Сделать стартовой  |  Добавить в избранное  |  RSS 2.0  |  Информация авторамВерсия для смартфонов
           Telegram канал ОКО ПЛАНЕТЫ                Регистрация  |  Технические вопросы  |  Помощь  |  Статистика  |  Обратная связь
ОКО ПЛАНЕТЫ
Поиск по сайту:
Авиабилеты и отели
Регистрация на сайте
Авторизация

 
 
 
 
  Напомнить пароль?



Клеточные концентраты растений от производителя по лучшей цене


Навигация

Реклама

Важные темы


Анализ системной информации

» » » Путин в последний раз сделает предложение Януковичу

Путин в последний раз сделает предложение Януковичу


24-10-2013, 12:35 | Политика / Новости политики | разместил: Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ | комментариев: (30) | просмотров: (6 492)

Евроинтеграция Украины оказалась под угрозой из-за условий освобождения Тимошенко, - пишет Татьяна Ивженко в российской Независимой газете.

 

Сегодня в Минске президенты Владимир Путин и Виктор Янукович проведут переговоры относительно последствий подписания соглашения об ассоциации между Украиной и ЕС. Встреча состоится в кулуарах заседания Высшего Евразийского экономического совета. Накануне источники в Киеве сообщили НГ, что российская сторона подготовила Киеву ряд привлекательных предложений – на случай, если соглашение с ЕС не будет подписано. Если ранее подобное развитие событий исключалось, то сейчас считается возможным: отношения Киева и Брюсселя дошли до точки кипения из-за условий освобождения Юлии Тимошенко.

 

Ранее Виктор Янукович пообещал европейским лидерам, что подпишет любой вариант закона, позволяющего заключенным проходить курс лечения за рубежом, который примет Верховная Рада. Украинская оппозиция возмутилась, заявив, что глава государства пытается снять с себя ответственность за созданную в стране проблему выборочного правосудия. Оппозиционная партия Батькивщина заявила: "Мы неоднократно подчеркивали, что действующее законодательство – в частности, Конституция, законы в сфере здравоохранения и Уголовно-исполнительный кодекс – не устанавливают никаких ограничений для выезда осужденного на лечение за границу". При этом соратники Тимошенко подчеркнули, что требуют не просто отправить лидера оппозиции лечиться: "Мы продолжаем настаивать, что на лечение за границу лидер оппозиции должна уехать свободным человеком, лишенным несправедливых обвинений и приговоров продажных судов".

Придерживаясь такой линии, оппозиция отказалась вносить на рассмотрение парламента отдельный законопроект, о котором говорил президент. Партия власти тоже не подала свои предложения, основываясь на позиции, что государство не должно выборочно относиться к одной из осужденных. Но поскольку проблема требует решения, за последние дни в Верховной Раде были зарегистрированы два законопроекта, поданные отдельными депутатами – Сергеем Мищенко и Анжеликой Ламбуцкой. Один из парламентариев, попросив не называть его имени, пояснил НГ, что проекты, формально являясь личной инициативой отдельных депутатов, на самом деле представляют позицию власти (проект Мищенко) и оппозиции (проект Ламбуцкой).

Первый документ предполагает тюремные каникулы для осужденного: выезд на лечение за границу рассматривается как временная и вынужденная мера, на время которой срок отбывания заключения прерывается, а потом должен продолжиться. Гарантии возвращения заключенного в колонию после лечения должна взять на себя принимающая сторона. Второй документ предусматривает, что осужденный, отправленный на лечение за границу, освобождается от дальнейшего отбывания наказания в колонии – по состоянию здоровья.

 

Предполагается, что сегодня Верховная Рада рассмотрит документы. Вчера Партия регионов склонялась к решению о поддержке проекта Мищенко. Лидер партийной фракции Александр Ефремов пояснил: "Есть некоторые вопросы к этому законопроекту, которые вызывают определенные сомнения. Но в целом он может быть принят как базовый – для движения вперед". Оппозиционные фракции, настаивая на том, чтобы Янукович применил по отношению к Тимошенко процедуру помилования без дополнительных условий, вчера допускали, что не будут принимать участия в голосовании. "Вы знаете, вопрос Тимошенко со стороны оппозиции не вызвал особого интереса. У меня возникло подозрение, нужен ли им вообще такой законопроект по Тимошенко", – посетовал Ефремов журналистам.

Руководитель Международного института демократий Сергей Таран сказал НГ, что вопрос об отправке Тимошенко на лечение в Германию уже решен. "Но осталось главное – условия. Янукович хочет закрепить за Тимошенко статус заключенной и получить от ЕС гарантии о ее возвращении в украинскую колонию ровно в тот момент, когда она начнет заниматься политической деятельностью. А теперь представьте, как, взяв на себя обязательства, немецкие полицейские вместе с украинскими конвоирами будут возвращать ее в тюрьму. Как это будет выглядеть? И как будет воспринято западными избирателями, которым их политики обещали добиться освобождения несправедливо осужденного лидера украинской оппозиции?" – сказал он, пояснив, почему Европу не устраивают подобные условия.

В Киеве считают, что украинская власть тянет время, понимая, что ЕС заинтересован в подписании соглашения с Украиной. Примечательно, что на этой неделе Высший совет юстиции Украины (ВСЮУ) рассмотрел поданное в 2011 году представление депутатов Верховной Рады от оппозиции о нарушениях в ходе суда над Тимошенко. ВСЮУ не выявил нарушений. Ранее Высший специализированный суд Украины по рассмотрению уголовных и гражданских дел дважды отказал защите Тимошенко в пересмотре вынесенного приговора по делу о превышении служебных полномочий премьер-министра в период подписания газовых контрактов в 2009 году.

 

"Риск неподписания соглашения с ЕС увеличивается. И Янукович рискует гораздо больше, чем европейцы. Из той экономической ситуации, в которой находится Украина, невозможен выход без внешней помощи. Ее могут предоставить либо международные структуры, либо Россия. Думаю, сегодня Путин сделает Януковичу очень привлекательные предложения, от которых сложно будет отказаться. Но есть нюанс: ЕС, ЕБРР, МВФ, другие западные структуры, обещая, всегда и в точности выполняют свои обязательства. Россия же – не всегда. Для Януковича уроком стали Харьковские соглашения, подписание которых сопровождалось обещаниями дешевого газа. Но потом понадобилась еще и ГТС – по белорусскому сценарию, который тоже очень показателен", – отметил Сергей Таран, сказав, что украинская власть не доверяет Москве. Он добавил, что Янукович принимает решения с учетом мнения так называемой семьи – молодого поколения украинских олигархов, которые держат активы, покупают недвижимость и планируют бизнес на Западе. В таких условиях, что бы ни предложил Путин, Янукович не может прямо сегодня принять это предложение, полагает эксперт.

