
- Красноярск
Ракетные Базы - уничтожение МБР “Трайдент”
- Выползово
- Тейково
- Йокшар-Ола
- Апалаевск
- Юрья
- Нижний Тагил
- Иркутск
- Канск
- Барнаул
- Бершет
- Новосибирск
- Дровяная
- Алейск
- Домбаровский
- Карталы
- Козельск
- Татищево
- Учхур
- Ясная
- Свободный
|
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
08.08.08 и все что последовало дальше помойму нормальный такой факт
давайте на чистоту, были со стороно России (даже можно сказать москвичей) определенные действия по отделению части грузии, в том числе и явно недружественные мероприятия по выдаче российского грожданства всем подряд. В том числе инвестиции (экономическая потдержка) со стороны московского бизнеса в пользу определенных территорий. Я не говорю что это плохо, это обычное явление, но мы сознательно шли на обострение.
Ну вот если бы китай стал всем на дальнем востоке гражданство китая выдавать по упращенной схеме я представляю какое бы было благородное возмущения по этому поводу у Россиян (москвичей).
Так что мы не такие уж белые и пушистые, не стройте иллюзий.
P.S.
С иностранным легионом понятно, на то он и иностранный, а вот мой служил в рядах тогда еще советской армии которая вроде как ни с кем и не воевала, но при этом присутствовала везде где только можно.
P.P.S.
Миф вдолбленный школной программой по истории. А не принадлежала ли сибирь самой крупной империи того времени которой руссы 300 лет противостояли вполне удачно. И не верьте что это было иго, так и чеченцы наши с ними отношения игом 300 летним называют, но что то не сильно то похоже со стороны.
От ОКО ОПЛАНЕТЫ:
Это ж как рано надо начать отмечать НГ чтобы столько выпить и писать такой бред)))
Nord wulf
Почему я считаю что вы имейте право на свое мнение, а вы готовы отнести к бред любое мнение не совпадающее с вашим?!? А еще говорите что русы не агрессивные, еще какие агрессивные. С наступающим всех.
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
о, и у меня такой сосед - есть. только уточню - в "иностранном легионе" служил.
ууууууу... да...это к дохтуру.... "он был такой монстр, что никогда ни на кого не нападал первым - просто не успевал это сделать".
юмор (черный): "он был благородный маньяк! поэтому - никогда не насиловал женщин и детей" = ИМХО - как то так, получается.
но, почему то..в настоящее время наблюдается прямо противоположная картинка.... не кажется? а все эти "может, когда-нибудь" и прочие "инсинуации" - преберегите для страшных сказок своим детям. факты, уважаемый, говорят об обратном.
====================
вообщем - читаю Вами написанное, а из головы не выходит поговорка про "бабушку", в ключе тех вероятностных событий, которые позволили бы ей стать "дедушкой".
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Да, да мы белые и пушистые. У меня сосед живет на улице пару домов от меня так он весь мир повидал в качестве "интернационального помошника", количество стран в которых он побывал сильно больше официального списка используемыми историками.
Русы одни из самых злых войнов иначе как им 1/6 часть суши перепала и все их настолько боялись всегда, что нападали первыми отсюда и миф о нашем миролюбии, мы по своей сути агрессорыи это хорошо, стыдится тут нечего, наоборот гордится надо за свои гены. По уровню агрессии мы нисколько не уступаем беглым катаржникам основавшим США.
Юмор это хорошо, но возвращаясь к теме, может так оказаться, что Владимир великий (надеюсь вы понимайте про кого речь) очень запросто окажется в южной америке защищая от США непонятно почему вторгшегося на землю нашего "брата по вере/мысли/духу/национальноти (нудное подчеркнуть)" Чавеса. А лет через 300 скажут какие мы тогда были белые и пушистые, а на нас опять вероломно напали. Может мы просто очень очень хорошо умеем провоцировать!?!
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
мы - это кто?
почитайте историю - кто и сколько раз организовывал "войнушки" и по каким причинам, хотя бы с момента основания США. думаю, для Руси-СССР и Российской Федерации - хватит пальцев на 1 руке. а еще "пророк"...гы.
для примера:
подсказка:
а в какой валюте были обязательства - не подскажете?
ЗЫ а еще, помнится, Петр-1...вероломно напал на шведов под Полтавой....как они там оказались?
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Можем. Только смысл в этом какой?
Во времена Союза были планы выхода за 2 недели к Бискайскому заливу. А сейчас? Удар нанесли. Сами в ответ получили. Пусть даже победили в этом обмене ударами, то есть вышли с меньшими потерями. Некая "победа" образовалась. А как ее плодами воспользоваться? Наземных сил, достаточных для установления нового миропорядка нет. Морских тем более. Экономики, финансовой системы, котрая могла бы перехватить лидерство - тоже.
Так какой смысл затеваться? Раньше хоть идеология была - коммунизм принести в мир, а сейчас капитализм везде.
