Вы знаете, что? Миллионы детей в Америке и Европе уже пострадали от ювенальной юстиции, так как лишены родителей! Миллионы родителей уже остались без детей! Десятки тысяч чиновников, судей, социологов, психологов, педагогов в Америке и Европе уже кормятся из закромов ювенальной юстиции и число их только множится! Уже несколько тысяч человек в России работают над внедрением ювенальной юстиции! Десятки тысяч семей в России под угрозой жесточайшего контроля! Что уже есть в России для тотального контроля за семьей? Органы опеки как орган для контроля над детьми и семьей в каждом муниципальном образовании. Орган опеки возглавляется главой местной администрации по решению которого без суда могут отобрать ребенка у родителей! Комиссии по делам несовершеннолетних, которые состоят при местной администрации. Социально-психологические центры с психологами и социологами, мнение которых авторитетно для опеки и суда. Институты и кафедры ювенальной юстиции, пилотные проекты по отработке работы ювенальных судов и внедрения западных технологий! Летучие бригады в ряде регионов по контролю за семьей!
Что хотят еще сделать в России, чтоб взять под жесткий контроль семьи? Принять закон о ювенальной юстиции, который изменит законодательство России и под лозунгом заботы о детях превратит их родителей в мишени для наказания и закрепит право суда решать как надо воспитывать ребенка и что для него хорошо. Создать ювенальный суд, который будет вершить судьбы детей и семей, при котором будут состоять толпы психологов, социологов, педагогов, работающих – против родителей под лозунгом заботы о детях. Создать ювенальные технологии. То есть инструкции и методики, в которых будет описано как быстро и без лишних затрат изъять ребенка из семьи, как фиксировать родительские недочеты, какие акты и заключения нужны, чтоб родитель не оправился, а ребенок точно ушел в детдом, а потом на усыновление.
Не будьте наивными! НАИВНЫ ТЕ, которые думаю, что их это не коснется. НАИВНЫ ТЕ, которые считают, что ювенальная юстиция – это закон о правах ребенка. В нем нет прав родителей и не сказано о не вмешательстве в дела семьи, значит нет защиты ребенка и его родной среды. НАИВНЫ ТЕ, которые думают что они идеальные родители. Если есть молох, который перемалывает семьи, уже не важно Ваше понимание о своем родительстве, важно, что кому-то надо ВАС УНИЧТОЖИТЬ и для этого есть отлаженный механизм под названием ювенальная юстиция.
ЧТО ДЕЛАТЬ??? Понять, что все вышесказанное не шутка и не чье-то мнение, а реальность. Читать наш сайт и рассказывать о чем мы пишем другим Научиться правильно защищать свою семью от любого вмешательства ДУМАТЬ, и проверить кто за ювенальную юстицию и какой в этом у данного человека личный интерес Любить свою семью и детей. Ничего ближе и дороже у Вас нет! Что такое ювенальная юстиция?
Не только родители, но и специалисты пока не успели разобраться в вопросе о том, что собой представляет понятие «Ювенальная юстиция». Часто сторонники введения «ювенальной юстиции» в России говорят о необходимости особой заботы государства и общества о детях. Между тем, все далеко не так просто и однозначно. Чтоб определиться в данном вопросе необходимо знать основные этапы реализации данного проекта, его предысторию, цели и задачи. История вопроса и современность
Первоначально идея «Ювенальной юстиции» сводилась к созданию специализированных детских судов и была реализована в США, где в Чикаго был создан первый детский суд. в 1899 г. Затем идея расширялась и через несколько лет оформилась как «ювенальная система», куда входили различные учреждения, занимающиеся вопросами детства. В Великобритании серия законов о детях и молодежи принята в 1908 г. Во Франции ювенальный суд был инициирован в 1914 г. инженером Эдуард Жюлье, который после возвращения из США в 1906 г. сделал в парижском социальном музее доклад на означенную тему. Первый ювенальный суд в России проработал с января 1910 г. до 1918 г. После событий революции и государственного переворота ювенальные идеи были несколько забыты. На сегодняшний день существует несколько различных моделей ювенальной юстиции - англо-американская, континентальная и скандинавская.
В настоящее время сторонниками «ювенальной юстиции» отстаивается не просто введение «ювенальных судов», а именно создание «ювенальной системы».