В Европе, видимо, понимают, что украинская власть торгуется, отмечают эксперты в Киеве. На днях министры иностранных дел Польши и Швеции Радослав Сикорский и Карл Бильдт организовали экстренную встречу с Виктором Януковичем, по итогам которой озвучили резкие заявления. Сикорский сказал о том, что риск неподписания соглашения с Украиной в Вильнюсе велик: "Нет больше времени для блефа, осталось только время для действий". Бильдт заявил: "Я не хочу обсуждать гипотетические планы (относительно освобождения Тимошенко. – НГ), планов было очень много. Нам нужен результат, а не план". Он также сказал, что зеленый свет на пути в Европу зависит от отчета специальной миссии Европарламента под руководством Кокса и Квасьневского, которая занимается проблемой выборочного правосудия в Украине. Позавчера миссия посетила с экстренным визитом Тимошенко в харьковской больнице. Эксперты считают, что с ней обсуждались условия освобождения.

 

Руководитель Института украинской политики Константин Бондаренко полагает, что ситуация в конечном итоге разрешится в Верховной Раде. По его мнению, депутаты, несмотря на препирательства, проголосуют за закон, регламентирующий правила лечения заключенных за рубежом. "Иначе проблемы будут не только у Януковича – у всех. И у оппозиции, которой придется объяснять избирателям, почему не проголосовали и оставили Юлию Тимошенко за решеткой. И у самой Тимошенко. И у Евросоюза, поскольку сегодняшним руководителям ЕС придется идти весной на выборы и объяснять, почему в условиях кризиса не были сделаны шаги, чтобы получить доступ на такой большой рынок, как Украина", – пояснил эксперт.

Политолог Алексей Гарань считает, что Виктор Янукович пытается решить проблему Тимошенко таким образом, чтобы не выглядеть побежденным в этой ситуации. Он отметил, что помилование сейчас воспринималось бы не как капитуляция, а как рациональный и взвешенный политический ход. Проблема станет сложнее, если подписание соглашения об ассоциации будет сорвано. Гарань напомнил, что в конце лета Европейский суд по правам человека начал процедуру рассмотрения дела Тимошенко по существу. Решение, как ожидается, будет вынесено весной 2014 года. Скорее всего – в пользу Тимошенко. Так или иначе, украинской власти придется решать этот вопрос, но лучше – до вынесения вердикта Европейским судом и не ставя под угрозу курс на евроинтеграцию, полагает эксперт.

http://korrespondent.net/worldabus/1618460-ng-putin-v-poslednij-raz-sdelaet-predlozhenie-yanukovichu

Янукович и Путин завтра снова обсудят Ассоциацию

 

Президенты Украины и России, Виктор Янукович и Владимир Путин, на встрече в Минске 24 октября обсудят проблемы российско-украинских отношений в случае вступления в силу Соглашения об ассоциированном членстве Украины в Евросоюзе.
Об этом сообщил журналистам помощник президента РФ Юрий Ушаков, сообщает «Прайм».

«Я думаю, что этот вопрос – он нависает над всем комплексом наших отношений и, естественно, он будет в той или иной мере затронут президентами», - сказал Ушаков.

Президенты России и Украины примут участие 24 октября в заседании Высшего Евразийского экономического совета на уровне глав государств, которое состоится в Минске. Как сообщил Ушаков, помимо участия в этом заседании, также запланирована отдельная двусторонняя встреча Путина и Януковича.

«По Украине очень обширная повестка дня. Главное, что состоится контакт, который, как мы считаем, будет полезен. Было много контактов и летом, и осенью. И это продолжение бесед между президентами», - отметил Ушаков.

Как ранее сообщалось, премьер-министр России Дмитрий Медведев заявил, что если будет подписано Соглашение об ассоциации Украины с Европейским Союзом, то особый партнерский режим Киева и Москвы закончится.

В ходе визита премьер-министра Украины Николая Азарова в Калугу, Медведев предложил Украине совместно проанализировать возможные риски после подписания Соглашения об ассоциации и создании зоны свободной торговли между Украиной и ЕС.

Подписание Соглашения об ассоциации Украины с ЕС и создании зоны свободной торговли вышло на финишную прямую. 18 сентября правительство Украины утвердило проект документа, который планируется подписать в ноябре на Вильнюсском саммите «Восточного партнерства».

 

Источник: ForUm

 



Рейтинг публикации:

Нравится31




Комментарий от озорника:

Янукович на встрече с Путиным может променять ЕС на дешевый газ

За отказ от ассоциации с ЕС Украине могут предложить дешевый газ и кредит

Беларусь однажды уже была территорией, на которой происходили глобальные исторические события. В 1991-м в Беловежской пуще была поставлена точка в существовании Советского Союза. Станет ли таким же глобальным событием саммит глав государств СНГ, который начинается сегодня в Минске, мы узнаем либо в ближайшие дни, либо после вильнюсского саммита.

На данный момент известно, что основные участники минской встречи — Виктор Янукович и Владимир Путин — придают ей особое значение. Причины на то есть у обоих. Со стороны Банковой главная из них — усилившееся давление Евросоюза в вопросе Юлии Тимошенко и угрозы отдельных его лидеров относительно неподписания соглашения об ассоциации в Вильнюсе, несмотря на наши активные шаги в сторону ЕС и торговую войну с РФ. В этом контексте минская встреча с Путиным важна сразу с двух сторон — либо для решения по смене курса, либо как аргумент для давления на ставший в последние недели слишком несговорчивым Евросоюз. Для Путина же встреча в Минске важна как его последний шанс: Украина может оказаться на развилке перед Вильнюсом и свернуть в другую сторону, если ВВП сможет предложить нам давно ожидаемое значительное снижение цены на газ.