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Конечно есть. "Трайденты"и "Минитмэмы" никто не отменял. Только насчет "каменного века" несколько преувеличено. Боеголовок для этого не хватит. Даже если начать сейчас обсуждать этот момент, хотя по моим понятиям это достаточно бредово, появятся на шарике еще несколько пустынь.
Это махание ядерными дубинами на что направлено? Чтобы показать противной стороне, что начать ядерную войну себе же хуже. Ну пульнули они по нам. Цели ракет - в первую очередь военные объекты - список в статье. На этом извините, все. Носители закончились. Ответно-встречный удар пойдет уже не по опустевшим шахтам, а по городам. То есть потери стороны, начавшей первой будут намного выше. Соответственно, никто начинать не хочет. Это ответ на второй ваш вопрос.
А смысл лезть в мясорубку? Тот, кому досталось, естественно будет долбить не только по территории противника. В частности, если будет зафиксирован пуск ракет от Штатов, Великобритания свою часть немедленно отгребет. А зачем трогать например Италию или Испанию? Или ту же Францию, которая может обидиться и в ответ долбанет? Китай, как обычно, будет сидеть и выжидать, пока мимо по реке проплывет труп врага. Стратегические ракеты с ядерной боеголовкой - это оружие сдерживания. И наличие неизрасходованных ракет и будет основным козырем в начавшемся новом мироустройстве. А если конфликт все-таки произойдет - значит центр цивилизации куда-то в Бразилию переместится. Их то трогать ни одной стороне смысла нет.
Во всех этих либерастических статейках меня лично чрезвычайно раздражает один момент. Эти писаки, видевшие издали максимум танк, начинают лепить свои "теоретичесие изыскания" без малейшего понятия о возможностях техники и людей противника. Какие тысячи крылатых ракет? Где они их физически возьмут? Кто будет выступать носителем этих ракет?. Как эти носители сумеют подойти на дальность пуска? Ну и так далее, и так далее. Именно против этого я и выступаю. Причем как против писак - журналистов, так и против людей в погонах, гонящих подобную туфту. Никогда не утверждал, что в армии все поголовно семи пядей во лбу.
А что касается возможности удара - да, безусловно возможно. Только бессмысленно. И удар, если он теоретически произойдет, будет не в тех масштабах, как любят описывать. Нет стопроцентно надежной техники, как и есть весьма значительное количество разгильдяев, обязательно сделающих что-то не так. Ну и поражающее действие ядерного оружия несколько преувеличено. Любят народ попугать - как у них, так и у нас. И - самое главное. Вы можете придумать причину, из-за чего война начнется? Причина такая должна быть, чтобы зачеркивала возможность собственного существования. Это же не Югославия какая-нибудь. Тут противопопуасное вооружение не катит. И идеологию какую-то подвести надо. А ее тоже нет.
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Всего несколько вопросов:
1) Есть ли возможность нанести НЕ БЕЗНАКАЗАННЫЙ ядерный удар, но способный перечеркнуть все достижения современной цивилизации и вернуть всю землю (и их и нас) в каменный век?
2) Ответят ли они, если МЫ ПЕРВЫМИ нанесем по ним удар, точно так же как мы ответим им, если они ударят первыми?
3) Если конфликт двух серьезных игроков (а их как минимум 4: США, Россия, Европа и Китай) перерастет в массированный обмен ядерными ударами смогут ли оставшиеся сохранить нейтралитет и имеет ли смысл странам по которым и так уже был нанесен ядерный удар (зачинщикам конфликта) ударить и по другим вероятным противника (воздержавшимся от вступления в обмен ядерными ударами), что бы не давать им преимущества не пострадавшей стороны?
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Да бред Гоблин пишет. Как на Авантюристе говорят - обсуждается сферический конь в вакууме. Там столько "контра" по тексту, что лениво отвечать.
Ну нет у Штатов возможности нанести БЕЗНАКАЗАННЫЙ удар. При любом раскладе ответ будет. Причем такой силы, что в приложении к географическому атласу ластик бесплатно давать будут
Не существует возможности у Штатов вывести ВСЕ средства ответного удара из строя. Причем даже купив руководство страной на корню. Никогда не надо исключать возможность Васи Пупкина, который обойдет все запреты, и сумеет запустить в ответ (системы то разблокируются). Да и не такой уж великий у Штатов потенциал по боеголовкам, тем более по носителям.
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Единственное что по этой теме хочу добавить: А где Мелошевичь, что сейчас с Югославией? Там не танки уничтожали, поэтому в них и не попадали. Таким же образом поступили и с Садамом. А с путина есть, что спросить за Чечню, с Медведева за Грузию, то есть формальная причина всегда найдется, а методика будит именно такая, даже Гитлер боролся с коммунистически режимом (формально).
Предлагаю вернуться к теме ядерного удара.