С 2001 году в Ростовский области был запущен пилотный проект «Поддержка осуществления правосудия в отношении несовершеннолетних», направленный на внедрение в судах общей юрисдикции международно-правовых стандартов ювенальной юстиции. В результате в марте 2004 году в Таганроге был открыт первый в России ювенальный суд. По существу широко рекламируемый опыт свелся пока к введению специальных судей для несовершеннолетних, находящихся в отдельном здании. Наиболее характерным для работы суда явилось активное привлечение к участию в судебных заседаниях детей. Характерным является то, что работа по внедрению указанных проектов осуществляется в основном по Канадским моделям и ориентируется на документы ООН. Эта работа не сводится только к созданию уголовных судов для несовершеннолетних, а имеет целью решать более широкую задачу — создание ювенальных гражданских судов; особой системы исполнения наказания в отношении несовершеннолетних; решение социальных вопросов, связанных с несовершеннолетними, лишенными родительского попечения, в том числе и в случаях лишения родителей родительских прав; предусматривает широкие полномочия социальным службам, которые по существу будут контролировать родителей и исполнениеими родительских обязанностей, в том числе и по обращениям самих детей. Ювенальная юстиция предполагает охват медицинских вопросов, в частности сексуальное просвещение детей и планирование семьи.
Работа по продвижению идеи "ювенальной юстиции" в России заключается в создании проекта федерального закона "Основы законодательства о ювенальной юстиции", проект Федерального закона "Об основах ювенальной юстиции". Оценки экспертов
Эксперты дают оценку проекту ФЗ «Основы законодательства о ювенальной юстиции» — в целом отрицательную.
По законопроекту были подготовлены заключения и отзывы более чем 40 организациями, в том числе Минюста, МВД, Минобр РФ, ведущих научных организаций, организаций, работающих с несовершеннолетними, и др. сформулировавшие критику проекта, а также свое видение юстиции.
Серьезной критике подверглись авторы проекта за то, что слишком широко трактуют понятие "ювенальная юстиция". Другие наоборот высказали мнение о том, что понятие "ювенальной юстиции" должно включать в себя не только систему судов, но и законодательство, которое бы регулировало проблемы материнства, детства, воспитания, образования, здорового образа жизни, профессиональной подготовки, законодательства в отношении родителей-правонарушителей.
Эксперты отметили, что структура проекта вызывает сомнение, объем полномочий и отсутствие четко установленных пределов и четких критериев ведет к тому «...что мы будем иметь дело не с юстицией, а с какой-то более общей формой социальной деятельности, выходящей за пределы правовой сферы». Отмечено, что проект не учитывает то, что существующая система российского законодательства уже содержит в себе правоотношения, регулируемые традиционными нормами права: гражданского, семейного, административного, уголовного, уголовно-процессуального и других. Изъятие из соответствующих глав соответствующих разделов означали бы коренную правовую реформу.
Эксперты считают недопустимым выведение несовершеннолетних из правового поля «принуждения».
Хотелось бы отметить, что активным сторонником данного законопроекта является скандально известный депутат Е.Ф. Лахова – ратующая за секспросвет школьников и принудительную стерилизацию. Что волнует родительскую общественность?
Не может не волновать каждого родителя, то, что данными законопроектами ставится под угрозу независимость семьи, ее право самостоятельно решать вопросы семейной жизни, право родителей определять приоритеты воспитания и устройства семейной жизни; традиционные детско-родительсткие отношения, исходящие из подчинения младших старшим; неограниченная возможность вмешательства разнообразных структур в дела семьи и ограничение естественного права родителей не только на рождение ребенка, но и на его воспитание в избранной им системе ценностей.
В Интернете имеется примерный контракт одного муниципального образования с неправительственной организацией на продвижение ювенального проекта стоимостью более чем в миллион рублей. А ведь такие деньги надо освоить. Значит, нужны конкретные дети, подпадающие под орбиту «ювенальной юстиции». Чем большие деньги, тем больше детей и родителей требуется вовлекать в эту систему (надзирать, проверять, лишать родительских прав и т.д.). Данный проект предлагает включить в понятие «ювенальной системы» проекты и мероприятия социального, педагогического и медицинского характера, направленные на профилактику и реабилитацию несовершеннолетнего, которые будут направлены на несовершеннолетних, «нуждающихся в защите их прав, свобод и законных интересов». Нуждается ли ребенок в такой защите, будут определять опять таки те же муниципальные органы и неправительственные общественные организации. Проект игнорирует конституционный принцип защиты семьи. Авторами акцентируются на преимущественном праве защиты несовершеннолетнего, игнорируя в том числе основной конституционный принцип, закрепленный в ст. 2 Конституции , где высшей ценностью человека названы его права и свободы, без выделения прав несовершеннолетних.