В официальной программе саммита СНГ: сегодня — заседание глав МИД, завтра — встреча президентов, на которой предполагается утвердить единую юбилейную медаль к 70-летию Победы. Обычно на такие мероприятия Янукович выделяет один день, но для Минска сделано исключение: визит продлится два (а при определенных раскладах и три) дня. И в графике есть встреча с Путиным.

Банковая ее не подтверждала до последнего. Сообщили об этом россияне очень кратко, но зато как! Помощник президента РФ Юрий Ушаков рассказал, что в планах президентов — обсуждение «широкого круга вопросов», однако главный — украинский договор об ассоциации с ЕС, который «нависает над всем комплексом наших отношений». Президент Беларуси был еще более откровенен, рассказав, что во время саммита ряду стран СНГ будет предложено вступление в Таможенный союз. «Особенно Украине», — уточнил Александр Лукашенко.

Однако такое предложение нам уже делалось, и удивить им Януковича сложно. Если Кремль все еще рассчитывает переубедить Банковую, предложить надо что-то существенное. По информации нашего источника, близкого к Кремлю, «существенным» будет серьезное снижение цены на газ. И, возможно, кредит в $15 млрд в обмен на вхождение в течение года в ТС. Источник в Администрации президента, не отрицая возможность предложения, скептически отнесся к вероятности смены курса. Впрочем, гадать об итогах будем недолго: до Вильнюса всего 36 дней.

«ПУТИН МОЖЕТ СЫГРАТЬ НА ОПЕРЕЖЕНИЕ»

У политологов мнения в отношении Минского саммита расходятся. «Думаю, встреча Януковича с Путиным будет короткой и протокольной, — считает Михаил Погребинский. — Скорее всего, в Кремле уже смирились с тем, что Украина подпишет соглашение об ассоциации, и никаких новых предложений делать не будут. Таможенный союз будет реагировать уже после подписания». «Путин может сыграть на опережение, — говорит Владимир Фесенко. — Объяснить, что соглашение с ЕС Янукович может и не подписать, и как альтернативу предложить некие привлекательные для Украины варианты. В свою очередь, это позволит Януковичу занять более жесткую позицию в вопросе Тимошенко на переговорах с Евросоюзом, имея в запасе вариант с ТС. В любом случае, до Вильнюса или, как минимум, до 18 ноября никаких кардинальных изменений не произойдет. Да и, собственно, на Минском саммите революционных событий ждать не стоит».
http://www.segodnya.ua/politics/pnews/YAnukovich-na-vstreche-s-Putinym-mozhet-promenyat-ES-na-deshevyy-gaz-469866.html


Ключевые теги: Новости Украины
Комментарии (30) | Распечатать

Добавить новость в:


 

 
Уважаемый посетитель, Вы зашли на сайт как незарегистрированный пользователь. Чтобы писать комментарии Вам необходимо зарегистрироваться либо войти на сайт под своим именем.

  1. » #30 написал: L_po (29 октября 2013 18:04)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    maks121212,

    Разьясню - защищать рубеж это по любому, жить бок обок это тоже по любому, и тд. и тп. Но пока у нас есть такая власть, этого нам не дадут. Легитимно ее снять... пока еще никто ничего реального не предложил. Все легитимные попытки уходят в никуда, так как верхушка вся под ними, и законы писаны не для того чтоб народ что то волеизьявлял.

    Так что объясните мне - вот мы сплотились, готовы держать ружье, выходить на манифесты хотяб, я готов, но наверху уже все расписали без нас. Что нам сплоченым делать? Ждать что кто то когдато "легитимно" на выборах победит? С каждыми выборами както все меньше надежд.

    K.Valkar,

    Читая на оке множество статей и комментариев я начал убеждаться что всетаки нет такого понятия как "украинец", оно искусственное... А когда говорят - "братские" народы "полуукраинец полуруский"... Ради чего все слова о сплочености? Все равно мы разной национальности но "братья"? Бред.
    Пока будет понятие "полу" в мозгу, будет непринятие общности.

    ПС Раньше тоже думал - полу украинец, полурусский, еще и молдавские корни... Русский я, и все тут.

       
     


  2. » #29 написал: Питер62 (26 октября 2013 12:40)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 120
    Рейтинг поста:
    0
    Озорник
    Потому, если администрация села должна банку деньги, это не повод для банка не отобрать у селян "картошку", которую они вырастили в том селе. Пока селяне картошку садят и выкупают, они представляют интерес для банка.
    Ассоциация - документ подписываемый администрацией села с банком о невозможности рассчитаться деньгами и разрешается банку забрать интересующую его "картошку".


    Смешно. Если и ваша "илита" думает подобным образом то, Ваше дело - швах.
    Вы, хоть понимаете что единственно возможным результатом подобной производственно-финансовой деятельности между "банком" и "селянами" является, превращение "селян" в рабов. Мммдаааа. Запущено то как. И вам не страшно за своих детей? Или лишь бы москалям насолить. Совсем, вам, мозги загадили. Печаль.

       
     


  3. » #28 написал: Питер62 (26 октября 2013 11:38)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 120
    Рейтинг поста:
    0
    Озорник
    Германия сейчас думает только о двух вещах:
    - как себя поведет Россия и стоит ли то незначительное поддержание собственной экономики - конфронтации с ней;
    - как поддержать свой имидж, в случае необходимости подписания Ассоциации без амнистии ЮВТ


    Ну, наконец-то. Добрались, таки, до коренных мотивов ассоциации.
    Надеюсь убедил, Вас, что в случае Германии, баланс между гипотетическим выигрышем и возможным риском, для немцев, является величиной отрицательной.

    Если можно... При анализе экономической ситуации, меньше пользуйтесь производными от основных экономических категорий. Оперирование такими производными приводят к неоднозначным результатам и дают искаженную модель действительности.

    Спасибо. Было интересно.

    от озорника:
    сами себя убедили в том, что меня убедили =)))

       
     


  4. » #27 написал: озорник (26 октября 2013 11:03)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Администраторы
    публикаций 1078
    комментариев 3880
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Питер62
    Какие еще аргументы, Вам, нужны?