Вот тут есть та же статья только в более подробном виде http://cianet.ru/index.php?topic=1032.0
То, что сказано всего-то про 10 миллионов погибших (!?!) - это только 1 из вариантов цель в котором уничтожение ядерной группировки (контрсиловой сценарий), а не населения. Ну ни кто не любит читать внимательно. Если есть цель уничтожить именно население, то один удар всего несколькими ракетами по Москве уже обеспечивает примерно такую же цифру потерь среди населения. Если целью будут крупные города, то минимального количества ракет хватит что бы легко уничтожить половину населения, а всех остальных обречь на досрочную смертность от рака и прочих последствий.
Аргумент, что мы способные нанести удар в ответ принимается и именно по этому Россия как страна еще существует, но не надо ля-ля про то, что США такого удара нанести неспособны – это как минимум смешно. Однако если вчера и сегодня возможность ответного удара всех останавливала, то завтра может быть иначе, что я и пытался объяснить и всего то, а не то что прямо скоро США развяжет ядерную войну.
От Алекс Зес:
Вы невнимательно прочитали то что написано в моем посте. Из него следует что США технически не способны нанести эффективный удар по России. Технически. Нет средств способных это сделать эффективно в реальности. А все остальное и приведенная вами статейка это балаган фантазий для лохов. Более того я отписал в посте что в случае попытки такого нападения США многократно хуже России защищены в силу природных факторов (зря вы пропустили мимо ушей этот важный момент я знаю о чем пишу но расписывать в силу определенных причин не буду сами соображайте) и у России есть технологические методы уничтожения США без нанесения прямого ядерного удара по США. Таким образом США в силу естественных причин многократно слабее России. Это вам не фантазии разного рода визжащих баранов, это обьективная реальность. Так что если США хотят само ликвидации то могут рискнуть здоровьем))) Что же касается России она гарантировано выживает даже после нанесения по ней ядерного удара со стороны США. Разницу ощущаете?))) Фантазеры паникующие)))
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Это с какого бодуна 8-10 минут? Баллистические ракеты атакуют сверху, и стрельба с минимально коротких дистанций максимально сложная. Ракета в любом варианте отрабатывает неуправляемо две ступени - то есть просто толкает "полезную нагрузку" вверх. Так что при пуске с тысяч так восьми километров максимальная высота траектории будет километров около полутора тысяч, а при пуске "в упор" - намного больше. С намного меньшей точностью.
И что получили после анализа результатов? Результативность действий "Томагавков" какая? Что-то не хотят оглашать.
А в реале - поперек расчелины в горах, по которой должны незаметно для средств ПВО идти ракеты, а мудрые программисты, забивают в "голову" ракеты именно этот маршрут, вешается сетка-рабица. Да, длинная. Да, повесить тяжело - физически. Зато в эту сетку влетают 8!!! "Томагавков". Каждый по лимону баксов. Стоимость сетки - ну ... штука пускай. С учетом всех доставок и разворачиваний.
Статус: |
Группа: Главные редакторы
публикации 32764
комментариев 24112
Рейтинг поста:
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
"Политика" заключает: "Во многих заявлениях и книгах, меж тем, опровергнута пропаганда о том, что мотив бомбардировок был гуманитарным - причины были политическими. Это не была та "хорошая война", которой ее представляют. Это был тест уровня доверия и возможностей НАТО, что было и остается жизненным американским интересом. А мы просто удобно подвернулись". Издание напоминает основные данные статистики по итогам бомбежек Югославии. За 11 недель агрессии под ракетами и бомбами НАТО погибло 1002 военнослужащих и около 2000 гражданских лиц; 6000 человек получили ранения. Было разрушено 300 школ, больниц и зданий органов власти, как и 54 объекта дорожной инфраструктуры (из них 45 мостов). Всего было нанесено 2300 авиаударов по 995 объектам. 1150 военных самолетов НАТО выпустили около 420000 бомб, ракет и снарядов общей массой в 22 тыс. тонн. На территорию Югославии было сброшено 20 тыс. боеприпасов большой мощности, в том числе 1300 крылатых ракет, а также 37000 кассетных бомб. Ущерб, понесенный страной в результате агрессии НАТО, оценивается суммой от 30 до 100 миллиардов долларов. (Политика. 24.03.2009).
"Кто победил на Косовом поле?", - спрашивает та же "Политика" в другой своей статье, посвященной разбору чисто военного аспекта агрессии 1999 года. По мнению издания, при бесспорности политического поражения Югославии, все далеко не так ясно в отношении оценки эффективности действий сил НАТО против войска Югославии и сил МВД. По выражению "Политики", это была первая "антисептическая война" (в смысле - бесконтактная), которую пилоты НАТО вели с высоты от 6000 метров. При этом "агрессия с воздуха против югославских войск на Косове была в основном неэффективна". Натовские авиабомбы и ракеты разнесли сотни гражданских легковых автомобилей и грузовиков, макетов и муляжей, но едва затронули югославскую артиллерию и бронетанковые силы.