Выводы: Предлагаемые ныне проекты в области «ювенальной юстиции», ориентированы на западные модели устройства правовой системы, которые проявили серьезные негативные последствия (например, ювенальная система во Франции) в воспитании молодого поколения и работе с семьями. Проекты направлены на необоснованную правовую реформу российского законодательства и не создают принципиальных улучшений положения детей в России, ведут к разрушению отношений между родителями и детьми. В целом проекты «ювенальной юстиции» направлены против института семьи, что противоречит конституционному принципу защиты семьи. Под угрозу ставится независимость семьи, ее право на самостоятельное определение порядка существования, системы воспитания детей. Проекты открывают широкую возможность для изменения системы ценностей в нашем обществе, отрицательно повлияют на демографические показатели и противоречат традиционным семейным и морально - нравственным ценностям.
Источник: juvenaljustice.ru.
Рейтинг публикации:
|
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментария 43
Рейтинг поста:
И точно, как только вы перестанете ходить перед этим божком он восстанет, на родителей. Только путём вот такого воспитания можно научить человека свободе. Но есть одно НО!!! Никогда ребёнок не научиться, и мы не научим ребёнка бороться с собой, если сами не покажем пример этой свободы, так что первая задача ВОСПИТАНИЕ РОДИТЕЛЕЙ!!! Родители должны обращать внимание на себя, тот кто не умеет играть на скрипке вовеки веков никого никогда не научит, по моему это элементарные вещи. Самому нужно сначала научиться, поэтому надо во имя ребёнка самому бороться с собой, тогда и ребёнок увидев это будет научаться. Ещё скажу вам в ответ что пропаганда ЮЮ становиться всё моднее, удобнее, и естественнее так как это гарантирует массовую поддержку запада и Америки. Вот цитата Мало привлечь к проблеме внимание общества — нужно еще повернуть его в конструктивное русло. позвольте спросить чьи это слова? сколько у выражавшего эту мысль детей? И знает ли он кто такой Макаренко? Простите Алекс не эта ли картинка должна быть у заглавия?
Статус: |
Группа: Главные редакторы
публикации 32764
комментариев 24112
Рейтинг поста:
плутологияидеология ее не заменяет, хотя и подменяет. В итоге мы имеет толпы людей думающих что "они думают о стране", а на самом деле делающих все наоборот, просто по причине своей тотальной безграмотности. Советская школа в этом смысле преуспела.Посмотрите на нашу историю. Даже на историю СССР. Мы увидим пять совершенно разных систем управления от Ленина до Горбачева. Аналогично разница между Ельциным и Путиным. В современном западном мире вы не увидите таких смен типов управления. Почему это происходит? Да потому что в нашей стране работает цикл отрицания между поколениями. Т.е. "дети" приходя к власти ломают то что сделали их "родители" и этот цикл будет длиться вечно, пока мы не изменим подход внутри системы. Пока он будет длиться мы не станем реальной мировой державой, центром мира, потому что такая система в цикле отрицания неспособна набрать системо-образующего веса и сформировать стабильные правила функционирования.
Начинать надо с введения ювенальной юстиции, для того чтобы ребенок ощущал по рождению что он часть своего государства, а не раб своих предков до созревания если ему не повезло родиться в "правильной семье", он все равно часть системы по рождению и защищен ей. Тогда общее станет над частным с пеленок. Тогда сформируется преемственность общих базовых ценностей и цикл отрицания будет разорван. Да, есть подводные камни , поэтому необходимо работать над системой и не тупо копировать западный опыт, однако без введения базовых принципов ребенок- гражданин по рождению и значит защищен государством, нам никогда не выйти из порочного круга. Так что наши патриоты , как всегда много орут, пугают себя и других громкими фразами смысл которых для них закрыт.
Необходимо формирование влиятельного класса реальных патриотов-прагматиков на основе создания корневых структур из людей прошедших специальную систему отбора и имеющих необходимый жизненный опыт. Только так мы сформируем общество перспективного развития, это не отменит кризисы, так как кризис естественный природный процесс, но уведет нас от края фатальности, на котором мы оказываемся каждый раз, когда они проходят. Вот чем собственно обязан заниматься сейчас Путин , это должна быть его главная задача, в противном случае в следующем цикле отрицания весь его титанический труд уйдет в песок. Времени для начала такой работы все меньше, все эти шевеления белоленточной мрази первые звоночки наступающего цикла, и горе народу если мы не успеем сформировать базовые корневые структуры до его начала.
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Два психолога на остановке долго ждут автобус. Один другому:
- Как я устал ждать!