    По части списания долгов никто не спорит, но я ведь просил разобраться в теме, что такое Ассоциация, а не в торговых балансах =). Пока страна хоть что-то экспортирует, а Украина это делает в два раза больше чем Греция, на ней можно заработать вне зависимости от сальдо баланса. Импорт стимулируется внешними заимствованиями, тем самым стимулируя производство страны донора, а экспорт замещается продукцией донора, либо перекупается в счет долгов. Потому, если администрация села должна банку деньги, это не повод для банка не отобрать у селян "картошку", которую они вырастили в том селе. Пока селяне картошку садят и выкупают, они представляют интерес для банка.
    Ассоциация - документ подписываемый администрацией села с банком о невозможности рассчитаться деньгами и разрешается банку забрать интересующую его "картошку".

    Германия сейчас думает только о двух вещах:
    - как себя поведет Россия и стоит ли то незначительное поддержание собственной экономики - конфронтации с ней;
    - как поддержать свой имидж, в случае необходимости подписания Ассоциации без амнистии ЮВТ.

       
     


  5. » #26 написал: Питер62 (26 октября 2013 09:15)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 120
    Рейтинг поста:
    0
    Озорник
    пока Вы совершенно не в теме


    В качестве примера экономической целесообразности, Вы с упорством достойным лучшего применения, приводите пример пресловутой Греции. Ну что ж, давайте разберем Грецию, будь она неладна.

    Греция, до вступления в Евросоюз, входила в клуб развитых экономик мира, это к вашему сведению. То есть была в порядке, имела один из самых больших парков судов коммерческого судоводства, и много еще чего.
    Помните приснопамятную - в Хреции все есть.
    Смысл присоединения Греции к Евросоюзу это, это "цивилизиванный" отьем всех этих богатсв. Итог, сейчас ничего у этой страны, кроме, долгов нет!

    При этом, сколько Германия с этого поимела, 500млрд. или триллион, Вам никто не скажет. До подлинно неизвестно, ну ,не ведется такой статистики.

    Теперь помощь 100млрд. Греции. Вы, действительно, так наивны. Из тех денег которые Германия поимела при грабеже Греции, она давала кредиты ей же. А 100млрд это всего лишь проценты по тем кредитам. Причем, греки этих денег, даже, в глаза не видели. Немцы эту сумму взяли из левого кармана, и положили в правый. Как, Вам, такое иезуитство. Да и, не трудно следить за мыслью?(без сарказма) Еще вопросы по Греции будут?

    По экономике. Сложные макро-экономические показатели не всегда помогают в понимании происходящих процессов. Хорошо, упростим. Берем просто единичного человека, и посмотрим что происходит с его, личной, экономикой.

    -Внешнеторговый баланс, отрицательный. Человек больше тратит чем зарабатывает.

    -Финансы. У него долгов больше, чем дома в кубышке.

    -Сырье, баланс отрицательный. Кушает больше чем выращивает на своем огороде. Денег у него нет, мы уже выяснили.

    Скажите, что можно взять с такого человека. Его тряпье, так оно никому не нужно. Его халупу, а зачем, поездите по Украине и увидите сколько разрушенных и пустующих заводов, фабрик, ферм и домов. Если они самому не нужны, зачем они понадобятся другому?

    Какие еще аргументы, Вам, нужны?

       
     


  6. » #25 написал: озорник (26 октября 2013 00:06)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Администраторы
    публикаций 1078
    комментариев 3880
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Питер62
    Там конкретно по торговле, финансам, сырье. Я, конкретные возражения не услышал, так общие слова, субьективное мнение о какой-то выгоде. Пожалуйста, в чем конкретно, материально, оно может быть. При отрицательной торговле, финансах, сырье, может, выгода в том что немцы берут, на себя, заботу о 45-и млн. человек.


    Ничего конкретного там нет. Ровно как нет и не будет заботы Германии за 45 млн населением Украины. Разберитесь, что такое Ассоциация и условия которые подписывает Украина. Потому можно будет о чем-то говорить, пока Вы совершенно не в теме.

       
     


  7. » #24 написал: Питер62 (25 октября 2013 22:56)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 120
    Рейтинг поста:
    0
    Озорник
    Вы не приведете не единого экономического фактора "сомнительности" для Германии подписание Украины в Ассоциацию

    Читайте пост 08.19мин. сего дня. Там конкретно по торговле, финансам, сырье. Я, конкретные возражения не услышал, так общие слова, субьективное мнение о какой-то выгоде. Пожалуйста, в чем конкретно, материально, оно может быть. При отрицательной торговле, финансах, сырье, может, выгода в том что немцы берут, на себя, заботу о 45-и млн. человек. Риски и профит этой заботы, исключительная прерогатива аборигенской элиты. А профит господ, это выпуск валюты и снятие пенки с финансовых потоков, Они и так их контролируют. Чистенько, доходно и бесхлопотно.
    Не надо сравнивать Грецию и Украину. Греция всегда была частью западного мира, это их дела, на которую Россия никогда не претендовала. А украина, неотьемлимая, кровная часть русского мира.
    Украина бесплатно. Думаю, немчики догадываются где бывает бесплатный сыр.

       
     


  8. » #23 написал: озорник (25 октября 2013 22:00)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Администраторы
    публикаций 1078
    комментариев 3880
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Питер62
    Над экономической сомнительность приобретения Украины, Германией, вы, возражать не стали. Хорошо, давайте, теперь разберемся с позициями геополитических игроков в этом деле.

    Цитата: Питер62
    Сумнительно, что немцы такие идиоты. Парируйте. )

    Вы издеваетесь.
    Я Вам комментарием ранее привел пример, когда Германия соглашается на списание 100 млрд. евро долга стране, с численностью населения в четыре раза меньше Украины, без общей границы с Россией и не находящейся в зоне ее интересов лишь бы оставить влияние, а Вы мне говорите о сомнительности приобретения для Германии Украины за бесплатно? Вы не приведете не единого экономического фактора "сомнительности" для Германии подписание Украины в Ассоциацию.

       
     


  9. » #22 написал: Питер62 (25 октября 2013 19:32)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 120
    Рейтинг поста:
    0
    Озорнику

    Над экономической сомнительность приобретения Украины, Германией, вы, возражать не стали. Хорошо, давайте, теперь разберемся с позициями геополитических игроков в этом деле.

    Германия - является главенствующей страной в Евросоюзе, следовательно ее позиция является превалирующей в принятии решения об ассоциации.