При заявленных натовцами 744 "подтвержденных" поражениях целей, впоследствии специалисты военной авиации США, много недель подряд обыскивавшие Косово и пешком, и на вертолетах, нашли доказательства только 58 попаданий в цели. Во время войны войско Югославии и МВД Сербии разместили на территории Косова около 200 старых румынских бронетранспортеров типа ТАБ, купленных еще во времена Чаушеску, давно вышедших из употребления и даже не имевших моторов. И вот по этим-то полузамаскированным "Табам", стоявшим на опушках косовских лесов, пилоты НАТО стреляли, "как одержимые", и отмечали точные "попадания".
По завершению войны, продолжает "Политика", американские офицеры на месте быстро выяснили размеры своих промахов, однако их доклад о реальном количестве пораженных целей долго скрывался. В ходе конфликта председатель Объединенного комитета начальников штабов ВС США генерал Генри Шелтон несколько раз заявлял, что авиация НАТО уничтожила около 120 танков, 220 бронетранспортеров и до 450 артиллерийских орудий Югославии. Главнокомандующий силам НАТО генерал Уэсли Кларк отвечал более уклончиво, и на вопросы прессы, сколько единиц югославской военной техники уничтожено в Косове, отвечал - "достаточно". Кларк подвергал сомнению данные командования авиации и стремился выяснить истинную картину потерь войска Югославии. Однако когда в конце войны командующий югославской Третьей армией генерал Небойша Павкович заявил, что в Косове было потеряно только 13 танков, Кларк назвал это "сербской дезинформацией". Однако когда его помощники предположили, что Павкович мог быть и прав, генерал Кларк распорядился об отправке в Косово специальной комиссии для оценки эффективности ударов с воздуха. 30 экспертов этой комиссии констатировали, что бомбардировки были точны по неподвижным объектам - мостам и бункерам. Также признавалось, что сербы достигли немалых успехов в создании макетов и муляжей военных целей, на которые отвлекались бомбы и ракеты сил НАТО. Так, один из мостов был защищен тем, что в трехстах метрах от него был построен ложный мост из растянутой над рекой полиэтиленовой пленки; и именно эта цель была поражена семь раз подряд. Макеты артиллерийских орудий делались из длинных черных бревен, клавшихся на шасси от грузовиков. Муляж ракетной установки ПВО СА-9 был изготовлен из металлизированного картона, из которого делаются пакеты для молока. После получения этих неприятных известий генерал Кларк распорядился провести новое обследование на местности. На вопрос заместителя командующего ВВС НАТО в Европе генерала Валгера Бегерта, не означают ли собранные данные, что натовская авиация не поражала югославские танки, Кларк отвечал, что это невозможно и что сербы "спрятали" пораженные машины, увезли подбитые танки. Эксперты возражали на это, что невозможно вывезти сгоревший 50-тонный танк, не оставив при этом следов на местности. В итоге в 30-дневный срок бригадный генерал Джон Корли представил Кларку новый доклад, в котором говорилось об "успешно пораженных 93 танках и 153 бронетранспортерах". Эти цифры существенно отличались от тех, что назывались натовским командованием в ходе агрессии. При этом эти данные основывались не на каких-то дополнительных исследованиях, а просто на заявлениях пилотов. Однако более чем в половине случаев, о которых генерал Корли говорил как о "несомненных попаданиях", имелось не более одного доказательства, как правило - мутная видеозапись из кокпита самолета или снятая спутником вспышка взрыва. Естественно, спутник фиксировал взрыв, но не то, было ли этим взрывом поражено что-либо и, если да, то что именно это было. За пределами военно-воздушных сил НАТО доклад Корли был встречен с недоверием. В итоге в январе 2000 года в официальном докладе госсекретаря по обороне Коэна Конгрессу США о войне в Косове было сказано об отсутствии данных о количестве пораженных подвижных целей.
"Время показало, что американский способ ведения войны - никакой не миф, и бомбардировки гражданского населения эффективны, поскольку они вызывают многие моральные сомнения и дилеммы, а если речь идет о поражении военных целей с больших высот - в случае войны против Югославии в 1999 году оно было переоценено. Воздушная мощь в войне против Югославии была эффективна только против гражданских целей, а против военных - нет. Гражданские лица были терроризированы употреблением эвфемизма "стратегические бомбардировки", это и привело к тому, что Белград согласился на Кумановское соглашение", - заключает "Политика". (Политика. 24.03.2009).
http://pda.regnum.ru/news/1144373.html
Подготовка к войне не может пройти незамеченной. Пиндосовский флот будут ждать подводные лодки. Противоспутниковое оружие будет наготове. А без своего GPSа - подавляющее большинство их вооружения становится обычной грудой металлолома. ПВО и авиация тоже будут наготове. Будет развернута масса ложных целей. Контрразведка будет "рыть землю". Ну и этого достаточно что бы понять, что , при неприменении ЯО с обеих сторон, у пиндосов никак не получится вогнать Россию в каменный век.