Другой встрепенувшись:
- Хочешь об этом поговорить?
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 296
Рейтинг поста:
Они не будут отбирать ребенка, но будут устранять конфликты (как между родителями и ребенком и что намного чаще между родителями), помогать создать благотворную атмосферу в семье, тогда случаев отъема детей будет очень мало. Кроме того снизится уровень разводов, что будет улучшать качество воспитания ребенка, здоровье населения. Разве что в детдома будут попадать дети, у которых погибла семья, но это иная история.
Да кто кроме Вас сможет решить Ваши семейные проблемы?
Чиновники? Психологи?
Про чиновников - молчу..
Психологи - тоже люди и у каждого свой взгляд на жизнь, свои проблемы и решения предлагают тоже свои (опираясь на свой опыт)(Помните поговорку - один юрист одно мнение, два юриста - 3 мнения).
Что касается ЮЮ - это предполагается (я так понял) создание определенной службы, которая будет выполнять эти функции. Так как есть служба, значит есть отчеты о проделанной работе, а как следствие и план работы и нормативы выполнения работ. Так как службы эти будут разбиты по регионам, соответственно среди служб будет конкурс по показателям (соответственно и премирование) - вот в чем самый главный минус всех наших государственных служб и министерств.
--------------------
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Так, что они чересчур другие сейчас?
Не уверен. Более способные, более загруженные информативно - да. Но дети остаются детьми. Поэтому я КАТЕГОРИЧЕСКИ против ЮЮ. Это очередное зло, которое трудно будет потом (в случае принятия) выдраит из России, как и многое западное!
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Татьяна, моей внучке через 1.5 м-ца исполнится 18, она живет с нами (я и бабушка) с самого рождения, т.е. мы заменили ей родителей (объяснять причину не буду).
За все эти годы ее НИ РАЗУ не наказали физически (хотя, особенно и не за что было) - все проблемы решались только беседой, объяснением, разбором ситуации (иногда правда заканчивавшимися слезами осознания, внутреннего раскаяния в сделанном).
В результате - она заканчивает школу, собирается поступать в ВУЗ и я спокоен за нее полностью. Я знаю, что она не будет курить, пробовать наркотик, непристойно вести себя, хулиганить, шлюшиться и т.п.
При этом ее политически - социальная позиция меня (как участника "Око") устраивает.
Ну, и кто мне будет доказывать, что "без ремня" дитё не воспитаешь!?
Да, забыл еще написать - меня в детстве отец ударил ТОЛЬКО 1 раз (за то, что я махнул рукой -в прямом смысле- на его требование) в 7 лет. Мне этого урока хватило на жизнь.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 614
Рейтинг поста:
А они посылают.
Конечно убийство. И за это люди получают постоянно.Тут святых нет . Тут тюрьма.С другой стороны Кришна говорит что секс для зачатия есть чисто религиозное действие.
В следующий раз когда будете от судьбы получать вспомните этот момент.
Вера значит любовь. А любовь значит действие. Бог вообще не дед мороз и не джин исполняющий желания. Должны быть знания .Человек счастлив , когда Бог доволен его действиями.
Это сказано к тому ,что не произойдёт в один момент обрушение налоговой базы. А по поводу не каждая , тут ошибочка . Есть которые уже родили. А если это будет объявлено как закон то поверьте мне плохо вы знаете наших женщин.Я как посчитал что на 100 тыс. рублей официальной зарплаты мне за работников приходиться платить НДФЛ , пенсионку , страхование и т.д. 48 тысяч.руб. При зарплате пусть40 тысяч белых. Налоги - 18тыс.Как вы думаете 58 тысяч это произведёт впечатление на человека?
Смысл в том что здесь деньги связываются с половой энергией. Можно например считать сыновей от разных жён.Жене можно сказать не хочешь пусть другая родит. При том что у нас народ имеет любовниц , пусть хоть что то хорошее слелают.
Конечно нельзя копировать слепо и тупо Шихуанди тоже это не сам придумал. А в нашем случае подними золото из грязи как говориться. И не надо нам гоняться за количеством. Этим мы его обеспечим . Нужно как всегда напрягаться по поводу качества. Вот это уже посложнее будет. Но это уже другая история. Всё засиделся я с вами тут.
--------------------
Слава Новороссии ! Слава Богу!
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 0
комментариев 1211
Рейтинг поста:
Сарк,что ты определил, оставь для себя. Ни подходов, ни людей-детей не вижу.
Одна Система.
Ну её.
Или ты думаешь иначе?