    Сша и Англия принимаем за одного игрока, они играют в одни ворота, в данном, конкретном случае. Но, они далеко и напрямую, как бы не вовлечены в процесс. Т. е. в случае обострения ситуации, они говорят: а мы не причем, во все виноваты швабы, что хотите, в их роду даже фюрер был.
    Конечно, Германия не полностью суверенный игрок, но даже в таком деле у нее есть определенная свобода действий. Иногда, они просто могут хитрить и изворачиватся.

    При варианте ухода США из Европы ( теория самоизоляции штатов, на сегодняшний день, совсем, не праздный вопрос) Германия остается один на один с разьяренным медведем. Неужели немцы не понимают на какой риск идут, и главное ради чего, лишний раз удружить штатам?
    Сумнительно, что немцы такие идиоты. Парируйте. )

    Озорник

    Да, и на мнение Вадима Колесниченко, в моем случае, можете не ссылаться. После того как, регионалы поменяли свои убеждения на, ровно, противоположные, авторитет его мнения стоит столько сколько стоит помноженное на ноль.

       
     


  10. » #21 написал: озорник (25 октября 2013 16:10)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Администраторы
    публикаций 1078
    комментариев 3880
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Питер62
    В глобальном мире, контроль над территорией и народом, совершенно, не нужная и, даже, вредная опция. Ирак и Афганистан, вам,американский пример.

    Ирак и Афган не выгоден исключительно народам оккупированных тех стран и семьям погибших американских солдат. И если их пришлось оккупировать ценой смертей и значительных финансовых расходов, то Украину оккупируют через передачу ею управления трем наднациональным координационным советам ЕС. Почему думаете Германии регулярно идет на реструктуризацию долгов стран ЕС, той же Греции? Сколько они им списали? Думаете немцы они не умеют считать деньги и им не выгоден контроль над Грецией? Потому Германия и впредь будет дотировать «младоевропейцев», лишь бы они оставались в поле их влияния. И с этих позиций, Германии выгодно установить контроль над очередной колонией.
    Цитата: Питер62
    А теперь, еше раз, мне, про выгоды Германии плиииз?

    Цитата: Питер62
    Потом поговорит над другими аспектами.

    Что еще за примеры? Вы в этих сначала разберитесь.

    Цитата: Питер62
    Украинские комментаторы, почему-то, считают достаточным желание Украины подписать соглашение об ассоциации, и совершенно не учитывают мотивы такого геополитического игрока как Германия. Германия субьект политики, также как и Россия, вот они и будут решать, подписать с обьектом что-либо или нет.
    А желание обьекта, Украины, это дело десятое, что скажет поэтому поводу Янукович - двадцатое, а что думают поэтому поводу фесенки с погребинскими, вообще, исчезающе малая величина.

    Цитата: nikon159
    Она рвется в Европу, при этом открещиваясь от восточнославянского братства как поп от беса. И скатертью дорога.

    Сколько можно раз повторять то, что мы сегодня наблюдаем, евроинтеграционный выбор Украины, не является самостоятельным выбором Украины – это результат противодействия двух геополитических субъектов/систем. Один из которых допустил достаточное кол-во ошибок и теперь эту территорию оккупирует оппонент. Я приведу выдержку из интервью с Вадимом Колесниченко:
    на самом деле вопрос то не в Украине, вопрос в борьбе (Европейского союза - прим. редакции) с Россией и укреплением Таможенного Союза. Тут тоже необходимо все понимать и изымая из окружения России Украину, мы прекрасно понимаем, что это серьезное ослабление возможности создания противовеса американскому господству в мире. Это для всех очевидно, кто думает над этим вопросом.

    Полная версия интервью появится на нашем сайте в ближайшие дни.


    по теме
    Президент России Владимир Путин не смог встретиться с президентом Украины Виктором Януковичем с глазу на глаз.

    Об этом сообщил пресс-секретарь Владимира Путина Дмитрий Песков.

    Вместо закрытой встречи Януковичу пришлось обсуждать актуальные проблемы вместе с другими главами государств стран ЕврАзС в резиденции президента Беларуси за ужином.

    «Ранее планировалось, что президенты России и Украины проведут отдельную встречу, но потом было принято решение, что беседа состоится на полях совместного ужина глав государств», — заявил Песков.

    Напомним, что в Минске закончился саммит ЕврАзС, где Владимир Путин сделал ряд громких заявлений.

    В частности, он сказал, что получив ассоциацию с ЕС, Украина потеряет льготный режим торговли с Россией и не сможет вступить в Таможенный союз.

    «Мы оставляем за собой право использовать протокол номер шесть Договора о ЗСТ, чтобы свой рынок защитить», — сказал Путин.

    Он также уточнил, что это не означает, что будет запрещено ввозить украинские товары на российский рынок.

    «Это значит, что эти товары не будут пользоваться льготным режимом в рамках зоны свободной торговли», – добавил президент РФ.

    В этом случае, «товары украинского производства будут поставлены в такие же условия, как и для других стран участниц ВТО», — констатировал Путин.
    http://lenta-ua.net/novosti/politika/35053-putin-otkazal-yanukovichu-v-lichnoy-v


    streche.html

       
     


  11. » #20 написал: Питер62 (25 октября 2013 15:32)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 120
    Рейтинг поста:
    0
    Озорнику
    сколько всякой глупости


    Не будет ли,многоуважаемый джин, любезен ответит за базар по существу вопроса, изложенным мной в двух последующих постах?

       
     


  12. » #19 написал: K.Valkar (25 октября 2013 12:46)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментария 542
    Рейтинг поста:
    0
    1. На Руси всегда и всем один на один говорили ты. Не вижу необходимости в применении формы множественного числа.
    2. Это где я предлагал оккупацию, развязывание войны между славянскими народами? Не в себе похоже ты. Я то как раз осознаю всю важность Украины и её народонаселения для РФ.
    3. Процитируй. На Кавказе тоже у каждого своё мнение и говорят они без умолку.
    4. Это пока туда не доехали агитаторы пятой колонны.
    Цитата: nikon159
    Я не Ельцын, Крым не отдавал.

    За то сейчас предлагаешь сдать всю Украину.
    Цитата: nikon159
    Я не украинец

    Ну... у всех свои недостатки.
    Цитата: nikon159
    ...и продажную власть не выбирал.