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Вся аргументация критиков укладывается в 2 схемы:
1) Этого не может быть, потому что не может быть
2) Этого не может быть, потому что американцы адекватны (в широком смысле)
Я не буду убеждать вас в обратном только вдумчиво прочтите статью про "бегемот-2", та что ниже в комментариях. Я вижу следующее. Одни люди занимались своей работой (армия и флот), защищали великую державу, а в это самое время в другом месте союз уже разваливался на куски. Ну кто может быть уверен что прямо сейчас (или когда то потом) где то далеко или совсем рядом что то не разваливается на куски (как один из вариантов сами США с их печатным станком, но это только один из вариантов сразу приходящий на ум, думаю есть и другие).
Опять же особо хочу заострить внимание, что адекватность царя Соломона и адекватность женщин пришедших делить ребенка совершенно две разные адекватности. Будучи офисменеджером, журналистом, солдатом можно ли поручиться за мысли в голове у хозяина фирмы или правителя государства. Эти люди живут в несколько отличающихся реальностях и следовательно адекватность у них несколько иная.
Ну кто вечером 21 июня 1941 года в СССР мог с достоверной точностью утверждать что завтра начнется война, как никто не мог утверждать и обратного. Я читал воспоминания современников о том, что в пограничной зоне многие люди были осведомлены за несколько дней и самые «неадекватные» делали даже приготовления (соль, спички, керосин), хотя были даже в руководстве страны (в том числе армии) люди, кто откровенно смеялся над таким сценарием.
Если великая отечественная война для вас слишком далекий пример, то вспомните 11 сентября 2001 года, таково тоже не может быть потому что не может быть? Думаю так сказали бы многие еще 10 сентября 2001 года. Или право на неадекватность имеет только Усама бен Ладен, все остальные во всем мире исключительно адекватны?
Я бы не назвал описанный выше сценарий - сценарием завтрашнего дня, но и не держать его в голове при принятии различных решений как на уровне правителя государства, так и на уровне обычного гражданина РФ было бы крайне глупо, но это опять же моя реальность и моя адекватность с учетом этой реальности. Для гламурной блондинки все может быть иначе. Да простит меня Ксюша и ижи с ней.
От Алекс Зес:
Вы читали комментарии, но не поняли о чем они. США сегодня технически не способны вести войну с технологически развитой державой. Если вам не понятен этот очевидный факт, то вы вообще не понимаете сути происходящих сейчас событий. Сравнее с Великой Отечественной просто откровеная глупость, прежде все потому что Германия Гитлера вела и могла вести войну в те годы. Для этого была соотвествующая база и возможности, то что сейчас у США отсуствует.
К Алексу от автора комментария
Видимо вы тоже не поняли.
1. США технически в состоянии нанести ядерный удар или нет? И не надо утверждать что их остановит гарантированный ответный удар. Стратегия сдерживания за счет неприемлемого ущерба действовала и продолжает действовать (правда с небольшой заминкой во время Карибского кризиса), но рано или поздно любая стратегия исчерпывает себя именно этому нас учит история. Ни кто ни на минуту не собирается останавливаться над разработкой новых видов оружия а в результаты нас ни кто не будет посвящать раньше положенного.
2. Что значит технически не в состоянии? Первый год великой отечественно показал, что СССР не готова вести войну с Германией, но ведь СССР вел эту войну.
3. Я не утверждал, что войну начнут именно США, они могут просто быть вынуждены защищаться если мы нанесем по ним ядерный удар, но для населения это абсолютно один и тот же сценарий. Тем более есть еще как минимум Китай.
4. Что должно обеспечить техническая база, которая отсутствует у США? Победу без потерь? Победу? Победу любой ценой? Камикадзе, шахиды, русские солдаты с их запасным парашютом в Афганистане - все эти люди прекрасно понимали последствия своих действий, но шли и продолжают идти на них. Для определенных людей и в определенных ситуациях смерть может являться наградой. У войны иная логика, чем у мирной жизни.
Я всего лишь говорю, что не подходите с линейкой к слону его надо мерить другим прибором. Бытовая логика может - не может, выгодно - не выгодно не подходит.
От Алекс Зес:
А кто вам сказал что США способны нанести масированный ядерный удар. На бумане да, а вот на деле. Но эти вопросы по части Князя. Он вам пояснит. Если потребуется и я подключусь.
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
ОПЕРАЦИЯ "БЕГЕМОТ-2"
Все сценарии глобального термоядерного конфликта, рожденные в период “холодной войны”, а их было великое множество, предусматривали массированное применение баллистических ракет морского базирования. В этом вопросе американские и советские военные стратеги мыслили одинаково.
Предполагалось, что атомные подводные лодки, до поры до времени скрывающиеся в глубинах мирового океана, произведут залповый пуск всего своего боекомплекта.
Но одно дело планировать такие действия и совершенно другое реализовать их на практике. С момента появления первых подводных ракетоносцев в конце 1950-х годов и до начала 1990-х годов ни одна из сверхдержав не проверяла возможность ракетного залпа с их бортов. То ли считали, что до войны дело не дойдет, то ли верили в непогрешимость конструкторских решений. А, может, просто опасались провала.