Знаешь-такая система
.Ну просто СИСТЕМА.
Да ещё где? В самом живом.
Я как-то не хочу систему внутри себя,в душе.
В детях-систему?
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
А сервизы? их же тогда было не достать! Как и конфеты - вечный дефицит. А у деда кроме меня ещё внуков было... Ну если 10 детей после войны осталось, сколько внуков, если у всех по 2-3 детей, только я у маман одна. И с ним росла одна я. А драли меня в семье все, не только дед. Он ещё терпеливее многих был. И часто со мной беседовал. Просто от других я могла удрать, а от него нет - он держал крепче)))
Странно ещё, что при таких повадках я с мальчиками не дралась. Да и вообще не дралась. С мальчишками дружила и понимала их лучше, чем девочек.
Статус: |
Группа: Редакция
публикации 12002
комментария 7832
Рейтинг поста:
Читайте все сообщение в целом. "Волны отрицания" имеют прямое отношение к нынешнему позиционированию молодежи в обществе.
С детьми вы угадали, т.к. мне 17 лет (летом исполнится 18). Но это не значит, что я не понимаю данной темы. Напротив, я субъект отношений, о которых тут речь.
Среду молодежи знаю изнутри. Также знаю проблемы, которые возникают между детьми и родителями (некоторые до сих пор испытываю, но не могу добиться должного понимания из-за их архаичных представлений).
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Ну так это здорово, за что же дед ещё умудрялся вас наказывать, я не понимаю?)))) А главное, когда он для этого время находил?)))
Статус: |
Группа: Редакция
публикации 12002
комментария 7832
Рейтинг поста:
Еще раз подтвердили то, что не поняли о чем мы говорили. Подходы уже давно обсудили. Конкретные вопросы воспитания (выявления конфликтов, пути разрешения) - работа психологов.
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Нет, не имеет. Он не врач, чтобы посылать на лечение.
то есть по вашему каждый потенциальный сперматозоид, не давший жизнь - это уже убийство. То есть рожать нужно пачками, по 3 за год, а иначе - убийство!!??? Есть желание - пожалуйста рожайте хоть 50 детей, никто не запрещает вам.
То есть негры в Африке в бога не верят по вашему? Им бог дает детей, но средств почему то не дает и дети умирают.
Так вам с этого начать нужно было. Вы сказали, что можно довести число людей в России до китайского вот такими мерами, а теперь выясняется, что далеко не каждая девушка согласится рожать 4. Я вам большо скажу - очень редкая современная девушка согласится рожать 4. Ради каких то там налогов.
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 0
комментариев 1211
Рейтинг поста:
вот найдешь подходы,тогда и поговорим.
А я за дурака сойду.
Спрашивал.
И у меня с дочью нормальный контакт
Иногда попадает в точку. Она. Какой-то там суперпсихолог. Профи.
Уважаю её -все-таки КПД есть. Но не тот, о которым мы тут говорим.
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Ну гиперактивность - что поделаешь)) У меня были замечания в дневнике - "ломал рояль", "во время игры в футбол ранен одноклассник" (ему пробило стеклом плечо))) и много чего ещё.
Здесь дело в том, что родителям таких детей, конечно, очень тяжело. Именно здесь нужен психолог для родителей. Наказывать таких детей видимо нельзя. С возрастом они сами образумятся. Нужно контролировать их и пытаться направить их бурную энергию в дело, чтобы на ерунду не оставалось сил - отдать в музыкальную школу, в спортивную секцию и т.п.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 614
Рейтинг поста:
Sarkey вас просто уносят какие то неведомые волны Вы о чём вообще?Детям надо давать стандарт жизни . Если не родители то кто ? Простые повседневные обязанности никак не тянут на придуманную вами пружину.Причём правила в семье для всех одинаковые. У вас по ходу тоже детей нет как и у драгона?
[quote=Dragon1988]Я вас очень сильно разочарую, но риталин в России не продается. Да, вот так.
[/quote]
Да какую -нить другую фигню пропишут. Разве школьный учитель имеет право посылать на лечение к психологу ребёнка ?
[quote=Dragon1988]Оххохо, в СССР как раз таки была супер передовая система промывки мозгов детям и никто не возмущался. Пионеры, октябрята - все это организации, которые людей делали идеологически верными с детства. Вы, конечно, скажете, что это не так, но это так. Задуманы были именно для этого. Хотя несли и другие в целом полезные фунцкии организации детского досуга. [/quote]
По крайней мере дети были патриотами .