    А за кого голосовал, и голосовал ли вообще? Мы то этого не знаем.
    Цитата: nikon159
    Я как русский не против сплотиться, но как видно свидомые этого не сильно хотят.

    Опять же, не все украинцы сидят в раде, как и русские живущие на территории украинского государства.
    Цитата: nikon159
    И что ж я должен им кидаться в ноги и умолять?

    Не помню, чтобы кто-нибудь тут такое предлагал.
    Цитата: nikon159
    Украина независимое (пока) государство. Она рвется в Европу, при этом открещиваясь от восточнославянского братства как поп от беса.

    Украина, на мой взгляд, совершает историческую ошибку, поэтому им нужно всячески на это указывать, объяснять, растолковывать, а не списывать со счетов как это предлагаешь ты.
    Цитата: nikon159
    И по этому стенания некоторых русских про браЦтво смешны, унизительны и вызываю презрение

    Ну это только от великого ума можно отказаться от геополитических выгод, оскорбившись тем, что какой-то политик или политики ведут дипломатические игры не только с тобой. Детский сад - штаны на лямках.

       
     


  13. » #18 написал: Питер62 (25 октября 2013 11:36)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 120
    Рейтинг поста:
    0
    Озорник
    Германии тоже выгодно установить контроль над 45 млн населением и территорией Украины, по вопросам торговли и финансов. Украины им даже больше нужна,как рынок и сырьевая база, чем они Украине.


    Вот в этом предложении, вся Украина. Если не вдаваться в детали, и рассматривать фразу издалека, вроде все нормально, логично. Если начинаешь разбираться(см. ниже),полный неадекват.

    Для рассмотрения какого-либо действия, для начала нужно разобраться с вероятностью его события. Если оно произойдет, то да, имеют значения детали будущего события. Если не произойдет, смысл разбираться в деталях несобытия.

    Украинские комментаторы, почему-то, считают достаточным желание Украины подписать соглашение об ассоциации, и совершенно не учитывают мотивы такого геополитического игрока как Германия. Германия субьект политики, также как и Россия, вот они и будут решать, подписать с обьектом что-либо или нет.
    А желание обьекта, Украины, это дело десятое, что скажет поэтому поводу Янукович - двадцатое, а что думают поэтому поводу фесенки с погребинскими, вообще, исчезающе малая величина.
    Поэтому, ув-й Озорник, я и не сильно заморачиваюсь штудированием эпистолярных трудов, разных деятелей от политологии.

       
     


  14. » #17 написал: Питер62 (25 октября 2013 08:19)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 120
    Рейтинг поста:
    0
    Озорник
    Германии тоже выгодно установить контроль над 45 млн населением и территорией Украины, по вопросам торговли и финансов. Украины им даже больше нужна,как рынок и сырьевая база, чем они Украине.


    Аргументы, так себе. Почему бы Германии не установить контроль, скажем, над Зимбабве. В глобальном мире, контроль над территорией и народом, совершенно, не нужная и, даже, вредная опция. Ирак и Афганистан, вам,американский пример.
    Торговля. У Украины что, положительный внешнеторговый баланс? Установить контроль над убытками.... Хммм.
    Финансы тоже не блещут. Долг, вроде, небольшой но, при эффективно работающей экономике.Блестящая украинская экономика, уже смешно.
    Сырье. Даже по углю украина имеет отрицательный баланс, импортирует высококачественный на 1 млрд. долларов больше, чем экспортирует.Не говорим, уже, про газ, нефть и т. д.

    А теперь, еше раз, мне, про выгоды Германии плиииз?
    Потом поговорит над другими аспектами. Да, и без хамства, я лишь выражаю свое мнение. ))

       
     


  15. » #16 написал: nikon159 (25 октября 2013 03:36)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментария 253
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: maks121212
    жуть что вы пишите .предлагаете с вилами у себя дома на власть лезть я так понял.из за таких как вы разваливается братское единство .отдаете крым одессу это ли не русские земли?спасать нужно а вы забирайте еще типа украинцы сами виноваты это в чем?в том что верхушка продалась западу.стыдно должно быть даже за такие мысли.завтра они у вас будут вы как запоете?надо сплотиться и всем вместе.
    А в чем мне стыдится? Я не Ельцын, Крым не отдавал.Я не украинец и продажную власть не выбирал. Я в ладоши не хлопал когда Кучма изрек:"Украина не Россия". Я как русский не против сплотиться, но как видно свидомые этого не сильно хотят. И что ж я должен им кидаться в ноги и умолять? Мне не стыдно. Украина независимое (пока) государство. Она рвется в Европу, при этом открещиваясь от восточнославянского братства как поп от беса. И скатертью дорога. И по этому стенания некоторых русских про браЦтво смешны, унизительны и вызываю презрение

    Цитата: K.Valkar
    Ну да, вот так же в своё время и развалили Советский Союз. Может ещё предложите попрощаться с Кавказом, Сибирью, Дальним востоком? Отдадим, например Сахалин, Японцам...

    1. Обращайтесь ко мне на "вы".
    2. Для сохранения браЦкого единства вы предлагаете оккупировать негодницу Украину? Вам война меж славянами нужна? Вы в своем уме?!
    3. Кавказ уже сказал свое слово.
    4. Сибирь и ДВ центробежностью не страдали не когда.

    «Думаю, встреча Януковича с Путиным будет короткой и протокольной, — считает Михаил Погребинский. — Скорее всего, в Кремле уже смирились с тем, что Украина подпишет соглашение об ассоциации, и никаких новых предложений делать не будут. Таможенный союз будет реагировать уже после подписания».
    Что и требовалось доказать.Цитата Путина на саммите в Минске:
    "Мы не "за" и не "против" (ассоциации Украины с ЕС). Это вообще не наше дело — это суверенное право украинского народа, украинского руководства в лице президента, парламента и правительства", — сказал президент РФ.
    Путин прямым текстом посылает Федоровича ...в ЕС. Считаю правильно. Пусть сходят, вдруг понравится )

       
     


  16. » #15 написал: озорник (24 октября 2013 22:27)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Администраторы
    публикаций 1078
    комментариев 3880
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: Питер62
    Я все понимаю но... Кто нибудь может мне обьяснить, зачем нужна Украина Германии? Что в ней такого замечательного?