И все-таки “генеральная репетиция апокалипсиса”, а такое сравнение напрашивается само собой, состоялась. Она стала последним значительным техническим достижением советской эпохи. До ГКЧП оставалось две недели, до распада СССР – четыре с половиной месяца.
ЧТО СОКРАЩАТЬ ИЗ ЯДЕРНОЙ ТРИАДЫ
Операцию, проведенную 6 августа 1991 года, в советском военно-морском ведомстве окрестили "Бегемот-2". Почему именно так назвали этот уникальный научно-технический эксперимент, можно только гадать. Не исключено, что из стремления "запутать противника".
Основной причиной, побудившей провести столь масштабные испытания, стало не желание продемонстрировать советскую военную мощь, тем более, что “холодная война” к тому времени фактически закончилась и “потенциальные противники” все больше и больше превращались в “потенциальных партнеров”. И не предвидение грядущего краха СССР, заставлявшее в спешном порядке предоставить конструкторам “последнюю возможность” проверить то, что не удалось сделать ранее. Дело было в обыкновенной борьбе мнений в недрах военного ведомства все еще великой державы.
Читатели, вероятно, помнят, что во второй половине 1980-х годов шли интенсивные советско-американские переговоры о сокращении стратегических наступательных вооружений. Основным камнем преткновения был вопрос о том, что именно из ядерной триады (стратегическая авиация, межконтинентальные баллистические ракеты и баллистические ракеты на подводных лодках) сокращать и в каких количествах. Каждый из родов войск, коих это касалось, отстаивал свои интересы и стремился доказать, что именно его вооружение должно остаться в неприкосновенности. Или сокращаться в наименьшей степени. Так полагали и в военно-воздушных силах, и в ракетных войсках стратегического назначения, и на военно-морском флоте. И каждый старался продемонстрировать высшему государственному руководству свои возможности, чтобы быть замеченным.
В отличие от "коллег", флот имел определенные преимущества, но и существенные недостатки в отстаивании своей позиции. Так, с одной стороны, правила ракетных стрельб, имевшиеся на каждом корабле, были рассчитаны на вариант залпового пуска всего имевшегося на борту боекомплекта. Иначе говоря, всего одного подводного ракетоносца было достаточно, чтобы уничтожить, например, Францию или Германию. Но, с другой стороны, распределение Генеральным штабом Вооруженных сил СССР ракет по целям было жестко фиксировано, без учета их технической готовности – считалось, что все 100% ракет должны стартовать. О вероятностном отклонении боеголовки от цели даже не говорили, а о том, что носитель может быть потоплен противником, и не думали. Вот такая “странная логика” была у военных.
А проблема с выпуском всего боекомплекта стояла давно. Этим занимались многие научно-исследовательские институты и конструкторские бюро. Система, которая должна была удержать подводную лодку в достаточно узком стартовом коридоре глубин, проверялась в виде теоретических моделей и некоторых отдельных элементов на стендах. Но в комплексе этого не делалось никогда.
Самым большим достижением советского подводного флота был пуск осенью 1969 года восьми ракет (двумя сериями по четыре штуки в каждой с небольшим интервалом) с борта подводного ракетоносца К-140 под командованием капитана 2-го ранга Юрия Бекетова. В эпоху перестройки существовало мнение среди некоторых специалистов, что восьмиракетный пуск был случайностью, а на самом деле лодка может отстрелить две, ну, в лучшем случае, три ракеты. А если это так, то и надо в первую очередь сокращать именно подводный флот, тем более, что он требовал больше всего денег на свое содержание.
В такой, или приблизительно в такой, обстановке и родилась идея проведения операции с кодовым наименованием "Бегемот". Впервые осуществить задуманное попытались еще в 1989 году, но попытка закончилась неудачей. Во время старта одной из ракет произошла авария, и последующие пуски были тут же отменены.
К счастью, обошлось без жертв, но были сообщения, что серьезный урон понесла экосистема Баренцева моря. Хотя, в это трудно поверить – топлива в ракете несколько тонн и оно вряд ли могло серьезно поразить окружающую среду, а слив даже десятков тонн окислителя привел бы к образованию азотной кислоты, крепко разбавленной морской водой, и скорому ее разложению на достаточно безвредные составляющие.
Гораздо опаснее в такой ситуации находиться на самой лодке. Но какие-либо подробности происшедшего инцидента неизвестны и мы узнаем их еще не скоро.
ПОДГОТОВКА
К проведению операции "Бегемот-2" готовились два года. В качестве "стартовой" площадки был выбран новехонький по тем временам ракетный крейсер К-407 проекта 667БДРМ (шифр “Дельфин”, по классификации НАТО – Delta IV). Его спустили на воду 28 февраля 1990 года, а 29 декабря того же года он вошел в состав Северного флота. Позже корабль получил собственное имя “Новомосковск” и сегодня широко известен не только специалистам, но и всему миру за свою “космическую деятельность”. В августе 1991 года ракетоносцем командовал капитан 2-го ранга Сергей Егоров.