[quote=Dragon1988]Я не знаю у кого какие связи нарушены, могу сказать, что вы не понимаете то, о чем я пишу. Где я написал, что ребенок будет нищим??? Я написал, что нужно рассчитывать свои силы и что если тех условий жизни и ваших финансов не достаточно, чтобы иметь 7 детей, то лучше ограничиться меньшим количеством, так как дети могут многое недополучить, а значит иметь проблемы потом, когда вырастут. И как следствие в будущем будут неконкурентоспособны. Это вероятность. Это не обязательно. Каждый может проверить на своей шкуре, если есть желание.[/quote]
Вот это и есть пример про нарушение связей причинноследственных.Да кто вам сказал и с чего вы решили что : если чего то недостаточно(денег),то ЛУЧШЕ не дать жизни ,то есть убить????? Вы из собственного страха это решили . Вот это и есть невежество. Вот у меня первый сын родился в 99 году . А начинали мы в 98 с долга в минус 4тыс. не рублей.И что да всё нормально . Бог нас не бросил. Но и мы не сидели сложа руки.В первую очередь они не дополучают от вас ЖИЗНЬ. Не будьте фашистом дайте людям пройти эту узкость (трудность), 5-10 лет потерпите а там они сами смогут о себе позаботиться.
Тем более если это вероятность.Бедность не самое худшее . Многие предприниматели много раз начинали с нуля . Жив и ладно.
quote=Dragon1988]Не тем богам молятся?[/quote]
Такие люди вообще в Бога не верят. Независимо от страны.
[quote=Dragon1988]Спорное утверждение. У меня большие сомнения, что те китайские принципы, что вы описали применимы в России сегодня.Да что там, совсем неприменимы. Отмените налоги - с чего пенсии платить будете?[/quote]
Вот он яркий пример прогресса и других условий. Прийдётся разжевать.Во первых не всякая девушка согласитья рожать четверых. Во вторых не у каждой родяться мальчики. Если вы забыли иногда рождаются девочки.А их тоже надо кормить , одевать и т.д. что увеличивает производство само по себе.В третьих это не происходит молниеносно. Или скажем каждый год. Так как надо время чтобы женщина восстановилась и ребёнок окреп. Если человек богат , то его сыновья тоже будут богатыми, но в свою очередь они также включаться в гонку за безналоговой жизнью. Но опять же пока будут развиваться будут платить налоги. А это уже не то что один их отец это вместе с ним получается в четыре раза больше. Причём гарантированно. Так как всем этим людям нужно что то кушать ,одеваться , где то жить и т.д.То есть получается с каждым 20 летием происходит увеличение ввп в очень приличном объёме.И самое главное людям у которых хотя бы 2 детей не очень будет хотеться бежать куда то на площадь и кричать что царь не такой. Улавливаете связь ?
--------------------
Слава Новороссии ! Слава Богу!
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Любознательность была моя причина. Надо же, понимаешь, понять и попробовать как фокусник (после просмотра представления в цирке) ловко подкидывает и ловит тарелки?!Я полагала что это просто. В ход пошли все сервизы из серванта. Итог - ни одной целой посудины. Это только один пример. А их было...
Но сколько себя помню - всегда чего-нибудь творила. 4,5 года:Например: как открыть бабушкин сундук, если нет ключа, а там лежат конфеты. И пахнут!!! Надо открутить ножом винтики на накладке висячего замка и потом прикрутить обратно! (Запатентовать что ли изобретение?) Фокус? Фокус! Вся семья понять не может целый год: ключ вот он, а конфет нет!
Не все просто с детьми.
Это я ещё про опыты с жидкими веществами не рассказала, про сожженные скатерти и пожары... Богатое у меня детство на приключения.
И это ещё не всё...
Статус: |
Группа: Редакция
публикации 12002
комментария 7832
Рейтинг поста:
Вы серьезно или шутите? Сколько раз написать нужно о том, что разговор давно вышел из формата обсуждения ЮЮ?
Да, мы обсуждаем проблемы семейного воспитания и роли государства в нем (сейчас снова польется на "слово-мишень"). Но говорим о совершенно иных подходах. Западный образец здесь не причем.
Ценности, декларируемые ЮЮ актуальны (об этом в начале писал Алекс), а вот реализация должна быть иная (и название другое к слову). Ее и обсуждаем.
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
И как он будет разбираться в Другом Мире?Не его?
Если твоя дочь - психолог, спроси у неё, как она это делает. Как она разбирается в мире чужих людей. Хороший психолог на сеансе психоанализа способен заставить взрослого заново пережить детские переживания и на мгновение плакать и даже вести себя как трехлетний ребенок. Он может заставить вспомнить то, что вы никогда не помнили. Спроси у неё, как они это делают.