    Германии тоже выгодно установить контроль над 45 млн населением и территорией Украины, по вопросам торговли и финансов. Украины им даже больше нужна,как рынок и сырьевая база, чем они Украине.
    Цитата: Питер62
    А Путин.....

    сколько всякой глупости..... пишем каждый день по самым знаковым событиям, лень читать? ,

       
     


  17. » #14 написал: Питер62 (24 октября 2013 20:57)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 120
    Рейтинг поста:
    0
    Я все понимаю но... Кто нибудь может мне обьяснить, зачем нужна Украина Германии? Что в ней такого замечательного?
    Всяким лимитрофа, типа, Польши, Литвы и т. д. понятно, эти геополитические карлики придают себе важность, они что-то значат в международной политике.
    А вот Германии зачем? Выигрыш, более чем, сомнительный, а вот проблем, в перспективе, от России, по самое не могу.Никому не надо обьяснять что, все решения в Евросоюзе принимаются, исключительно, немцами? Кто платит, тот и заказывает музыку.
    Отсюда, вывод: Никакой ассоциации не будет.Под любым предлогом.

    А Путин дает кредиты, дешевый газ чтобы Украина, таки, дожила до ассоциации. Чтобы укрвласти воочию убедились в своей никчемности и ничтожности. И вот тогда, ничто не спасет Украину как государство. При таком позоре, от властей, отвернутся все, и на стране как таковой, можно будет, поставить жирный крест.

       
     


  18. » #13 написал: K.Valkar (24 октября 2013 15:49)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментария 542
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: L_po
    Тут даже комментарии излишни.

    Комментируйте уж. Раз начали wink

       
     


  19. » #12 написал: maks121212 (24 октября 2013 14:34)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментария 484
    Рейтинг поста:
    0
    L_po,зачем греться живи себе как раньше жили наши предки.защищай рубежи родины .или вам нравиться иметь базу нато в крыму?ставленники те же но и народ тот же придет время свергнут надеюсь россиия поможет.а что в ес мантры уже читают?

       
     


  20. » #11 написал: L_po (24 октября 2013 14:00)
    Статус: |



    Группа: Гости
    публикаций 0
    комментариев 0
    Рейтинг поста:
    0
    maks121212,

    "Сплотиться и всем вместе" и что? Что дальше? Греться мантрами про сплочённость?

    ПС В верхах у наших стран одни и те же ставленники сидят примерно, Россия пока сопротивляется.

    K.Valkar,

    "А вот я на половину украинец, наполовину русский и не то что верю в обратное, а знаю это."

    Тут даже комментарии излишни.

       
     


  21. » #10 написал: maks121212 (24 октября 2013 13:49)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментария 484
    Рейтинг поста:
    0
    nikon159,
    жуть что вы пишите .предлагаете с вилами у себя дома на власть лезть я так понял.из за таких как вы разваливается братское единство .отдаете крым одессу это ли не русские земли?спасать нужно а вы забирайте еще типа украинцы сами виноваты это в чем?в том что верхушка продалась западу.стыдно должно быть даже за такие мысли.завтра они у вас будут вы как запоете?надо сплотиться и всем вместе.

       
     


  22. » #9 написал: K.Valkar (24 октября 2013 13:05)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментария 542
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: nikon159
    "Насильно мил не будешь"

    Англосаксы считают иначе.
    Цитата: nikon159
    Мантры про браЦтво порядком всем надоели и многие в их уже не верят.

    Говори за себя. А вот я на половину украинец, наполовину русский и не то что верю в обратное, а знаю это.
    Цитата: nikon159
    ... Всякий раз Украина в ответ заявляла о давлении кремля и не более, при этом не забывая по клянчить ништяков...

    Сразу понятно, что не видишь разницы между понятиями "коммерческая выгода" и "братство".
    Цитата: nikon159
    Так что, Украина в добрый путь! Теперь братайтесь с Евроколхозом

    Ну да, вот так же в своё время и развалили Советский Союз. Может ещё предложите попрощаться с Кавказом, Сибирью, Дальним востоком? Отдадим, например Сахалин, Японцам...

       
     


  23. » #8 написал: озорник (24 октября 2013 12:56)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Администраторы
    публикаций 1078
    комментариев 3880
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: nikon159
    Однако именно эти простые украинцы привели это руководство к власти и, замете, почти ничего не делают противясь разрыву генетического братства.

    "Украинский народ сделал свои выбор - выбор в пользу стабильности, укрепления государственности, дальнейшего развития демократических и экономических преобразований, - цитирует послание ИТАР-ТАСС. - Большинство украинских граждан поддержали Ваше стремление развивать добрососедское и многоплановое сотрудничество с Россией, со всеми странами СНГ и другими государствами Европы и мира. В настоящее время созданы самые благоприятные условия для того, чтобы российско-украинское стратегическое партнерство вышло на качественно новый уровень. Граждане наших стран, которых связывают общие исторические и культурные узы, становятся еще более близкими друг другу".
    (с) В.Путин "Официальное поздравление Януковича 25 ноября 2004



    Евроинтеграция Украины оказалась под угрозой из-за условий освобождения Тимошенко, - пишет Татьяна Ивженко в российской Независимой газете.

    Подписание Ассоциации с ЕС никоим образом не зависит от избирательного правосудия ( дела Тимошенко). Тот же ЕС высказывался о недопустимости лишения мандата Маркова (избирательное правосудие), а его еще и арестовали на 60 дней. Вся история с возможным не подписанием связанным с Тимошенко – фарс и попытка заставить Януковича пойти на дополнительные уступки.

    Для Путина же встреча в Минске важна как его последний шанс: Украина может оказаться на развилке перед Вильнюсом и свернуть в другую сторону, если ВВП сможет предложить нам давно ожидаемое значительное снижение цены на газ.

    Эту мысль всячески надо гнать из головы. Даже если газ будут давать даром, действующая власть если и сменит курс, то на словах. Потому если у Путина и остался «последний шанс» - переговоры с Меркель и блокировка Германией подписание Ассоциации.

    Цитата: nikon159
    Думаю Путин тоже не фраер и припас Федоровичу ответку.