Неудача с проведением операции “Бегемот-1” заставила подойти к делу чрезвычайно серьезно. Изнурительные тренировки экипажа продолжались много месяцев. Командир гонял подчиненных до седьмого пота, добиваясь полного автоматизма в выполнении всех команд. Только так можно было обеспечить выполнение боевой задачи, когда на карту были поставлены не только карьеры офицеров, но и честь флота. А это гораздо важнее, чем чьи-то амбиции и личные судьбы.
Готовились люди, готовилась техника. Пристальное внимание подготовке уделяли в Главном штабе ВМФ. Комиссии сменяли друг друга, но все проверяющие могли только констатировать, что подготовка идет по графику, и причин для ее прекращения нет.
Наконец, в конце июля 1991 года из Москвы, где продолжалась ведомственная борьба, прибыл начальник отдела боевой подготовки подводных сил ВМФ контр-адмирал Юрий Федоров с последней проверкой. Кстати, он имел негласный приказ не допустить проведения стрельб. Слишком памятна была первая неудача, и в верхах не очень верили в успех. А коли так, то не лучше ли спустить дело на тормозах?
Однако, контр-адмирал убедился в обратном – экипаж готов и как никогда велика вероятность благоприятного исхода эксперимента. В Москву ушла шифрограмма: "Проверил и допускаю".
Больше ничто не держало корабль в гавани, и в начале августа 1991 года лодка вышла в море. Вместе с экипажем, на борту корабля находились и те, кому надобно было собственными глазами увидеть то, что еще не делал никто. "Варягов" было четверо, в том числе контр-адмирал Леонид Сальников и генеральный конструктор корабля Сергей Ковалев.
Чем меньше времени оставалось до первого пуска, тем явственнее чувствовалось напряжение. Нет, это не означало, что на корабле начало происходить что-то необычное. Все шло по графику, как учили. Однако, и физически, и психологически экипажу было несладко.
---------------------------------
Атомная подводная лодка К-407 "Новомосковск" заложена на судостроительном заводе № 402 (ныне Северное машиностроительное предприятие) в Северодвинске 14 июня 1987 года и вошла в состав ВМФ СССР 27 ноября 1990 года. Это последняя из семи лодок проекта 667БДРМ (шифр – "Дельфин", по классификации НАТО – Delta IV).
Правительственное постановление о начале работ над АПЛ семейства 667 было выпущено 10 сентября 1975 года. Разработка осуществлялась в ленинградском ЦКБ-18 (ныне ЦКБ морской техники “Рубин”). АПЛ проекта 667БДРМ считается одним из самых удачных проектов советских подводных ракетоносцев.
Подводное водоизмещение лодки – 18,2 тыс. т, надводное – 11,74 тыс. т. Длина АПЛ – 167,4 м, ширина – 11,7 м. Энергетическая установка - два ядерных реактора марки ВМ-4СГ суммарной мощностью 180 МВт. Глубина погружения – 400 м. Скорость – 14 узлов в надводном и 24 узла в подводном положении. Экипаж 135 человек. Вооружена ракетным комплексом Д-9РМ (16 баллистических ракет Р-29РМ) и четырьмя торпедными аппаратами калибра 533 мм (боекомплект –- 18 торпед).
В настоящее время лодка входит в состав 31-й Краснознаменной дивизии ракетных подводных крейсеров стратегического назначения 12-й эскадры подводных лодок Северного флота (бухта Оленья Губа, ЗАТО Скалистый). Командир АПЛ - капитан 1-го ранга Сергей Рачук.
СТРЕЛЬБА ОЧЕРЕДЬЮ
И, наконец, наступил тот момент, которого все ждали с нетерпением.
6 августа 1991 года в 21 час 9 минут по московскому времени с глубины 50 метров стартовала первая ракета Р-29РМ (шифр “Синева”, по классификации НАТО – SS-N-23 ‘Skif’). Через десять секунд вторая, затем третья. И так все шестнадцать ракет были выпущены всего за пару с небольшим минут.
Даже если бы экипажу удалось пустить 11, 12 или 13 ракет, и то это был бы успех. Но они сделали больше. Сделали все, что должны были сделать.
Свидетелей этого исторического события было немного. Залповый пуск могли видеть только экипаж сторожевого катера, дрейфовавшего поблизости, да операторы служб контроля за пусками баллистических ракет, следившими за уникальным зрелищем на экранах локаторов.
К счастью, велась киносъемка выхода ракет из-под воды и теперь любой, кому удастся посетить в Санкт-Петербурге музей конструкторского бюро “Рубин”, могут воочию увидеть как все это происходило.
Нельзя сказать, что операция прошла без сучка и задоринки. За полчаса до ее начала неожиданно пропала звукоподводная связь с надводным кораблем, который наблюдал за стрельбами. На подлодке "сторожевик" слышали, а на поверхности воды были в полном неведении о происходящем на глубине. По инструкции в такой ситуации вести стрельбу нельзя, все-таки мирное время, когда любой неосторожный “чих” может привести к непредсказуемым последствиям. Тем не менее, контр-адмирал Леонид Сальников взял ответственность на себя и разрешил стрельбу.