Статус: |
Группа: Редакция
публикации 12002
комментария 7832
Рейтинг поста:
Вот о таких отдельных пользователях и речь
Куда же вас заносит? Такой пример банальное непонимание. Ребенок относится к вопросу не так как родители. А родители хотят видеть ребенка по-своему, пытаются его "поставить на пусть истинный. Бьют ремешком.
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 0
комментариев 1211
Рейтинг поста:
Системы в этом(ЮЮ) быть не должно.
Потому что там Люди. Один человек- целый мир.
И как он будет разбираться в Другом Мире?Не его?
Всё- мне говорить больше не стоит.
К осени будут факты. Около ЮЮшние.
Но я уже и на сегодня вижу- ЮЮ в России на Сегодня-Зло.
Пока можете это воспринимать как ИМХО.
Факты -позже.
Статус: |
Группа: Редакция
публикации 12002
комментария 7832
Рейтинг поста:
Татьян, проанализируй, что было причиной твоего поведения (что им двигало) и за счет чего оно изменилось впоследствии.
Уверен, что имел место некий внутренний конфликт. Так вот психолог находит его, его причины и помогает разрешить ситуацию.
Ну комментов накатали, так как приходилось давать пояснения, доказывать - это нормальный процесс. Другое дело, что порой одно и тоже приходится повторять из-за нежелания отдельных участников вникать в суть.
Или "хотения" удержаться на плаву в разговоре.
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Это вопрос к привычке пространных рассуждений там, где нужна четкая позиция и короткое изложение сути
Статус: |
Группа: Редакция
публикации 12002
комментария 7832
Рейтинг поста:
Вопрос насилия здесь и рядом не стоял. Его не заставляют пахать землю с раннего утра до позднего вечера, красить заборы. Речь идет о расширении уровня знаний и современные условия того требуют.
Советую перечитать вам всю ветку разговора и внимательно вникнуть, усматривая не то, что вам хочется увидеть (что мы такие фашисты - за ЮЮ ратуем), а о чем разговор идет на самом деле. Просто нет конструктива, когда пишешь по 10 раз одно и тоже, а человек выдает фразы, которые совершенно не относятся к тому, о чем ты ведешь речь.
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
совершенно верно. Речь идет прежде всего об обучении и помощи, а не об отборе людей, евгенике, фашизме, как тут кто-то писал ниже.
Конечно слова психоанализ или нейрофизиология/психология многих пугают. Мне тут уже припомнили и лоботомию и риталин, но что поделаешь. Когда-то начинать все равно придется. Перемены неотвратимы.
Да) Разве дед вас стал наказывать только в школе. До этого он был белым и пушистым? Думается уже была вполне сформированная система "провинность - наказание". Дело в том, что до 3-5 лет ребенок вообще не понимает за что его наказывают. Следствием этого будут проблемы в том числе и с его поведением в школе.
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Статус: |
Группа: Редакция
публикации 12002
комментария 7832
Рейтинг поста:
Так мы и говорим, что чиновников допускать не нужно подобным вопросам, где речь идет о человеческих чувствах, поведении. Должны работать опытные психологи.
Они не будут отбирать ребенка, но будут устранять конфликты (как между родителями и ребенком и что намного чаще между родителями), помогать создать благотворную атмосферу в семье, тогда случаев отъема детей будет очень мало. Кроме того снизится уровень разводов, что будет улучшать качество воспитания ребенка, здоровье населения. Разве что в детдома будут попадать дети, у которых погибла семья, но это иная история.
Статус: |
Группа: Эксперт
публикаций 0
комментариев 1211
Рейтинг поста:
Именно-"непонимания".
А с чего это вдруг?
Вот сразу -непонимание.Какое? в чем?
Вы отрицаете саму мысль-что мы нормальные. И берете примеры гадости.
Можно подумать у нас предателей нет?
Или нет плохих семей?.
Но ведь это исключения.
Или мы на них так и будем ориентироваться?
Тогда мы -не большинство народа-а "быдло".
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Это нормальная идея. Я где-то год назад писала: на родителей надо учить. У нас(на шарике) родителями могут быть единицы. А научить можно только личным грамотным примером. Замкнутый круг. Так что идея с институтами имеет право на жизнь
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Насчет чего? Я кстати тоже технарь. А работа мозга - в этом я самообразовываюсь.
Ну у меня такая же история была. И мама меня часто наказывала примерно как ваш дед вас))) так что ищите аналогии. Два совершенно идентичных случая. Воздействие дома - неудовлетворительное поведение в школе)
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Все же насилие - это не шутки и если сейчас вы вспоминаете это с улыбкой, то тем не менее это могло быть причиной каких либо психологических проблем.
Мне в этом смысле повезло больше, чем тем, кто занимался мною в детстве.
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
на самом деле чисто ради интереса вспомните что вы чувствовали, когда дед вас "воспитывал"?) Разве вы не хотели бы, чтобы адекватный психолог просто провел с дедом пару сеансов консультаций, чтобы дед несколько сбавил обороты, если вы говорите, что
Все же насилие - это не шутки и если сейчас вы вспоминаете это с улыбкой, то тем не менее это могло быть причиной каких либо психологических проблем. Тревога, депрессия, страх и т.п. Страх, будучи запечатленным однажды в детском возрасте он останется в подсознании оооочень надолго. И любое негативное событие в жизни может его активировать.
Я там ниже писал. Необходимо создать институт семейной психологии/нейропсихологии. Это не психушки))) Это что-то типа семейного врача, который оказывает помощь, консультирует и проводит определенные тесты для ребенка и родителей. Это должен быть профессиональный психолог. У нас в России вобщем то есть кому подготовить такие кадры. Это мог бы быть большой и серьезный проект, так как сфера психоанализа у нас не очень развита. Это также способствовало бы накоплению большого количества практических знаний по семейной психологии.
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Вот потому я и пишу, что чиновников к этому делу подпускать нельзя вообще ни при каких обстоятельствах.
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Ну дай то Бог. А там посмотрим.
Статус: |
Группа: Гости
публикаций 0
комментариев 0
Рейтинг поста:
Потому как мысль моя впереди паровоза обычно)))
Просто разговор уже вышел из плоскости ЮЮ, Все уже поняли, что ЮЮ в западном варианте никого не устраивает. А так слово за слово я предложил иную альтернативу и пошел другой разговор. Что толку обсуждать ЮЮ, если её в таком виде итак все отрицают.
Статус: |
Группа: Посетители
публикаций 0
комментариев 614
Рейтинг поста:
Да не был и близко вы слишком себе льстите. Кроме курева у нынешней молодежи куда больше интересов чем в наше время. Видеть с окна происходящее и цикать чрез зуб называя это "общением" , так вы конечно "много узнаете" о современной молодежи. Уроды конечно есть, но их не более чем и в наше время.
Алекс коль о прогрессе и развитии то тех прогресс совсем не означает что происходит развитие людей. В даном случае молодёжи. Я же привёл пример какой процент раньше интересовался, именно интересовался этими самыми достижениями и сейчас.Они просто используют этот прогресс для наслаждения . Сколько из вашего школьного класса пробовало хоть раз наркотики ? Вы хотите сказать что сейчас так же ? Напомню . Драгон сказал что время другое а причина технический прогресс. Так вот я утверждал и утверждаю что тех прогресс не означает что надо применять какие то неведомые принципы и передавать права на вмешательство во внутренние дела посторонним людям.Так как в основной своей массе даже уровень технических знаний упал.Пойдите найдите сейчас токаря в возрасте 22года , или каменщика того же возраста , или инжинера после института чтобы без он выдал то что ему преподавали .Я в арендую на заводе в цеху которого стоит 500 станков ряд половину рабочие и работать на них не кому. Нет спецов.После института приходят ко мне что то типа финансы и кредит называется . Ни фига всё приходиться заново. Хорошо если с красным дипломом . Значит хотя бы законспектировала. А раньше разве было такое повальное покупание зачётов ? То есть и в техническом и в духовном плане развитие не зависит от научно-технического прогресса оно зависит от самого ребёнка и в большей степени от родителей.
--------------------
Слава Новороссии ! Слава Богу!
Статус: |
Группа: Редакция
публикации 12002
комментария 7832
Рейтинг поста:
Согласен. Поэтому мы сторонники не ЮЮ по западному образцу, а осуществления контроля на совершенно иных принципах. Об этом писали я, Сергей и Алекс.
Контроль вовсе не подразумевает вмешательство в семейные дела, а помощь семье (психологическая). Будь такая система, то я уверен, Татьяна, отношения с матерью сложились и деду не нужно было бы наказывать. Во всем подобном лежит корень непонимания. Та система, о которой мы говорим подразумевает разрешение непониманий между членами семьи.
Причем тут фашистские методы (как некоторые говорили)?