    До сегодняшнего момента, все припасенные Путиным отвертки (сторонники в ПР, общественные движения, Медведчук, агитация за ТС, Глазьев, торговые войны), перемалывались «семьей» в пыль. Найдется ли еще одна отвертка, только покрепче, посмотрим, очень хочется на это надеяться.

       
     


  24. » #7 написал: nikon159 (24 октября 2013 11:34)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментария 253
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: K.Valkar
    Это иллюзия видимого. ИМХО Украина, Беларусь и Россия всегда будут интересны друг другу как из рациональных соображений, так и из братских отношений между гражданами, который есть и на всегда останутся, потому что заложены на генетическом уровне.
    "Насильно мил не будешь". Мантры про браЦтво порядком всем надоели и многие в их уже не верят. Украинскому руководству неоднократно предлагались и экономическая рациональность, и генетически-братские отношения, но случается то , что случится. Всякий раз Украина в ответ заявляла о давлении кремля и не более, при этом не забывая по клянчить ништяков. И как только кремль снабжать этими ништяками, за так, отказался окончательно, тогда же и случился нынешний дрейф в Еврорейх. Можете возразить, что мол руководство это одно, а батрацкие простые украинцы это другое. Однако именно эти простые украинцы привели это руководство к власти и, замете, почти ничего не делают противясь разрыву генетического братства.
    Так что, Украина в добрый путь! Теперь братайтесь с Евроколхозом wink

       
     


  25. » #6 написал: K.Valkar (24 октября 2013 11:15)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментария 542
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: nikon159
    По сути Янукович Путину уже не интересен, да и Украина уже не так интересна.

    Это иллюзия видимого. ИМХО Украина, Беларусь и Россия всегда будут интересны друг другу как из рациональных соображений, так и из братских отношений между гражданами, который есть и на всегда останутся, потому что заложены на генетическом уровне.

       
     


  26. » #5 написал: nikon159 (24 октября 2013 11:02)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментария 253
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: озорник
    P.S. Федорович встречу Путина с байкерами не простил, факт.
    Думаю Путин тоже не фраер и припас Федоровичу ответку. Возможно деже и встречаться не станет, или встретится но говорить станет исключительно о погоде. По сути Янукович Путину уже не интересен, да и Украина уже не так интересна.

       
     


  27. » #4 написал: Pankrat (23 октября 2013 22:49)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментариев 614
    Рейтинг поста:
    0
    Цитата: озорник
    завтра Федорович будет смотреть улыбаясь и демонстрируя «Паркер», которым он подпишет Ассоциацию.

    Пусть он этим Паркером Тимошенко амнистию подпишет. После этого на нём можно будет жирный-жирный крест ставить!

       
     


  28. » #3 написал: Барсук (23 октября 2013 21:37)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментария 153
    Рейтинг поста:
    0
    Думается,что после встречи настроение Януковича надолго испортоться.

       
     


  29. » #2 написал: озорник (23 октября 2013 18:38)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Администраторы
    публикаций 1078
    комментариев 3880
    Рейтинг поста:
    0
    Кстати, а зачем Януковичу понадобился арест И.Маркова? Ведь это лишний ажиотаж вокруг его персоны, дело смешное может и вовсе по нему ничего не получить. Да и лишний политический шум в преддверии подписания Ассоциации, зачем? Ведь ЕС помимо заявлений по делу Юли, указывали на недопустимость лишения мандата Маркова. Зачем Федоровичу все это сейчас и так сложно? Я думаю это месседж. С момента их последней встречи очень многое произошло на Украине. То, во что не верил Кремль еще год назад, стало реальностью. Янукович и семья под «0» зачистили все маяки восточного вектора интеграции:
    -провели беседу с «5-й колонной» внутри ПР, теперь там более-менее тихо;
    -особо несговорчивого лишили мандата, против действующих законов и норм, исключительно по понятиям;
    -Медведчук ушел с эфира, и под давлением отказался принимать участи в акции «Мы едины»;
    -арест Маркова как финальный аккорд: «мы будем делать, что хотим, как хотим и когда захотим, с любым проявившим пророссийскую инициативу».

    Чем ответит Путин? Посмотрим, но завтра Федорович будет смотреть улыбаясь и демонстрируя «Паркер», которым он подпишет Ассоциацию.

    P.S. Федорович встречу Путина с байкерами не простил, факт.

       
     


  30. » #1 написал: -Tourist- (23 октября 2013 17:26)
    Статус: Пользователь offline |



    Группа: Посетители
    публикаций 0
    комментария 264
    Рейтинг поста:
    0
    Надеюсь будет результат, а не очередная попытка Януковича усидеть на двух стульях.

       
     






» Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации. Зарегистрируйтесь на портале чтобы оставлять комментарии
 


Новости по дням
«    Март 2024    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Погода
Яндекс.Погода


Реклама

Опрос
Ваше мнение: Покуда территориально нужно денацифицировать Украину?




Реклама

Облако тегов
Акция: Пропаганда России, Америка настоящая, Арктика и Антарктика, Блокчейн и криптовалюты, Воспитание, Высшие ценности страны, Геополитика, Импортозамещение, ИнфоФронт, Кипр и кризис Европы, Кризис Белоруссии, Кризис Британии Brexit, Кризис Европы, Кризис США, Кризис Турции, Кризис Украины, Любимая Россия, НАТО, Навальный, Новости Украины, Оружие России, Остров Крым, Правильные ленты, Россия, Сделано в России, Ситуация в Сирии, Ситуация вокруг Ирана, Скажем НЕТ Ура-пЭтриотам, Скажем НЕТ хомячей рЭволюции, Служение России, Солнце, Трагедия Фукусимы Япония, Хроника эпидемии, видео, коронавирус, новости, политика, спецоперация, сша, украина

Показать все теги
Реклама

Популярные
статьи



Реклама одной строкой

    Главная страница  |  Регистрация  |  Сотрудничество  |  Статистика  |  Обратная связь  |  Реклама  |  Помощь порталу
    ©2003-2020 ОКО ПЛАНЕТЫ

    Материалы предназначены только для ознакомления и обсуждения. Все права на публикации принадлежат их авторам и первоисточникам.
    Администрация сайта может не разделять мнения авторов и не несет ответственность за авторские материалы и перепечатку с других сайтов. Ресурс может содержать материалы 16+


    Map