Да, и еще одна ремарка. Лишь первая и последняя ракеты пускались по плану боевой подготовки. Их головные части успешно поразили учебные цели на полигоне "Кура" на Камчатке. Пуск остальных ракет предполагал лишь их выход из стартовых устройств и достижение высоты в несколько километров, где происходила самоликвидация. Так все и случилось.
--------------------------------
Ракета Р-29РМ (шифр "Синева", РСМ-54, 3М37, по классификации НАТО – SS-N-23 ‘Skif’) – жидкостная, трехступенчатая, с последовательным расположением ступеней, с разделяющимися головными частями (в зависимости от модификации может нести четыре или десять ядерных боеголовок индивидуального наведения).
Дальность стрельбы – 8,3 тыс. км, круговое вероятностное отклонение – 500 м, стартовая масса – 40,3 т. Длина – 14,8 м, диаметр – 1,9 м.
Разработка ракетного комплекса Д9РМ с ракетами Р-29РМ велась в СКБ-385 (ныне Государственный ракетный центр “КБ им. академика В.П. Макеева”) с 1979 г. Принят на вооружение в 1986 г.
В настоящее время ракеты Р-29РМ установлены на борту семи подводных лодок проекта 667БДРМ.
ЧТО БЫЛО ДАЛЬШЕ
Обычно проведение подобных экспериментов сопровождалось, да и сейчас сопровождается, градом государственных наград. Ушли документы и в тот раз. Но тут грянули события в Москве, потом развалился Советский Союз… Советские награды ушли в историю и, в результате, моряки довольствовались только очередными звездочками на погонах. И хотя подводники заслужили большего, чем получили, в конце концов, главное это след в истории, а не ордена и медали.
Достижение, которое смогли установить в августе 1991 года моряки К-407 по праву является мировым рекордом. Ни до них, ни после, никто не смог сделать подобного. А теперь в обозримом будущем и не сделает.
Ушел в небытие Советский Союз, в наши дни подводный флот России редко бороздит океанские просторы, а вот "Новомосковску" еще не раз пришлось оказаться в эпицентре общественного внимания.
Через два года после оглушительного, в прямом и переносном смыслах, успеха, в акватории Баренцева моря ракетоносец столкнулся с американской атомной субмариной SSN-646 “Grayling”. К счастью инцидент обошелся без человеческих жертв. Российские лодка получила повреждения легкого корпуса и была отремонтирована. В ремонт пришлось отправить и американскую субмарину.
А в 1998 году "Новомосковск" стал первым в мире боевым кораблем, с борта которого стартовала ракета-носитель "Штиль", выведшая на околоземную орбиту два германских искусственных спутника Земли – Tubsat-N и Tubsat-N1. Причем пуск носителя был осуществлен из-под воды.
Были в биографии ракетоносца и другие славные дела. На данный момент "Новомосковск" можно назвать самым "стреляющим" кораблем российского флота.
Но все это было потом, а началом всему стал "Бегемот-2".
("Секретные материалы", № 12, июнь 2005 г.).
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Если захотелось эту хрень публиковать, так надо было выкладывать в полном виде, а не огрызками.
Для тех, кто считает, что такое возможно, у меня есть ряд вопросов (ибо доказывать бредовость данного опуса верящим в него бессмысленно)
1. Назовите регион нахождения и тип носителя, с которого будут запускаться ракеты.
2. Озвучьте подлетное время запущенных ракет.
3. Придумайте причину, согласно которой ВСЕ боевые расчеты РВСН будут в лежку пьяными до неспособности выполнить боевую задачу. И где найти столько спиртосодержащего Второе - сложнее.
4. Придумайте причины, согласно которым под водой и в воздухе не будут находиться дежурные носители на патрулировании. И заодно неработоспособности системы "Периметр". Не знаю, как он называется в "новой редакции".
5. Прикиньте наиболее важные для обеспечения жизнедеятельности страны точки на территории Штатов и сосчитайте их. Будете очень неприятно удивлены, что все они помещаются в операцию "Бегемот". Что такое "Бегемот"? Гугль вам в руки. Надеюсь, что в нем сомневающихся еще не забанили.
От Алекс Зес:
Хрень выложили для того чтобы показать маразм таких писак.
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
А вы не бойтесь Когда пиндосы могут - они разговаривают как в Ираке и Афганистане. А когда у них попа жим-жим они только пузыри с носа пускают, как в случае с 08.08.08 Повоняли и успокоились.
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Это то и пугает
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментария 1424
Рейтинг поста:
От Алекс Зес:
И точно, тогда понятно откуда этот "оптимизм"))))
Статус: |
Группа: Главные редакторы
публикации 32764
комментариев 24112
Рейтинг поста: